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vivo Boa noite sou Vander Pinto Conselheiro do CRC São Paulo Estou como vice-presidente da pasta de desenvolvimento profissional e hoje estamos aqui vou até seguir um pouquinho o roteiro estamos aqui com tanta gente importante mas vamos lá antes da gente começar tudo eh eu queria dar algum algumas dicas eh como e a presença eh o link de presença já deve estar aí no chat Então faça a o seu a sua presença L eh clica no link vai pro nosso portal entra com o seu login senha e dá um um ok de confirmar não esquece que

é o final do nosso da nossa atividade eh nós colocaremos novamente o o a confirmação de presença para vocês terem a presença final eh vocês serão levados a a responder para nós um um questionario Zinho uma avaliação coloquem lá o que que vocês acharam o que que vocês querem que nós eh possamos trazer aqui de novidade E aí dá um ok Vocês recebem 48 horas o certificado e a pontuação que nós estamos dando com essa atividade Mas vamos lá eh antes disso a gente tem que falar da 29ª convenção né de contabilidade Que ocorrerá ou

acontecerá no dia 30 e de 30 a 2 de outubro lá no Expo Center Norte no setor no pavilhão Amarelo então participem entrem no nosso portal e lá vocês podem se inscrever e tudo mais só será sensacional tenho certeza não deixem de participar Eh vamos lá tem um tem um chat a gente tá conversando eu Eu de vez em quando eu vou tirar a atenção aqui da da câmera mas eu vou por causa do chat eu quero ver o que que tá acontecendo Então tem muita gente aqui ó Cotia Paraná já tem bastante gente aqui

já estamos com 423 pessoas e só 102 likes por favor D mais like é ou não é quem der mais like ganha mais Ponto né na na na no EPC Tá bom mas vamos lá ah importante vocês saberem essa atividade hoje é em parceria com o sindic conte de São Paulo e Aqui nós temos a honra de estar conosco o presidente do sindicato Claudinei Tonon Boa noite Claudinei obrigado por estar conosco viu Vamos lá eh Presidente eu vou apresentar aqui os os nossos convidados pode ser nós estamos aqui com Aílton barboni contador e empresário contábil

com pós-graduação em contabilidade avançada e direito tributário 22 anos de experiência profissional vividos na empresa empresa Nacional de médio porte e 25 anos como empresário contábil seja bem-vindo Ailton estamos estamos aqui também o Josué Pereira contador sócio fundador da JP Associados mestre em Controladoria e contabilidade pelo Centro Universitário Álvares Penteado fecap tambémm sou mestre pela fecap e mbn gestão e estratégia e negócios pela faculdade de informática e administração de São Paulo FIAP e pós-graduado em direito tributário pela Escola Paulista de Direito epd professor no curso de pós--graduação em gestão tributária na fecap São Paulo e

por fim estamos com a Josefina do Nascimento Pinto também parente também soua Bacharel em Direito pós-graduada em direito tributário eh especialista em Finanças empresariais com ênfase em inteligência tributária e técnica contábil consultora e palestrante em diversos temas ministra também cursos da área fiscal é autora eh de diversas matérias tributárias diretora na empresa Siga e o fisco soluções empresariais autora e redatora do blog nota fiscal Paulista Boa noite de fato sejam bem-vindos hoje a gente tem aí um tema legal pra gente discutir né reforma tributária eu acho que cada um vai vai trazer alguma coisa para

nós aqui vamos passar pro pros nossos contabilistas aquilo que a gente pode ajudá-los né esclarecendo algumas coisas por um tema que tá na atualidade não é na na na não é nem na moda é na atualidade né ex então bom sejamos cavalheiros sim Vamos começar com a Jô posso chamar de Jô né Jô Então tá bom bom o que que a gente pode perguntar paraa J eh acho que eu vou pedir para ela falar alguma coisa sobre eh simples pode ser pode então vamos provocar você vamos fale alguma coisa do simples obviamente dentro dessa regra

nova da da da alteração da nossa tributação aí né da reforma tributária por favor jo a palavra tá contigo agora bom bom vamos falar do Simples Nacional afinal de contas os contadores zit de contabilidade não atendem o simples né não atende n nenhum escritório tudo lucro real tudo real e presumido essa questão do SIM Nacional uma das coisas que as as empresas Ou até os profissionais tê que se preocupado muito é com relação à questão de créditos né Será que as empresas dentro desse cenário da reforma tributária com a criação do ibs da CBS eles

ainda vão transferir crédito de desses dois tributos né ou seja da ibs e da CBS Será que vão transferir uma das perguntas que Tem surgido e as pessoas têm confundido essa questão né então o Simples Nacional se nós olharmos a tabela dele ele não terá alteração na tabela não teve alteração dentro dessa lei a 214 de 2025 né Nós não temos alteração mas se eu sou do lucro real e contrato uma empresa do simples eh hoje por exemplo na questão do PIS da cofins a gente tem um uma modalidade de crédito então eu pego esse

valor que contratei por exemplo o Aílton contratei a empresa do Aílton e ele me forneceu uma notinha por exemplo de R 1000 eu hoje estando no lucro real eu acredito 9.25 por exemplo de PIS e cofin se a legislação assim permite então essa parte que vai mudar bastante na transferência do crédito Então a gente vai ter um crédito diferente do que a gente tem hoje a gente chama de crédito financeiro Então o simples vai transferir crédito vai mas desde que é vai transferir o crédito mas daquilo que ele pagou dentro do Simples Nacional então dentro

da tabela do simples nacional os percentuais lá eles vão ser só trocados lá em 2033 nós vamos fugir agora desse período de transição que é um período meio complexo e vamos lá para 2033 quando chegar em 2033 se a gente olhar pra tabela do do simples nós vamos não temos mais lá nem o PIS nem a cofins que foram substituídos pelo CBS e nem o ICMS e o ISS Eles serão transferidos pelo ibs então lá os percentuais desses da CBS e do ibs pagos dentro do simples esse vai ser a transfer Esse vai ser o

valor de transferido ou seja as empresas hoje que estão no lucro real que tem esse Format hoje de cálculo de crédito vai tomar um certo susto se a gente não preparar essa empresa até lá até mesmo por exemplo 2027 que é o primeiro que vai entrar é o PIS cofim saindo de cena e entrando a CBS então o PIS vai transferir crédito vai mas somente daquilo que ele pagar Então mas desde que eu me enquadre também né aí a gente tem uma outra situação no Simos Nacional Porque eu só posso dar o direito a quem

me contratar se eu não fizer absolutamente nada eu não vou poder dar crédito a a empresa que tomadora do meu serviço eu ah vai eu não preciso me enquadrar não não dentro da tabela Você vai transferir aquilo que você pagou então se eu estou no Simples Nacional eu pago dentro do Simples então vou transferir aquele valor que tá sendo pago dentro do Simples Nacional agora existe uma outra questão que foi criada que é o simples fazer a opção pelo regime regular isso acho que é isso na ex então quando a gente fala do regime regular

é o sistema débito e crédito então o Simples Nacional vai transferir crédito esse Iva projetado inicialmente aí de 20 vai tomar crédito não exatamente vai apur dois fora mas qual o problema jo mas como é que funciona os demais tributos quais tributos que vão sobrar vai sobrar só Imposto de Renda contribuição social e a contribuição previdenciária dentro do Simples se você optar por recolher o ibs e a CBS fora do simpos então eu posso ser simples puro vamos falar assim e o simples que a gente fala de sistema híbrido né que é recolhendo o ibs

e a CBS fora do ses Mas a pergunta é o simples ainda que não faça a opção por recolher o ibs e a CBS fora do simples transfere crédito transfere mas vai transferir daquilo que ele o valorzinho que ele pagou dentro do Simples então mas qual dos dois é mais interessante para quem toma o serviço o simples simples ou o simples enquadrado Então quem contrata a empresa do simples tanto na modalidade de prestação do serviço ou fornecimento de bem ou mercadoria tanto faz ah Aham ele vai ter que olhar o seguinte quando eu contrato uma

uma empresa que faz a apuração do ibs da CBS fora do fora no regime regular que não simples simples é que recolhe fora do simples ou seja o regime regular Qual é o preço dessa mercadoria ou desse serviço com ele e quando eu contrato o simples será que o simples tem um preço menor Porque se o preço do simples não for que recolhe dentro dos do simples o ibs SBS se não for menor ele vai perder pro mercado então se eu contrato simples ele me cobra R 1.000 eu sou se eu contrato uma empresa que

tá recolhendo fora do simples o ibs CBS se é os mesmos R 1000 por exemplo aham per mercado então o preço do simples para ele recolher dentro do simples o ibs CBS tem que ser um preço menor regular passa a ser mais competitiva porque ela dá um crédito não é isso é você é uma empresa grandona Vander você é uma empresa grandona por exemplo empresa do Josué empresa Josué é uma multinacional lucro real é fatura fatura ou seja se ele for me contratar obviamente se eu não tiver regulado ele vai pegar alguém que talvez esteja

regulado porque o preço é melhor por causa do crédito ele vai te pressionar vai me pression iar falando o seguinte Jô você tá no simples a sua empresa tá no simples mas você fez opção pelo regime regular de apuração do ibs da CBS eu vou falar Não não fiz mas tem um detalhe o meu preço é melhor porque eu tenho um custo menor para compensar é porque reg os os Grand does vão pressionar igual aconteceu no sim Nacional lá em 2007 as empresas grandes pressionavam simples porque eles falavam assim eu não vou tomar crédito então

a empresa do do Josué falava assim olh eu vou então considerando que o meu nome foi citado duas vezes eu ten direito exatamente réplica se quiser se quiser porque é verdade que eh a depender de qual é a sua cadeia de fornecimento realmente a gente se preocupa então se a empresa do Josué ela presta serviço para grandes companhias lucro real é uma tendência então dele falar ô para minha cadeia se preocupa com crédito se preocupa com custo Então vou me regular então eu vou ir na na base regular para ele ser do regim Ah isso

agora e se ele não for só complementando o que o professor quando a gente analisar a empresa do simples nós vamos analisar não só atividade mas sost eu tô me situando entendi entendi se eu sou um simples estabelecimento Industrial que forne para multinacionais para empresas que pedem crédito a tendência é eu simples ser pressionado para transferir crédito pleno optar pelo regime regular então recolheu o ibs CBS separado dos demais tributos que estão contidos no simples aham aham segundo cenário eu sou do simples porém eu tô no final da cadeia sou logista vendo sapato lá no

final da cadeia pra pessoa física consumidor final esse cara vai exigir crédito não convém para mim recolher o ibs CBS no regime não então eu vou ser simples no regime único Vou recolher todos os tributos da forma como eu recolho hoje numa guia única Simples assim é não mas ele tem que colocar na balança né Professor tudo bem tenho logista lá que é o o consumidor final que vai vender pro consumidor final ele não precisa de crédito mas ao mesmo tempo eu tenho alguns outros clientes vamos falar de um escritório de contabilidade eu tenho vários

outros clientes advocacia que tem são empresas lucro real que vão tomar crédito né etc então Ó o qual é o nosso papel nós profissionais que vamos a fazer esse trabalho de assessoria para os nossos clientes optantes pelo simples é exatamente analisar o cenário então eu vou ter que entender o cenário a atividade o perfil do meu cliente e quem é o Quem são os clientes do meu cliente Quem são os fornecedores do meu cliente porque se ele for optar pelo regime regular e se ele for pressionado porque o cliente dele pede crédito eu tenho que

analisar o fornecedor dele também porque crédito é ouro na reforma então se ele vai transferir crédito ele precisa buscar crédito Então vou te falar uma coisa hoje o papel do contador nesse caso ele é muito mais abrangente na contabilidade consultiva do que simplesmente saber se o cara estaria melhor no lucro real ou no lucro presumido ou no simples sim é não é sim porque a gente pegava o balancete olhava o tipo de despesa se ele tem um lucro bem baixo às vezes valia a pena ele ir pro lucro real né ou ele vai vai ficar

na presunção de lucro hoje não não é simplesmente isso você tem que ter uma cadeia muito maior analisar fornecedor etc e tal esse papel do contador é muito importante mos tem que fazer esse trabalho agora no ano calendário 2025 porque 26 a reforma tá chegando Claro eh nada obstante o simples o impacto no simples vai ser em 27 né a lei complementar trouxe lá a no artigo 348 essa possibilidade mas nós temos que já descar isso para para o nosso cliente e dizer olha qual é o seu perfil como é que tá a sua carteira

de clientes e de fornecedores o que que isso vai impactar você para que a gente possa te preparar a opção ela é semestral passa semestral tá isso agora vai ficar no começo do ano quando eu pago o imposto não não ele pode mudar semestralmente Eu ainda acho um período muito grande deveria ser trimestral erro para Janeiro Abril para julho Entendi então pelo menos a reforma trouxe um regramento que não nos angustia ah lá no mês Janeiro de fazer a opção isso exatamente depois se arrepender e não saber ou tomar indeferimento tem que recorrer ou se

arrepender porque o nosso contador não fez o papel consultivo de ir lá e mostrar não é isso Josué sim inclusive o boa boa a sua colocação ao e E aí a gente tem que medir duas coisas o fato da pressão ela pode ocorrer mas o o o empresário ele precisa estar com o lápis na mão Porque hoje o tributo ele ele é quase que ele é nulo né se você tá pedindo para eu entrar no regime normal né da opção de CBS ibs que seja a carga 28 que seja 26,5 26.5 é óbvio que eu

vou inserir esse no preço porque ele tá fazendo uma pressão porque ele quer um crédito então eu insiro no preço e falo não tem problema entendeu a gente não pode temer esse dado agora é verdade que o Simples Nacional precisa ter um cálculo de custo de conformidade então se ele tá acostumado com uma apuração simples quando ele vai optar por CBS ibs ele tem apuração assistida não cumulatividade e aí eu posso ter um aumento aí no custo de conformidade chamado a operação né da da o cuidado dessa organização sim não tenha dúvida isso é é

uma situação que nós profissionais vamos receber essa situação porque se ele passa a ser do regime normal naturalmente que a assessoria ela vai ser mais detalhada entende eu vou ter que fazer essa apuração mesmo que ela venha de forma assistida como diz o governo Então olha a a apuração agora você vai receber Ela pré-preenchida vai ter uma apuração em que você só vai validar fazer eventuais ajustes e depois mais é a empresa do simples que hoje ela tem uma escrituração simplificada uma apuração específica e uma obrigação acessória anual que passa a ter mensal que passa

a ter uma regra de cálculo e apuração de custo pra formação de preço de venda toda ela refeita né perfeito e na verdade você vai fazer duas apuração né o fato dele optar não ten a dúvida ele optar eu tenho que fazer a do simples que continua sim ibs CBS per e ainda isso vai afetar os escritor de contabilidade que a gente costuma perguntar escritor de contabilidade atende só pessoa física não então se for só pessoa física tranquilo em relação vamos falar né pessoa física sem esses essas coisas que depois o José vai contar aí

para nós aí no meio aí tô sabendo não vai contar alguma coisa Alguma novidade para nós vai contar alguma novidade para nós aí mas assim oos escritório de contabilidade quando falar assim já vou formular uma pergunta para quando o escritório de contabilidade falar assim eu não tenho nada a ver com isso eu sou simples não tenho que me preocupar com isso tem que se preocupar por quê Porque em regra os escritórios de contabilidade atendem outros empresários e quando a gente fala empresária são CNPJ e esse daí a gente a gente tá falando olha você tem

que tomar cuidado com o seu cliente que pode ser que ele queira que você modifique aí o seu regime em razão do crédito o escritório de contabilidade tá nesse cenário sim s muito nesse cenário muito porque ele não atende só sim pessoa física né sim com certeza isso mas eu queria fazer mais alguma ó estão chegando algumas perguntas para nós eu vou pedir pro pessoal colocar o o o número do nosso WhatsApp para que vocês façam perguntas a gente tá com com com eh as perguntas aliás podem ser feitas ao vivo Você pode gravar mandar

que vai sair aqui na televisãozinha para nós né Mas já tem algumas perguntas que eu tô recebendo aqui de um pessoal E aí eles fizeram pra Jô eles perguntaram duas coisas Jô o sublimite será mantido com a reforma e qual o impacto na apuração é Você Pegou de surpresa Não nunca né essa história do sublimite aí foi a primeira coisa que eu porque o pessoal fica com um um certo receio do só uma ó eu vou perguntar para vocês no chat ainda tá baixo ou não porque eles estavam reclamando que tá um pouco baixo melhorou

Não sei então vamos falar bem pertinho aqui um pouco mais alto tá então é o seguinte lá o áudio tá ruim então vamos falar um pouquinho mais alto vamos falar um pouco mais alto então Vamos gritar daqui a pouco então gente é assim a primeira coisa que eu fui olhar quando nós recebemos até o texto lá antes de virar lei né o PL foi o artigo que tratava do sublimite para ver se a gente tinha eh saído né ou seja tinham dado um jeitinho no sublimite mas o sublimite foi mantido né E quando a gente

fala do sublimite foi mantido qual é o problema a gente fala assim bom você pode optar pelo ibs e pela E recolhimento da CBS e do ibs fora Aham só que tem um detalhe se você tem um sublimite acima do que tá previsto na legislação que foi mantido 3 milhões 600 e tem aquele pedágio ainda de 20% ainda continua aquele negócio então o que que acontece você então não é mais não é opcional mais você tem que fazer o recolhimento do ibs fora do simples seguindo aquelas regras se for 20% até 20% no ano não

não não mexe nada só no ano seguinte então o sublimite foi mantido E aí continua penalizando quando você chega por Sim 3 milhões 600 eu não sei se até lá porque como o ibs vamos falar fortemente entra em operação em 2029 não sei se isso será alterado nesse período porque é uma coisa que vai complicar mais ainda a operação Então você imagina nós temos o período de transição que começa em 2029 pro ibs né e ainda nesse período ainda a gente tem o problema do sublimite então dá para pensar que nesse período nós vamos ter

uma fuga do simp das empresas do Simples Nacional porque vai confundir demais as operações porque o sublimite foi mantido e se você tem uma receita Se eu olhar por exemplo para 2032 eu estando em 2033 já passando pelo período de transição em 2033 Se eu olhar para 2032 e a receita foi superior a 3600 então eu tenho que recolher Obrigatoriamente o ibs e apurar o ibs pro sistema débito e crédito fora do simples simp exatamente então a gente não conseguiu se livrar do sublimite infelizmente E aí tem mais uma pergunta aqui posso pode ó com

a reforma tributária ali que tá zero do IP será aplicada ao Simples Nacional porque IPI some né não o IPI o IPI não some na realidade ele é substituído dentro do é é que assim o IPI quando quando a gente recebeu o projeto lá Inicial nós tínhamos uma uma expectativa acreditando em papai noel que o IPI Na verdade ele não deixaria de existir com a chegada da reforma mas o fato não é esse IPI tá no ibs ou no CBS seria o CBS seria CBS seria CBS mas o que que acontece ser CS o o

IPI só vai deixar de existir para aqueles produtos que não são produzidos na Zona Franca de Manaus Então esse microfone eu produzo ele aqui em Tatiba aqui na no interior de São Paulo e ele também é produzido na Zona Franca de Manaus por essa razão esse o IPI desse produto não será reduzida a zero porque assim os produtos que não são produzidos na zona frag de Manaus terão a líquida reduzida zero entendi tá ele é produzido na Zona Franca de Manaus nós vamos continuar então pagando o IPI normal aí o que acontece esse negócio de

zerar líquida de IPI Quando nós vamos lá no na lei complementar e a gente também observa que ele cita eh o artigo 517 da 214 ele cita o ato das disposições transitórias da Constituição Federal que é a 126 E aí o que que acontece esse essa lqua zero de Pi ele vai ser aplic ao S Nacional aí o pessoal fal assim mas poxa mas hoje a lía zero dos tributos não beneficiam as empresas do Simples Nacional da Lei 123 mas nesse caso Aí sim por quê eles direcionaram essas empresas por exemplo eu tenho uma fábrica

desse uma fábrica de óculos né e o óculos não é produzido na Zona Franca de Manaus então a líquida desse óculos foi de reduzida a zero aí o que que acontece eu indústria desse óculos eu não vou usar o anexo do da lei complementar 123 eu vou usar o anexo 1 e quando eu falo que é anexo 1 não tem o percentual destinado ao IPI Então essa é uma é uma alteração importante que nós vamos ter dentro do anexo um por exemplo comércio vamos falar assim né E vamos ser também a indústria só que com

produtos reduzido o IPI foi reduzido a zero Então essa é uma mudança importante que as empresas do Simples Nacional vão ter que observar quando sair a listinha daqueles produtos né S que foram beneficiados por na hora de fazer a parametrização nós temos que fazer a parametrização correta para que essa receita vá para o anexo um e não dois não dois Exato eu sou indústria eu sou indústria fabrico um produto fabrico dois produtos o primeiro produto ele não concorre com os produtos fabricados na zona f de Man de Manus aham então mesmo eu sendo fabricante esse

produto um que não concorre que passou a ter alíquota zero o anexo é um perfeito o anexo é de comércio eu não vou ter incidência do IPI no cálculo do simples o segundo produto concorre com o produto fabricado na Zona Franca de Manaus portanto então eu eu recebo a alíquota do IPI então eu tenho aqui aquele porcentual de % e eu vou para o anexo 2 dois Ok então é esse detalhe que a Ju tá comentando então nós quando formos fazer determinar segregar as receitas nós temos que entender que nada obstante o nosso cliente ser

fabricante nós temos que entender se o produto dele tá na alíquota zero tá na alíquota zero anexo de comércio não tá na alota zero anexo de indústria indústria forma equalitário de sei lá de direito porque pô se eu tenho alguém lá na zona franca então eu faço isso aqui na verdade acaba um pouco com com a essência da zona proteger exatamente da segurança jurídica que constitucional que foi dada à área de zona franca pela constituição né exatamente então Houve essa possibilidade de preservar porque ia ter uma discussão foi instalação lá foi todo um c ou

tinha que fazer um PN a a grande quantidade de de empresas que estão lá então eles eles preservaram isso e E aí é bom que se diga a preocupação Quais produtos vai sair aar remete no governo anterior nós tivemos alguns algumas alíquotas beneficiadas né ele sinalizou também teve redução na época voltou é as mesmas os mesmos produtos vão ser listados na na tip né quais são os produtos então a empresa precisa se preocupar e ficar procurando Mas vai ter a lista taxativa né exato tá bom Agora eu fiquei curioso do que que o Josué poderia

falar você falou da pessoa física ele deve ter alguma notícia da pessoa física Não na verdade assim Eh toda vez que a gente faz uma leitura da lei complementar a gente começa a achar coisa cara não sei se é o mesmo sentimento viu que que você quando você então quando você fala de pessoas físicas só pode ser autônomo liberal e eh é como é que é e trabalhador Liberal né profissional liberal é a gente tem profissional liberal a gente tem profissional autônomo e essas são as surpresas que você deu não de maneira alguma na verdade

é o seguinte quando você analisa a lei complementar ela ela tem regimes eh beneficiados e tem regime específico eh você tem regimes com com carga reduzida e outros não é nem a carga eles têm características específ especificidade de crédito presumido né E aí é o é o é o é o autônomo o o motorista o transporte E aí a lei quando ela dá essa esses indicativos ela fala pessoa física autônomo de transporte etc em nenhum momento a lei ela vai eh especificar se é física ou j jurídica e aí que tá né ô ailon e

Jô a gente tem um problema porque é o seguinte a gente vivencia um modelo tributário hoje e é muito de regime ou CNPJ e aí a pessoa física ali na informalidade fica né ou eu pago o rpa ou eu decidido prestar meu serviço aqui e se a lei ela vem corrigir eh vários problemas dessa desse situação hoje como valores residual Você colocou alguma coisa do simples tomar crédito simples não lucro real tomar crédito piscofins de um simples que não pagou tal isso era tudo questões residuais que a lei tentou corrigir também a lei tenta corrigir

já que ela tá falando de justiça social e justiça igualitária e tributária realmente buscar informalidade trazer para dentro por que que eu digo isso porque no Senado e no Congresso houve uma luta uma preocupação com os pequenos empreendedores Quem são eles a dona de casa que faz o bolo a cabeleireira e etc e houve uma luta por quê Porque a lei a lei não tinha nenhuma preservação em termos de pessoa física e pessoa jurídica ela não tem isso ela nós estamos vivendo fato gerador novo o que que é esse fato gerador novo não é questão

de circular mercadoria para circular mercadoria Tem que ter CNPJ tem que ter CNPJ tem que ter nota não então não é isso Ah mas então prestar serviço prestar serviço tem que ter ccm e tal o problema é que a gente sai desse jogo sai dessa desse fato gerador desse fato imponível e vai para um fato imponível no mundo f de tudo é tributado ou é mercadoria ou bens e se não for enquadra-se como serviço aí existe essa preocupação eles criaram o nano empreendedor o nano empreendedor é assim você quer sair fora do radar quer ficar

isento opite por nano o nano tá explícito ele não é contribuinte e o microempreendedor também não é contribuinte aí vem as demais companhias e o que sobra mas tem limite para eles tem limite boa tem limite o nano é a metade do do do microempreendedor né 40.5 40.500 e o e o o microempreendedor então gente a lei não dá nenhuma moleza paraa pessoa física profissional liberal profissional aut se incorrer em alguma atividade econômica você incorre num fato gerador do tributo ibs CBS pronto é tanto é verdade que a nota fiscal eletrônica de serviço hoje e

as leituras hoje cadastram pessoa física e recebe seu ISS porque ela tá interessada em receber o ISS pode ser tanto pessoa física como pessoa jurídica prestou serviço tá cá e a Lei Fala Não beleza você só que o problema é fato gerador serviço O problema é que fato gerador Serviço passa a ser âmbito nacional o Federal tem direito a esse imposto eh o estadual Tem direito a esse imposto E também o município tem direito a esse imposto dado a essa questão então eh a lei então não deu nenhuma chá de um uma colher de chá

para as pessoas físicas autônomas e eu explico a única que ele cita lá o autônomo é desde que ele seja profissional liberal e está ligado a uma instituição ou uma conselho é uma profissão regulamentada eu te dou 30% 30% né fora disso a lei não dá nenhum sinal paraa pessoa física é claro que então essa pessoa física ela vai ter que tomar um certo Cuidado se a ela prestar serviço o problema do creditamento de quem toma serviço a gente tem algumas figuras a gente tem cashback cashback é se eu tomar a serviço do pedreiro e

se esse pedreiro me medir uma nota eu pego meu tributo de volta eu sou cadastrado né Bolsa Família eu posso pegar esse dinheiro você tá entendendo a a a questão de e a nota passa a ser importante se a nota passa a ser importante por causa do crédito todo mundo necessário emitir nota perceberam a a a Então é por essa razão é que eu trago e por isso que o a ficou assustado você entendeu falou ass ficou Eu já tava com medo dele isso isso é bom pra classe contábil também porque todo e pessoa física

ou pessoa jurídica eu sempre digo o seguinte não é aquela questão assim ó eu tenho empresa constituída Não tenho não é questão não é você você ouve um ato econômico da sua parte e que ele influiu você no fato gerador se você for Nano tá preservado se você for microempreendedor ótimo E se você for um profissional liberal cadastrado Lá também tem porque se você é ligado a um um conselho você tem 30% que dá 19 e alguma coisa se a gente pegar uma alíquota ipf pessoa física você tem que escolher o que você vai fazer

da vida ou se você vai se formalizar emitir nota lá na no site de nota fiscal de serviço aonde já tem todos os campos ibs CB então é essa agora não sei se vocês têm alguma contrariedade a essa minha fala mas a lei não protegeu ninguém desse tipo eh na verdade eh tem uma consideração aí eh em relação aos não contribuintes né então existe a a a uma a definição do não contribuinte então a legislação define o o o trabalhador autônomo de o a pessoa física transportador autônomo de carga tem o o CT não não

só esse a a o produtor agrícola Rural o produtor rural então eh São definidos como não contribuintes sucateiro e o nano empreendedor né o nano empreendedor Então essas essas figuras naturalmente que a legislação ela classificou como não contribuinte porém em relação ao produtor rural em relação ao transportador autônomo a pessoa física né o o transportador autônomo pessoa física então se eu tô adquirindo então eu sou um estabelecimento fabricante que tô comprando uma produção rural uma produção de um produtor rural e eu vou colocar no meu processo produtivo então a legislação permite que eu adquirente faça

uma tomada de crédito presumido desta operação até para que se possa fazer um equilíbrio em relação a a a a proteger esse produtor ral se eu comprar a a a mesma produção de um de um contribuinte ele vai me transferir crédito então se eu tô comprando de um não contribuinte produtor rural a legislação permite que eu faça a tomada de crédito né então tem essa consideração que a reforma também trouxe um lado bom aí não não um lado bom ela tentou proteger esses classificados contribu só fazendo um compromo né você falou muito bem é Prof

mas a lei diz quem é não contribuinte ela diz e ela diz assim ó não não inclui né no fato gerador de BS CBS ou não como contribuinte a pessoa física no regime mclt perfeito não é mesmo é que bom né eh e e ela faz essa expressão então Eh Pô então eu não sou CLT mas eu quero prestar serviço eu quero movimentar economicamente Pois é então você precisa pensar se só protege CLT e CLT não transmite crédito é óbvio porque não paga a o EBS CBS né então é é só esse D ele vai

para PJ ou senão ele pode ser atuado pessoa física pode ser atuado Pois é ó na lei ali que é meio estranha né É ela tá dizendo o seguinte eh inclusive ela ela diz como como como contribuinte a pessoa física como fornecedor e se uma pessoa física fornece uma atividade econômica serviço ou mercadoria é óbvio que a outra ponta pra ficar esperto porque a lei vai atribuir responsabilidade como atribuiu pras pras mídias digitais conceito conceito de contribuinte n responsável responsável responsável porque hoje aação do do ICMS ele já classifica contribuinte né é a a habitualidade

né ou o fornecimento em caráter comercial então né eu sempre brinco e uso um exemplo do professor Zé Rosa né então eu chego numa loja e quero 400 para-choque de chevete né aí o cara olha para mim fala que que você vai fazer com isso eu disse ó não eu vou consumir consumir 400 para-choque de Chevete não aí tem né aquele caráter de o você tem aí o intuito comercial eu vou revender para choque de chevete aham aham entendeu ou todo dia eu vou na mesma loja para comprar para-choque de chevete então é a habitualidade

que tá fazendo de mim CPF pessoa física contribuinte Essência sobre a forma sempre tá citando para-choque porque era uma coisa muito comum no âmbito do ICMS entendeu só que a abrangência agora é maior ISS serviço então o prestador de serviço contá né que vive ali o presta serviço de mão de obra de de de jardinagem ou engenharia ou ou manutenção então ele tem que ficar atento porque também eh ele se principalmente se for pessoa jurídica ele tá prestando Serv as pessoas f o contratante aí meu amigo ele ele vai tem ali a lei indicativo que

a lei a lei ainda as as leis complementares que virão ou as leis ordinárias Ordinárias poderão atribuir responsabilidade pelo pagamento eh do contribuinte que efetivamente não o fez e até para eu tomar crédito você acredita que então lá no Artigo 45 do crédito você tem algumas modalidades de crédito uma delas é você quer crédito fulano de tal não pagou pague você mesmo pague que você recupera o crédito é estranho né parecendo importação né você tem que pagar você paga é a não cumulatividade plena tira no Bolsa coloca no outro na verdade Na verdade são são

as formas de liquidação então a reforma trouxe alguns princípios Então você vai ter a tributação Ampla base Ampla de tributação e não cumulatividade plena com acabou acumul crédito com o crédito financeiro Então a manutenção do crédito se dá após o pagamento após a liquidação do tributo perfeito no regime de caixa Então veja só veja só a a inclusive lá na lei complementar ela tem a regras de liquidação e de manutenção do crédito então imaginando que a minha empresa comprou da sua empresa então houve a emissão do documento fiscal Então veja hoje fazendo uma analogia com

ICMS Qual é o momento do crédito entrada da mercadoria no meu estabelecimento que circulação forneceu houve a houve a ema diferente da o houve a emissão houve a circulação porém o crédito se dá no momento da entrada no meu estabelecimento ok muito bem então é um crédito escritural se dá pelo documento fiscal independente do pagamento perfeito então eu posso est escriturando uma nota cujo imposto nunca vai ser recolhido porém o crédito é lícito houve a operação operação e eu vou ter direito então o fisco vai ter problema na arrecadação porque ele não não vai receber

esse tributo né E aí é a a a o que motivou essa mudança na regra de creditamento a vinculação ao pagamento ao pagamento efetivo do tributo do ibs CBS Então eu só vou ter direito ao crédito no nosso exemplo desta nota em relação ao ibs CBS se você pagar no momento da liquidação não calma que tem várias formas de liquidar quer ver que legal você forneceu primeiro exemplo você forneceu essa nota para mim porém em relação ao ibs CBS você tem saldo credor na sua escrita no momento que você forneceu esse débito gerado na nota

ele tá sendo compensado com seus créditos de imediato ele cai na minha conta corrente eu não paguei a mercadoria nem circulou você só emitiu documento fiscal crédito já foi transferido paraa minha conta primeiro exemplo segundo exemplo você forneceu nós fizemos um acordo que o vencimento vai ser daqui 60 dias eu lhe pago Daqui 60 dias porém a apuração se dá em 30 você recolhe depois de 10 dias vamos imaginar que com 40 dias você tem um imposto apurado recolhido ibs CBS pelo seu recolhimento recolhimento pelo fornecedor lhe dá o direito você transfere para mim o

crédito percebeu terceira situação aos 60 dias aos 40 você tinha que pagar o imposto apurado Ok não pagou então quando eu vou ter direito ao crédito no momento do pagamento ok uma das formas de pagamento é o pagamento via split payment nós vamos comentar com mais detalhes Mas é uma forma de liquidação que se dá através de uma liquidação financeira através de arranjos de pagamento então na nossa operação de compra e venda perdão ficou acordado que o pagamento será através de um arranjo financeiro boleto pix Ted doc desde que tenha um uma liquidação financeira Ok

eu paguei desta forma o agente vai segregar vai separar do pagamento O que é ibs CBS do valor da mercadoria ou do serviço ou do serviço perfeitoo então o que a ibs comitê gestor o que a CBS vai pra Receita Federal essas e claro a quarta forma é eu fazer o próprio recolhimento não vou fazer na operação uma forma de pagamento split Vou pagar em dinheiro ou cheque dinheiro ou cheque não dá para fazer split ok ok porém eu quero crédito quero me assegurar em relação ao ibs CBS se ele não fez o Split para

como é que ele vai guia apartada eu adquirente peg o valor total separo ó fornec guia I do ibs CBS quem recolhe sou eu ele ele por exemplo o ao tá me devendo é 1280 só isso 1280 eu vou falar assim ó me paga a vista sabe o que que ele vai fazer ele me dá 1000 e uma guia do darf assim ó tá aqui seu 1280 certo ele pega uma cópia fala isso aqui é o meu crédito em vez de pagar o Então mas aí eu vou falar vou fazer uma pergunta para vocês porque

o split de fato a gente vai pagar o imposto ali né e aquilo que só se faz em dinheiro você tem que ter a cadeia toda formalizada Porque caso contrário não na verdade na verdade no split a a perdão que tem um bairro aqui em São Paulo não posso falar qual que é você vai lá só em dinheiro infelizmente essas operações em dinheiro tão fora tão fora vamos assim do cenário de controle do ibs CBS naturalmente que vamos dizer assim o o o fisco vai sempre esteve fora de tud não tem como a vamos dizer

assim a a a a a fiscalizar essas operações não tem desde que o mundo é mundo essas operações em dinheiro infelizmente tão fora mas ah se nós pensarmos que hoje vai 90 95% das operações hoje são liquidadas no formato digital não tem como escapar você estar fora dessas liquidações então o comerciante que colocar como tentou fazer aí na nessa virada de tentativa do px5 um monte deles colocou aqui só aceitamos dinheiro ele não vai ter problema de vender esse é fato hoje quem anda com dinheiro aqui ninguém então existe uma dificuldade há uma tendência Carira

há uma de mitigar né a circulação de dinheiro para que a circulação seja eletrônica e aí entar Talvez um pouco a circulação de dinheiro penso eu penso que a a a essas fases de implantação Ah que vão ocorrer então ah o split naturalmente que esse pagamento fracionado dividido ele eh ele tem modalidades Então você tem eu vou comentar a a o split que eles chamam de super inteligente então vamos ficar no nosso exemplo na nossa compra e vamos dar números eu comprei 10.000 da sua empresa com um ibs CBS de 2800 28% vamos ficar no

que tá se falando ok a nota r$ 2.800 perfeito Ok no split super inteligente eh e fizemos a operação ah com meio financeiro digital eletrônico através de um agente ok então de modo que essa essa operação ela vai ser liquidada no momento da liquidação o agente econômico no split super inteligente ele vai fazer a consulta para o comitê gestor para a Receita Federal em relação aos créditos que você tem OK então na na operação existe 2800 de para ser segregado dividido fracionado porém no super inteligente o agente econômico pergunta comitê gestor Receita Federal Qual é

o crédito do ibs CBS desse contribuinte porque eu preciso fracionar uma operação Olha ele tem um crédito aqui de 1000 dos 2800 vou deduzir a eu vou só spit 1000000 Ok Esse é o split super inteligente ou Smart split Então mas aí vamos falar um pouquinho do split o split payment não é aquele que na hora que você paga o agente financeiro já passa ess esse é do governo e esse é do cliente do fornecedor seja que for né mas ele vai ser tão rápido para fazer esses esse é o propósito a tecnologia Olha eu

vou separar 2800 mas o cara tem 1000 ele vai vai buscar o mil é isso J Sim esse é o Smart split Esse é o super inteligente tem inteligente o meio inteligente super isso nós temos o inteligente offline inteligente offline aquilo que você faz sem o wi-fi quando você entrar no wi-fi ele vai te pegar é muita inteligência não não é é é a a a segunda opção é o agente financeiro ele não por um problema de comunicação ele não tem como acessar consultar a receita e o comitê gestor para saber se você tem crédito

ou não não tem você tem o crédito de 1000 porém nesse momento ele não conseguiu consultar o agente financeiro não consegue consultar o que que ele vai fazer ele vai splitar os 2.800 Ok só que esses 2800 vai entrar na sua conta corrente ato contínuo o comitê gestor e a receita vão perceber que existe um crédito a maior segundo a lei complementar em TRS Dias Isso deve ser devolvido para você sim e aí eles vão estar autorizado a debitar da sua conta a a tirar exata a a mandar esse crédito para você é crédito Ok

suportado por apurado legal exatamente apurado Essa é a proposta da lei complementar e do comitê e da receita entendi devolver isso no Men menor tempo possív mas aí eu como contador já fico pensando na virada do ano se eu tiver muitas operações de offline eu posso ter problema com o fechamento das minhas demonstrações pode não tá certo que depois de três dias é um offline pode ficar de eterno a gente não pode ter um offline então A ideia é que isso volte rapidamente é é é a na verdade a as as vamos diz assim essa

implantação naturalmente que ela vai se dar em fases e faltou o terceiro split que eu vou explicar então explicamos o super inteligente Smart spit Ok Esse é o desejo de todos esse aqui é a ferrar D menos trabalho para mim é ó é essa é a Ferrari porém é o mais complexo de implantar Ok então acredita-se que o que vai se implantar na primeira fase é o Smart é perdão é o split inteligente offline e e o split simplificado o que que é o simplificado Aílton na verdade imaginemos um segmento que trabalha com consumidor final

lojas Marisa mercadinho da esquina a saí que TR Ó você tá fora você é multinacional então tralha trabalha com consumidor pessoa física é aquele contribuinte que tem a pessoa física como consumidor então ele imagine volume de operações dia que esse cara tem entende tem que falar mais próximo ah falando o pessoal tá deve est pedindo aí engan aqui perdão pessoal vamos vamos tentar corrigir Então imagina é a quantidade de operações que esse cara tem por dia imagina a sequência de consulta vê se tem crédito ou não é loucura então para esse segmento criou-se uma forma

de ter um split simplificado é uma alíquota estabelecida que eles chamam de alíquota média de acordo com o segmento com o setor então eu mercado vai ter um estudo para determinar Qual é a minha alíquota média média PR pro meu segmento sei lá 88% 10% então o comitê gestor a Receita Federal vão estabelecer e eu vou trabalhar com essa alícota então toda a minha operação ela vai ser split com esse porcentual Ah mas eu tô vendendo o item da cesta básica hton não me interessa 88% é m exato e ao final do mês eu faço

a apuração desconto O que foi espritado se eu tiver diferença a recolher apuro a guia preencho a guia e recolho né Se eu tiver diferença do credor eles me restituem três dias até três dias em dinheiro vamos ver né provavelmente não é precatório não agora essa essa é a brincadeira do o split p o o Split na verdade a intenção é é tirar aquela situação de trabalhar com dinheiro do governo ou não pagar ou esperar o parcelamento Esse É Fato né E aí é importante dizer pros pros ouvintes porque às vezes fica preocupado Meu os

caras vão lá garfar na na na minha conta corrente e tal mas existe eh o olhar do fisco Ele tá esperando a dúvida apura aí deu crédito não não vou mexer com o seu banco né apurou liquidou o então não tem por na verdade isso aqui é uma era uma garantia né a garantia o seguinte não pagou aqui ah não pagou aqui como é que tá duplicado Ixe ele vai ele vai transitar dinheiro no no banco Então pega ele na hora que que ele Transit na hora que transitar a grana arranca dele porque eu não

tô confiando mais nele então a ideia foi essa então se a gente ir para uma apuração normal e também é lógico a nossa carteira de de longo prazo né 60 30 tal ele vai primeiro aguardar aqui se não se ele não garantir por aqui ele Garanta por Ah esse cara não tá fazendo pelo banco não tá fazendo ele Dev tá recebendo a vista responsabiliza quem tá recebendo a grana ele é o responsável mas vai pegar que é o a gente é sim que é o a gente né S Então qual é o propósito e do

governo a na verdade na verdade não é a a o Split na verdade vai ser a ferramenta mas a a a a o creditamento vinculado ao pagamento é que foi a a a grande mudança Porque até então ah no crédito escritural a gente tomava crédito e o imposto Então vamos falar os exemplos das empresas noteiras das empresas que né distribuíam um crédito aí no mercado e não se recolhia o tributo vai acabar com as empresas noteiras né que Ou seja que você tem só a nota mas não tem nunca teve mercadoria nunca teve serviço nunc

teve isso é empresa noteira é bom né é Maso mesmo ela só emite nota e transfere o crédito Então você tem um derrame de de de créditos no mercado de uma empresa que na verdade ela ecia não ela tem a gente brinca né quem são os sócios cítricos né laranja tá ali sim totalmente totalmente e e e vão ficar ali e na verdade um prejuízo enorme pro fisco então a a a vinculação do crédito ao pagamento você quebra essa cadeia e obriga a a a a o adquirente a só ter o crédito mediante liquidação que

pode se dar pelo crédito sal do credor se dar pelo seu pagamento e que pode se dar pelo meu pagamento no momento que eu tô fazendo o split ou no momento que eu faço a guia a guia voluntária se a operação não tem split agora nós falamos bastante em créditos né Ju e esse eu tenho uma empresa que tem assim um mundar de créditos tributários lá que por conta de um incentivo de saída eu me acredito muito pouco disso daqui pode ser pisco F ICMS Ou seja eu mais acumulo do que eu uso né qual

alteração com a reforma tributária eu vou perder esses créditos não você não vai perder mas você PR como que eu vou compensar os Então mas você vai precisar que isso esteja de fato escriturado corretamente né Eh nós nós vamos ter uma é assim com a virada do sistema de hoje pro sistema da reforma nós vamos ter um problema do pessoal bus querendo recuperar esses créditos porque vai ter uma regrinha na legislação aham mas muitos deles não tem um crédito vamos falar bom né ah não mas partindo do pressuposto que sejam créditos bons tem gente que

tem tanto ICMS que ele vende ICMS né então o ICMS vai ter uma o ICMS por exemplo eh nós vamos ter ainda o PLP 108 que tá para criação do comitê então lá por exemplo for aprovada a Lei Complementar do do do comitê gestor nós vamos ter a regrinha lá por exemplo do creditamento por exemplo do do smms o saldo credor que você tiver lá levantado direitinho mas o que que acontece nós vamos ter duas situações as empresas que estão no simples vão ter que fazer o quê a pedido da restituição do valor quando virar

o sistema porque dentro do simples ele tá dentro do simples e não tá no sistema regular ele não tem como fazer o abatimento disso compensação então eu pedir O valor vai pedir a a recuperação do valor restituição dinheiro de volta se for uma empresa do sistema do lucro real presumido ou seja sistema regular ele vai poder fazer a compensação Só que tem um problema a perder de vista é só é é importante separar os tributos já que a gente vai tá mitigando então tem saldo credor de piscofins é eles desaparecem em 2027 isso e a

Receita Federal dá legitimidade de saldo do credor na sua maior normalidade possível que é o per dec se atendido às regras de que aquele saldo acumulado é de origem de exportação ou sair ALC tá zero concorda então assim que são as duas possibilidades de você ter crédito nit é exatamente o outro é aí ele desconfia outra coisa é porque aend E aí também a o ICMS já é já é os dois os dois tem que ter conformidade F contribuições ecms FD ICMS garantia escriturado tudo direitinho já o ICMS me parece que é 2036 é que

ele começa a liberar são muitos a previsão sou de 240 meses isso a previsão para você o saldo que você tinha antes da virada você começa você fazer a compensação em 240 meses SELIC ou não não vi não vi atualização não dois cenários Porque hoje o ICMS ele não é atualizado se você pia a restrição hoje você pedia restituição recuperação recurso histórico histórico é verdade é verdade dois cenários tem notícia boa e notícia ruim vamos CBS vamos qual o primeiro a boa tá bom ibs CBS a apuração ela passa a ser Nacional Olha que legal

com a multinacional do Josué aham tem várias empresas em vários estados perfeito é uma coisa uniforme todos estado isso em um estado ele tem hoje saldo credor de cms e outro ele faz saldo devedor o que que acontece aonde tem saldo devedor ele paga onde tem saldo credor ele precisa pedir e espera certo 1 ano 5 anos 10 anos o que vai acontecer com o ibs CBS a apuração é nacional é no CN pj8 que a gente fala seja vai acabar essa coisa de eu ter que recolher e esperar o crédito é que a apuração

não vai ser mais por estabelecimento justo então a tendência de formação de créditos a tendência é acabar entendi entend OK em relação ao ibs CPS aí tomá e o resíduo de piscofins e CS que nós vamos ter eventualmente IPI realmente aí primeiro vai ter o trabalho de habilitação então você vai ter que pedir a habilitação eventualmente vai ter que ser homologado pela fiscalização quer dizer o fisco não vai autorizar eventualmente compensação ou pagamento sem an homologar Então vai ter essa o que acontece hoje você faz o per de compa e depois que ele vai homologar

Talvez né Não mas a mesmo o saldo credor por exemplo saldo credor do ICMS vai chegar lá em 30 do Eu ainda tenho o saldo credor de cms então o que que eu vou fazer com isso eu vou pedir a homologação para depois entrar nos 240 para ele me pagar mas o pagamento vai ser do crédito homologado T cá então vai ter aí que a gente brinca no período de transição naturalmente que uma atenção maior Nossa do pessoal do fiscal em relação ao levantamento e e apropriação desse crédito buscar esse crédito né a transformar ele

o quanto antes em monetizar a gente brca né Vamos monetizar esse crédito quanto antes para não deixar chegar nos 240 é porque nós vamos ter nós vamos ter dois tipos né a gente tem sal salo credor de CEST mas a gente tem o problema também das empresas hoje que tem venda de mercadoria sujeita a subão tributária então quando virar o sistema Então não vai ter mais a figura da sução tributária para a frente então o que a gente tinha por exemplo em estoque é 31 de dezembro por exemplo 2032 Vamos dar um exemplo lá em

2033 Então o que eu tinha de saldo aliás de estoque desse com substituição com substituição tributária eu vou ter que fazer esse levantamento porque quando eu chegar o novo regime dentro do eu vou recolher normal por exemplo recolher ibs pelo débito e créd ah ah e o que eu tinha tem que compensá-lo não teria que compensar pode compensar mas a gente as empresas do simples não vai ter como compensar vai ter que pedir a restituição exatamente entendi é o que eu ia comentar assim é claro que Auto ele colocou um uma estrada árdua para o

ICMS Isso é fato para as contribuições piscofins tá prescrito na lei é o seguinte e realmente faz o perd comp hoje você faz per comp é claro que você depende de homologação Eu achei que ia acabar o per de comp mas é agora né isso mais ou menos n só que na verdade o seguinte como a o PIS cofins foi tão tanto judicializado Tem empresas com dinheiro gigantesco exatamente compensações cruzadas Então existe toda uma um Cuidado existe também a essa empresa precisa se pensar em como Eh aí gerir esse crédito você tem condições de trocar

os crédit créditos antigos para ele não decair você entendeu usando ele aqui deixando sobrar créditos mais recent então a FD contribuições dá para você trabalhar essa modalidade de crédito e isso isso é muito bom se o profissional conhecer Principalmente as empresas do lucro real ele consegue modular na efd contribuições usando créditos antigos que estão para decair e formando crédito novos mais mais mais nobre né assim vai ter problemas deixa eu falar uma coisa para vocês e pessoal do bastidor aqui já me falas perguntas tem que já vieram aqui pelo pelo pelo WhatsApp agora tem uma

boa noite meu nome é Flávio sou de São Paulo capital gostaria de como ficam os condomínios com a reforma tributária eles se forem contribuintes do ibs da CBS eles vão poder gerar crédito pros condôminos obrigado e condomínio não tem patrimônio né não sei como é que vai funcionar isso é É que na verdade o condomínio ele pode de optar ele pode optar por recolher porque você tem a taxa condominial que é fornecida então se ele optar ah por por tomar buscar os créditos em relação aos serviços tomados ou mesmo compra de coisas que eles fazem

né então o condomínio ele contrata segurança serviço de segurança limpeza jardinagem perito perito então eu vou apurar o o o o ibs CBS pelo regime normal então eu vou tomar crédito sobre esses serviços porém a minha passa a ser tribut aí carece mas ele perguntou aí se ele tem crédito os cond tem crédito esse crédito do serviço tá perguntando o seguinte se o condômino terão créditos Então mas aí mas ficou estranho o o condomínio não tem patrimônio então tudo que ele compra despesa concorda comprar a televisão tudo que eu comprar é despesa porque não existe

patrimônio lá né o que eu tenho são são cotas né condominiais né da fração de cada um lá né então na medida que eu me credito quem vai se beneficiar é o é o é o condomínio ele vai ter um crédito lá e crédito significa fica dinheiro perfeito então mesmo que ele tribute né a taxa condominial ele pode dar um desconto na taxa condominial por conta do tributo que ele se acreditou é Ah mas aí ele tem que fazer apuração né tem que fazer apuração fazer apuração verificar qual é o montante né Aí é o

estudo aí é o nosso trabalho de assessorar e verificar qual é a melhor regra se é ele não fazer a opção pelo regime normal ah você tem ação de serviços que te dá um crédito né mas eu só ponho um um detalhe aí eu tenho uma academia dentro do condomínio de ginástica não complica né e eu sou pessoa jurídica e eu pago aluguel lá e eu pago uma taxa OK OK e eu sou optando pelo crédito então eu vou realmente procurar o condomínio dizer me dá a nota do aluguel eu vou me acreditar eu quero

acreditar e me dá a nota da taxa entendeu porque eu vou me acreditar e diga de passagem taxa juros multa já está na nota fiscal eletrônica para dizer se você cobrar multa do seu contribuinte emite uma nota para ele a nota de débito uhum Ok se ele for do regime normal você que vai tomar crédito emite uma nota de crédito Nota nota fiscal de juros e de multa por quê Porque são fatos geradores do ibs EBS pô mas diziam dizem aliás né que a a a reforma tributária traz menos complexidade ao processo é verdade ou

não é Airton é ou não é depende com Que olhos você quer enxergar eu digo assim eu digo assim olha existe uma máxima que diz olha Ah para chegar na Terra Prometida a gente tem que passar pelo Deserto Ok não tem água então pensa que o período pensa que o período não é menos 2023 2026 perdão a 2032 nós temos um período de transição Ok esse período de transição pessoal vai coexistir vão conviver juntos quanto tempo Novo São 26 a 32 são 6 anos mais um anos ou 7 anos 7 anos ok então nós temos

um período de 7 anos e é bíblico né 7 anos sete pragas s a gente vai descansar no oitavo ano é isso exato exato Então vamos lá mas vamos explicar a o nosso Calvário durante de 26 a 32 nós temos cinco tributos que nós vamos conviver com eles já convivemos já aprendemos a turma do F falando de quem nós estamos falando de piscofins cms IPI e ISS ISS ok que vão passar a coexistir e conviver com ibs c CBS CBS perfeito e o imposto seletivo Ok oito tributos que vão coexistir nesses 7 anos naturalmente que

alguns morrem no meio do caminho então mas vamos fazer um parênteses nesses anos que conviverão bem ou não né não haverá aumento de de de tributação da Carga Tributária Não na verdade aí você tem porque um compensa o outro vai manter a mesma tributação olha olha a a situação Nossa do fiscal porque veja a a a a a josoé comentou olha piscofins acaba em 27 é verdade a transição apuração isso a transição ela começa em 26 com uma alíquota de 1% alíquota teste carga teste ok para se definir para mensurar Qual é a carga real

já da CBS que entra em 2027 acaba piscofins em 2027 entra a CBS IPI é reduzido a zero exceto os produtos que concorrem com a zona franca Ok então você já em 27 você tem CBS plena imposto seletivo entrando em 2027 IPI alíquota zero então exceto zona franca E aí vai 27 e o ibs continua com 01 em 27 28 então não posso dizer que são os oito impostos nesses 7 anos né na verdade não porque você vai ter piscofins acabando em 27 Porém você tem uma transição de 29 a 32 desafiadora em relação ao

ibs ICMS ISS por quê Porque você vai ter dois tributos Que nós conhecemos ICMS SS com a carga sendo reduzida e o ibs nascendo e tendo a sua carga aumentada na razão de 10% ao ano entend entendi entendi pensa em toda essa todo esse cenário nós parametrizando o sistema mudando o cálculo de difal de mva aliá tem de substituição tributária e preço por dentro e preço por fora exato redefinindo o preço de venda toda essa carga porque enquanto o ibs tá aumentando que é cobrado por fora o ICMS e o ISS é cobrado por dentro

e e eu até posso completar embora ele disse que tem uma luz lá no oav ano tal t e ocorre o seguinte sempre eu fico assim né claro tem todo um benefício da da reforma só que quando ele coloca a ibs é o o Federal fez o seguinte não a gente já queria juntar o pisc ofim já tava o CBS na gaveta Então vem o CB por isso que passou a ser uma reforma do Iva Dual já tinha uma coisa pronta e trouxe o ibs o ibs é do estado e do município Pronto né o

comitê gestor Vai vai gerir isso o choque vai ser as empresas prestadoras de serviço que sempre pagar o seu ISS ali no seu município elas vão ter uma novidade que na verdade o seguinte o imposto não é mais do município ela paga imposto do município ela paga imposto para o estado e ela paga o imposto pro Federal ela vai arcar com essa carga total e por ser essa carga Total também custo de conformidade interessante que a nota fiscal quando chega no ibs tem alíquota ibs do município destino aí do ibs do seu estado perfeito perfeito

Então embora quando Gover ent ele fala ó virou ibs tá bom o governo mas quando você chega na obrigação acessória pera aí eu tenho classificação fiscal eh do ibs do município que ele pode ditar a a alíquota que ele quiser inclusive ele pode dar base reduzida alíquota reduzida o estado também destino percebe que então Eh embora né a gente continua com uma por causa das exceções então simplificação com exceção é confusão na certa então vou repetir simplificação com exceção que tem muita vai dar confusão Então vai dar então vai dar a a obrigação a obrigação

acessória ela tem muitos detalhes Opa para quem que é para pessoa física é pessoa é é governo é é é profissional autônomo é então as classificações vão mudando a carga vai mudando então o profissional da área fiscal tem muita que fazer não tem tem a gente não vai não tem nenhum a a eh Inteligência Artificial que vai mudar isso né não vai substituir Agora você falou um negócio masuda agora ess negóci eu ter que que nem eu presto serviço lá no Rio de Janeiro eu sou obrigado a me cadastrar lá no Rio de Janeiro eu

rel recolher o ISS lá Isso acabou não vou precisar mais não vou PR agora mas tá falando de questão de CRC ou tá falando de questão porque quando eu presto serviço hoje lá no Rio de Janeiro eu me cadastrei falando cepon é isso C verdade o STF derrubou o c né Esquece Na verdade o ibs CBS muda o cenário do recolhimento da origem pro destino da origem pro destino então estamos fazendo uma operação de venda ou uma operação de prestação de serviço quem é o sujeito ativo quem vai me cobrar esta operação Ok Ok é

o o município é o estado Aonde se dá o consumo daquela mercadoria ou daquele serviço Ok ou seja Ok a alíquota ela vai ser formada pelo resultado da soma do município do destino e do estado do destino daquela operação ou seja acabou aquela coisa de eu ir para determinadas cidades porque lá ali menor do que aqui onde eu estou acabou com isso ex Esse é o princípio da neutralidade ou seja acabou aquele cara que tinha uma portinha lá em determinado não po F E também e também assim o o município de São Paulo ele poderia

falar assim ah o pessoal aqui da área de tecnologia a gente vai dar um Ben não pode mais se você reduzir é reduzir capital inteiro para todos os contribuintes eu duvido que ele vai querer fazer isso o ibs não vai ter essa município não vai ter esse negócio agora uma coisa um detalhe gestão de contratos a longo prazo o problema dos nossos contratos hoje sempre quando a gente colocou preço exemplo coloca ali R 10.000 com os tributos isso é um risco agora Então por quê Porque os tributos sempre foi formado por dentro e aí que

eu sempre faço eue fao lusão fal assim é 10.000 com R 10.000 já os tributos inclusos a gente pode ser surpreendido em contrato de longo prazo por quê Porque as alíquotas Elas serão calibradas ano a ano entendeu Entendi então na verdade os preços ele parte do preço da mercadoria ou do serviço sem os tributos aí você fala sem os tributos você escreve sem os tributos Depende de quanto vai est o tributo eu eu coloco nos Meus contratos eu coloco sempre líquido de impostos porque eu não sei se pode ter um imposto até porque na líquida

do simples você tem um um uma tabela que vai crescendo né na medida que você vai fazendo a média anual né sua alav você começa com seis mas pode estar em 13 daqui a pouco né então eu sempre faço isso é é o o o que o José tá comentando é É vamos dizer assim os pontos de conformidade então é aonde as empresas vão ter que se preocupar então da mesma forma que a área de TI vai ter que se preocupar na parametrização a área de suprimentos vai ter que renegociar com fornecedores sabendo que vai

ter um novo regramento a área jurídica vai discutir os novos contratos e também renegociar os contratos que estão vigentes então Eh são são as áreas que serão impactadas dentro da da nossa empresa dentro da nossa atividade e que naturalmente vão ter que trabalhar 2025 para em 2026 eu já tá com a a as minhas áreas conformes e já tô preparado PR reforma né então eu tava pensando aqui n o que pode ter algum alguma sofrência vamos dizer assim seriam contratos que você tem com a área pública porque quando você fecha um contrato com a área

pública aquele contrato não pode mais ser alterado né então você pode ter um prejuízo com isso par Parece que em relação em relação aos contratos com órgão público existe um regramento específico inclusive as empresas que trabalham com órgão público mudou a regra para recolhimento do tributo do ibs CBS e até de crédito também né é a a também se ele não pagar eu posso tomar o crédito ah ah mas a a o o recolhimento vai se dar no momento do pagamento hoje não é assim hoje eu vendo pro órgão público ele me paga daqui 120

180 e olha lá porém o tributo já é recolhido mas vocês lembram vocês lembram do diferimento de imposto sobre a renda né por conta da inadimplência inadimplência ou no postergação do pagamento que a gente fazia via lalur lembra disso ou não dos orgos públicos né era do meu tempo não sei com vocês é que órgãos públicos Hoje ele os tributos federais eles retém né eles retém é verdade é verdade eles retém os tributos éd E claro também tem uma alteração para que o órgão público em relação ao ibs CBS ao ibs não CBS CBS é

Federal ele não tem autonomia para isso porém em relação ao ibs a prefeitura que fizer a retenção fica para ela o estado que fizer a retenção fica para ele para ele entende é uma obra do estado é o ibs que ele é dele é uma obra da prefeitura o ibs que ela Ret é dela é dela entendi e tem tem a imunidade recíproca então eles também certamente vão ter redução de imposto porque eu tô fazendo uma obra você tá fornecendo Lembrando que a o conceito do tributo é quem compra é que paga aham Ah o

conceito passa a ser esse né então o Estado tá comprando cimento dessas dessas grandes companhias né Eh da da construção então certamente eh há previsão de de imunidade ali que tá zero enfim perfeito perfeito bom eu vou fazer algumas perguntas aqui eu queria saber na área contábil quem que Josué que que muda na área contábil não há uma preocupação né do do do profissional da contab imposto de renda e contribuição social tudo isso é dedutível bonitinho vou continuar deduzindo esses impostos né Uhum eu vou ter mais dedução ou não se aumentar a carga tributária eu

vou ter mais dedução né mas enfim Tô só aqui elucubrando um pouquinho parte contábil o que que muda para nós não contabilidade na verdade é o seguinte também a gente tem um choque das contabilizações do do processo até de riqueza né da organização quando a gente fala de crédito eh existe pessoas que ainda diz assim não mas esa aí eu vou depender vou depender do pagamento para esse crédito ser líquido ou não de fato há agora é um direito seu em virtude do documento com base documental você imediatamente lança na contabilidade como o ibs a

compensar vou usar esse nome né porque a compensar a recuperar er o er o antigão aqui vamos dizer a compensar porque eu dependo ainda eh de olhar a minha escrita na verdade a minha apuração e eh como é que chama poração assistida assistida para ver se eu tenho esse direito Olha que interessante é e eu digo assim é assistida mesmo por que assistida o governo não vai fazer nada todas as bases documental banco é que vão ter essa vai criar essa apuração para eles é assistida mesmo ele fala assistida que ele vai te entregar ele

te entrega desde que as bases documental do cenário digital elas estão sendo trocadas aí apura-se normalmente então Eh o que o que eu tô querendo dizer é na área do da contabilidade na ciência contábil contabilidade raiz né a gente tem que tomar um certo cuidado o seguinte eu já vi pessoas falam assim não eu não como é que vai ficar meu custo não o seu custo é valor da mercadoria Fica tranquilo é é ah não mas eh no cenário atual o imposto que eu não consigo recuperar vira custo Tá bom mas agora esse tributo ele

é de direito com emissão da nota fiscal porém o seguinte se a outra parte não pagar ele pode virar uma despesa sua você não conseguiu ele tava ali a compensar ele pode até virar agora o fato é é é uma gestão financeira passa a ser pô amigo eu vi aqui apuração centralizada não apareceu eh quem sabe na hora de eu te pagar o governo também vai lá e e e capturou mas eu já te paguei antecipadamente então e aí pode gerar isso aí Tá bom então aí é assim a contabilidade ela é real ela vai

ter suas suas nuances mas aí contador que sabe eh trabalhar questão patrimônio eh ele vai então mas eu acho que vai gerar principalmente com o auditor alguns stress né Porque pô se ele ainda não sabe tá no assistido se ele ainda não sabe que se ele vai acreditar tudo não pode contabilizar não Ok então vamos lá não pode contabilizar não vejo que você não pode contabilizar não é um crédito líquido e certo mas é um crédito líquido e certo vai entrar caixa no meu então Mas você percebeu que a a a jogada agora é uma

questão financeira Não é questão do custo da sua mercadoria o tributo ele tá por fora e é um problema que você tem que resolver com o seu fornecedor Você pode ter uma perda mas não envolve custo mais tudo bem mas ele é líquido e certo se ele não é líquido e certo Teoricamente você não poderia se acreditar não mas se você então mas se você jogar pro ativo uma coisa que não é líquido e certo o auditor vai falar para ele não você não podia contabilizar porque você não tem certeza que você vai receber mas

ok lá segundo Norma contábil vamos lá ah ah vamos ficar no nosso exemplo comprei a comprei a nota comprei a mercadoria R 10.000 R 10.000 com r$ 800 Ok sim ok como eu reconheço isso na contabilidade então eu vou ter meu estoque de 10.000 e 2 800 um crédito a compensar okar por isso esse nome ok então é esse crédito ainda não tá constituído ou seja tá assistido não é isso ele não tá muito não não ele não tá ele assistido na verdade no demonstrativo ele tá numa cor que eles dizem cinza Ok ainda ele

não tá verde quando ele vai ficar verde quando você tiver é crédito e o crédito já compensar o débito Uhum ele fica verde já é crédito atribuído já tá atribuído PR sai de compensar e vai pro passivo lá já tá já tá bonito você abate abate isso eu já tenho esse crédito e você já amortizou o seu débito de 2800 é de qualquer forma o seu o seu passivo também vai tá cheio né sim por causa mas é que vai tá na minha apuração Aham ok aham A A A segunda situação você pagou a apuração

esse crédito ficou atribuído terceira situação eu liquidei a operação com o split o crédito já veio para mim é crédito atribuído a el que certo é que você fez pelo split sim então então a a a chance desse crédito não ser pago é muito é remota ok Porque e e ela vai acontecendo e e claro a a a Na pior das hipóteses ela vai acontecer no momento da liquidação financeira se essa operação ela tá com um documento eletrônico entendi Ok entendi boa bom então bom o pessoal tá falando assim ó vamos levar PR as perguntas

podemos levar PR as perguntas que que vocês acham vamos embora ou vocês querem ainda discutir mais alguma coisa vamos embora vamos bora bora então pera aí mas aproveitando você falou de contabilidade também existe uma preocupação dos profissionais da contabilidade né eles ficam pensando assim poxa e aí a contabilidade porque muitos muitos pensam contabilidade nessa área fiscal essa área operacional né mas a gente sabe da abrangência da contabilidade e a contabilidade cuida de riqueza cuida de patrimônio e patrimônio exatamente patrimônio a gente tem que pensar nisso e e e e e aonde é a riqueza por

isso que eu eu sou da torcida que eu vou torcer pro Brasil ser Próspero quanto mais Próspero um país mais necessidade de contadores E também o seguinte eh aonde tem estado tem tributo e se tem tributo tem controle e sempre o controle vai pra mão do contador do contador Então continua a gente tem que continua essa arrancar esse pedaço de riqueza do contribuinte e a gente já viu a história aqui eu e o Brasil é muito Cartoon é muito documento ele precisa de evidenciação prisa eu f imag detalhe e a a a a Agora esse

todo esse período de transição todo esse período então causa uma angústia nos profissionais um desespero tal vamos ol P pessoal já estão pedindo aento aqui já vamos olhar eu eu sempre tenho um pensamento positivo e ao mesmo tempo olho esse cenário como uma oportunidade de negócio Sim e eu acho que se nós profissionais nos prepararmos então como eu vou encarar esse cenário Então como e eh eh eh eu vou só me desesperar ou eu vou me preparar para a a em vez de chorar vender lenço então eu vou vender solução eu vou encarar o meu

cliente e vender solução vender consultoria Então eu acho que é o momento de nós profissionais pensarmos nesse momento como momento de oportunidade eu acho que nos capacitarmos nos prepararmos para que no momento que o empresário exigir então eu brinco é aquela brincadeira diz aquela pergunta que diz a o que que se consome mais numa farmácia vitamina C ou remédio PR dor isso uma professora me ensinou num curso tem sido remédio PR dor remédio PR dor por qu porque ninguém se prepara ninguém a dor incomoda Ah quando você mas você não precisa ter a dor né

se você se preparar antes você não vai ter a dor mas a dor não vai ser nossa a dor vai ser do empresário É ele que vai nos procurar então nós temos que ser como diz Essa professora o remédio nós temos que ser aquele agente que leva a solução que tira a dor que acalma que consola e que conforta para que ele empres empresário nos Valorize sim entende eu acho que é esse é o momento de preparar de se capacitar né Eu acho que isso é importante para encarar chegou lá em 26 eu tô vendendo

consultoria né eu tô vendendo solução eu acho que isso é importante e inclusive valorizar porque eu eu passei por uma situação Essa semana tá então tem empresas de tecnologia acaba consumindo da nossa atividade para validação para verificação e e uma você lógico você tá palestra etc aí você dá hora a hora hora homem né tal P Tá muito caro tal só que você tem out três interessante que fechou dois e tá Não não quero não quero o problema é que ele não vai conseguir depois porque tem essas aqui se garantindo desse profissional que eu vou

precisar da hora dele então esse é o risco né de também porque são poucos profissionais à disposição consultiva para dar esse braço se não aproveitar agora Bom vamos lá posso fazer uma pergunta PR PR Jô pode do Flávio de São Paulo como fica a emissão das notas fiscais com a reforma tributária já há normas a serem cumpridas em relação a os campos do xm ml não é isso isso Ah eles soltaram né Ailton de novo né as notas técnicas para teste né não é obrigatório ainda mas já tem já as notas técnicas da nota fiscal

eletrônica CTE também e nos documentos fiscais dos documentos fiscais Inclusive a gente já tem até os os os temidos csts que são os códigos da situação tributária para quê temidos depois você explica tem não É porque os os códigos da situação tributária define a tributação então o que que é sim Realmente são temidos hoje é hoje nós temos pro ICMS aliás Isso aí foi criado lá em bolinha em 70 lá o convênio de 1970 o 15 de Dezembro é de 15 de dezembro 1970 o negócio tá vivo até hoje CST então foi criado pro ICMS

depois nós tivemos aí a criação pro PIS da cofins e junto com o IPI então nós temos todas esses csts então já existem os csts vinculados inclusive com a fundamentação legal considerando a legislação ou seja se é uma operação que tem redução então a gente já tem toda essa informação para começar já fazer os testes de como vai ficar o que que o pessoal tem que pensar a CBS e o ibs pensa que ele hoje é como se fosse um IPI né Então tá fora o que a gente quando a gente o vendedor vai fazer

uma venda ele falou assim olha valor do produto mais IPI Então a gente tem aí a questão do ibs né E a gente tem essa lógica essa confusão ainda da a gente tem a confusão ainda da líquida lógico vai sair mas a gente já tem condição de fazer o teste sim detalhe pra turma hoje que não está habituada a emitir documento fiscal por exemplo pra receita de locação vem aí o documento fiscal pra gente fazer o registro das operações de locação muito Tá J eh hoje Quem aluga né locação não paga absolutamente nada não não

paga o ISS nem o ICMS só que esse esse campo aí tava livre Ah ele foi ele foi ocupado agora pelo ibs ou seja agora vai pagar ibs não mas mas assim mas a CBS por exemplo hoje por exemplo eu tenho uma receita de locação de bens móveis eu pago P cofins hoje só que o que que acontece a gente já tá acostumado com essa receita send tributado dessa forma quando a gente pensa por exemplo pegar um exemplo bem básico de simples né se eu tenho receita de locação de bens móveis hoje eu uso o

anexo 3 e Retiro lá dentro dessa dessa tabela o percentual destinado ao ISS dentro da reforma o campo destinado por exemplo ao ibs ele não esse percentual não vai poder ser retirado da mesma forma se for do regime regular a gente vai pagar hoje a projeção aí hoje de 18.30 né projeção hoje de ibs hoje né então o pessoal que não tá acostumado nem pagar nem cms nem ISS vai serb seja bem-vindo aí você tá falando quando você fala bem mod você tá falando empilhadeira locadora de carro P os locadores de veículos hoje por exemplo

a maioria dos dos motoristas de aplicativo hoje que não possuem por exemplo veículos próprios eles alugam né os veículos né intermediação né vou citar o normar rbm B que se cuide sim porque aquela taxinha da os hotéis que agradec isso aí Tem vai pagar o tributo ali então mas como você começou no simples eu vou perguntar quando o simples é recolhido pelo regime normal sem optar pelo CBS ibs por fora o crédito que ela transfere transf né que ela disse que vamos poder tomar será informado na Nota Fiscal vai assim a gente pensa que vai

ter a informação Sim hoje como é que a gente faz hoje pra gente transferir o crédito por exemplo do ICMS do ICMS lá nós temos dentro então mas dentro do campo XML nós temos um campo que a gente vai colocar É verdade o a gente hoje coloca o ICMS e lá em dados adicionais nós colocamos lá base de cálculo e o valor e o percentual da mesma forma vai acontecer com com o simples perfeito Nossa de novo depois você falou que contabilista não tem simples né tá aqui ó Simples Nacional Atacadista terá que mudar lucro

real ou presumido não p difícil uma Atacadista ser simples nãoé não então mas Atacadista na minha cabeça é empresa que vende muito mais que 7 10 milh é assim na situação que ele está na situação que ele está por exemplo estando dentro do simples ele fornece para um outro comércio exemplo tá no mío out comérci e esse vai depender desse outro comércio se é final se não é final não ele é meio de cadeia se ele vai exatamente ele é o meio de cadeia então ele é um assim quem não tá numa situação difícil no

simples que eu digo quando ele faz fornecimento somente para a pessoa F para CPF vai fornecimento para CPF vamos falar assim varejo né É então varejo mas ele não é que ele vai ser ele vai optar pelo lucro real ou presumido o que que ele vai ter que fazer a continha O que é mais aliás que é o que a gente falou no começo Ah mas até hoje mesmo com o sistema atual que nós temos que nós já temos hoje o formato que a gente triação a gente já faz a continha é que na minha

cidade lá no meu bairro nós ficamos sabendo que tem eh empresário que disse que não sabia qual er o regime Quem fez a opção foi o contador que ele não tá sabendo contador não não informou ele mas Regra geral assim o simples continua sendo um benefício por causa da folha é muito interessante paraas empresas Claro só vai sair se realmente se sentir forçado exatamente não aí ele vai ter que por isso que eu tô falando é a análise que nós vamos ter que fazer e eh eu diria que passa a ser detalhada então a a

a a vamos dizer assim o espectro que o profissional contábil vai ter que analisar não é só o faturamento não é ele vai olhar ele vai ter que dar um passo para cá para trás um passo pra frente olhar o meu perfil de fornecedor olhar o perfil de cliente para entender aonde o simples está na cadeia de comercialização eu sou meio de Cadeia Eu sou começo de Cadeia Eu sou o final da cadeia Apesar de que Atacarejo vai Atacadão Atacarejo Eles estão no final da cadeia Normalmente eles vendem também PR PJ né então como é

que vai ficar esse cenário Qual é o montante que ele V PR pr pra pessoa física ele vai ter condição de de de buscar uma alíquota simplificada no caso das vendas a varejo percebeu eu tenho até um outra análise um que realmente porque eu presta serviço para uma concessionária de caminhões amigo é 60% é serviço de assistência técnica 40% é venda de peças Peas entra vende ecms 60% é ISS 5% imagine então o seguinte é um choque para esse pessoal porque é o seguinte esse 65% você tá olhando e até eles tinham uma dúvida seguinte

é se eles estão dizendo que vão preservar a carga a preservar a carga é do ambiente Nacional não é individual aí ele fala assim não mas quando chegar o ibs pra gente aqui vai ser negativo filho Negativo você vai obedecer a alíquota cheia Então esse 5% você tá hoje aqui ó ele sobe para 28 isso então é 100% 28 não é mais 60 aqui é 5% e esse aqui 18% não vai tudo danou bicho é que o que que acontece no exemplo no exemplo do josoé Ah quando quando o governo tá tentando calibrar e determinar

uma alíquota de referência Então nós vamos falar que essa alíquota de referência é a alíquota tá calibrada para que a se ela for respeitada a carga tributária Nacional ela é mantida porém os entes eles têm autonomia e a única autonomia que sobrou para eles de fixar alíquota Municipal e estadual então o Estado e o município nada obstante O Senado com Com base no cálculo que o TCU vai fazer ele vai determinar as alíquotas de referência e aí é uma alíquota de referência da CBS uma pro ibs estadual e uma pro ibs Municipal cada estado vai

ter autonomia para definir a sua alíquota padrão observando que a alíquota padrão ela serve para todas as operações todas eu defini a alíquota padrão eu sou do município de coxixola na Paraíba eu defini a minha alíquota padrão em 3% é 3% para todos os serviços naquele município respeitado somente os regimes diferenciados que tem redução de alíquota regime diferenciado na lei complementar 124 porque hoje por exemplo o sub a sociedade 201 as sociedades de profissionais advogados que pagam Sub Sub né sub o sub é uma taxinha ali trimestral a jamanta vai passar por cima porque quem

dá Esse regime ele é isolado pelo Município percebeu ou não como a gente tem uma lei Nacional então esse coitado ele vai também entrar pra Regra geral é porque esse esse decreto 40668 ele tá sendo revogado ele morre morend revogado perfeito ele morre tá então esses regimes diferenciados e regimes específicos Eles serão respeitados no momento que a alíquota padrão ela é estabelecida E é só são só esses regimes só esses regimes então não tá no regime diferenciado nem no específico Não não é alíquota zero não tem redução de 30 porque tem 30 60 100% e

40 que entrou agora que são os restaurantes os hotéis agências esse tipo de coisa então não não tá aí não é a alíquota gigante padrão que vai ser determinada pelo município e pelo Estado de destino então a operação Vai ser lá no agora eu acredito que essas alíquotas deve sair uma lista para o profissional não ficar procurando saber a alíquota do município lá mas aí vai ser publicada E aí depois isso qualquer sistema vai carregar is isso isso isso isso isso eh hoje em dia você tem que ter lá um um documento para saber a

alícota o destino lá de Pernambuco etc mas vigorando o destino cabe os estados e municípios mas a gente deve ter depois uma pelo menos uma uma tabela a gente ter não a gente vai ter pelo menos um a gente pode chamar de página só da reforma né da nova tributação onde você tem as alíquotas dos Estados dos 5500 municípios 5 5570 por estado os municípios não vão não vão seguir Não não são Veja a a do estado é do estado do município é do município o pessoal fala Iva Dual eu falo Iva Trial tri porque

na verdade o ibs Trial tri a a porque porque o ibs ele é dividido em duas alíquotas alíquota do estado e alíquota do município isso vai pro documento fiscal então na nota fiscal no documento fiscal nós vamos preencher a base é única pros doiser pro estado e pro município porém a alíquota dos do da CBS o cálculo o valor da CBS é pra receita o ibs estadual e o ibs Municipal vai pro comitê gestor mas é separado por qu no momento em que essa operação chega lá no consumidor final o comitê gestor tem que saber

para que município e para que estado vai ser destinado esse tributo que cresceu na cadeia de comercialização Então aquela lojinha que tá lá em Salvador e que vendeu um produto para consumidor final é o o o ibs CBS vai pra Bahia e vai pra cidade de Salvador e essa dificuldade que a colocou não tá no no powerp da equipe Econômica tá bom essas aliquin de cara você vai ter que parametrizar isso no sistema né são 5570 m500 770 570 5570 municípios hoje para sistema tudo bem você criar a tabela não é não é dif mas

mas mas já tá dito aí a dica né vai ter que criar de qualquer forma cuidado assim a gente sempre remete porque eu já encontrei contadores a gente tá ministrando palestra por aí o contador falou não tudo bem Isso aí é um problema de ti pois é ti ele ele escreve e vai buscar o que a equipe colocou entendeu são tabelas né então eu penso assim o profissional realmente precisa se qualificar para validar porque uma vez ti populoucos o seguinte quando você tem nesse período de transição Vai ser tantos Campos preenchidos ICMS ST continua ICMS

normal continua IPI continua piscofins continua com base com ICMS excluído da base de cálculo aí começa a aparecer as iotas testes base de cálculo do ibs base de cálculo e do redução e tem redução esses percentuais inhos pode ter redução E aí gente aí eu eu até brinco né o hoje o cara liga fala assim como é que como é que você preencheu essa nota né aí eu acho que lá no futuro como é que você preencheu eu vou saber como é que tá porque a isso é um perigo né que vê uma situação importante

que o profissional da área fiscal vai ter que se atentar com os regimes diferenciados Olha uma situação Isso é fato a a nos produtos da cesta básica a alíquota zero Então você tem a ncm e a descrição então isso não acabou sim ok então a atenção que nós temos que ter nos anexos Então nós vamos ter que buscar lá na lei complementar 214 os anexos de 30 60 100 e 40 Então vou buscar vou buscar ncm e a descrição ncm você olha a ncm ela serve para polpa de tomate monte de cois só que qual

é a alíquota zero extrato de tomate entendi entenderam então nós profissionais não acabou essa atenção ah ahm Se eu olhar na tip ela tem várias ela é Ampla mas o benefício só ele é específico ou seja mudou aquela coisa de você alterar bombom para biscoito não é ISO mas o benefício eu preciso ter atenção Que el ele vale só para um determinado e uma nota pode ter 40 itens sendo alguns da cesta básica outros de benefício de pess outro cashback outro sim vai ter cada um seu CST específico néon sim não tem a dúvida não

complica mais comp não mas é porque são códigos específicos pra tributação do ibs CBS a Jo explicou tem CST para ICMS para piscofins e pii agora nós vamos um código de situação e um C para ibs CBS Mas vamos lá pessoal ó já são 20:25 a gente tem 5 minutos uma baita contabilidade na real sabe vocês arrasaram de fato o que não falta aqui pessoal falando olha Obrigado três feras né tô me retirando disso tá porque realmente as três Fas estão Então eu queria um bem rápido porque eu vou chamar o nosso presidente do sindicon

vou quebrar um pouquinho a né o protocolo eu vou chamar o nosso presidente do sindicon para ele dar um tchau aqui para nós então Jô fala um tchau rapidinho Pessoal pessoal agradeço aí a audiência Agradeço o convite aqui do CRC juntamente com sindicon e os nossos parceiros aqui o Josué foi um prazer ter você aqui na mesa e o Aílton nosso sempre parceiro lá do ciconte obrigada gente vamos se atualizar vamos estudar a reforma tá aí e a gente não po ó não existe empresário órfão de contador tá então mas ele precisa de um contador

bom tá estamos aí para isso vamos atualizar Vamos estudar Obrigada viu Vander Obrigada Eu que agradeço meu amigo obrigado foi um prazer tá tá aqui nessa casa esse é o primeiro e eu espero de de teremos outros outos convites que a gente venha aqui discutir esse outros temas gratidão Josué pela participação Jô por estarmos juntos mais uma vez né e estamos junto no curso lá né Exatamente estamos lá na na nossa entidade ela tá oferecendo esse treinamento então Aqueles que têm interesse já anota aí He pessoal já saibam que que a nossa entidade tá fazendo

um curso de capacitação entrem lá no portal e vejam né Ah todos os detalhes a carga todo o conteúdo que tá sendo oferecido pros profissionais muito bom gratidão ótima semana de coração Eu que agradeço Josué Bora lá eh eu fiquei por último é bom né Eu quero agradecer essa maravilhosa audiência pessoal que tá nos acompanhando Muito obrigado quero agradecer V do CRC ter escolhido não só mim mas o Ailton né não quem escondeu Quem escolheu foi o c de conte ó C de conte eis-me aqui também viu Parabéns aí pela escolha porque foi muito gratificante

estar com vocês aqui e eu quero dar uma palavra a você né que na verdade assim o o conhecimento lança fora o medo então às vezes essa angústia vem por ausência do conhecimento parabéns você tá assistindo aqui mas continue e buscando informações que aí você vai ver que vai aliviando essa angústia e nós vamos enfrentar isso juntos tá bom forte abraço Então agora eu vou convidar eu vou me despedir porque eu vou dar meu espaço aqui pro tonom por favor tonom obrigado pessoal estaremos numa outra em breve Ton não por favor venha dar um uma

palavra do sind de conte ó seja breve hein obrigado tô saindo de cena vai entrar o o tonom presidente do sindic conte fica bravo né fica demorando muito rolar meu amigo obrigado viu Obrigado mesmo pois Oi pessoal boa noite uma alegria poder estar aqui e o que que aconteceu eu vi em São José dos Campos esse formato né e comentei com a com a equipe Nossa aqui porque o sindicon Nós criamos em setembro um grupo para estudar só reforma e por Por que que foi legal o evento porque são profissionais né que estão aí no

dia a dia sentem na pele o problema né sim e aí também propus a eles que criassem um curso pro sindicon né prático Com todas essas huras aí que todo mundo tá passando então Eh quem não é associado se associa já ganha um um belo descono no curso né já dá já sai a associação aí quase pela metade então aproveitem aí a oportunidade além do Ailton e a Jo temos a né e o professor Sérgio Matos também que todos conhecem aí também daqui da casa né então é um curso muito prático e vai aprofundar bem

os conhecimentos dois tem dois sgi um Sérgio é fiscal de rendas é exatamente então um curso feito com muito carinho justamente para para a gente passar esse momento aqui que estamos passando então é s de Cont tentando fazendo a sua parte aí com os profissionais Quero Agradecer aqui o Vander o CC Esse é um trabalho também das entidades congrad né Então essa união essa né Foi pedir para ele lá e já na semana seguinte abriu as portas e a gente tá aqui hoje com vocês então meu agradecimento a vocês né e por ter confiado na

gente e ter segurado a peteca Aqui tá um forte abraço o sindicon tem o grupo lá de no no WhatsApp tá Entra eh as terças-feiras esse grupo tá trabalhando ou com reforma tributária ou com tributos e obrigações então entre lá no Youtube e depois se cadastre lá e vocês vão se acompanhando aí nossa programação Tá bom muito obrigado viu Obrigado Obrigado aí vocês obrigado sindon abraço a todos [Música] [Música] [Música] he [Música] bem-vindo ao sindicon São Paulo o sindicato dos contabilistas de São Paulo onde oferecemos uma gama de serviços e benefícios para valorizar e facilitar

o dia a dia dos profissionais da contabilidade fundado em 1919 por 11 jovens o sindicon é um pilar de apoio e valorização para contadores explore o nosso clube de vantagens onde você encontra benefícios que fazem a diferença no seu bolso saúde e oportunidades de negócio conheça a casa do Saber contábil e aproveite vantagens em educação saúde hospedagem serviços e muito mais o sindicon oferece a você e sua família momentos especiais de lazer e descanso nas colônias de férias do SESC em Bertioga e Praia Grande semanalmente o sindicon te proporciona 8 horas gratuit de educação continuada

através de grupo de estudos além de oferecer cursos e treinamentos com preços especiais para o seu dia a dia o sindicon disponibiliza do posto da junta comercial de São Paulo e da Receita Federal do Brasil para agilizar processos e simplificar a rotina dos profissionais contábeis oferecendo também condições especiais para certificação digital oferecemos salas amplas modernas e informatizadas além de dois auditórios com capacidade para mais de 150 pessoas com conforto e segurança nossa localização é privilegiada próxima às linhas vermelha azul e amarela do metrô e ao terminal Bandeira também oferecemos o curso escritório contábil modelo que

é online ao vivo e gravado com mais de 2007 horas de aula com uma história rica em lutas pela valorização dos contabilistas o sindicato de São Paulo defende seus interesses garantindo reconhecimento e representatividade junto a entidades órgãos públicos e sociedade nosso compromisso é fortalecer a classe contábil promovendo seu desenvolvimento contino e a importância para a economia junte-se a nós e faça parte de uma comunidade que valoriza e apoia os profissionais da contabilidade sim de conte comprometido com você he [Música] h [Música] [Música] he [Música] he [Música] [Música] [Música] he [Música] he [Música] he [Música] [Música]

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