Na Íntegra - Maria Malta Campos - A identidade do professor na Educação Infantil - Parte 2/2

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Entrevista com Maria Malta Campos da Faculdade de Educação - PUC/SP. Programa complementar ao curso ...
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vai preparar e isso não é pra mim porque a escola é um coletivo na criança menor o prestígio do profissional que trabalha com ele a diferença vai ser operado a professora é o professor nas pesquisas que a senhora tem feito o senhor tem acompanhado os professores eles têm participado da elaboração do projeto pedagógico da escola como a legislação impede que o professor junto com com orientação com os pais ou seja a gestão democrática isso acontece nas escolas de educação infantil professor olha eu diria o seguinte é acontecem algumas e aí não é só a questão
de você saber se acontece ou não mas como o que acontece e qual o resultado então em alguns poucos exemplos poucas experiências poucos mesmo minoritário nessa situação você tem uma participação que tem discussões da equipe durante suas reuniões de planejamento discutir o o projeto político-pedagógico o projeto pedagógico como quiserem chamar porém geralmente o resultado disso são documentos muito muito singelas e muito precários a gente já tem algumas pesquisas que têm levantado isso geralmente fazem um diagnóstico da situação do bairro dando perfil dos nas famílias e colocam algumas algumas metas mas o que eu conheço de
dados a respeito disso mostra que isso ainda está muito incipiente é muito complicado então aí vai uma grande polêmica na minha opinião a responsabilidade da secretaria de educação é muito grande ea secretaria deveria sim está construindo as suas orientações curriculares e bastante detalhadas está trabalhando com as equipes das escolas em cima dessas orientações curriculares mesmo as secretarias que fazem isso mesmo a secretaria que tem boas orientações curriculares que fazem formação em serviço em cima dessas orientações curriculares que trabalham com as equipes nisso tem dificuldade em fazer com que essas orientações se transforma em prática mesmo
nos casos em que existe isso há uma dificuldade grande de que isso realmente reflita na prática o que dirá quando a secretaria não faz nada disso ea gente sabe pelo que a gente conhece da área e pelas conversas que a gente tem que realmente é é impressionante é ver com o seu começo são produzidos são estão a publicados em grande número e tipo agora os indicadores da qualidade da educação infantil à x 1 300 mil exemplares são tiragens enormes e são mandados para a secretaria a secretaria dizem que mandam para as escolas e você chega
na escola não tem nada então tem um buraco negro aí até uma bomba numa boa bom tema para a reportagem é que realmente os professores não se apropriam esses documentos não se apropria aí contraste você vai ler um livro que saiu recentemente do professor martin carnoy um economista de educação americano e ele comparou escolas do brasil do chile e de cuba por que por que ele estava interessado em saber por que que as crianças de cuba se saem melhor nos testes de aprendizagem do que as crianças do brasil e do filho sendo que cuba é
um país muito mais pobre miserável até perto da dos outros né bom aí o que ele ocupa uma das coisas que ele identifica em cuba é que existe uma uma consistência uma coerência total entre o que os professores aprendem no seu curso de formação o currículo que eles têm que dar nas escolas ea supervisão assim mas a supervisão direta que os professores tendo seu trabalho como professor de prisão em cima na sala de aula é constante os supervisores vão nas escolas vão observar as salas de aula fazem uma avaliação e os professores que não estão
se saindo bem vão fazer curso de formação e os professores aprendem o currículo e eles têm que dá então se vê que aqui no brasil existe uma segmentação mahdi é tudo desconectado né é assim alguém produza um currículo mas também a escola professor foi não tomar conhecimento desse currículo a unidade também não toma conhecimento a prefeitura também não há conhecimento e o pior é que no tempo isso também ocorre né sai o prefeito entrou do prefeito muito secretaria de educação está não vai mais ser um método construtivista agora aqui nós vamos comprar apostilas do coque
vai ser possível do coque acabou também nutre uma lei tem uma segmentação tem tem uma rotatividade de orientações e escutar os professores ficou absolutamente som juntos né e na educação infantil não é diferente então entre o prefeito disse agora nossa prioridade é brincadeira é brincar a criança tem que brincar e tal isso é traduzido assim de uma forma bem esquemática como bom então agora a gente deixa as crianças brincarem é não entender a e pronto já está feito o nosso trabalho né quando a idéia de brincar é uma coisa muito diferente envolve 11 trabalho do
professor de observação de de planejamento e muito mais sofisticado do que simplesmente isso deixa brincar aí entra uma outra é muito prefeito e falam agora vamos parar com esse negócio brincar e tal agora é conseguir de pré-alfabetização cartilha isso acontece o tempo todo acontece esse mesmo professor trata ela é uma professora é foi na faculdade de pedagogia mais ou menos que ela aprendeu nada disso aí ela entra na creche que só fala um negócio aqui tem que dar comida dá banho troca fralda popa dormir e pronto é isso nosso trabalho aí chega uma nova administração
para não pôr fim à brincadeira e tacos aí quando ela começa a aprender a trabalhar nessa linha muda administração entre o secretário da educação e põe abc dar em todas as salas e e põe as crianças preenchendo o papel mimeografado isso com eu estou aqui falando para você isso está acontecendo foi só agora tratando a questão da relação entre as famílias e as escolas de educação infantil só um trechinho do texto da política nacional de educação infantil que diz o seguinte a educação infantil tem função diferenciada e complementar a ação da família o que implica
uma profunda permanente articulada a comunicação entre elas queria que o senhor explicasse o que essa articulação entre escola e família na educação infantil é diferente do ensino fundamental como ela funciona ela é diferente porque veja bem por causa das características da faixa etária então é uma criança pequena é uma criança mais dependente do adulto é menos autonomia em relação na série de coisas e uma criança que requer cuidados é muito muito próximos e tom e todos que carregam situações de risco risco para a saúde estuda acidente cair e se machucar né são todas questões ligadas
à proteção da criança e ao bem estar da criança ou seja são são questões bastante delicadas bastante delicados bastante sensível e então isso requer uma proximidade um diálogo é muito assim um diálogo cotidiano e um diálogo e que as coisas fluam bem de parte a parte entre a família ea cref o a3 quando dão exemplo é o que é que a criança comer em casa e por acaso fez mal e então nesse dia é bom que não se dê o leite desse tipo o mingau daquele tipo e que a mãe precisa falar isso pra pra
educadora professora que vai ficar com a criança durante o dia e ela tem que falar naquela hora que ela leva a criança na creche manhã não pode ser só no dia da reunião porque alguma coisa está acontecendo naquele dia e vice versa não é vice-versa aconteceu alguma coisa com a criança na creche ea professora precisa perguntar para a pessoa que vai buscar a criança resulta é a mãe outra pessoa da família é o que aconteceu com a criança então por exemplo olha o fulano hoje ele estava muito retraído e chorou muito e ele não é
assim ele sempre uma criança tão alegre é não quis comer o que será que está acontecendo com ele está acontecendo alguma coisa na sua família aconteceu alguma coisa ontem em casa é porque será que ele já chegou aqui é assim a gente tentou distrair não conseguiu mandar pra você esperar o fim do mês para ter uma reunião de pais e mestres a falar isso tem que ser naquele dia então essas questões são questões que se tornam muito mais urgente presente necessárias na faixa etária da criança pequena se você imaginar uma situação semelhante com uma criança
maior de 78 anos não que não seja necessário o diálogo mas a própria criança é capaz de fazer essa comunicação não é a própria criança pode ser para mim puxa a mãe macarrão de novo mas hoje a merenda da escola jácome macarrão a criança vai falar isso ou é a criança vai dizer para a professora a hoje eu tô com dor de cabeça porque ontem os meus pais discutiram e eu fiquei nervoso a criança é capaz de falar se você deve à zona ea criança pequena não então esse é um fator que leva a que
se você considerar todos os níveis de ensino a participação da família na escola é tão mais intensa quanto menor a criança o que é o papel de cada um desses lados é o papel da escola de educação infantil e o papel da família principalmente a educação infantil vá em que a criança fica o dia inteiro da creche criança passa o dia inteiro 8 horas às 10 horas na escola qual é o papel da escola e qual é o papel da família fica claro para ambos os lados não fica não fica claro é uma constante negociação
né e eu acho que é muito difícil você tem uma regra geral para qualquer tipo de família muito difícil você tem uma regra geral por exemplo uma família de classe popular é que tem um certo nível de conhecimento e uma outra família de classe média que tem um certo tipo de derrames amo de exigência nessas situações bastante diversas por tudo isso porque é uma constante negociação é muito importante que esse diálogo existe que essa comunicação ela seja diária ela seja aberta ela seja franca que não é fácil e pra isso algumas medidas têm que ser
tomadas do ponto de vista da instituição um dos fatores que a gente leva em conta quando vai julgar a qualidade da instituição é o seguinte os pais podem entrar na creche a qualquer momento porque isso é um indicador de qualidade z o pai liberou do trabalho mais cedo naquele dia pode buscar seu filho mais cedo ele pode entrar na creche até a sala ficar um pouco com a criança que está terminando uma atividade e conversar com a professora e perguntar se a criança que essa imigrantes ou não e sair possivelmente anos com a criança coisa
desse tipo ou uma outra que o país saiba mais sobre o trabalho chega na porta da creche tem que ficar esperando até o final a criança apareceu na porta e não pode entrar né então isso é um indicador de qualidade porque se existe essa abertura para o pai entrar na caixa qualquer momento em qualquer dia então isso já indica uma série de outras atitudes da instituição em relação à abertura para as famílias né outras coisas vêm junto com isso o fechamento também outras coisas vêm junto com o fechamento qual a importância do pai participar da
vida escolar da criança nessa idade é muito importante a primeira para a criança eu acho que valoriza muito a criança tanto é fato isso que as crianças adoram quando os pais conhecem a sua salada conhecem a professora né ficou orgulhosos ver o desenho ele fez pregado na parede não tem toda uma coisa da criança sente valorizado e também tem uma questão do conhecimento luto de se desfazerem alguns mal entendidos e dessa colaboração que deve existir entre a família ea escola ela realmente ser construída de uma forma interessante é de uma forma positiva para as possíveis
acusações acho que essa é a escola alguns textos que eu e em relação a relação só que falavam da relação da escola da família fala muito sobre a a que a escola cuja família de ser despreparado ou menos competente o professor principalmente quando se trata de famílias de baixa renda isso nas pesquisas que a senhora fez nessa última pesquisa e nas anteriores disse uma coisa que é fato é apenas uma coisa incrível né porque esse exige de de paz o da mãe do pai que tiveram uma baixa escolaridade porque nasceram no lugar onde escola onde
escolheram muito ruim se tiver que trabalhar crianças coisas do tipo se exige que eles desempenham uma função para a qual eles não estão preparados ea escola acaba cobrando dos pais aquilo que ela deveria estar fazendo e não se permite que aqueles pais de baixa qualidade tem a contribuição que eles podem da pré-escola de outras maneiras de várias maneiras porque eles também têm uma série de conhecimentos e então eu acho que tem toda uma forma de trabalhar com os pais que pode superar esse mal-entendido agora esse não entendido ele é generalizado é generalizado pra você ter
uma idéia a professora sílvia cruz que ela dá federal de do ceará ela numa pesquisa dela ela estava numa creche municipal e uma mãe que tinha a criança lá já era pra escola sem danificar uma pré escola em que a criança lá que é tirado a criança dá pra esconder e aí ela foi visitar a mãe para saber por que ela tinha tirado a crianças da pré escola ea mãe disse o seguinte olha os professores sempre falaram que meu filho não sabia nada não sabia nada não saber nada então eu tirei ele da pré-escola arrumei
aqui uma vizinha que está dando aula particular pra ele e aí quando ele souber alguma coisa por ele de volta na escola e essa história pra mim ela representa esse enorme mal entendido porque a justamente a escola está jogando para a família que não têm condições para fazer aquilo que ela que é o papel dela que é que ensinar justamente para isso que ela existe né e ela não está permitindo que a família contribui com aquilo que ela pode contribuir porque ela está criando situações em que e que torna isso possível ela estaria isso aí
tem uma frase que a gente escuta mas a gente escuta em todas as escolas não é só educação infantil em todos é assim é a gente faz reunião e justo aqueles pais que mais precisa são os que não vêem nettheim essa frase sempre tem essa frase paz que mais precisam leia se os pais dos alunos mal estar com gente sou daqueles que que aprender - o que são mais problemáticos e de certa então são esses que justamente não vem aí você teria que ter todo um trabalho de mais um trabalho mais e mais de intervenção
e não pode ficar sentado esperando que o sujeito aparecer lá você tem que ter algum esquema de atrair motivar com outro tipo de atividade ou de ir na casa das pessoas visitar e saber o que está acontecendo em último caso no caso do caso de extremos como aliás são muito comuns aqui na periferia de são paulo que tem o conselho tutelar para chamar pra saber exatamente o que está acontecendo e pra chamar os pais digamos mais seriamente para a sua função de paz agora esse mal-entendido ele é generalizado e e muito difícil de ser superado
e fiquei mal está é uma está terrível é o mais terrível então você tem às vezes e uma vez conheci uma mãe de aluno de ensino fundamental aqui em campo limpo na região sul de são paulo está na década de 80 e ela era uma militante extremamente corajosa ela subirá em palanque na praça da sé para fazer discurso em manifestação popular na época que ainda tínhamos aqui a a ditadura militar sec é muito corajosa e essa mesma pessoa como mãe de aluno ela contava que quando ela chegava na escola ficava muda que ela não tinha
coragem de falar será tal a postura da escola frente os pais de tal disco o caixão dos pais que ela quer uma líder ela ficava a muda dentro da escola porque é porque porque existe uma ameaça aí meio que paira no ar que nunca explicitado mas é que pode acontecer uma retaliação com o meu filho se eu reclamar de alguma coisa o meu filho vai poder sofrer porque a diretora as professoras vão se vingar em cima dele essa é uma idéia que paira no ar ele não é nunca falar da macela esse medo ele sempre
dizia oh eu vou perder a vaga eu tenho uma creche uma lista de espera de 100 famílias e finalmente conseguir a minha vaga agora vou reclamar eu vou perder a vaga agora queria só que a senhora de deixar bem marcado por vencer possível marcar o papel da escola o papel da família professora pra criança pequena o que é o que termina é existe esse momento em que termina a obrigação de um e de outro é tudo acontecendo ao mesmo tempo eu acho que é essa pergunta a resposta a essa pergunta é bem difícil porque tem
vários fatores incluindo aí nessa definição de papéis digamos esse papel da família esse papel da escola não só algumas coisas não é alguma coisa imutável que você define por um princípio e é sempre aquele que tem há várias condicionantes que vão definindo esse papel tem uma inclusive uma autoritária e ana que atuamos aqui que ela faz um trabalho extremamente interessante de pesquisa que ela mostra o seguinte um papel pra escola que está se tornando cada vez mais importante na sociedade desenvolvida industrializado organizada é o papel da criança encontrar pares da mesma idade para se relacionar
então é muito comum na situação da família a criança que é sozinha ou ela sozinha e ela fica o tempo todo com um adulto não é todos os dias sempre com aquele mesmo adulto aqui a relação um adulto e uma criança com poucas oportunidades de trocar com as crianças seja porque os irmãos andi idades muito diferentes porque o irmão tá na escola ou porque não tenho irmão porque uma criança sozinha ou mora num prédio apartamento em que cada família fica contida no seu apartamento tinho não tem um espaço de convivência então cada vez mais esse
espaço coletivo da creche e da pré-escola ele acaba adquirindo também essa função de proporcionar às crianças um contato com outras crianças da mesma idade coisa que antigamente era propiciar pelas famílias assistências pelos primos pela brincadeira na rua com os vizinhos etc e que não é mais tão favorável principalmente nos grandes centros então isso é uma coisa interessante que mostra como alguma coisa que aconteceu na família agora você precisa de um espaço institucional coletivo não é que permita que isso aconteça nessa farsa nessa fase de desenvolvimento que é muito importante para a criança isso é um
exemplo de alguma coisa que antes era restrita a vida da família à escola só tem que ensinar e que de repente passa a ser importante que também a escola propiciem valorize e de condições para que isso ocorra de forma positiva e assim a gente poderia pensar em outras em outros aspectos porém o papel da família continua sendo muito importante principalmente para a criança menor é importante para a gente até em qualquer faixa de idade né essa organização da família e família entende daí como família nas suas diversas composições possíveis não é só a família o
pai ea mãe os filhinhos né mas é a família que já foi recorde nada diferentes formas que já têm os filhos do primeiro casamento junto com os do segundo casamento o que tem as crianças visitando a família do pai uma vez por semana e quem é essa família já em transformação que a gente tem que a escola também reconhece pouco então essa família em transformação ela continua com seu papel fundamental o que ocorre é que eu acho que a forma como combinam essas diferentes funções papéis ela tá ela está em transformação e talvez em alguns
momentos até em crise então é muito comum você escutar os professores se queixando aqui as famílias não transmitem mais valores por exemplo não dizem mais pra criança aquilo que é certo eo que é errado e isso acaba sendo o segundo a versão dos professores isso acaba sendo jogado para a responsabilidade deles quando eles acho que isso não é responsabilidade deles a responsabilidade dessa linha eu diria que a responsabilidade dos dois quer dizer essa construção de valores essa forma de você entender como deve ser uma sociedade democrática quando você deve se relacionar com o menino com
a menina o mais velho com o mais novo não é a o negro com o branco e assim por diante quer dizer todos é essa diversidade da sociedade como deve ser esse relacionamento isso tem que ser objeto de preocupação da família e tem que ser objeto de preocupação da escola tem que ser não dá pra dizer isso não é pra mim né porque a escola é um coletivo e as crianças aprendem nesses nesses relacionamentos nesse clima humano que a escola na informalidade no corredor no banheiro na entrada na saída na calçada no recreio na atitude
dos professores não naquilo que eles falam mas na atitude deles na forma de se comportarem as crianças aprendem um monte de coisas então isso também é assim deve ser preocupação da escola e não só da família mas é óbvio que a família continua como com o seu papel extremamente importante o que ela não tem na nossa sociedade é apoio têm muito pouco apoio a escola precisa apoiar também não é própria forma como a nossa sociedade e funciona de gama nossa rede de proteção social ela ainda é muito falha em relação ao apoio à família é
um exemplo é o pai vai preso vai ficar ausente daquela família há muitos anos não existe uma rede de proteção social que dê conta dessa situação não é o momento que o pai é preso que de algum tipo de suporte para aquela família que é de alguma alternativa de orientação e 7 ou a mãe ficar gravemente doente internado no hospital não existe na rede de proteção social algo que a deu uma um apoio para a família numa situação dessa e isso vai estourar na escola porque a escola é onde todas as crianças estão e aí
sim a escola tem direito de reclamar né porque já tem alguma coisa que deveria existir no âmbito das políticas sociais que não está existindo que vai estourar na sala da diretora e não reclamação da família josé também está ótimo você é obrigada viu a esperada
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