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[Música] [Música] k [Música] [Música] k [Música] C [Música] k [Música] [Música] [Música] k [Música] k [Música] k [Música] é seu companheiro às 5 da tarde aqui na Musical FM mais unidade Cristã Você sabia que a musical está no tiktok segue a gente lá @fm radiom musical e tenha acesso a um conteúdo para lá interessante @fm radiom musical no tiktok rádi Musical FM São Paulo 105.7 bem-vindo Musical FM Musical 3 2 1 agora a Musical FM abre um espaço para debater os assuntos que fazem parte do nosso dia a dia sempre com convidados especiais para ajudar

a esclarecer iluminar a sua opinião é a nossa missão direto dos estúdios da Musical FM na Avenida Paulista debates com o pastor César [Música] Cavalcante um bom dia na graça e na paz de Jesus eu sou o pastor César Cavalcante E mais uma vez Pra Glória de Deus está no ar mais uma edição do debate da Rádio Musical FM nós vamos juntos até o final dessa programação e que Deus nos ajude termos um bom programa que o Espírito Santo trabalhe nas nossas vidas e que o nome de Jesus seja exaltado e glorificado aqui mais uma

vez na técnica desse programa tá aqui o Rafael Rocha Gonçalves e você pode pode participar com a gente pelo WhatsApp 0 operadora 119 8484 9988 hoje tem debate especial debate especial tem temas edificantes por exemplo hoje o tema é imortalidade da Alma Afinal nossa alma morre ou a alma é imortal eh para debater esse tema eu tô recebendo aqui pastor Elias Soares e o irmão Carlos reinar falei certo aqui né Carlos reinar e mas antes de apresentá-los deixa eu apresentar aqui o ouvinte que tá aqui com a gente o Pastor Eduardo Adão que serve a

Deus na Assembleia de Deus no Ipiranga bem-vindo mais uma vez pela primeira vez meu irmão Deus abençoe uma alegria recebê-lo aqui aproveite bastante o debate vou aqui na correria porque eu não hoje eu tenho também outro compromisso na sequência mas eh vou aqui dar as boas-vindas eh conforme o sorteio que nunca aconteceu tá aqui o pastor Elias Soares primeiro seja bem-vindo pastor Elias Muito obrigado pastor César a graça e a paz esteja com todos os irmãos amados que estão em sintonia desta excelente programação meu abraço também para o nosso irmão Carlos reinar ele é que

é meu conterrâneo meu Patrício lá do mesmo estado e eu sou de onde o jacaré é pequeno e ele tá perto ali Paraná é Paraná né É E eu não falei que todo currículo do pastor Elias todo mundo já conhece tá sempre aqui com a gente no debate eh mas é o do pastor do irmão Carlos ele é teólogo é autodidata serve a Deus na Congregação Cristã eh é escritor do livro pecado de morte o dilema dos Condenados da editora clube de autores eh é um influencer digital no canal eh no YouTube tem um canal

com mais de 1 milh 200.000 inscritos e mais de 180 158 milhões de visualizações é visualização para chuchu e é muito bem-vindo aqui ao programa ele é e propôs esse tema e uma alegria muito grande recebê-lo aqui irmão Carlos seja bem-vindo ao nosso programa de debates eu quero primeiramente agradecer a oportunidade né Para mim é um prazer muito grande estar aqui com o pastor César Cavalcante com o pastor Elias suares e eu sempre assisti os programas da musica FM como um ouvinte hoje não imaginava que estaria aqui como um debatedor Eu também contente né de

de estar aqui para tratar desse tema para mim Vai ser uma honra poder junto com o pastor Elias a gente colocar em Pauta colocar aqui na mesa Qual que é o nosso entendimento como que Nós cremos eh esse tema tão controverso e polêmico no meio do cristianismo e só para para terminar assim as minhas considerações eu vejo que nas redes sociais né o pessoal tá esperando que esse debate seja como do Popó e do bamban né do o popó seria o pastor Elise ou B agora e também ó mas a a família dele foi foi

embora falou que i apresentar e eles vem aqui com a família toda Como é que chama a esposa Alessandra Alessandra prefere ío lá mas tá tudo bem É Alessandra e os filhos e os filhos Como chama os Otávio it Talita Otávio Talita maravilha Deus abençoe serva de Deus bem-vinda aqui ao programa Talita aparece aqui e o Otávio é Otávio Otávio e atalita o Otávio tá estiloso hein meu irmão aí sim vai mexer com El Deus abençoe gente bem-vindos aproveitem aproveitem lá o debate é eles TM torcida maior tá Elias então se for por torcida você

já perdeu obrigado gente obrigado Deus AB esse pequenininho falou assim pai eu vou lá na rádio eu vou ajudar você a ganhar dele é isso aí é isso aí Bom vamos lá debate especial a gente começa com as considerações iniciais eu vou pedir a vocês já irem direto pro tema pra gente aproveitar o nosso tempo então vamos direto ao tema Elias você tem 4 minutos a contar de agora no relógio para sua opinião alma morre bom eh se nós acreditarmos que a alma morre diga-se de passagem os Defensores da mortalidade da alma são conhecidos como

moralistas ou aniquilacion né ou um termo técnico seria os tenet psita que vem de tanatos morte mais psir alma quando nós eh defendemos a mortalidade da alma é assim tem algumas implicações teológicas né não é simplesmente a questão antropológica da composição do homem a partir da sua constituição lá no Jardim do Éden mas tem implicações teológicas e implicações seríssimas a primeira implicação que eu gostaria de destacar seria a questão cristológica quando nós eh negamos que a alma é imortal nós ferimos uma das doutrinas cristalinas eh da nossa fé cristã da nossa Confissão de Fé que

já foi eh cristalizada lá nos primeiros séculos que é a união hipostática Jesus ele tem uma natureza te anrp ou seja ele é Deus e ele é homem e como homem ele também tinha uma alma quando nós dissemos dizemos que com a por ocasião da morte a a alma morre com o corpo então nós acabamos desconstruindo essa visão cristológica que é a questão da União hipostática um segundo ponto que eu gostaria de destacar é que a mortalidade da alma constrói também a nossa escatologia porque o apóstolo Paulo em primeiro aos Coríntios Capítulo 15 versículo de

número 19 ele diz se esperamos em Cristo somente nesta vida somos os mais miseráveis de todos os homens e desconstruímos também o que Jesus disse ali para o ex ladrão na cruz quando ele fez o pedido senhor lembra-te de mim Quando vieres no teu reino ou quando entrares no teu reino e o Senhor Jesus disse hoje estarás comigo no paraíso mas com a morte da Alma eu não se aqui é que foi pro paraíso desconstruímos também a palavra do apóstolo Paulo e aí ferimos a autoridade das escrituras quando ele disse eu tenho desejo de partir

para estar com Cristo porque isso é muito melhor e para resumiremos quando nós negamos por exemplo a a imortalidade da Alma nós militamos contra a suficiência e a autoridade das escrituras que as escrituras afirmam peremptoriamente que a alma é imortal e que nós temos uma parte imaterial além do do nosso corpo da Constituição do corpo que foi formado ali no Jardim do Éden então nós ficamos numa situação bem difícil se nós também tornamos a promessa do Senhor Jesus como uma promessa vazia porque ele em Mateus Capítulo 10 Versículo de número 28 que é aqu ele

disse e não temais os que matam o corpo mas não podem matar a alma temei Anes aquele que pode fazer perecer no inferno tanto a alma quanto o corpo Então para que os irmãos possam ter uma ideia das implicações de se negar a imortalidade da Alma agora a alma morre é claro que ela não morre quem defende a mortalidade da Alma eles se prendem a textos do Antigo Testamento apenas porque não tem como ele defender com clareza a a a mortalidade da Alma ele se prendem a má interpretação dos textos veterotestamentários e então sai em

defesa da mortalidade da alma Alma O que nós vamos defender aqui é que a alma não morre o senhor constituiu e o ser humano como corpo alma e espírito e a parte a alma é a parte material e também o espírito a parte imaterial E isso nós vamos desenvolver no decorrer deste debate se Deus quiser í OK e eu tenho que fazer justiça aqui obrigado pastor Elias eu vou passar já os 4 minutos pastor pro irmão Carlos De vez em quando eu vou te chamar de pastor porque aqui é é a mania e mas muitos

a gente nós temos muitos ouvintes eh e pessoas que acompanham que são da CCB muitos mesmo bastante e e alguns já estão falando assim ah mas essa posição que ele vai defender não é da CCB Então já fazendo justiça aqui da minha parte e eu imagino que ele também vai falar isso a posição do irmão Carlos é a posição pessoal dele e não reflete em nada a posição oficial da Congregação Cristã no Brasil então a congregação cristã no Brasil crê igual o passeria tá falando pelo menos essa é a ideia até prova eu saiba é

isso mas como ele é d ele pode falar melhor mas imagine que ele vai dizer que a posição dele é pessoal e não da organização da igreja e eu esqueci de colocar aí o a pergunta do tema é como é que chama da enquete eu nunca lembro essa palavra da enquete Então tá lá você pode votar nesse momento 6% tá dizendo que sim a alma morre 94% tá dizendo que não a alma é imortal então dito isso coloca os 4 minutos na tela que eu quero ganhar tempo aqui bora irmão Carlos então pastor Elias tá

na vantagem né Eh quantos quantos por cento 94 a se é tá bom é o seguinte de forma bem clara e objetiva as escrituras elas definem as origens e as características do ser humano A Bíblia nos mostra que o homem não tem uma alma o homem foi feito uma alma vivente a antropologia bíblica Ela é bem clara em mostrar que o ser humano é composto de corpo carne e Fôlego de vida que foi o n shamá que é o sopro de Deus nas narinas do homem Então essa teoria dicotômica que defende que o homem Ele

é dividido em duas partes sendo corpo e uma parte imaterial que seria a alma e que essa alma é imortal e sobrevive após a morte do corpo é e que a alma que a carne né que após decomposição esse ser imaterial né que será seja a alma ela permanece ela é um engano que tem se difundido entre a humanidade e as igrejas evangélicas o ensino que ele é alheio à definição bíblica sobre as características do ser humano né um ensino que perpetua Desde do início da criação que depois nós vamos falar sobre a origem dessa

mentira que ensina que a alma não morre e que a morte é apenas uma passagem para outra vida e que morre o corpo né mas uma parte material sobrevive após a morte então essa crença até Inclusive eu vi um debate aqui de um pastor que ele crê na na imortalidade da alma e ele foi bem sincero em dizer que essa crença ela é a divinda de filosofia as gregas né que a a os cristãos se influenciaram bastante nesse quisito né E essa filosofia grega que define que o ser humano possui duas naturezas uma imaterial e

outra espiritual indestrutível E que esses dois elementos eles são eh completamente separados e opostos tá os pais dessa teologia foram foram Sócrates e Platão Aristóteles que discorreram e argumentar a favor dessa ideia e além de muitos outros filósofos também que que impuseram o dualismo né portanto isso é um produto filosófico que influenciou a igreja Inclusive essa crença dualista da da imortalidade da Alma ela já impregnada há muitos séculos nas religiões cristãs foi a base que lançou o fundamento das crenças espiritualistas como o espiritismo e parti desse pressuposto e da ideia de que o homem de

fato não morre mas permanece viva em um estado espiritual um estado intermediário intermediário foram bases para para reencarnação então a doutrina da imortalidade da Alma era uma doutrina que contradiz a Bíblia porque se a alma é imortal não haveria necessidade aí é um problema né aí ao meu ver aí existe um problema se a alma é imortal ela sobrevive após a morte ela já é preexistente então não haveria necessidade do sacrifício de Jesus Cristo o sacrifício de Jesus foi necessário porque os homens perderam a imortalidade eles pecaram e morreram tá então Adão e Eva eles

tinham a imortalidade eles tinham a vida eterna mas perderam por desobedecerem a Deus e a questão é nós devemos crer no que a Bíblia diz ou que a filosofia platônica infiltrada no cristianismo ensina porque a visão dualística do homem ela entra em aberta discordância com a realidade bíblica né a crença dessa distinção dessa individualidade entre corpo e alma suscita vários problemas entre eles fazendo o sacrifício do Senhor Jesus vão inutilizando a a esperança da Ressurreição porque a Bíblia ela é ente que antes da Ressurreição não existe imortalidade a imortalidade só após a ressurreição não existe

nenhuma parte material do homem e da Mulher em outro plano ou em qualquer outro lugar Ok igualmente 16 segundos de sobra é isso aí Elias ele diz que a filosofia que deu luz a ideia da imortalidade logo é uma teologia uma doutrina pagã como responder essa questão bom eu quero começar numa redundância pelo começo porque ele se remeteu aqui a questão da origem do ser humano a constituição a questão da visão antropológica no Capítulo 2 Versículo 7 de Gênesis está escrito assim e formou Deus o homem do pó da terra e ele se tornou uma

alma vivente não as traduções dizem isso mas o que diz o hebraico se tornou um ser vivente se tornou nef nef ou seja um ser porque nef ele vem da raiz Hebraica Naf Naf respirar e a bem da verdade um manf é um ser que respira então é um ser vivente Um Ser animado anado quando o escritor eh do primeiro livro que é o breit que é moché Moisés ele escreve inspirado pelo Espírito Santo ele não tem a preocupação de trabalhar a Constituição do homem seria Corpo e Alma seria corpo alma e espírito ou se

é uma visão humanista humanista como a pretendida aqui pelo irmão reinar Carlos reinar a proposta é dizer que Deus criou que Deus formou o homem e esse verbo formar ele vem do hebraico yots ser da raiz Hebraica yatsar dando a ideia de um Oleiro que pega o barro e vai modelando Até que apareça o vaso da mesma sorte Deus fez com o homem então levando em consideração que a preocupação não é dizer se o homem tem uma alma porque isso não tá escrito lá se ele tem ou se ele deixa de ter uma alma e

nem tampouco diz que ele é uma alma mas que ele é um ser que respira um ser composto nós temos que apelar para os textos do novo testamento temos um texto clássico do Senhor Jesus que diz em Mateus Capítulo 10 Versículo de número 28 e não temais os que matam o corpo mas não podem matar a alma aí os aniquilacion isas vão dizer Ah tudo bem você está trabalhando a primeira parte e a segunda parte aí é o seguinte na segunda parte temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno tanto a alma quanto o

corpo mas diz que pode não diz que vai fazer com essas palavras o Senhor Jesus ele apresenta pelo menos duas partes da Constituição do homem que o homem tem um corpo e que o homem tem uma alma e ele não diz que o homem é mas que ele tem uma alma Ok eh a gente tinha combinado antes que não ia colocar os minutos dep Mas você falou quase minutos vou deixar ele depois a gente libera vocês então reinar o o pastor Elias diz que o escritor né Moisés moché não estava preocupado em dar detalhes sobre

a criação Mas eu vejo ao contrário porque no no ponto de vista da criação na na no relato do da formação do homem ali é claro que o homem não Deus não colocou no homem uma alma Imortal uma entidade material no interior do ser humano a Bíblia em Gênesis no início da criação ela é explícita em mostrar que os aspectos da formação do homem eh como nós vemos nas escrituras é que o homem foi feito na sua totalidade longe de teorias gnósticas e da dicotomia né que divide o homem em duas partes corpo e alma

e para entender antropologia bíblica Nós temos que nos ater no ato da formação da criação do primeiro né no no na no ato da criação do primeiro ser vivente no Capítulo 2 Versículo 7 de Gênesis que diz e o Senhor Deus formou o homem do pó da terra e soprou-lhe nas suas narinas o flego de vida e o homem tornou-se alma vivente n o homem veio a ser alma vivente nós vemos aí que o Deus todo poderoso formou o homem criou um boneco de Barro feito do pó da terra totalmente inanimado sem vida e nós

não Lemos nós não Lemos nesse capítulo que Deus colocou uma alma dentro dele nós vemos claramente que a palavra diz que Deus formou o homem do pó da terra soprou em seu nariz o ruach que é o fgo de vida ou seja o vento o oxigênio né e o homem se tornou uma Alma vivente O homem é uma alma vivente na sua totalidade e o ser e o ser humano para ser uma alma vivente para poder existir ele precisa de duas coisas de um corpo e de fôlego o fôlego alimenta o oxigênio nos pulmões do

ser humano Mantendo as suas forças vitais em pleno funcionamento e como fazendo com o o coração bate o cérebro funcione e demais órgãos então a posse do Fôlego de vida faz com que o homem exista e por ocasião da morte o fôlego de vida ele retorna para Deus porque esse fôlego que dá a vida é concedido por Deus e retorna para Deus Essa é a verdade Expressa em Eclesiastes Capítulo 12 versículo 7 Agora vamos fazer um raciocínio rápido não sei se vai dar tempo mas assim eu quero chamar atenção aos ouvintes para o seguinte raciocínio

nós vamos levar em nossa mente Vamos com a nossa mente lá no dia da formação do primeiro ser vivente e você imagina Deus pegando o pó da terra e fazendo boneco de barro e soprando em suas cavidades nasais antes de Deus o eterno soprar nas narinas desse boneco o boneco era somente um boneco de Barro era algo inanimado era um boneco sem expressão sem ação e sem estímulos aí quando Deus sopra nesse boneco Esse boneco se torna uma alma vivente Então antes dele receber esse sopro ele não era nada era algo sem vida era um

ser inanimado se ele foi feito criado por Deus é porque ele não existia Então ele era somente o boneco que passou a viver após o sofro O sopro de Deus e e nós vemos aqui ó deixa eu ver aqui ó dentro da criação nessa ideia o o texto de Gênesis 2 relata dois elementos que é uma matemática Divina no ato da formação do homem que é pó da terra mais forgo de vida igual alma vivente a junção do Adam com neam cria e forma o nefes Ok eu acho melhor seguir com os três minutos né

que você que vocês acham ou abre sem sem tempo ou aumenta para cinco né porque três é muito pouco não dá nem para desenvolver o raciocínio quatro solta mais de três aí Rafa mais cinco aí vamos lá Elias tá contigo é eu não vou voltar porque eu já expliquei para os irmãos que a questão de nefes é ser que respira não é alma vivente a palavra alma ela tem um campo a palavra eh nefes ela tem um campo semântico muito amplo e por conta disso Esta palavra eh nós a descrevemos como palavra polissêmica ou seja

com vários significados aqui no texto a preocupação dele não é eh falar sobre a Constituição do homem se ele é corpo ou alma e espírito ou se ele é corpo e alma se ele é ap apenas uma alma porque não diz que ele é alma ele é um ser que respira Mas voltando a essa questão que ele disz falou sobre nicham e falou sobre fôlego o senhor sabe que existe diferença entre nicham e fôlego fôlego quando diz por exemplo lá em Eclesiastes Capítulo 12 versículo 7 o pó volta ao pó e o Espírito volta para

Deus ali é ru ru e não n chamar Então são duas coisas totalmente diferente agora que o homem tem uma parte material eu gostaria até que o senhor lesse por gentileza é Zacarias Capítulo 12 eu não sei qual que é a sua tradução é versão Almeida 21 Almeida 21 Leia Zacarias 12 versículo 1 por gentileza aí nós iremos interagir aqui tá bom uhum Zacarias Capítulo 12 versículo de número 1 E aí o senhor tire a sua conclusão desse texto Zacarias 12 1 12 Versículo nú pronunciada o senhor contra Israel fala o senhor o que Estendeu

o céu fundou a terra formou o espírito do homem dentro dele olha só ele já leu eh irmão Carlos einar o senhor que formou o espírito não é o n chamar espírito é Ru é a palavra Hebraica que vai aparecer aí por favor pastor César acesse ru ru que não é n shamar Ele formou o ruar dentro do homem é importante salientarmos que que esse formar que está aqui em Zacarias Capítulo 12 versículo 1 a o verbo hebraico é iots que curiosamente é o mesmo que aparece em Gênesis Capítulo 2 Versículo 7 quando vai falar

da formação do homem que Deus formou o homem esse iots vem da raiz Hebraica yatsar yatsar significa modelar trabalhar o que é que Deus fez o mesmo cuidado que ele teve quando formou o nosso corpo de modelar ele teve também ao formar a parte espiritual o espírito e formou dentro dele lá o n shamá ele sopra de fora para dentro o ruar ele forma e coloca dentro ele forma ele dá forma ele modela Portanto o homem além do corpo bassar ele tem ainda o ruar agora como é que nós sabemos que ele tem uma alma

o Senhor Jesus diz que ele tem uma alma não temais os que matam o corpo mas não podem matar a alma Ora se o homem fosse uma alma ficaria desconexa Esta palavra do senhor Jesus e uma ameaça totalmente inócua e obsoleta quando ele diz temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno tanto o corpo quanto a alma ora mas o homem não é uma alma por que que ele faz a separação então tanto na primeira como na segunda parte do versículo está claro que o homem tem uma alma Quando você vai para Ezequiel Capítulo

12 eh Zacarias 12:1 o homem tem um espírito Quando você vai para Gênesis Capítulo 2 Versículo 7 o homem é formado e tem um corpo e recebe o nicham a revelação é progressivo o antigo testamento não vai apresentar essa questão tricotômica e depois nós vamos trabalhar a questão se essa doutrina é platônica ou se ela é bíblica que ela é bíblica está aí Claro Óbvio e ululante bom optamos pelos 4 minutos assim o pastor Elias teve 4 minutos agora eu acho que nessa resposta eu já também respondeu se é Platônico ou não porque o texto

de Zacarias é antes do Deão é de Platão Vamos lá eh irmão reinar bom o pastor Elias sim senhor naqui no capítulo 12 no versículo primeiro de Zacarias Não fala que o homem o homem recebeu uma alma é óbvio que o espírito que é dentro do homem que é o oxigênio que a que a respiração é o fôlego ela vai fazer o homem vi ver vai fazer as funções vitais do homem poder estar em pleno funcionamento para ele poder respirar a mente o coração e os órgãos funcionarem agora nessa questão de Mateus 10:28 que é

uma dos dos cavalos de de de de guerra da de batalha dos dos imortalistas né que diz né não tem mais os que matam o corpo e não podem matar a alma pelo contrário temem aquele que pode destruir no inferno e outras traduções tanto a alma como o corpo bom aqui na na nesse nesse destruir né eu tenho eu eu não eu não eu não sou formado em grego mas eu tenho dicionado strong aqui numa Bíblia aqui que maravilha no destruir é a polume que que significa destruição né temei aquele que pode destruir não é

deixar a pessoa sofrendo após a morte também aquele que apolum que pode destruir no inferno ou seja na na no esquecimento na Sepultura porque diz aqui o texto está dizendo não temos aquele que pode tirar primeiro homem que pode apenas tirar a nossa vida né colocar o nosso corpo na na Sepultura né mas temos que temer aquele que pode tanto tirar a vida presente a tua vida te destruir e também tirar o teu direito da vida eterna que é a imortalidade só Deus pode destruir o seu humano e só Deus pode dar a esperança do

homem ter vida eterna né Nós lemos em Jó Capítulo 12 Versículo 10 que fala que na sua mão está vida de todo o ser vivo e o Espírito de todo o gênero humano então isso aqui confirma o que tá lá em Eclesiastes 12 versículo 7 que a vida do homem está enquanto ele estiver respirando a partir do momento que Deus arranca tira o fôlego de vida do homem o homem passa a ficar numa inércia né e faz com que o homem fique no esquecimento como tá lá em Eclesiastes aqui os versículos deixa eu achar aqui

né a esperança IES 9 4 e 5 a esperança para todos os que estão entre os vivos porque é melhor o cão vivo do que o leão morto pois os vivos sabem que morrerão mas os mortos nada sabem não haverá recompensa para eles né deles não se tem mais lembrança aí tem toda aquela aquele entendimento né dos imortalistas que que Salomão estava falando sobre o que acontece debaixo do sol mas quem garante que era somente que estava debaixo do Sol entendeu porque na na na formação do homem eles conheciam Gênesis eles sabiam que o homem

foi formado do barro e Deus assoprou neles o espírito e fez com que ele se tornasse uma Alma viva ainda diz no Versículo 10 do capítulo 12 9 de Eclesiastes tudo que tem tudo quanto te vier a mão para fazer fazo com todas as tuas forças porque na Sepultura para onde vais Não há trabalho nem projeto nem conhecimento e nem sabedoria então nós vimos que a condição Bíblica do homem durante a morte é a inconsciência Olha só no versículo de Jó Capítulo 10 Versículo 18 a 19 Jó fala assim porque me tirastes do ventre Ah

se eu estivesse se eu tivesse morrido e olho algum me tivesse visto seria como eu nunca tivesse existido e do ventre teria sido levado para a Sepultura Será que Jó ele estava enganado Olha a afirmação que Jó faz a uma crença olha só o que Jó faz uma uma uma criança já fecundada sendo gerada em útero Ele disse que se ele tivesse morrido no ventre da sua mãe seria como se nunca tivesse ex existido e do ventre seria levado direto para a Sepultura Então veja que o conceito bíblico é de que aquele que morre é

como se deixasse de existir o salmista Davi tinha também essa mesma ideia porque ele falou em Salmo 65 pois na morte não há lembrança de ti e na Sepultura quem te dará louvor Então essa questão de de Mateus 10:28 é temer aquele que pode não só colocar matar você e colocar você na Sepultura mas aquele que pode tirar o teu direito da vida eterna pastor Elias Ô meu querido Carlos reinard você tomar eh como base um livro poético para fazer essa teologia Joy estava errado ele estava errado em muitas coisas ele ele esteve eh várias

vezes errado que no final Deus o repreendeu e ele teve que orar pelos seus amigos para seu cativeiro poder mudar então o que é inspirado pelo Espírito Santo é o registro não é nem tudo que as pessoas dizem mas aquilo o registro daquilo que foi dito segundo ponto Eclesiastes Capítulo 9 outro livro poético Capítulo 9 Versículo 5 e se se o senhor examinar eh mais detalhadamente esta passagem de Eclesiastes Capítulo 9 Versículo eh 5 o senhor verá que há há uma grande incongruência na teologia olha aqui Capítulo 9 Versículo 5 e 6 tá escrito assim

olha na teologia mortalista porque os vivos sabem que hão de morrer sabem Claro que sabe nós que estamos vivos se o senhor não vier antes para nos arrebatar nós haveremos de morrer porque o salário do pecado é a morte mas os mortos não sabem coisa nenhuma ora chega diante de um caixão vai lá no velório e se a pessoa tiver te devendo alguma coisa faça a cobrança para ver se ele vai responder não vai por quê Porque o corpo dele está morto nem tão pouco eles têm jamais recompensa o senhor acredita que uma pessoa eu

até abro dentro do meu espaço a pessoa porque morreu ela deixa de ter recompensa que que o senhor acha na visão bíblica ela não tem recompensa porque ela tá na inatividade mas senhor não terá recompensa então não haverá ressurreição não depois da morte não sim sim mas ele terá recompensa a ressurreição depis a ressurreição é recompensa terá a coroa da vida sim com certeza terá uns galardões só que Salomão tá dizendo que não terá recompensa E agora como é que a gente faz olha só Então vamos lá ele não terá recompensa Então o senhor já

discordou do próprio Salomão então para senhor vê que isso aqui não é Além do Sol é a quem do Sol né continuando mas a sua memória ficou entregue ao esquecimento até o seu amor o seu óo e a sua inveja Já pereceram e já não tem parte alguma neste século ó neste século em coisa alguma do que se faz debaixo do Sol o texto é claro então não é uma invenção dos e imortalistas tá entendendo é a Bíblia que está dizendo mas seguindo ainda na sua fala o senhor diz o seguinte e não tem mais

os que matam o corpo mas não pode matar a alma Ora se mata o corpo e o Senhor deu a definição pra alma como sendo vida pirre vida até aí eu posso até concordar que alma também pode significar vida mas não aqui porque aqui é a parte material mas suponhamos que o senhor esteja correto e que nesse contexto alma signifique vida como é que alguém pode matar o corpo de uma pessoa uma vez que o senhor é monista olista acredita na Aniquilação a partir da Morte como é que a pessoa pode matar o corpo e

ainda continuar aquele que foi morto tendo vida agora o senhor piorou a situação porque o Senhor me diz que alma PSR significa direito de vida eterna Olha só direito à vida eterna Eu gostaria que o senhor apontasse para mim qual léxico grego hebraico aramaico ou qualquer idioma que o senhor encontrou o significado para pser como sendo direito à vida eterna para mim essa é uma criação do Senhor se não for ela está bem adequada a uma concepção dos sabatistas ou das Testemunhas de Jeová que também tem essa mesma versão que o Senhor tem mas ainda

o senhor diz o seguinte que Deus ele não colocou um um espírito dentro do homem como não nós lemos ali em Zacarias Capítulo 12 versículo 1 que Deus formou ele não soprou Ele formou e formar eu apresentei pro senhor que vem de yser da raiz Hebraica yatsar que é formar modelar dar forma mostrando a diferença entre espírito e alma então o homem tem sim essa parte material constituída ida por Deus dentro dele bom eh Carlos com você bom o pastor Elias disz que eu fiz uma confusão aqui eu não falei que Deus colocou que Deus

não colocou espírito no eu falei que Deus Deus assoprou forgo de vida o espírito agora na questão de de Salomão o senhor Jesus já tinha vindo à Terra manifestado Deus já tinha cumprido a seu seu propósito de salvar o homem depois através de Cristo não então Salomão ele não tinha a ideia que nós temos hoje de de vinda de Cristo do nascimento de Cristo do ministério de Cristo né e da Promessa de Cristo voltar para buscar a sua igreja tá então ele não tinha Claro que ele não ele não via porque ele não sabia disso

ele não via nenhum nenhum propósito assim além da Morte mas sen senhor mesmo se refuta por quê o senhor usou o texto como se fosse valendo para hoje de de Capítulo 9 Eclesiastes 9 para o tempo aí você senhor usou o texto dizendo que era para hoje que aquele texto lá era a regra agora você tá dizendo que ele ele não sabia não conhecia Então por que você usou o texto ó ver um pouquinho deixa eu raciocinar aqui dois contra um é ruim da ainda não é porque assim pastor irmão Carlos eu não usei argumento

eu não usei nenhum argumento eu tô usando eu tô perguntando sobre o seu próprio argumento o senhor usou um argumento e disse que era para agora aquele argumento mas quando o Elias contrapôs o senhor disse não mas é que ele não tinha conhecimento a minha pergunta eu não tô eh apresentando nenhum tipo de argumento eu só tô dizendo assim se o senhor tá diss falando então por que o senhor usou esse temo esse argumento porque Salomão sabia que Cristo viria não sabia só que ele sab ele entendia porque ele com certeza ele sabia A Essência

de Deus ele sabia que Deus fez o homem colocou nele o fôlego de vida o homem foi feito alma vivente e ele entendia sim que na Sepultura aparece os pensamentos os desejos as motivações entendeu então na questão que ele sabia da condição do homem da antropologia certo agora eu não sabia da questão da da da mais na frente lá docat ISS Ok pode continuar Desculpa então ah aí o pastor falou também eh sobre até porar sío aqui ah na questão o senhor também falou da dessa minha crença ser igual aos Testemunhas de Jeová os Adventistas

eu quero deixar bem bem claro aqui o seguinte a a aquilo que a bíblia que a gente vê nas escrituras As Verdades da Bíblia elas não pertencem nenhuma instituição elas pertencem à palavra de Deus né se as Testemunhas de Jeová se os Adventistas creem assim ponto para eles mas na questão do de Mateus 1028 ali tá falando claramente né que nós não devemos temer não tem mais os que matam o corpo e não podem matar alma ou seja não podem só Deus pode matar a alma o homem não pode fazer nada com a alma o

homem o ser humano tem poder sobre a sobre a sobre espiritualmente dizendo de que Deus vai trazer as pessoas de volta na ressurreição é isso que o texto tá dizendo pastor Elias alma isso aí não mas ele tem tempo ainda tá no seu tempo abrir né Então veja bem veja bem ó o texto fala claramente tá não se deve temer aquele que pode tirar a a somente a sua vida mas tem que temer aquele que pode tirar direito de você voltar a viver esse que é a questão da da da desse Capítulo pode sen Alinda

tem tempo 1 Minuto tem um minuto ainda um minuto ainda tem e o senhor falou também na questão de eu usar um texto eh o do deass um poema O senhor falou poético poético O senhor falou de de usar um texto poético lá em Jó em Jó não eclesiaste O senhor falou né foi j j os dois os dois os dois são poetas é mas a os imortalistas para defender também a questão né do dos mortos que ficam debaixo do altar Apocalipse 6 Versículo 9 eh também vocês usam vocês usam uma história uma história simbólica

como se fosse como se João estivesse usando uma história literária né o livro o livro de Apocalipse é um livro simbólico e nós viemos aí que de forma se olhar para Apocalipse 69 de forma literal nós temos que literalize se você for pegar Apocalipse 6 que é um é um um texto simbólico que fala lá que as almas dos Santos daqueles que foram degolados os Mártires estavam lá debaixo do altar estavam lá exprimidos se usar esse texto como literal vai ter que usar outros também que pois acabou meu tempo pois eu vou citar Ok bom

se você quer aprender hebraico bíblico vai começar o próximo projeto do hebraico fácil através de aulas ao vivo e elas vão começar no dia 16 de Abril era para ter começado essa semana foi para dia 16 de Abril e se você tem interesse em aprender hebraico de uma vez por todas são quatro pilares que nós entendemos uma pessoa como alfabetizada na língua que são eles leitura escrita pronúncia e transliteração se você quer durante 6 meses você alcança tudo isso que eu falei para vocês e isso tá disponível através do WhatsApp me chama pelo WhatsApp 011

aqui em São Paulo você pode ser de qualquer lugar do Brasil e do mundo tá não tem problema mas me chama pelo WhatsApp 011 9751 3385 11 São Paulo 9 75 11 3385 9 7511 3385 nesse debate por exemplo você tá vendo a importân ân de conhecer o hebraico bíblico então isso vai fazer toda a diferença na tua vida no teu ministério No Teu Chamado 11 São Paulo 9 75 11 33 85 é possível aprender hebraico através do projeto hebraico fácil da Faculdade Teológica Betesda vira aí e a gente volta para o segundo bloco agora

sem tempo definido um bate-papo Vai quer ter acesso ao melhor conteúdo acesse youtube.com bar musical fm17 inscreva-se e acione o Sininho para não perder nenhum conteúdo do nosso canal Musical FM mais unidade Cristã biblicamente biblicamente uma conversa franca e séria sobre nosso jeito de viver viver biblicamente fique ligado na programação da musical e saiba quando vai rolar um biblicamente sempre às 11 da manhã Musical FM mais unidade Cristã você está ouvindo debates aqui na Musical FM ouça também pelo nosso site www.fmmusical.com.br estamos de volta com o programa de debates e agora voltamos libertos dos minutinhos

lá do do cronômetro Elias tá contigo aí a vó volta vai bom os irmãos perceberam que ficou muito claro aqui o que está escrito em Gênesis Capítulo 2 Versículo de número 7 sobre a Constituição do homem Deus formou o homem do pó da terra o corpo bassar corpo sopron sham Só que lá em Zacarias Capítulo 12 versículo de número 1 além de de Deus ter formado o corpo e ele usa o mesmo verbo eer da raiz yatsar que dá a ideia de modelar de formar ele forma também o espírito ruar e coloca dentro do homem

tá escrito isso só que quando nós não podemos fazer teologia com base em um versículo isolado nós temos que examinar toda a escritura o que que ela diz acerca dessa doutrina portanto em Gênesis Capítulo 27 o homem tem um corpo Zacarias Capítulo 12 versículo 1 o homem tem um espírito Mateus Capítulo 10 Versículo de número 28 O homem tem uma alma porque se mata o corpo e não pode matar a alma então ele tem corpo e tem alma agora quando alguém define psir como sendo direito da vida eterna direito da vida futura ele tá criando

um significado lexicográfico que não existe é apenas uma saidinha para tentar escapar do inescapável agora quando diz assim olha que o homem pode matar o corpo mas não pode matar a alma e então Deus só Deus pode curiosamente lá em em Mateus Capítulo 2 Versículo 13 está escrito que o homem também mata e é o mesmo verbo Apim que aparece em Mateus 10:28 aparece no capítulo 10 2 Versículo 13 quando o Herodes que procurava Jesus para o matar logo esse matar ali que tá dizendo que Deus pode uma coisa é Deus Poder outra coisa é

o texto dizer assim que ele vai fazer que ele vai matar e na no seu conito aniquilar o texto não tá dizendo que ele irá aniquilar tá dizendo que ele pode uma coisa é você poder e outra coisa é você fazer Carlos contigo bom deixa eu pegar a água aqui bom nessa questão tá eu quero entrar também nessa na questão do dos Mortos debaixo do altar né que eu li antes do do bloco se for você for literalize mortos estão lá conscientes gemendo sofrendo e clamando Por Justiça debaixo do Trono de Deus você vai ter

que literalize ensanguentado né Apocalipse 56 criaturas dentro do mar falando e louvando a Deus Apocalipse 5:13 várias estrelas caindo sobre a terra Apocalipse 6 Versículo 13 né De acordo a a Cosmologia se uma estrela uma estrela é maior que o que o que a Terra se uma estrela caísse sobre a terra acabaria no mesmo instante né e o Apocalipse já teria o seu fim n cavalos com cabeça de leão e Jesus com sete chifres sete olhos entendeu então a minha pergunta assim pro pastor ah Elias eh O que que ele entende dessas almas essas almas

elas estão conscientes ali a alma dos dos Mártires estão ali debaixo do altar em plena consciência se é literal ou não né literal ou não literal ou não né Vamos lá Elias eh eh vamos antes disso Senor diz que Salomão não sabia da vinda do Maia a vinda do Maia foi profetizada em Gênesis Capítulo 3 Versículo 15 depois foi reiterada por Abraão porque o próprio Senhor Jesus disse Abraão almejou ver os meus dias viu e alegrou-se depois Moisés em Deuteronômio Capítulo 18 Versículo de número 15 ele diz olha o Senhor Deus levantará um profeta semelhante

a mim e a ele vocês irão ouvir lá no Novo Testamento nós temos a informação de que era Maia Quando você vai para Yah hanavi que é o profeta Isaías ele é o maior profeta messiânico do Antigo Testamento o Senhor Jesus Ele é profetizado no Capítulo 22 de Salmos então nós temos abundantes profecias é impossível que Davi sabendo de tudo isso não ensinou pro filho dele o filho dele como examinador das escrituras nunca tenha visto a promessa referente ao maschia portanto esse argumento ele é obsoleto ele é falacioso ele é inconsistente é quando o senhor

diz também ah se a testemunha de Jeová e o adventismo tá defendendo tal tal ideia é bíblica Então parabéns para ele só que essa ideia não é bíblica ela é extra bíblica para não dizer herética é uma heresia gritante Como eu disse no início atenta contra a cristologia atenta contra a escatologia atenta contra os fundamentos das escrituras atenta contra o nosso Credo agora no que diz respeito a Apocalipse Capítulo 6 Versículos 9 a 11 é importante salientarmos que é mais um texto que vai depor contra argumentação falaciosa dos mortalista dos aniquilacion istas vamos para Apocalipse

Capítulo 6 e diga-se de passagem se Apocalipse é um texto simbólico então não haverá Nova Jerusalém não haverá novo céu não haverá Nova Terra O próprio Deus que aparece assentado no trono então é é simplesmente simbólico o Senhor Jesus é simbólico os anjos são simbólicos os quatro seres viventes são simbólicos a grande tribulação é simbólica a volta do machia é simbólica então nós vamos ter que transformar tudo no simbolismo e estamos aqui navegando numa mentira o senhor acaba de cair no preterismo Radical é num preterismo radical e também numa teologia que aí o senhor mesclou

com uma teologia aliancista Ah amilenista que tem essa mesma argumentação Apocalipse 6 Versículos 9 a 11 isso aqui ainda não aconteceu viu meu irmão só tiro de informação isso aqui ainda não aconteceu isso aqui vai e acontecer e é importante que eu não trouxe esse texto para a reflexão é um é o senhor que está trazendo mas essa informação é para o futuro ainda não é agora tá então vamos lá e havendo aberto o quinto selo vi debaixo do altar as almas dos que foram mortos ó dos que foram mortos por causa da palavra de

Deus o senhor percebeu vi as almas as almas dos que foram mortos corpos mortos e almas Alt tarde Deus é uma expressão para falar de um lugar de bem-aventurança como seio de Abraão estar com Cristo terceiro céu Paraíso São sinônimos para falar de um local de bem-aventurança de acordo com o texo eles estão conscientes estão conscientes e a consciência da Alma Depois eu quero falar sobre o castigo das Almas ímpias Carlos então o pastor fala então que as almas debaixo do altar de Apocalipse 69 São é literal eles estão debaixo estarão estarão está lá elas

estarão estarão não estão aind Deus essas daqui estarão porque são mortos na grande tribulação são Mártires da grande tribulação da grande tribulação e elas estão lá o quê clamando estarão estarão estarão lá no no o o pastor fala que ela que elas estarão no lugar intermediário estado intermediário nós defendemos estado intermediário tipo num num Paraíso Paraíso just então elas estão clamando estarão estarão lá clamando num paraíso estarão clamando então o seguinte o senhor usar esse pressuposto o senhor entra numa numa contradição Opa Eu até gostaria de saber é porque Apocalipse 21 Versículo 4 fala assim

e Deus falando de Deus ele lhes enxugará dos olhos toda lágrima não haverá mais morte nem pranto nem lamento nem dor Porque as primeiras coisas já passaram então se tiver a ideia de que essas almas dos Mártires estarão lá no céu né num estado intermediário lá no Paraíso clamando gemendo pedindo vingança né então esse entra em contradição como que lá no céu lá não é um paraíso lá não é o seio de Abraão então lá não deveria haver não deveria haver choro dor e lágrima Então essas alas elas posso responder pode bom meu querido Olha

só o senhor está in um texto Dentro de um contexto veja só são dois contextos aqui esse contexto primeiro de Apocalipse 6 Ele está falando do período da grande tribulação o senhor sabe quanto falta para chegar nesse texto que o senhor acabou de citar do Apocalipse 21 1000 anos senhor sabe o que acontece depois do milênio depois do milênio haverá a Nova Jerusalém haverá Novo Céu e Nova Terra Só o Senhor dar uma olhadinha que o senhor vai ver que essas pessoas que estão clamando aqui lá no capítulo 20 Leia por favor o senhor que

tá perto do texto Capítulo 20 ver Versículo 4 Leia do um ao quatro pronto para a informação vi descer do céu um anjo com a chave do abismo e uma grande corrente na mão e ele prendeu o dragão antiga serpente que é o diabo e Satanás e o amarrou por 1000 anos lançou-o no abismo aonde o fechou e pôs um selo sobre ele para que não enganasse mais as nações até que os 1000 anos se completassem depois disso é necessário que ele seja solto para por um pouco de tempo então eu vi então eu vi

alguns Então eu vi alguns dos Tronos e foi dado poder de julgar aos que nele se assentaram e vi as almas dos que foram degolados por causa do testemunho de Jesus só um momento aqui ó e vi o quê a alma as almas são Aquelas mesmas do que Apocalipse 6 Versículo 9 a 11 que Clamam e o senhor falou acalmem-se descansem até que se Complete o número daqueles que hão de morrer igual vocês esses que ele está se referindo está no Capítulo 7 Versículos 9 até o 17 e o Capítulo 20 Versículo 4 aqui completou

o número estas almas ó o que que acontece com elas no Versículo 4 por gentileza então vi alguns Tronos e foi dado poder de julgar os que nele se assentaram e via a alma dos que foram degolados por causa do testemunho de Jesus e da palavra de Deus e não adoraram a besta nem a sua imagem não receberam o sinal na testa mas nem nas suas mãos Ele eles reviveram e reinaram com Cristo durante 1000 anos justamente então depois da grande tribulação há o milênio o texto que o senhor tá falando aqui essas almas já

voltaram foram ressuscitados senhor acredita que na ressurreição teremos corpos Imortais glorificados cerza elas já receberam corpos Imortais glorificados já foram consoladas já foram premiadas e estão aqui na nova Jerusalém meu querido é isso que eu queria deixar para você então mas a questão assim eu vejo que a questão da da imortalidade da Alma ela justamente essa questão da Ressurreição ela se contrapõe muito porque esse conceito de imortalidade da alma se for realmente verdade que nós temos uma alma pre-existente e indestrutível eu não defendo que alma pré-existente isso aí é platonismo existem três teorias paraa origem

da Alma Desculpe me interrompê-la É que senão vai ficar como se eu tivesse defendendo o pré-existencialistas primeiro pré-existencialistas que é esse que o senhor acabou de mencionar que é um conceito Espírita e é um conceito platonistas é o que eu não defendo o segundo conceito defende né o o segundo conceito é criacionista que tem boa parte de teólogos que defende o criacionismo a minha visão é traducion ista ou traducionais defendida por um grande expoente das escrituras que diga-se de passagem de Saudosa memória Norman geisler na sua obra escatológica fica aí a dica para vocês a

uma Eh ok de para entendi Elias é porque ele tava no tempo dele tá então uma questão assim ó eh tudo bem a essa essa estruturação de uma alma que ela resiste à morte da carne que ela continua consciente no lugar intermediário seja no Paraíso Porque nessa questão aí do dos dos dos Mártires lá se eles estão no lugar intermediário lá no Paraíso não teria como não haveria necessidade de estar chorando eles estariam ao contrário felizes louvando a Deus e glorificando a Deus por estarem no Paraíso Mas então a questão da imortalidade contraposta com a

ressur nós vamos raciocinar o seguinte se o homem possui uma entidade imaterial e e Imortal qual seria a necessidade da Ressurreição já que o homem Ele sobrevive após a morte a doutrina da Ressurreição dos Mortos ela é uma das doutrinas bíblicas que são menos pregadas dentro das igrejas Não por mim mas eu sei que muito eu converso com muitas pessoas que falam que não Se Prega só a morreu já está com Cristo né geralmente a gente vai mesmo na Congregação Cristã Quando você vai no funeral de crença da congregação cristã o ancião fala lá ó

esse já dormiu no Senhor é tipo um sono da Alma eles acreditam tá dormindo tá descansando no senhor tá aguardando a ressurreição então não acredito que a pessoa já sai aquele seiro fantasminha Já vá para um lugar intermediário né Então essa doutrina da Ressurreição dos Mortos é pouco pregada nas igrejas né E nós vemos assim ó que a bíblia estabelece a doutrina da Ressurreição e mostra a importância da Ressurreição para o Cristão porque do ponto de vista bíblico a vida futura só pode ser alcançada pela ressurreição não não tem como a pessoa já morrer hoje

e já está com o senhor ou se morrer o ímpio já está lá no lugar já recebendo já uns castiguinho antes de chegar a à última ressurreição então portanto é realmente difícil ver qualquer utilidade e e e e significância n na ressurreição se nós seguirmos essa ideia da vida após a morte porque se o homem recebe a sua recompensa quando a morte vem e desfruta de toda a felicidade Celestial né já na na na ocasião dele morrer ele já percebe já uma ida pro paraíso ficar lá todo contente com com com Jesus e com os

anjos né a É isso aí ele depois dele estar lá ele vai ser forçado a deixar as regiões Celestiais a mansão Celestial para voltar para se reunir pra ressurreição quando ele teria muito mais vantagem pastor César ficar lá no céu desfrutando a vida eterna sem esse corpo então diante disso tudo toda a esperança da Ressurreição se extravia por meio dessa crença filosófica da da imortalidade a ressurreição é a única forma do Cristão receber a imortalidade pastor Elias muito bem e meu querido primeiro que ninguém será forçado estando lá no céu para ele descer é o

senhor que traz e como um prêmio e como um prêmio segundo ponto que eu gostaria de destacar destacar é que Deus ele salva o homem como um todo salva espírito Corpo e Alma senhor já leu o primeira os Tessalonicenses Capítulo 5 Versículo de número 23 e apenas uma parte e todo o vosso espírito e alma e corpo ó e todo o vosso espírito e alma e corpo sejam plenamente conservados para a vinda do Senhor Quando o senhor fala de ressurreição eh se a pessoa morreu P ele já vai para o céu para quê né até

aparentemente teria uma lógica nisso né Para que ressurreição se já tá no céu vai ter que descer o senhor já viu algum texto na Bíblia de ressurreição de alma o senhor já encontrou nunca encontrou né mas se o senhor leu o primeiro aos Coríntios Capítulo 15 a gente chama esse capítulo de discurso apologético em favor da Ressurreição se o senhor ler o capítulo todinho o senhor perceberá que a ressurreição se refere apenas ao corpo levando em consideração que Deus salva o homem todo de acordo com o primeiro Tessalonicenses Capítulo 5 Versículo 23 se foi só

a alma tá faltando o corpo e o corpo precisa passar pelo processo da glorificação agora senhor veja o problema que o senhor está entrando porque o Senhor eh afirma que por ocasião da morte do corpo a alma morre a união hipostática que é uma doutrina Cristalina ela cai por terra por exemplo na morte de Jesus quando Jesus morreu na sua concepção o o que foi que morreu ali na cruz bom nessa questão isso aqui é um assunto para outro debate não não mas faz parte faz parte não mas nós estamos falando aqui sobre a a

imortalidade da alma é quando Jesus Cristo Ele veio ele se despojou da da sua glória e não deixou de ser Deus veio como homem só homem só homem é vai ser um outro debate mesmo e você não cri não crê na divindade de Jesus crei que Jesus é Deus quando Jesus é Deus lá no céu junto com o pai e depois ele fo viu todo o poder também depois da Ressurreição agora na terra ele morreu como homem não ele morreu como homem todo mundo crê Ok mas ele era Divino era homem só homem né só

homem você não crê na divindade de Jesus durante seu ministério durante o ministério Jesus veio como ser humano como homem não vamos não vamos discutir isso porque não é o tema mas deu para vocês perceberem o nível e da apologética e da teologia né negar a divindade do Senhor Jesus então aqui vamos ficar só no nosso texto esse capítulo 15 é o discurso apologético em favor da Ressurreição aqui ele vai falar só da Ressurreição do corpo não tem ressurreição de alma então se não tem ressurreição de alma essa alma precisa reencontrar como o profeta Elias

disse Senhor roge que torne a alma deste menino a entrar nele aqui ressurreição é para o corpo por isso que faz sentido em realmente haver a ressurreição porque a ressurreição do corpo e não ressurreição da alma e não do espírito alma Imortal espírito Imortal corpo mortal precisa de ressurreição e glorificação para estar completo com Deus no céu a gente vai virar agora pro intervalo de um minuto e a gente volta pra gente continuar somente pela pelo YouTube Então siga lá nos canais do César Cavalcante da Rádio Musical não sei se o Elias tá transmitindo não

sei se o seu canal tá transmitindo não enf segue lá no César Cavalcante Rádio Musical e você continua acompanhando daqui um minuto a gente volta vai daqui a pouco tem mais debates na Musical FM oi oi oi gente tudo bem eu quero falar com você que não quer ter mais Dores em sua vida você precisa do magnésio quelato da Joy que na fórmula tem vitamina B5 e também a vitamina B6 o magnésio com mais de 300 funções vai acabar com as dores no seu corpo ligue agora que tem Promoção especial 08591 113 7 0800 591

1137 magnésio quelato Joy a musical te acompanha e você acompanha a musical no caminho um programa para você encerrar a tarde preparando o jantar relaxando depois de um dia de trabalho ou enfrentando o trânsito na volta PR casa com descontração informação música Palavra de Deus com a apresentação de Jeremias Neto o programa caminho com a musical é seu companheiro às 5 da tarde aqui na Musical FM mais unidade Cristã ZD 930 Rádio Musical FM São Paulo 105.7 ouça em qualquer lugar do mundo também pelo site www.fmmusical.com.br Musical FM uma emissora da rede LC de mídia

você está ouvindo debates aqui na Musical FM ouça também pelo nosso site www.fmmusical.com.br estamos de volta com o programa de debates da Rádio Musical FM eh Lembrando que a opinião as opiniões aqui tem a ver com cada um deles e não com a igreja exatamente e tudo mais vamos lá eh quem parou falando não lembro acho que foi o senhor foi o senhor fechou É então volta aqui Elias olha eu vou que já estamos nos finalmentes né nos finalmente eu vou deixar aqui um texto paraa sua reflexão meu querido que está em Lucas Capítulo 20

Versículo de número 38 e por gentileza se o senhor quiser acompanhar comigo eu ficarei imensamente grato rap tô calminho tô bonzinho Tá bonzinho tá muito bonzin tomou um deepan é tomou tomou Tom vamos lá educadinho tá muito educadinho meu 20 é o Capítulo 20 Versículo 38 é que nós já tinha conversado antes né calho Vamos ser calminho um com o outro né Vamos lá e o pessoal me critica viu 20 não mas aqui ninguém vai te criticar hoje mas por outro você também tem uma culp minha né Amado vai vamos lá 20 38 Lucas você

quer ler pode ler por gente Versículo 38 2038 ele não é Deus de mortos mas de vivos porque para ele todos vivem hum ora Deus não é Deus de mortos mas de vivos Qual que é a circunstância Quando o senhor diz assim ó eu sou o Deus de abram deque de iacov Deus de Abraão Deus de Isaque e o Deus de Jacó ele diz olha eu não sou Deus de morto porque para eles todos vivem a o verbo vivos aqui que aparece no texto grego é e vem vem de desau desau significa viver e o

aspecto verbal que está tanto na primeira quanto na segunda parte que é vivem é um é um particípio presente o aspecto verbal grego no particípio presente ele é semelhante ao nosso pretérito imperfeito o Pretérito Perfeito ele apresenta uma ação acabada terminada o pretérito imperfeito ele vai apresentar H uma ação em andamento portanto é uma uma ação em desenvolvimento o que ele está dizendo aqui o seguinte o Senhor Jesus Diante de Deus Abraão Isaque e Jacó estão vivendo não estão mortos nós sabemos que eles morreram fisicamente Qual é outra forma deles estarem vivos na presença de

Deus estarem vivos na presença de Deus não ser através da sua própria alma então aqui há uma defesa de que a morte não aniquila o ser humano Porque existe uma alma Imortal que vai para a presença de Deus o senhor analisando o próprio verbo grego nesse aspecto que é um particípio presente dando a ideia de continuidade na presença de Deus assim como em segunda de Pedro Capítulo 2 Versículo 9 os ímpios estão sob castigo e para terminar eu gostaria até que o senhor lesse por favor termina seu argumento rapidinho é eh Capítulo 2 Versículo 9

onde também os ímpios estão sob castigo Capítulo 2 Versículo 9 de segunda de Pedro e aqui em Lucas Capítulo 20 Versículo 38 Abraão Isaque Jacó e o salvos estão na presença de Deus vivos irmão reinar esse vai ser o último argumento seu e esse vai ser o último dele depois vamos as considerações Ah o pastor falou que o apóstolo Paulo ele não estava falando em 15 de primeir primeiro aos Coríntios sobre a táa falando só sobre a ressurreição do corpo né do corpo então só vamos vamos ver segunda Coríntios deixa eu ver aqui que eu

anei segunda Coríntios Capítulo 5 do versículo 1 ao 8 uhum eh ele nos traz uma uma ideia de o que que o apóstolo Paulo pensava quando ele dizia sobre quando ele falava sobre Ressurreição no capítulo segunda Coríntios 5 Versículo do 1 ao ao quatro diz assim sabemos que se esta Nossa tá aqui nessa tradução é al meioa século XXI né sabemos que se esta Nossa tenda nossa casa terrena for destruída temos um edifício da parte de Deus uma casa Eterna no céu não feita por mãos humanas Enquanto estamos nessa nessa tenda gememos desejando ser revestidos

da nossa habitação Celestial pois se de fato estivermos vestidos não seremos achados despidos porque enquanto estamos nessa tenda G e somos afligidos pois não queremos ser despidos mas sim revestidos para que aquilo que é mortal seja absorvido pela vida então nós vemos que a a o homem mortal ele só vai ser revestido de vida porque o senhor o senhor vê que ali o senhor enxerga somente um corpo ali em primeira em primeira Coríntios Capítulo 15 de Jesus de Deus mandando as almas né retornar unindo aos corpos né isso elas voltarão então is ressurreição do e

é o que ele tá ensinando porque o Senhor tem essa dicotomia essa divisão de corpo e alma porque o seguinte Paulo diz aqui ó se esta Nossa tenda nossa casa que que é isso aí o corpo mortal ah destruída se é for destruída ó sabemos que se esta Nossa tenda nossa casa terrena se nosso corpo mortal for destruído temos um edifício um corpo glorificado da parte de Deus é uma casa Eterna no céu não feita por mãos humanas né Mas essa casa é um corpo glorificado Enquanto estamos né nessa tenda nesse corpo nós gememos desejando

ser revestidos da nossa habitação Celestial aí senhor qu que nesse texto aqui a o salvo morre e lá no céu ele tem um corpo não glorificado não vai receber na ressurreição não isso aqui é na ressurreição pastor César então ele tá concordando ó o senhor percebeu que esse texto concorda é que termina com ele o argumento Eli Ele que termin mas não tem mais tempo né não tem interpreta é porque agora vai até 88:10 é vai até meio 10 deixar fal Então vai termina ele argumento mas fica fica indelicado não não pode falar Pastor se

o senhor analisar eh irmão reinardo esta esta esse texto de segunda os Coríntios 5 ele concorda com Paulo porque o Senhor acabou de dizer que essa tenda essa casa é o corpo lá em primeiro os Coríntios a ressurreição é do corpo eu não sei qual é o problema Qual a dificuldade que o senhor tá tendo aí não não tem dificuldade nenhuma esse corpo que vai ressuscitar é o vai voltar O sopro de Deus com toda certeza na verdade o s crique vai vir uma alma né um fantasminha vai descer ser lá na na Sepultura vai

ressuscitar o não é que então vocês não entenderam nem talvez eles entendam minha pergunta porque a pergunta foi assim ele leu texto Então mas ele lê o texto ele fala assim ó se o tabernáculo se desfizer todo mundo crê que o tabernáculo é o corpo é certeza aí tudo bem E então o corpo Fer morreu deu um ataque fulminante morreu mas naquele momento essa pessoa que morreu ela tem um edifício uma casa não feita por mãos Eterna no céu isto O que que tem lá no céu então irmão Carlos fôlego o edifício lá é fôlego

não Deus do lá no céu tá dizendo se você morrer aqui que é corpo lá nesse momento que você morrer o senhor tem garantido um edifício lá no céu é o que isso aí esse difícil é a glorificação do quê do corpo Então você tem um corpo glorioso n não tem a ordem lá tem a a a aqui lá fala que é um edifício tem lá no céu tem essa essa disposição de Deus essa garantia de Deus ele ressuscitar certo bom vamos para as considerações finais infelizmente nosso tempo é muito curto vai aí Rafa considerações

finais debates bom Infelizmente o tempo é muito curto Então temos aí dois minutos para as considerações finais eu quero agradecer a cada um dos dois Elias muito bom ter você aqui mais uma vez suas considerações eh Muito obrigado bom eu creio que eu vou chover no no molhado qualquer coisa que eu disser os irmãos Deu para perceber as as duas argumentações como eu apresentei e Gênesis Capítulo 2 o homem com corpo Zacarias homem tem um espírito Mateus Capítulo 10 Versículo 28 homem tem uma alma e todos são Imortais depois revejam o vídeo e eu quero

aproveitar para falar um pouquinho eu trouxe algumas literaturas e o que eu tinha que falar já falei né E muito obrigado pela educação e pelo respeito e se em algum momento eu fui indelicado O senhor já me perdoa em nome de Jesus muito respeitoso Quais são os livros ali rapidinho porque é 2 minutos né ó pergunta se f vai é dois já foi meu Deus então vamos lá vamos lá vamos lá Bora pergunta difícil de responder volume um são 36 questões com quem se casou Caim onde esteve Jesus do TR Car espia na carne de

Paulo que é blasfêmia contra o espírito santo porque esse pecado não pode ser perdoado esse aqui é o primeiro livro que eu escrevi poesias para despertar onde eu ensino teologia em forma de poesias aqui ó Jefté sabe que ficou sua filha quem foi Maria Madalena de onde veio Deus quem criou o mal esse daqui ó a mulher de Jó que disse a m deça Deus e morre ou abençoa Deus e morre o que é o batismo com Espírito Santo qual a evidência do batismo com o Espírito Santo é uma obra com 32 páginas e esse

daqui com 384 esse perguntas escatológicas difíceis de responder são 100 questões escatológicas fora isso o tema que nós estamos tratando são 480 páginas perguntas difis de responder sobre a imortalidade da Alma com 130 perguntas e respostas e ainda mais nós temos um dicionário de palavras expressões interpretação e curiosidades bíblicas aqui você tem texto grego hebraico latim er Maico relacionado aos nomes expressões idiomáticas teologia predestinação livre arbítrio todas essas obras só esse dicionário custa 360 sem desconto todas as obras aqui Dá quase r$ 100 só que uma coisa Qual preço você vai fazer vamos ver o

preço que eu vou fazer é o seguinte você vai levar tudo por R 480 você pode pagar até 10 vezes só que se você levar você vai ganhar um curso de hebraico olha só a escrevendo olha só quero aprender hebraico aqui você vai aprender a ler escrever transliterar eu mando a mídia para você vai ter o udio do livro você vai ter um Rabino narrando a Bíblia toda em hebraico você vai ter também aqui muito material z0 operadora 11 9 4901 6633 0 operadora 11 94901 663 TRS você vai falar com a amiga ela Vai

disponibilizar agora se você pagar no pix eu vou falar igual homem do chapelão Eu abençoo quem pagar no PX e tem mais eu tenho a maquininha tá sai 420 no piic É isso aí ex reinar Olha eu quero agradecer essa oportunidade de estar aqui fiquei muito contente de debater com o pastor Elias é a verdade é recíproca o senhor é muito respeitoso o senhor pegou leve comigo né então fiquei muito contente muito feliz é um assunto complexo que se for falar desse assunto dá horas e horas de debate eu espero que uma outra outra oportunidade

possa voltar aqui legal e você tem algum produto canal fala do canal eu vi ontem me mostrar seu canal é gigantesco Entra lá meu canal é Carlos reinar né leva o meu nome Carlos reinar é H antes do e né e meu Instagram é Carlos reinar oficial e YouTube é Carlos reinar e também minha página no no Facebook Carlos reinar né todos estão convidados para conferir meus conteúdos lá maravilha maravilha terminamos mais um debate eh fica aqui a o meu agradecimento o irmão Carlos veio lá do Paraná para participar especialmente desse desse programa e e

a produção Vai agentar um debate nosso sobre eh trind é Trindade sobre Trindade tá certo eh Rafa obrigado obrigado aos debatedores eu fico por aqui daqui a pouco às 2as da tarde tem o bom e velho crescendo na fé tudo isso muito mais a gente faz dentro do reino se for da vontade dele você ouviu debates na Musical FM dentro de alguns minutos este programa estará disponível no seu aplicativo de Podcast basta digitar debates Musical FM e ouvir a qualquer momento quantas vezes quiser disponível para Spotify gezer e outros tocadores da Apple e Android Musical

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