pessoas compram produtos para se transformarem numa melhor versão delas mesmas nós ganhamos com a ia o cinto de utilidades do Batman mas se você não quiser ser o Batman vai ser apenas um peso adicional na sua cintura e o convidado de hoje sban brincadeira né Bota peso aqui né Sandrão Ó eu vou falar algumas coisas né convidado para mim é meu é mas vou falar algum cois ele vai falar se eu tô errado tá ó podcast eh branded content e mídia em mobile n lembro qual é o nome mais disso tem mais aqui que mais
que mais que mais pô ser empreendedorismo n tudo isso você foi o primeiro cara a trazer pro Brasil né um dos primeiros espcial também né acho que ele popularizou bastante né questão agora com com o quando houve toda essa reflexão sobre metaversos super inteligente um dos primeiros mas agora eu chamo atenção o podcast Uhum eu me lembro tava na hsm quando você trou nós fizemos aliás acho que nos primeiros podcast de negócio do Brasil seguramente né Val 2004 n podcast Brasil Pois é 21 anos atrás é não tinha nem nem o iPhone ainda né a
gente não tinha streaming a gente fazia de Real Player Walter uma honra ter você conosco né al pô um amigo aliás tava com saudade de se encontrar com você acreditar que a gente mora no mesmo bairro né e acaba não se não digo que o Walter o irmão mais velho porque toda vez que eu vejo ele parece que rejuv jovem jovem jovem jovem JEM eu eu eu tava falando dessas referências Mas é verdade deixa eu explicar melhor para quem tá nos acompanhando todas esses movimentos e esses eu me lembro que eu vivenciei né o podcast
nós fizemos um podcast na hsm sobre negócio primeiro do Brasil a gente acaba esquecendo as coisas né amigo mas verdade eh marketing de conteúdo foi a primeira vez que eu vi o temo Brand foi até antes foi quando nós conhecemos antes da hsm eh quando houve o mobile as tendências de Publicidade no mobile foi a primeira pessoa não só a falar tudo isso que eu tô falando não é que ele só falou ele fez fez negócios empreendeu negócios né então o Walter ele tem um dos principais predicados na minha perspectiva É tá muito muito atento
às transformações do ambiente e a gente percebe que ainda mais agora que você tá se dedicando cada vez mais ao conteúdo você tem trazido muitas coisas interessantes eí eu vou fazer a primeira pergunta para você nessa linha quando você olha toda essa evolução Qual que é a principal diferença dos dias atuais para toda essa jornada Que você participou como protagonista meu amigo no mundo Empresarial eu acho que a principal diferença é uma sociedade cada vez mais individualizada e mimada tá E e desta característica surgem uma série de alterações na forma de fazer negócio tá né
E então muita gente espera de mim que eu fale da Inteligência Artificial da tecnologia mas no fundo é o seguinte todas Essas tecnologias estão permitindo uma transformação em nós humanos tá então a sociedade ela não passa por uma revolução quando a gente adota novos novas ferramentas sim quando a gente adota novos comportamentos Então o que tá acontecendo agora é uma individualização e e uma sociedade cada vez mais mimada a gente não percebeu mas isso aconteceu na última década talvez com mais ênfase né então vamos dizer assim antigamente eu assisti o filme que o canal de
TV decidisse a hora que ele quisesse o título que ele escolhesse agora ass eu quiser que me D vontade né o conteúdo que ele quisesse porque ele editava o conteúdo colocava a propaganda mudava o conteúdo e você bovinamente assisti o que vinha né Depois a gente comia o que a minha mãe ou que a minha mulher punha na mesa todo mundo comia a mesma comida agora não o filho é vegano a filha é lactose free o marido é é Carbon free ou seja cada um consome a sua alimentação individualizada assistir televisão era um hábito gregário
a gente negociava em casa que que nós vamos assistir agora é cada um por si Deus para todos cada um com sua tela individual né carro banco tinha três posições perna curta perna média e perna longa e você que fosse mais para frente ou mais para trás para chegar no pedal agora não ajuste total de altura inclinação temperatura então ou seja o que que é importante não é mais eu que me adapto à máquina é a máquina que se adapta a mim perfeito e a partir disso eu não mais quero almejo desejo Eu exijo ser
tratado individualmente nãoé Então esta alteração de uma sociedade mais mimada trouxe enormes desafios paraa logística Então as pessoas não estão querendo mais agora sbe alguma coisa elas estão querendo alguma coisa aqui e agora Uhum eu não quero uma geladeira Eu quero uma geladeira para gelar a minha cerveja hoje à noite sim e se eu tenho r$ 1 eu antigamente guardava r$ 1 por mês no fim do ano comprava a geladeira agora eu pego ess R 100 e jogo no beting porque eu quero agora e se não conseguir vou roubar um celular ou seja a efemeridade
e a sociedade mimada trouxe como efeito colateral gratificação instantânea e essa gratificação instantânea tá trazendo um gigantesco desafio pra logística porque eu compro eu aperto o botão do iFood e quero que toque a campainha sem dúvida eu não quero esperar 15 minutos 20 baseada no tempo satisfação instantânea né do cliente satisfação instantânea o seu dinheir de vol Nuna satisfeito né nunca e o tempo agora Puxa você trouxe uma dimensão eu tenho estudado muito essa questão da Bet como fenômeno não a mas de negócio não a gente fica discutindo como é que como é que conserta
o termômetro não é o termômetro ou seja o be é um fenômeno resultante de uma sociedade mimada que trouxe como subproduto uma gratificação instantânea que trouxe como subproduto eu preciso das coisas aqui e agora isso é tão verdade que por exemplo as religiões evangélicas crescem mais do que a católica Porque a evangélica promete entregar agora o que a católica promete entregar depois que você morrer s ou seja vai perder qualquer concorrência a lado do senhor né exato Enquanto isto uma empresa como a Florence pede 95 dias úteis para entregar um armário eu eu falo pra
pessoa olha você não entendeu 95 dias úteis eu não sei se eu estou morando no país eu a nossa visão tá cada vez mais curto prista não é a ponto de ter gente que me manda um vídeo dizendo assim assista até o fim o vídeo tem 15 segundos Como assim assista até oo fim né Você sabe Valter Esso é tão interessante a crise dia desses ela mandou a mensagem para mim né obv Deve ter mandado para você a Cris F salibe que ela recebeu um iFood em 11 minutos pois é exato e e o e
o Mercado Livre Tá entregando no mesmo dia ou seja e e e a Amazon nos Estados Unidos Tá entregando em uma hora Sim sim e eles já estão saindo com o caminhão já Car definido o trajeto através de marketing preditivo sabendo o que que será vendido naquele trajeto sento a gente dá o exemplo no podcast que a gente falou da Dominos pizza que ela começa a preparar a pizza antes de você pedir por meio de análise preditiva o que você traz como referência é que esse fenômeno social faz com que as empresas tenham de se
adaptar revolução logística isso a JD na na China corresponde a Amazon ela vendia e entregava agora ela entrega e depois vende você chega na sua casa tem uma TV 80 polegadas se se não quisesse Aperta o botão eles vão lá buscar só que 78% do que eles entregam A pessoa compra só graças ao marketing PR se fosse a televisão você ia comprar fácil sobretudo uma grande né com certeza né bom apaixonado legal os japoneses aparecendo com a TV 100 polegadas olha Samsung vai tirar o sono da Samsung já tá tirando Sam por isso é que
é interessante você ver que a gente fala muito de tecnologia todo mundo eu faço muita palestra Inteligência Artificial encontro com Sali Aí sim pelo Brasil último foi Dourados né É foi Dourados mas mas no fundo a revolução é humana é humana total é a tecnologia tá propiciando uma revolução humana né de habilitadora do processo né é eu acho que sim na verdade muita gente diz tá tirando emprego não tá devolvendo a nossa humanidade vai dar mais tempo pra gente para ser mais humano hoje quando um médico graças a inteligência artificial consegue em 2 minutos comparar
minha ressonância magnética ou tomografia com milhões de outras e ainda sai o laudo sem dúvidas vai ter mais tempo de perguntar para mim como eu tô me sentindo como minha família tá reagindo ao problema se o plano de saúde tá cobrindo as vai dar a chance a ele de ser mais humano que foi para isso que eu fui no consultório dele porém ao longo do tempo as pessoas se desacostumar a entregar essa humanidade né então é preciso uma adaptação uma volta Talvez uma volta ao básico né Eu não tenho eu não tenho dúvida sobre a
prevalência do High touch sobre o High Tech eu não tenho nenhuma dúvida disso Tinho você a gente se conhece já mais de 25 anos 30 anos né E desde os tempos da hcm né e eu podia e aliás Parabéns pela palestra lá na GCM né no evento grande hoo L é Dei ontem lái foi bem legal e e foi interessante ver a tua a tua trajetória né metamorfose mental né porque te conheci como publicitário né lá atrás você veio da da origem como é que foi essa essa tua evolução né Essa evolução que te levou
a ser hoje um Talvez um dos melhores maiores pensadores do Brasil que ajuda a gente a entender papel da tecnologia na sociedade as pessoas comportamentos Que que foi né que é raro vir da publicidade né É raro É raro sim mas é é porque é porque provavelmente eu estava publicitário mas eu não era publicitário né então acho que essa é a a diferença muitos publicitários perderam sua relevância né que eram lá atrás e isso se você tudo perde a relevância dependendo né De quanto tempo você espera ou não evolui Então eu tenho a impressão de
que dois fatores contribuíram para isso o primeiro fator foi um fator de eu sempre procurar ser um nexialista e não um generalista como publicitário ou especialista como médico Eu sempre procurei ser um nexialista sempr procurei as ilações as relações entre causa e efeito entre a primeira onda de consequências e a segunda né então eu escrevi um livro inclusive chamado né o marketing na era do nexo Então é assim por causa disso eu sempre fui muito curioso e por ser curioso sempre estudei muita coisa chega um momento na sua vida aonde essas coisas todas começam a
se a interagir Uhum E aí começa a gerar insights e esses Insight geram ideias né ideia é que nem gato e não cachorro vem quando quer não quando você chama então a ideia só virá a partir desse vasto conhecimento embarcado não é então acho que a curiosidade foi um fator segundo fator foi um fato que ocorreu na minha vida aonde a minha esposa ficou gravemente doente tinha sei lá TRS meses de vida no máximo tal e isso era lá pelo ano 2000 você parou tua vida né eu parei minha vida me dedicar a esse assunto
deu long deu mais anos para exato então então o que aconteceu foi o seguinte ela tinha três meses de vida o diagnóstico e o prognóstico era esse tava resolvido Tentei vários mos nenhum resolvi até que alguém falou Valter tem um cientista desse problema nos Estados Unidos você não quer ir lá fui lá levei foto imagem ele falou olha Nunca vi essa doença raríssimo é mas tem um negócio novo chamado Google que talvez a gente encontra alguma coisa primeira vez que eu fui apresentado alg E aí sentamos lá durante um dia e uma noite para tentar
descobrir alguma coisa descobrimos um doutor em Hong Kong chamado Dr Kong que falou olha eu já tratei de 80 casos esse tipo de doença só dá na China no México é um vírus relacionado com câncer e eu estou chegando à conclusão depois de matar 80 pacientes que o que mata é o tratamento Então eu estou tendo para um outro tipo de tratamento e tô tendo excelentes resultados vale a pena você tentar viemos ao Brasil fizemos e a minha esposa sarou completamente Olha só Então a partir desta data a partir deste fato eu vi um milagre
eu vi o milagre da tecnologia e nesse momento em diante eu pivote a minha vida para o universo da tecnologia né eu inclusive vou todos os anos ao Google como I uma igreja por uma graça recebida até hoje 23 anos atrás né então por causa disso eu acredito realmente que a tecnologia é transformadora e porque eu me liguei em tecnologia foi que eu acabei entrando no assunto de marketing contracíclico marketing preditivo algoritmo Inteligência Artificial metaverso e assim por diante coisa que não tinha muito a ver com o mundo publicitário muito agora é interessante porque assim
eh lá nos anos 80 90 começ anos 0 alguns publicitários aqui no Brasil eram verdadeiros Deuses né sim e e muitos deles não não se reinventaram né Não sei se eu se você concorda comigo ou não pararam um pouco no tempo né E você veio da da dessa área né E você pô virou uma outra coisa muito mais potente do que a gente en chegou lá no mundo da publicidade né Isso é ver que aconteceu com essas cabeças que eram ende usadas aqui no Brasil primeiro o seguinte a publicidade foi perdendo relevância uhum não é
e sempre que algum modelo de negócio algum tipo de negócio perde relevância os líderes daquele negócio têm mais dificuldade de perceber Uhum você bem sabe que qualquer navio a primeira pessoa que percebe que tem um furo no casco é o pessoal do porão não é o pessoal do convés nem do restaurante então demora um pouco paraa pessoa perceber a segunda Raz e é humano e natural é que quando você é muito bom no que você faz você resiste muito mais à mudança entendi porque você é bom Sem dúvidas Então por exemplo a gente fala que
especialistas em geral são os mais resistentes à mudança por quê Porque Ele estudou tão fundo aquele assunto que ele tem dificuldade de mudar então os grandes nomes evidentemente que tentaram assim como a Kodak tentou né manter o seu status mas a propaganda não o o publicitário a propaganda sofreu uma grande mutação a partir do ano 2000 Uhum E qual foi essa interessante que a gente usa como referência né sandr ano 2000 né o ano o ano 2000 essa mutação que ocorreu foi nós coletivamente não eu nem ninguém assim a sociedade decidiu que a publicidade deveria
deixar de ser aspiracional e passar para ser identitária foi uma grande decisão movido pelo Politicamente correto pela necessidade de de de defender eh segmentos da Public do mundo que estavam vamos dizer assim um pouco abaixo da da da linha da atenção então assim em nenhum momento eu estou criticando a decisão é o fato é que a partir do ano 2000 nós resolvemos trocar a publicidade aspiracional pela identitária Então até o ano 2000 Eu vendi um carro mas na verdade eu vendi o status que aquela pessoa passaria a ter com o carro a inveja do vizinho
ou seu sucesso profissional eu vendia um café da manhã eu vendia uma margarina mostrando que o café da manhã ficara virava mágico e as pessoas iam ficar felizes vou tomar café da manhã e de repente Alguém falou assim Isso é um absurdo isso não existe Pô isso é uma bobagem não é então de repente dali paraa frente nós começamos a mostrar a vida como ela é então no café da manhã a mulher de Bob não mais elegantemente arrumada o marido em vez de romântico lendo o jornal e não dando atenção para ela as crianças correndo
pra escola ou seja nós passamos a mostrar na publicidade a vida como ela é esta decisão que fez sentido no mundo Politicamente correto etc trouxe um efeito colateral e sempre há um efeito colateral em tudo que a gente faz Claro qual foi o efeito colateral pessoas compram produtos para se transformarem numa melhor versão delas mesmas se eu estampo a versão da realidade aquilo não me dá vontade de adquirir aquele produto se com esta margarina ou com outra Este é o café da manhã que eu tô vendo que é o mesmo que eu tenho na minha
vida eu não preciso desta margarina eu vou decidir por preço vou decidir por conveniência e não mais pela aspiração que era vendida embutida naquela marca ou naquele produto então no fundo a publicidade foi perdendo relevância em função da migração do mundo aspiracional pro identitário e como em comunicação não há vácuo de repente surgiram os influencers trazendo aspiracional de volta uhum usando cintos Louis Vuitton usando bolsa de luxo usando jatinhos para dar entrevista carrões e hoje as marcas para terem aspiração de volta precisam contratar os influencers para ir em busca do aspiracional perdido então impacto no
toda a cadeia de valor já que até a própria forma de comunicação ela é diferente né esse Impacto é tão grande que eu diria você Sandro que tem impactos sociais sim eu quando tinha 18 anos valou para comprar um carro não via a hora de fazer 18 anos não via a hora de ter dinheiro para comprar um carro hoje as pessoas não querem mais nada as pessoas usam roupas que são verdadeiros Andros as pessoas não querem mais nada ao não querer nada grande parte desse não querer foi a falta de emulação da publicidade fazendo com
que as pessoas quisessem coisas e aí vem a pergunta isso foi bom ou foi ruim pra sociedade cedo para dizer eu não posso dizer que foi ruim sim tá certo porque nós temos hoje pessoas mais autênticas mais humanas mais sinceras mais í tá tudo certo eu não tô discutindo mas o fato é que para marcas e produtos Houston we have a problem como é que a gente gera diferencial competitivo falando apenas dos dos das vantagens tangíveis daquele produto hiper construção e sobretudo pro mercado de publicitário que sempre foi muito dirigido para essa narrativa ele ficou
meio que órfão dessa estrutura ficou e com outro elemento né Walter uma Outro fator subjacente é esse é que eh houve uma pulverização do Poder das grandes mídias que de alguma forma tinham detinham a possibilidade de organizar melhor essa informação sim né pras massas então tudo Acredito Eu Acredito que sim esta este monopólio da versão paraa democratização da versão teve impacto na mídia informativa e também na mídia publicitária sim é muito mais difícil hoje você atingir grandes volumes não é se você não tem mais o monopólio das redes de TV ou da mídia do jornal
revista etc eu como presidente da abriu muitos anos senti esta esta erosão da base vamos dizer assim mas eu acredito que a razão principal da publicidade ter perdido relevância tem mais a ver com uma decisão de conteúdo do que de for ou de Mia u a porque se adapta né Ah sim se adaptar não é se adaptaria Ô Walter agora o é interessante porque você é longo de toda essa trajetória você ocupou vários papéis e posições e agora você ocupou pap muito estratégico nas companhias seja por meio de conselhos consultorias as próprias palestras Ou seja
você hoje se relaciona com muitas companhias de vários níveis eh quais você tem observad são os principais desafios para ess nunca ninguém conseguiu ter o Valter 100% não não conheço como você não conhece como pode fazer essa afirmação porque ele tá ele sim ele tá perto mas ele tá andando compartilhando você sabe você sabe que é interessante compo você falou uma coisa interessante que é assim eu diria oo contrário mas concordando com você veja que é possível discordar concordando que é assim todas me tiveram 100% ex juntas juntas masum exus juntas isso é um dado
important tenho profundidade Ou seja é muito importante dizer que se eu estiver em oito nove conselhos Teoricamente Pode parecer uma dispersão de atenção pelo contrário para um nexialista o que eu vejo numa empresa é extremamente útil para a outra e o piso da pelo pode ser o piso prioritário para a Cacau Show que tá construindo o parque Ou seja a gente tem que entender que o papel de um conselheiro é um papel de mentor e não de tutor é um papel de inspirar as pessoas quanto mais experiências ou mercados distintos você tiver mais você vai
poder ser útil agora é um fullt Job apesar de serem oito ou nove e por quê Porque eu não vou para a Europa sem visitar lojas de chocolate eu não deixo de ir na feira anual de revestimento Cira Ou seja você tem que viver intensamente cada uma das empresas que você participa mas é verdade eu sempre fui vice-presidente ou presidente de agência ou presente da da do grupo abil e também fazia palestras e também escrevia livros e também dava vola na faculdade ou seja Eu sempre tive essa multiplicidade porque eu entendia que a multiplicidade não
era boa só para mim sem dúvid era boa pra empresa também entendeu mas nessa linha quer dizer são oito nove conselhos palestras e tal e agora o programa da C também programa não vamos falar sobre isso depois porque a gente já aproveita né quais você tem observado são os principais desafios paraas organizações se adaptar a esse novo contexto social bom de comportamento a primeira a primeira eu diria primeira grande tarefa das empresas é dar a área de inovação a mesma importância que dá área comercial Ou seja Dando um exemplo você vai numa área comercial de
qualquer organização é uma festa tem carro emulado para presente tem sino tocando tem balão né o vendedor do mês tem o quadro na parede não é eu já vi o gazim o Dr Mário gazim com a cueca escrito Expo os vendedores que atingiam uma meta ganhavam tem sempre uma celebração exato tem sempre uma celebração cção ao passo que alguém que traz uma inovação pra empresa que faz um excelente prompt que gera alguma coisa disruptiva dentro da organização o má que ele recebe é um tapinha nas costas F ó vai fazer merda hein Olha lá hein
então a pergunta é por que que alguém que resolve o fim do mês daquela empresa tem o quadro na parede e alguém que através da Inovação pode estar resolvendo a vida daquela empresa não tem nenhuma celebração nenhuma liturgia tá então Isa é a primeira coisa a segunda coisa que eu acho que é importante é que nós devemos transferir a missão de de transformação digital das organizações do ti do jurídico ou da área de Finanças pra área de RH para de pessoas ou seja o RH tem que liderar o esforço de transformação digital Uhum E por
que que ela tem que fazer isto porque não dá mais para separar o capital humano intelectual do Capital tecnológico porque hoje eu não tenho mais um ser humano trabalhando para mim eu tem um Neo humano Uhum E por que que eu digo neumo porque além da Inteligência daquela pessoa que eu estou entrevistando para trazer pra empresa eu tenho que analisar a exelência dele qual é a capacidade que ele tem não de trabalhar em equipe mas de atuar em rede porque eu antes não sabia ilustrar alguma coisa hoje eu sou um dos melhores ilustradores do Brasil
eu falava inglês bem espanhol mais ou menos agora eu falo 150 línguas a que eu quiser a que me der vontade se você perguntar para mim você sabe fazer código de computador eu falo Olha eu não sei hoje mas segunda eu já sei uhum ou seja o casamento entre a minha competência a minha experiência e as ferramentas disponíveis que hoje estão aí Me Transforma num ne humano uma pessoa que a única coisa que eu tenho que analisar daqui paraa frente é o que o nit chama de vontade de potência aquela pessoa quer continuar normal ou
quer virar exponencial se ela quiser virar exponencial ela pode e ela pode através de tudo que a transformação digital tá trazendo a inteligência artificial as 9.000 ferramentas então não tem como hoje o RH continuar alheio a esse esforço de transformação digital muito bom não legal ah Walter o você tem sido aí protagonista aí nas discussões sobre inteligência artificial né ah muito bom muito bom eh que que é e o que não é inteligência artificial ele ela hoje suscita muitas emoções não é algumas pessoas acreditam que Inteligência Artificial veio para em 5 anos roubar Metade dos
nossos empregos Esses são os pessimistas os otimistas acreditam que ela veio para em 5 anos roubar metade do nosso trabalhou Ou seja é a mesma visão mas com óticas distintas Tá certo a minha visão é que é um processo de adição e não subtração Ou seja que daqui para frente nenhum ser humano é melhor do que uma máquina mas nenhuma máquina vai ser melhor do que o ser humano com uma máquina uhum o que nos faz concluir que daqui paraa frente aá não vai tirar o emprego de ninguém alguém usando ia vai tirar o emprego
de qualquer pessoa dentro desta visão né a ia é hoje talvez a coisa mais disruptiva que já aconteceu na sociedade moderna ou seja nós tivemos uma grande onda da internet que começou há 20 anos atrás né uma verdadeira onda pequenininha que foi se agigantando hoje nós não vivemos mais sem a internet aí uma década atrás surgiu a onda das redes sociais sempre tem uma onda que chega na praia da nossa vida e que muda a nossa vida né muda e hoje a gente passa 4:30 numa rede social sim aí chegou o metaverso há do anos
atrás ainda uma marola mas que em breve vai se expandir vai crescer etc e de repente surge A Iá só que aí não é uma onda é um tsunami E por que que a gente fala que é um tsunami porque nada que chegou na praia da nossa vida veio com tanta velocidade tanto Impacto e tanta abrangência eu vi coisas que chegaram com muita abrangência mais baixa velocidade ou coisas que chegaram com muito Impacto mas não tanta abrangência esta vez abrangência Impacto e Vel cidade levadas ao infinito então daqui para frente nós não podemos mais pensar
que estamos em tempos de mudança nós estamos numa mudança de tempo ou seja como dizia o Shell silvers nós estamos num tarque um momento do mundo onde o que valia já não vale mais e o que passa a valer não substitui o anterior em todas as suas dimensões uma espécie de iato no tempo em momentos como esse nós temos que entender que não se trata de uma nova tecnologia se trata de uma nova forma de ver o mundo e de se ver nesse mundo é disso que se trata E nós agora individualmente temos uma decisão
a tomar a gente quer continuar sendo normal ou quer virar exponencial se você quiser continuar sendo normal tudo bem pelo menos por enquanto você quer virar exponencial além de tomar consciência tem que alterar comportamento comportamento tá então então é assim uma vez eu decidi não ter uma vida sedentária Entrei numa academia subo em cima de uma esteira três vezes por semana vou para lugar nenhum andando quilômetros que nem um hamster por que que eu fiz isso porque eu me conscientizei que eu não podia ter uma vida sedentária porque isso geraria atrofia muscular da mesma forma
nós estamos num processo acelerado de atrofia cognitiva Nós podemos não tomar consciência e com continuarmos alheios a esta revolução é um direito que a gente tem a opção mas eu diria que se você quiser hoje deixar de ser um ser humano ou deixar de ser um homem ou mulher e passar a ser um super homem ou uma super mulher agora a gente pode ou seja nós ganhamos com a ia o cinto de utilidades do Batman mas se você não quiser ser o Batman vai ser apenas um peso adicional na sua cintura e é interessante que
quando você faz essa Perspectiva da i a relacionada comportamento ela justifica ainda mais a sua prerrogativa da área de transformação organizacional RH Tá em RH Claro senão porque é sobre pessoas sobre o comportamento das pessoas sobre a mudança E aí isso vai envolver cultura organizacional né porque o conjuno coletivo disso é justamente o impacto na cultura do negócio é aí que a gente encontra resistência aí e aí quando a gente fala de Cultura vale a pena dizer o seguinte Pessoas não mudam mas elas podem encontrar um outro endereço que já existe dentro delas e o
que faz elas encontrarem esse outro endereço é cultura cultura tá então acho que cultura é algo fundamental neste momento além de algumas alterações hierárquicas levando RH para debaixo levando transformação digital para debaixo do RH do RH Walter a gente se encontra aí pelo Brasil dando palestras né para todo tipo de público né a gente vive numa numa era de númeras gerações convivendo e trabalhando juntas né e a gente vê a geração mais velha né Eu brinco que quem tem as ideias são os jovens quem tem a grana são os mais velhos né e a gente
se depara com muitas organizações que TM muito dinheiro mas com ideias bem atrasadas às vezes assim até por falta do próprio gestor ou gestora ou líder de saber por onde começar Qual o conselho que você dá para essa turma que não são poucos né eu diria que talvez a grande maioria primeiro primeiro o seguinte toma não entra em stress porque stress né tira o raciocínio do córtex préfrontal leva pra amídala que tá no centro do cérebro e aí você vai tomar decisões equivocadas então assim calma tá todo mundo no início do começo do princípio dessa
revolução muito bom né então primeira coisa segundo faça isso aos poucos e go is the Flow ou seja pensa que entrar numa nova tendência adotar novos comportamentos é como pegar Surf ou seja se você tiver antes da onda você não pega a onda e se tiver depois da onda vai ficar só no vagalhão tem um momento certo para dropar não é então tem que observar e o que que eu faria eu entraria em qualquer dessas enciclopédias Deia que são milhares centenas delas mas vamos dizer assim dentro dentro do iind que é uma dessas encicl mdias
você tem 9500 ferramentas aí você entra lá e fala eu sou advogado eu sou engenheiro quais dessas ferramentas ajudam colaboram com o meu negócio aí entra nessa ferramenta assina 90% dela é free ou freemium uma parte grátis uma parte paga começa a usar sentiu dificuldade pula pro YouTube e põe assim tutorial M Journey ou tutorial sling ou qualquer qualquer um aparece dezenas de tutoriais de gente te explicando como faz faz aquilo Vê como tá funcionando você vai investir uma hora por dia durante um mês é isso aí não há investimento com retorno maior né não
não ao contrário não há investimento com maior retorno porque uma hora por dia que você usa durante o mês te livra 3 4 horas por dia de tarefas burocráticas repetitivas pro resto da sua vida você sabe que aconteceu uma coisa recente Aliás foi essa semana que nós estamos gravando esse conteúdo que a gente tava trabalhando fizemos até um geat sobre isso com o conceito do segundo cérebro certo né que é um conceito de inclusive brasileiros trabalharam e tal essa lógica de armazenamento de informações por meio da ia como se fosse um segundo cérebro para você
não perder uma memória gigante em paralelo com o ia CL e uma reflexão que a gente teve né s libão é como as as primeiras tarefas que nós nos dedicamos pegar o total de tarefas no dia as tarefas são repetitivas burras que podiam ser substituídas por qualquer coisa mas outro Insight que eu tive Walter é assim né o nosso cérebro quando muitas vezes ele tá ocupado com coisas que ele não precisaria se ocupar se eu tivesse uma ferramenta de Inteligência Artificial aqui do lado para recorrer a essas memórias eu liberaria ele para fazer iniciativas cognitivas
mais relevantes Ah me eu preciso lembrar de quando foi aquela história que o yaho quase comprou o Google eu vou ficar pensando da onde tava e tal nós só pensar isso irmão você vai lá captura essa informação e você vai ter o dado e a partir daí você vai dar significado você vai usar o seu o seu esforço cognitivo para gerar significância is é é isso você tá falando é muito interessante porque eu tenho debatido muito que eh nós não deveríamos chamar de Inteligência Artificial Isso foi um equívoco Ah eu vi essa sua tese eu
vi um vídeo seu falando isso Devíamos chamar de inteligência ampliada ou inteligência aumentada porque no fundo é exatamente qu né do trata bo o cérebro se expandiu para fora da caixa craniana o mega self o mega self é ou seja nós não temos energia corpórea ou capacidade craniana para evoluir o nosso cérebro então a inteligência artificial nada mais é do que a capacidade de colocar para fora da caixa craniana a continuidade do nosso raciocínio dos nossos insights das nossas informaçõ bom eu vi Então deveria ser inteligência ampliada Eu acredito muito que palavra tem poder Total
nós somos Sim nós somos escravo de Aliás você é um grande palavr né é Exato eu digo assim jamais a área de vamos pegar um exemplo singelo que eu adoro exemplos singelos farmácia de manipulação nunca vai ser grande uhum enquanto continuar com esta nomenclatura sobre isso manipulação não dá uma sensação de algo manipulação são vários clientes farmá farmácias magistrais tem uma batalha para trabalhar podia ser medicina individualizada remédios e você quer ver um exemplo xerox que não muda de nome né Quer ver um exemplo que a gente cita com frequência já que nós somos apaixonados
pelo cooperativismo ão sempre ouvir cooperativismo um dos elementos que mais diferencia o cooperativismo numa empresa de outra de de outro de outra configuração a Cooperativa São porque a cooperativa os lucros da operativas são distribuídos E aí tem uma questão toda é até uma questão formal sobre isso eu não tô me referindo aos motivos Mas qual que é o nome que se dá essa distribuição de lucro el cham os lucros os lucros O que é distribuir excedente distribuído como sobras é exato só isso so sobra de comida exato Walter é a coisa mais nobre que você
tem no seu negócio is e você chama de sobra o que sobrou ser prosperidade compartilhada valor enfim Tem motivos inclusive legais sobre isso eu não quero me restringir aos motivos o que eu tô trazendo é a referência Claro porque por mais que exista um motivo legal você pode falar é isso mas aquilo Porque eu concordo com você isso dá um driver para você é isso exato orientado a essa perspectiva foi que nem o nosso motor um motor do Ness sim não tenho dúvida tenho dúv tenho dúvidas é essa essa essa ideia que nós vimos né
de fala do futuro do presente o poder da palavra é o que define sucesso ou fracasso de título de livro examente A gente esquece que às vezes você pode ter um livro Espetacular se não tiver um título que eu já vi vários livros que morreram no título né exato exato Então como você fazia por exemplo na hsm quando você definiu os títulos era uma verdadeira ciência você não definiu o título assim ó vamos fazer você definiu a palestra do cara você mudava o título da palestra do cara porque você tinha uma sensibilidade quanto o que
seria mais relevante né meu é e no mundo com tanta comunicação hoje né aquela aquela palavra que faz você entender né que foi a questão do motor do quem inventou foi a própria B Company mas a gente acabou usando mais ainda do que a própria empresa entendeu porque as pessoas sabem falam motor dois eles estão pensando assim como é que eu posso chegar no futuro antes basicamente isso que é o motor dois n isso mesmo é agora essa a sua perspectiva do da Inteligência ampliada ela é muito interessante porque ela simboliza o que realmente eh
o potencial dessa nova tecnologia né na na na a gente quando falava da mundo de computação computacional a gente falava que o próprio Steve Jobs falava isso que a computação é um better self né é uma versão melhorada de você mesmo e a inteligência é um mega self uma versão magnificada de vocês n isso é no no fundo né No fundo é assim ela é o que a gente chama de potencialização do ela não é algo que veio para concorrer ela veio para potencializar o que a gente já faz e E aí você vai falar
assim ã mais velhos estão hoje por causa do etarismo sendo colocados para fora das empresas vai acontecer o contrário agora Uhum Ou seja a pessoa quanto mais velha mais vai saber usar da Iá do que o mais jovem mas repertório né estão falando mais não há dúvidas você precisa de extensão vocabular você precisa de bagagem você precisa de conteúdo para trabalhar com a inteligência artificial trabalha com a gente essa tese que é uma das nossas preferidas quando você fala da extensão vocabular para ter repertório necessário para lidar com os desafios atuais né quando você menciona
que se não houvesse a extensão Como eu faço é vamos vamos dizer assim principalmente com a nova geração nova geração iso tem a ver com a chamada palavra tem poder tem tem uma nova ciência que vai aí chamada empatia digital que vai ser a capacidade da gente ter empatia em relação ao equipamento a máquina a ia etc né ou seja Às vezes a gente fala alguma coisa para alguém um ser humano e aí fala assim você não entendeu o que eu falei não é possível tô falando grego não não não é que se você não
entendeu eu que não falei o que eu achei que eu tinha falado por quê porque cada pessoa está ou tem uma realidade diferente se eu falar para você salibe eu ontem estive numa cidade pequena uma cidade pequena para quem mora em São Paulo Jundiaí ou Campinas é uma cidade pequena vem na cabeça dele um monte de prédio né para uma pessoa que mora em Rifaina é uma igreja com 10 casas S então Dourados então empatia é essa capacidade que você tem de se expressar a partir da realidade do interlocutor e a ferramenta seja ela qual
for ela tem a realidade dela e você você tem que entender a realidade dela e o problema é que palavra tem poder e que cada palavra colocada numa frase gera na ferramenta realidades completamente distintas entendeu Então se se a pessoa não tem extensão vocabular média para cima e sabe a diferença entre afrontar confrontar e defrontar se ela não sabe essa distinção o que vai vir não foi isso que eu pedi não foi isso você pediu que tinha pedido outra coisa né a gente usa esse teu exemplo né e dando crédito para você na nossa aula
de perguntas né como você fazer perguntas transformadoras e e mostra como as gerações mais novas não tem esse repertório né A Turma do tipo assim está com uma redução vocabular é 40% maior do que as gerações da dec mas eu não sei se Você checou se você viu Agora mesmo eu vi uma não sei eu não vou me equivocar na fonte eu li hoje coincidentemente uma a tendência de levar a linguagem do YouTube pras pro dia a dia e Os Jovens jovens não aí crianças abreviando tudo então pro é prc esse era o exemplo que
eu vi prc é professora licença com licença Então pegando nessa tese quer dizer veja Qual é o desafio que a gente tem de trazer repertório porque se eu tô até abreviando tudo isso isso muita gente diz que a inteligência artificial acabará se adaptando a isso Acho muito difícil porque se você não souber a distinção entre obsessão compulsão e Possessão você vai usar as três como sinônimo e são manifestações completamente distintas uma das outras Então não vamos dizer assim a inteligência artificial vai conseguir intuir o que eu quero dizer mas adivinhar não então se você disser
alguma coisa ela vai refletir e te entregar o texto a ilustração o projeto arquitet do que você falou n com essas características abreviadas né porque ele vai entender que você gosta de seu abreviado agora você chega e fala assim eh por favor para uma pessoa mais velha eu quero que você desenhe um jantar com Cleópatra faça como você quiser e depois faz a mesma coisa para uma pessoa mais jovem as pessoas mais jovens vão ter na sua grande maioria um jantar de mesa com a santa ceia não é que eles vêm o antigo sempre nessa
mesa que não tem ninguém de frente um pro outro segundo com uma janela atrás e as pirâmides de kelps kfre mikerinos e uma pessoa mais velha que estudou e que tem uma noção Histórica de prazo sabe que a pirâmide é mais distante da Cleópatra do que nós da Cleópatra ou seja nós temos 2000 e Poucos Anos de distância da cleó Está jantando com as pirâmides ao fundo mas para pessoas que têm pouco repertório essa noção faz sentido pior do que isso né ela não morava na cidade onde estão as pirâmides né ela morava em Alexandria
então assim é um é um erro geográfico é um erro de histórico porque falta repertório então repertório é fundamental as pessoas estão lendo menos as pessoas estão mais superficiais então isso está trazendo uma dificuldade maior de atuar com o i e portanto eu tô assistindo agora o fim do etarismo na Europa nos Estados Unidos porque é uma ferramenta tão singela que você usa de maneira coloquial e pessoas acima de 50 anos é a primeira tecnologia que pessoas acima de 50 anos forão adotando antes do que pessoas abaixo de 50 anos Ô Valter só para encerrar
aqui com um tema que eu que eu me recordo não poderia deixar el falar que é um tema que a gente tem abordado muito tem a ver com cultura tem a ver com mudanças no ambiente de trabalho eu me recordo que numa das nossas conversas ao quer que foi um um talk que você fez paraa nossa comunidade foi no auge ali pós pandemia e tal falando sobre a gente tá falando sobre Home Office e você trouxe uma reflexão muito interessante a respeito de como no ambiente digital ele é mais afeito a questões transacionais de menor
valor agregado do que as cognitivas Eu me recordo muito bem que você até usou um exemplo a respeito de um estudo que que mostra a punjan das megalópolis que geram muitas conexões cognitivas quer dizer isso me parece que traduz um boa parte dos Desafios hoje do trabalho virtual né e o que que e o que que tá acontecendo todas as empresas estão pedindo pess eu fiz até essa visão temporal que você falava sobre isso nós falamos sobre isso em 20 isso aí é o que eu dizia na época que é assim não existe um novo
normal na época a gente chamava né as pessoas vão voltar para trabalhar nos escritórios e todo mundo fala ficou louco vol Imagina eu falei olha deixa eu explicar por não que eu goste não que eu queira nãoé crença isso crença aliás desvia julgamento né você não pode você tem que ter pouca crença você tem que ter mais informação Então é assim havia uma análise que foi feita durante por cientistas né on se descobriu que dependendo do tamanho do animal do mamífero não é há um volume de batidas do coração Ou seja que animais menores T
uma batida do coração muito mais acelerada do que animais maiores tá portanto metabolismo é mais lento quanto maior for o animal e aí fizeram um estudo para ver se havia uma correlação matemática sobre isso e vira uma curva perfeita que a tantos quilos a mais corresponde tantas batidas do coração a menos Então essa esse foi o estudo feito por biólogos aí alguém pegou esse estudo falou será que cidades sofrem o mesmo fenômeno Será que cidades dependendo do volume de habitantes fica mais lenta do que cidades menores e a conclusão foi que havia a mesma curva
que a cada x000 habitantes a mais havia uma perda de velocidade de 10% porque por quê Porque o trânsito era mais caótico porque precisava de documento para deixar na porta porque tinha fila no banco a vida era mais lenta o organismo o superorganismo da Metrópole era mais lento do que de uma cidade menor aí alguém pegou isso e falou assim interessante só que como é que isto fala com um estudo de que cidade quanto maior mais criativa ela é E aí deu um tilt nas pessoas como é que numa cidade maior tudo é mais lento
e a criatividade é muito maior uhum e chegou-se à conclusão de que o fenômeno que a que gerava isso era o chamado potencial adjacente Potencial adjacente em termos neurociência é a capacidade que o neurônio Tem de se conectar com os vários neurônios ao seu redor E que quanto mais neurônios conectados mais Insight mais ideia e mais sinapse ele tem então a conclusão Foi quanto mais apinhado for o ambiente mais conexões neurais ocorrem de alguém eu tô dentro do um ônibus lotado eu ouço um cara falando aqui atrás sobre um assunto eu me ligo e tenho
uma ideia de fazer alguma coisa eu tô na sala VIP do aeroporto o cara fala de um hotel na Suíça Fala vou pra Suíça ano que vem deixa eu tomar uma nota d seu hotel te olhar agora no no no celular e ver paraou marcar se eu tô sozinho não tem esses se tiver sozinho você não terá esses estímulos neurais essa formação de sinapses né então a conclusão que se chegava é assim quanto maior a cidade mais lenta ela é mais criativa ela é e é esta criatividade das metrópoles que define a diferença entre cidades
livable que são cidades pequenas e lovable que são as cidades grandes Por que que a gente gosta de cidade grande pela efervescência neural que ela gera em cada um de nós agora fecha essa cortina abre outra escritó você na conversa com no cafezinho jogando conversa for você tem mais insights do que numa reunião formal estruturada pelo zoom porque você sozinho no ambiente sem estímulos você vai ficar mais produtivo porque você perde menos tempo no transporte você ganha tempo em produtiv Mas você perde em criatividade Em capacidade de gerar insights ideias etc portanto uma organização que
trabalha em Home Office será mais produtiva por um tempo mas muito menos criativa agora Analisa em tempos de ia a nossa missão é ser cada vez mais criativo e menos produtivo então nós temos que estar cada vez mais junto e não cada um por si Deus muito bom né ah Valter daria pra gente ficar aqui 5 horas me0 Valter o Valter assim Valter Você devia vender um produto chamado assim almoce com Valter é boa Esse é um bom produto J comter pra mais palestr me Deus do céu quanta coisa boa quanto mais o fim do
mundo mais eu encontro vter a gente pode Ó daqui a um tempo a gente vai te convidar de novo de novo mas ó nós temos um ritual aqui que é fundamental nosso convidado tem que sugerir um livro que não seja o seu que não seja o meu [Música] tá um livro que eu acho que é eu eu sou muito bom de eu sou muito bom e muito ruim eu sou muito bom de lembrar o livro mas não o autor né então Sociedade do cansaço Sociedade do cansaço é do coreano coreano que que que que D
em Londres ele mesmo Sociedade do cansaço gente coloca aqui para você na legenda o nome do do do Coreano para você outro outro que também eu gostei muito é o homem que não conseguia parar o homem que não conseguia parar ess eu não conheço é muito bom ele trata do da evolução natural que todos nós nós temos entre eh compulsão obsessão e Possessão e como isso pega no mundo dos negócios é muito interessante vale a pena muito bom também também vou pegar duas dicas e a dica do Sali bão O que que você vai sugerir
agora tem livros Fabulosos todos eles né ali todos mas eu gosto muito do um dos últimos vítimas do critério né Valter é o vítimas do critério foi um livro que eu escrevi tem uns 2 anos né mas que trata de como tomar decis num mundo em transformação como os vieses cognitivos de cada um de nós não é estão alterando a nossa qualidade decisorial decisorial tem tudo a ver com a atualidade tem muita correlação com nosso projetos que a gente tá desenvolvendo agora sobre perguntas né vai o nosso próximo livro eh a arte de fazer Pergunte
para vencer Pergunte para você gostou o título bacana Será que a gente pode falar que ainda não vai ser mas acho que pode né P Você gosta desse título gosto bem pergunte é claro que minha opinião precisa de um subtítulo não exato mas é muito bom a arte de fazer perguntas transformadoras na erra da Inteligência Artificial perfeito na áa Inteligência Artificial perfeito muito bom go você gostou também então Guarda aí que daqui a pouco a gente volta com o livro mas primeiro primeiro semestre do ano que vem estamos acabando de escrever Que papo hein salib
sorte Nossa de ter o Walter Que honra Que orgulho né ter um brasileiro que nem o Walter aqui criando eu acho eu acho a gente tem uma aquele complexo de Vira lá ficar olhando para fora toda hora e temos aqui aliás nessa mesa tem gente que tá interessado em fazer diferença aqui né com certeza querido obg muito obrigado viu mas eu que agradeço contem comigo eu quero que vocês nesse podcast me Considere um soldado do partido convocou aqui estarei é nós valeu querido Obrigado Que conversa hein sbom ah é bom né ah a gente já
se conhece há muitos anos cabeça diferenciada né é um olhar um olhar digital um olhar humano uma mistura um olhar estratégico né pra empresa pra pessoa sim é realmente é é fantástico né e a parte que eu mais gostei assim é essa parte do Repertório né ess Liban que a gente tem batido muito na tecla né cara tem que ter repertório né Ah com certeza Sandrão cada vez mais né no mundo onde as palavras são Chaves né que a gente a gente nunca teve mundo onde se falou tanto né sandr de tantas coisas né Muito
bom você gostou Agora você que tá até agora com a gente é craque né um recado para você é o seguinte tudo isso que o Valter traz é tudo que a gente tem estudado pensado trabalhado e veja aquilo que ele falou n sero que as pessoas se adaptem a esse novo mundo você tem que começar 2025 hiper adaptado Que tal tá com a gente dia 1718 de fevereiro em São Paulo nós teremos a nossa imersão e mentoria gestão do amanã na prática a gente vai trazer muito do que o Walter trouxe como referência conteúdo né
só que de uma forma estruturada para que a pessoa possa transformar isso em Ação prática né Ah com certeza sandr todo esse conteúdo que o Walter traz a gente traz dentro dos nossos das nossas visões sobre estratégia sobre liderança sobre inovação sobre cultura né tá tudo interligado n interligado são dois dias em São Paulo onde você vai ter é o nosso produto mais abrangente nós vamos falar sobre inovação estratégia cultura e liderança masterclass exclusivas duas masterclass do salib duas masterclass de mim que que são minhas masterclass conteúdo em profundidade convidados no nível do Walter os
nossos convidados são todos nesse nível do valta só que presenciais para ter ideias práticas visão prática e depois dos dois dias esse projeto não acaba é o único evento que vai mais dois dias nós temos uma aula exclusiva do salib qual é a aula que você dá lá salib S Turin S turma desvendando o pensamento do Peter jerker né eu eu trabalhei e me relacionei com ele durante 14 anos né a maior cabeça do mundo da gestão de longe até hoje Sandrão ninguém superou o Peter drer e eu passei seis meses para montar essa aula
né Sandrão PR você vai eu só não eu só assim não só na mentoria Se alguém quiser me contratar para uma empresa não é só pra mentoria para você que vai est com a gente e a mentoria nós temos uma mentoria depois do evento no reúne o grupo se reúne nós vamos fazer uma mentoria onde você vai poder esclarecer suas perguntas individuais Além disso você entra na comunidade de gestão da amanhã todo mês nós temos um talk online exclusivo na comunidade de gestão da manhã o Walter já participou desse Talk vocês viram que a gente
até mencionou então é é conteúdo desse tipo então todo mês está com a gente é uma forma de você ficar conectado com o nosso pensamento contribuindo pro seu negócio para você expandir seu negócio e criar valor ao seu negócio então vamos lá 17 e 18 de fevereiro em São Paulo imersão e mentoria gestão do am na prática tá esperando o quê para se inscrever é aqui ó vou deixar o link de inscrição começar tudo sal ó vou deixar o link de inscrição aqui para você para você submeter sua inscrição Antes de nós não fazemos uma
venda direta porque todos são são são todosos candidatos são avaliados a o número é limitado né máximo 60 pessoas né só 50 60 pessoas no máximo só líderes empresariais Ou seja você vai criar muito valor com o grupo e também receber muita informação e imperdível beleza gostou do conteúdo dá o seu like aí pra gente cara ainda não tá não é inscrito não tá inscrita no nossos canais se inscreva agora no YouTube no Spotify você vai receber todas as informações nossas em primeiríssima mão fechou vamos embora que da onde ver esse conteúdo tem muito mais
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