A Bolha de IA, Imigrantes e Economia USA, DeepSeek Destruiu U$1Trilhão? SELIC 13,25% - JK Cast #209

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José Kobori
No episódio 209 do JKCast, José Kobori responde as dúvidas dos ouvintes sobre A Bolha de IA, Imigran...
Video Transcript:
bem-vindos ao JK cast o podcast de Economia Finanças e investimentos com José kobore sejam todos muito bem-vindos a mais um episódio do JK C bem pessoal agradeço tem vindo aí centenas talvez até mais de 1000 mensagens aí perguntas e a equipe selecionou aquelas obviamente responde quase que a maioria da pergunta de você então eu agradeço aí essa participação e vou fazer o possível aqui então obviamente os assuntos do momento né A maioria das perguntas aí perguntando sobre inteligência artificial de psique né Essa queda aí de um trilhão de Dólares no valor de mercado das empresas
assim Como assuntos de Economia aqui da nossa política nacional aumento da SELIC né da taxa básica de zuro aqui no Brasil então as perguntas quase todas nesse sentido eu vou responder aqui né essas essa briga aí do Donald trump com os espero abordar todos esses assuntos então aqui no episódio de hoje Se você não é inscrito no canal se inscreva e ative as notificações para ser avisado sempre que eu postar um novo conteúdo caso você goste não esqueça de clicar no like e fazer os seus comentários aqui abaixo perguntas em audio texto para o WhatsApp
11955 005 perguntas entre 40 segundos e 1 Minuto se identificando de onde você fala e gravando de locais silenciosos e os textos também pessoal pessal tem gente mandando Aí uma tese de Mestrado né os textos também é equivalente a uma leitura de 40 segundos e 1 minuto sem mais delongas vamos aqui então a nossa primeira pergunta Olá professor kobori tudo bem Aqui é a Cecília luman de Curitiba Paraná e bom com a política né e os discursos recentes anti migração do trump eu tenho visto alguns analistas comentarem que não tem como a economia estadunidense se
sustentar sem a mão deobra migrante né e eu queria saber se do teu ponto de vista essa análise se sustenta e se possível né além de comentar esse caso particular dos Estados Unidos eh você também podia falar de maneira mais geral sobre a lacuna de força de trabalho entre aspas menos qualificado nos países mais ricos e qual o potencial da migração Nesse contexto Obrigada admiro muito seu podcast deu trabalho no YouTube bem Cecília de Curitiba no Paraná Obrigado Cecília pela pergunta vamos lá é como eu disse a maioria das perguntas Vou tentar responder aqui e
abranger e todos esses assuntos do momento né Quanto a essa essa política de perseguição aos imigrantes que foi implementado aí logo no primeiro dia aí da gestão de Donald trump à frente dos Estados Unidos e obviamente todos os especialistas já falaram isso vai ter um impacto na economia americana né se ele chegar no número eu acho que obviamente não vai chegar nesse número mas ele promete aí deportar 11 milhões de imigrantes é muito mais eu acho uma bravata mas ele vai deportar muita gente E logicamente isso terá um impacto na economia americana porque são os
imigrantes que desempenham o trabalho ali da força de trabalho que talvez os americanos não não gostariam de desempenhar Então você vai ter obviamente uma ausência eh de mão de obra né com essas deportações e o custo da mão de obra tende eh a se elevar porque são mão de obras como o próprio nome de os imigrantes Ilegais né É desempenhado por pessoas que não têm a o registro documentação necessária para trabalhar nos Estados Unidos e Justamente por isso eles se submetem a um salário menor uma remuneração mais baixa eh não tendo mais essa possibilidade aent
da economia americana obviamente o custo da mão de obra vai subir porque as pessoas legalizadas os americanos ou os imigrantes legais dos Estados Unidos vão cobrar um pouco mais caro para desempenhar a mesma função então isso tem um impacto no custo da mão de obra e os salários tendem a subir e obviamente Esse aumento da massa salarial Estados Unidos que é uma coisa benéfica né infelizmente não é com os imigrantes Ilegais isso tende a elevar o preço dos produtos Então o que os especialistas dizem é que vai ter um impacto inflacionário dentro dos Estados Unidos
na realidade todas as as ameaças aí essas bravatas Donald trump se levadas a cabo vai gerar um processo inflacionário dentro dos Estados Unidos e os Estados Unidos estão no momento né num combate a inflação então isso vai gerar um impacto negativo né todas as ameaças que o Donald trump faz na são prejudiciais a economia americana mas ele se elegeu com essas promessas e é isso que que ele tá tentando implementar Mas se vocês notarem bem até agora ele tem tomado só medidas ali mais de impactos na na política interna obviamente agora sexta-feira ele anunciou aí
a o aumento das tarifas para o México Canadá né em 25% até agora só tá ameaçando os Bricks fez uma um aumento de 10% pra China mas aquele 100% sent que Ele ameaçou tachar os blicks Eu acredito que ele não não leve a cabo e se levar se for louco a levar pra frente isso também será prejudicial a economia americana então tem esses impactos que a gente tem acompanhado e que não fazem muito sentido esse essa política de isolacionismo dos Estados Unidos né ele tá na realidade ele tá se isolando do resto do mundo quando
ele começa a ameaçar eh todos os outros países inclusive os seus aliados agora Quanto a essa se diz o impacto na migração nessa desqualificação da mão de obra na realidade tem uma análise tem que fazer dentro dos Estados Unidos e os países também que enviam essa mão deobra desqualificada para lá não só desqualificada mas as a mão deobra qualificada que eu acho que é o maior problema né o país que envia mão deobra qualificada para outro país é porque não tem oportunidades dentro do seu país Eu acho que eu já comentei aqui que o Brasil
a gente costuma ter um olhar já há algum tempo envasado que a gente tem um problema de Educação de qualificação mas a mão deobra qualificada que o Brasil forma em não encontrando oportunidades no Brasil Brasil também tem sido exportada né tem muitos profissionais altamente qualificados que não trabalham no Brasil trabalham para outras empresas em outros países Isso é um problema do país não tem um projeto de desenvolvimento projeto de nação a gente não atua na fronteira tecnológica então todos os profissionais Se você pegar todas essas grandes empresas de tecnologia tem profissionais Brasileiros atuando fora do
Brasil é porque o Brasil né não investiu nesse desenvolvimento industrial para colocar o Brasil na na fronteira tecnológica né e a gente acaba formando bons profissionais e exportando pro resto do mundo isso pro Brasil é péssimo né agora quanto a mão de obra qualificada obviamente são pessoas procurando oportunidades em países mais ricos no caso aqui em questão os Estados Unidos porque a economia Americana os os americanos e aqueles Imigrantes legais tem um custo você tem que olhar por esse lá também né Tem um custo maior para as empresas para quem precisa dessa mão deobra e
e as empresas e esses demandantes desse de mão deobra mais barata acaba também gerando esse mercado para para essa migração de pessoas Aita mão de obra desqualificada para ir para esses países né então na realidade acaba sendo uma distorção na economia mas acaba tendo um equilíbrio né então quando você mexe nesse equilíbrio vai gerar eh sérios problemas para a economia americana né então mas como todo político Donald trump acho que no primeiro mandato Ele fez muitas bravatas e não levou a cabo nesse segundo mandato ele tá tá Aproveitando né o que todos os governos fazem
assim que assume que ainda tá né nessa nesse clima da vitória ainda da da popularidade alta tá tentando implementar todas as essas promessas dele nos primeiros sei lá 100 dias de governo eh mas isso vai gerar um impacto negativo né talvez a princípio Gere eh uma sensação de que isso vai melhorar né vai tornar a América grande novamente no curto prazo mas no médio longo prazo isso vai prejudicar a economia dos Estados Unidos obviamente acaba prejudicando a economia mundial mas a economia vai se reequilibrar né Essas forças da economia mundial vão se reequilibrar eh os
Estados Unidos Como eu disse já em outros vídeos os Estados Unidos não são mais essa grande potência Econômica que eles imaginam que são né que o que o Donald trump Tá imaginando que que é até as próprias bravatas né essa esse jeito bufão que ele tá tendo já é um sinal de que não tem porque tem quem tem força não precisa ficar ameaçando os outros né então já é uma é um sinal de que eles acusaram o golpe de que a economia americana não é tão mais influente e mandatária assim na economia mundial né com
a ascensão da China obviamente quando a gente fala Bricks isso é liderado pela economia chinesa que é a segunda maior economia do mundo já tem um reequilíbrio né nessa nessas forças econômicas globais em que o Estados Unidos não pode simplesmente dar todas as cartas né Então essa própria ameaça a todo mundo como eu disse é um sinal de fraqueza não é um sinal de força né que quem tem força não preciso ameaçar todo mundo então Cecília é mais nesse sentido Tá Ok espero ter respondido aí a sua dúvida e vamos aqui então para a próxima
pergunta Olá professor aqui é Mário de São Paulo capital nos explique essa queda de 1 trilhão de Dólares das bigtec por conta da deeps essas empresas tiveram prejuízos reais Admiro seu profissionalismo seu trabalho e sua preocupação em nos explicar de forma correta os acontecimentos obrigado então vamos lá Mário aqui de São Paulo Mário Como eu disse acho que tem um vídeo no meu canal Já tem uns dois três vídeos que eu falo sobre isso né sobre queda de valor de mercado Então acho que tem um Se não me engano foi do da coca-cola e um
outro se não me engano do Facebook que eu expliquei e até eu tido vídeo assim a empresa não perdeu um trilhão né se pegar só NV ela não perdeu 600 bilhões ela perdeu em valor de mercado então Deixa eu te explicar o que que é isso a empresa tava valendo x na bolsa americana de empresas de Tecnologia E aí teve essa esse evento a psic divulgando aí essa nova versão de Inteligência Artificial deles que fez com que os investidores eh realizassem né vendessem de forma digamos preventiva alguns investidores vendem Porque fala pô eh se uma
empresa com um investimento infinitamente menor faz a mesma coisa então aquilo que essa empresa tava prometendo me d de retorno não vai ter esse retorno todo por o simples fato de que e mesmo que ela eh continue gerando fluxo de caixa aqui eu que eu vou explicar esse negócio sobre fluxo de caixa tá mesmo que ela Gere esse fluxo de caixa que eu estava esperando como retorno esse fluxo de caixa Será menor então logicamente isso vai fazer com que a empresa Valha menos então sei lá se a min minha ação tava valendo $1 ela não
vai mais valer 100$ então deixa eu vender agora enquanto ela ainda tá valendo ó e todo mundo começa a fazer isso o valor da ação começa a cair na bolsa né Então perdeu 17% lá que deu 600 Bilhões de Dólares eh nesse dia mas se falar a empresa perdeu 600 milhões não a empresa não perdeu 600 milhões vou explicar o porquê a empresa o dinheiro entra na empresa quando ela faz uma oferta inicial de ações ou faz um follow on ou ela emite novas ações e vende no mercado a partir do momento que ela vendeu
quem comprou aquela ação aquele dinheiro vai para o caixa da empresa e eu já expliquei aqui que também tem uma diferença né Se ela faz um IPO em que investidores estão saindo sei lá quem era o Don detentores dessas ações estão saindo da empresa o que a gente chama de cashout né Então aquela ação que ele vendeu vai ficar com esse investidor que vai não vai para D da empresa e tem a parte que é o cashin quando ela emite aquela ação aquele valor que é captado nessa oferta de ações vai para o cxa da
empresa só nesse momento no segundo seguinte essas ações estão sendo negociadas no que a gente chama de mercado secundário né essas ofertas iniciais a gente chama que é feito no mercado primário é tudo isso na bolsa tá gente é só para dividir aí para vocês entenderem e no mercado secundário no segundo seguinte é é entre os investidores então é o investidor vendendo e o outro comprando a empresa já não afeta o caixa da empresa quando você pergunta a empresa perdeu 600 milhões não a empresa não perdeu 600 milhões no conjunto dos investidores eh que negociaram
essa ação ao longo do dia dependendo do momento que ele vendeu No Limite ali teve investidor que perdeu 17% pode ser também que ele não perdeu porque ele não comprou naquele valor que tava na cotação que iniciou o dia e na cotação que fechou o dia então na cotação isso tudo é muito mais digamos assim menos simples do que as pessoas dizem né então digamos se ela abriu a ó caiu 17% caiu para 83 ela perdeu 17% mas não necessariamente quem fez essas neg quem vendeu as ações ao longo daquele dia comprou ação a 100$
e e vendeu também na cotação de fechamento de 83 isso que a gente chama de marcação a mercado então o valor de mercado da empresa o próprio nome diz o valor de mercado ela é marcada a mercado Então fechou todas as negociações no dia tem o l o valor da ação é só pegar aquele valor multiplicar pelo número de ações que essa empresa tem então vai ter lá o valor que a empresa perdeu em valor de mercado tá como eu disse a empresa não teve Impacto nenhum no caixa dela eh os investidores que negociaram entre
eles ao longo desse pregão desse dia perderam entre né ess essa perda aí de 17% Teve gente que perdeu CCO Teve gente que perdeu dois Teve gente que perdeu 15 e teve gente que perdeu 17 né então isso depende do valor que o investidor comprou ação e o valor que ele vendeu naquele dia e aí foi o investidor que perdeu o que que isso impacta a empresa impacta a empresa porque a empresa quando ela precisar emitir novas ações Ela depende daquele valor que está marcado a mercado né então se ela fizer uma nova oferta de
ações no caso como ela já fez a oferta inicial uma nova oferta chama follow on se ela fizer o follow on ou seja uma nova oferta de ações do mercado ela vai depender da cotação dela do dia para ela conseguir vender essas ações no mercado então a marcação a mercado no valor da empresa influencia a empresa se ela precisar e eh fazer novas ofertas emitir novas ações e ofertar oo mercado Imagine que ela precise de caixa para fazer novos investimentos ela decida lá na estratégia financeira dela fala não vamos emitir novas ações e capitais de
dinheiro no mercado aí ela vai depender do valor de mercado da ação que vai acabar impactando nessa oferta dela né Ness nesse desejo de captar mais dinheiro via Mercado de Capitais Então esse é o impacto pra empresa o impacto desse dessa desvalorização esteve em cima dos investidores dos fundos de investimentos que compraram Imagina você tá lá num fundo de ações que comprou ações da NVidia essas ações da NVidia estão lá na carteira também marcada a mercado e e a cota do Fundo de Investimento está marcada a mercado se você pediu o resgate de um Fundo
de Investimento que tinha essas ações na NVIDIA Depois dessa queda você também vai ter sofrido uma perda via via a cota do seu fundo de investimentos então os investidores perdem se precisar realizar tá aquele investidor que não fez nada ele também não perdeu nada mas a percepção de riqueza dele mudou Imagine ele tinha uma percepção de riqueza de $1 agora depois no final do dia ele tinha uma percepção de riqueza que agora ele não tem mais 100 ele tem 83 mas ele perdeu não se ele não realizou se ele não vendeu se ele não saiu
ele ainda tem a mesma ação da empresa só que agora a ação marcada a mercado Vale menos então a percepção de riqueza do investidor também muda e aí muda uma série de coisas né se ele tem aquele ativo como garantia de alguma coisa ou aquele ativo tá declarado em algum lugar ele vai também valer menos então Eh essa riqueza que é percebir que as pessoas muitos críticos falam é um capital fictício né porque tá lá vale mas só vai valer a hora que você realizar né A hora que você vender Então essa percepção muda agora
por que que muda né Por que que o valor da empresa caiu tanto e aí é vários vídeos do canal aí de Finanças né vocês sabem disso é aquilo que eu explico quando eu falo sobre valuation né é o valor de qualquer ativo é a sua capacidade de gerar caixa no futuro então pegar um exemplo bem simples você compra um um ativo pré-fixado você compra aqui digamos uma ltn uma letra do Tesouro Nacional você comprar lá no tesouro direto chama tesouro pré-fixado o valor que você paga por ele hoje é a sua expectativa do que
você vai receber quando ele vencer então uma ltn Tô dando um exemplo simples né ela vale R 1000 no vencimento digamos falta exatamente um ano para vencer você traz a valor presente se fosse 10% a taxa de juros Então você vai pagar hoje R 909 você pagou você desconta lá R 909 Então por que que esse ativo vale R 909 hoje porque ele me garante um fluxo daqui um ano de R 1000 quando eu faço a conta inversa eu ganhei 10% Tá esse raciocínio é simples para qualquer ativo gente é o valor de um ativo
é a sua capacidade gerar caixa no futuro Qual que é o valor de uma empresa exatamente a mesma coisa a sua capacidade de gerar caixa no futuro então como a gente chega no valor das ações como a gente faz o famoso valuation eu pego aquele ativo aquela empresa vamos pegar o caso da NVidia né peguei o a Nvidia fiz uma Projeção de quanto ela ia o valor a diferença de uma empresa é que ela não tem só um fluxo de caixa como no tipo PR fixado mas o raciocínio matemático é o mesmo ela tem vários
fluxos de caixa são Dados pela capacidade dela de gerar lucro no tempo para quem tiver dúvida tem vários vídeos aqui no canal que eu ensino com mais detalhe a fazer isso então vou comprar uma ação da NVidia não mas quanto que eu vou pagar eu vou pagar $1 150 200 como é que chegaram naquele valor sei lá que a ação vale $1 né Por que que ela não vale 50 então aquele valor de $1 na realidade é exatamente a capacidade que a empresa tem gerar caixa no futuro então eu pego comprar ações nvia Se eu
fosse fazer o valuation né obviamente o mercado todo tem isso os os analistas de mercado fazem isso vou falar bom NV vai é uma empresa de Inteligência Artificial vai lançar esses softwares não sei que vai vender por x tá na como qualquer empresa né é se você pegar uma padaria exatamente a mesma coisa quanto que essa padaria vai dar de lucro vai gerar de caixa no futuro exatamente obviamente a característica das impress são diferentes mas o raciocínio é o mesmo então a Nvidia vai dominar o mercado de Inteligência Artificial vai ter 6% do mercado vai
vender o software dela os vários software dela né vai ver o faturamento só vale tanto esse aqui vai conseguir uma fazer uma assinatura de tanto essa aqui consegue tanto e vai ter x Bilhões de Dólares de lucro no ano um x x Bilhões de Dólares mais tantos por cento que vai crescer 15% no ano 2 vai fazendo esse cálculo E aí eu trago a valor presente pelo risco da empresa que é expresso pelo cur de Capital quando eu traga a valor presente dá lá sei lá 1 trilhão de Dólares eu divido lá exatamente pelo número
eh das ações que ela tem emitidas vai dar por ação ó Então é assim que se faz uma precificação de de qualquer ativo e de uma empresa também então essa ação vale $1 por que que ela caiu 17% no dia seguinte que o mercado não que ele fez a conta Tá mas ele falou bom esse fluxo que a gente projetou aqui já não vai dar esse todo esse Luc que foi porque tem uma concorrente lá que faz a mesma coisa mais barato precisa de menos investimento e sei lá vai ameaçar a posição dessa empresa pode
vender o software inclusive mais barato que ela então vai tomar uma par do mercado esse fluxo que eu Previ para NVIDIA não vai mais existir vai ser bem menor quando eu faço a conta traga a valor presente ela não pode valer ó da ação a ação tem que valer sei lá 83 né obviamente e essa essa percepção de que a empresa vai perder valor começa a existir todo mundo começa a vender e a cotação do mercado chega nisso ninguém fez a conta exatamente quanto é que ela ia perder de valor de mercado mas todo mundo
tinha certeza que ela ia perder valor de mercado e todo mundo começa a vender ação e ela cai tá então é ex exatamente isso que faz com que as empresas percam o valor de mercado porque o valor da empresa valor real do que ela vai produzir vai vender vai faturar e vai dar lucro mudou então se Isso mudou o valor da empresa tem que mudar É exatamente esse cálculo que é feito Ok para quem tiver curiosidade já disse né Existem vídeos aqui no canal que eu falo ensino sobre isso e o meu livro também meu
livro lá de 2011 ensina a fazer a precificação de uma ação né o meu livro análise fundamentalista então é exatamente isso que acontece agora qual que é a grande preocupação que tá por trás disso que levantou essa preocupação não só da nvde Como as empresas de tecnologia me parece muito e aí não sou só eu que tenho essa percepção eu não sou digamos assim não sou ninguém na fila do pão para ter essa posso ter aqui mas não tenho a influência das pessoas que tem uma voz que tem um alcance maior assim como nci Nicolas
taleb né o taleb para quem não sabe eu já falei bastante tem vários vídeos que eu falo dele aqui é o nascim ncas taleb é um dos maiores especialistas em risco mas ele ficou famoso justamente porque ele ele Analisa exatamente esses EV o que os eventos inesperados causam no mercado financeiro né Ele é um operador do mercado financeiro há muito tempo eh eu até separei uns livros aqui ele vocês sempre pedem dicas de livro que eu vou falando né e não não fica então eu vou mostrar aqui eh eh eu tenho eu li todos os
livros dele né são muito bons até porque quando eu tava mais atuando no mercado financeiro e para quem me acompanha mais tempo eu gosto muito de avaliar o risco eu acho que você tem que avaliar o risco e não o retorno né porque né na máxima de Finanças né Para todo o risco existe um retorno para todo retorno existe um risco então a relação em Finanças é de risco e retorno né você quer ter mais retorno você vai tomar mais risco n Ah se eu não quero ter tanto risco Então você vai ter menos retorno
então se você souber avaliar o risco O Retorno é uma consequência e é o para quem me acompanha mais tempo sabe que eu sempre falo disso então ele começou com um livro chama iludido pelo Acaso o iludido pelo Acaso Inclusive eu não encontrei tá pessoal nessa bagunça da bibloteca que eu não encontrei mas ele lançou um livro cham iludido pelo Acaso Como o próprio nome diz ele diz que a grande maioria das pessoas tem sucesso no mercado financeiro elas a maioria foi por sorte né tava no lugar certo na hora certa comprou ação certa no
momento certo ela não era um gênio das Finanças então ele fala que essas pessoas tendem a se iludir pelo Acaso né pela sorte ela teve sorte e acaba sendo iludida por isso e acredita que ela é um gênero das Finanças né E aí ele ficou esse livro é é um dos primeiro é bem desconhecido A grande maioria porque ele ficou famoso mesmo que virou best seller esse aqui a lógica do cisney negro o cisney negro é justamente o impacto do altamente Improvável ele começou a analisar exatamente o que os eventos inesperados causam eh no mercado
financeiro ele continuou depois ele teve um livro que chama Skin the game né esse aqui tá inglês mas tem ele tem a versão em português tá depois de bastante tempo começou a fazer sucesso e aí ele lanou esse livro aqui Skin the game e já tem portugês se me engano chama arriscando a própria pele que que esses riscos assimétricos também causam mercado e depois ele lançou um que virou best seller também que chama isso aqui o antifrágil o antifrágil coisas que se beneficiam com o caos ele ficou famoso por isso porque ele é um operador
de mercado e ele ganha dinheiro Exatamente porque na teoria dele esses eventos inesperados eh provocam né as crises no mercado financeiro e São nesses momentos que se fazem grandes fortunas e também grandes fracassos grandes prejuízos né muitas empresas quebram tal e aí nessa teoria e é uma teoria matemática tá ele tem para quem acompanha desde o início do canal Eu até já mostrei várias fórmulas do disso que ele chama de antifrágil que ele fala que existe os momentos côncavos e convexos né você imaginar um gráfico côncavo e convexo ele fala que tem momentos quando o
mercado tá subindo que é vai formar o uma concavidade existe muito mais probabilidade de você perder dinheiro do que ganhar e na convexidade né existe muito se você souber identificar e se posicionar vai existir muito mais possibilidade de você ganhar do que perder dinheiro então você traçar suas estratégias Através disso agora isso aqui ninguém tem que é um draft na realidade eu imprimi tá não é vendido isso mas na realidade tem no site dele chama Silent Risk E aí esse aqui é só para quem gosta realmente porque esse aqui digamos assim é matemática pura né
imprimir tudo é matemática pura fórmulas ão risco silencioso né então assim tudo tudo tem essa lógica tá tudo que ele fala tá nessa lógica e ele deu uma entrevista agora Perguntaram para ele esse evento da de psic que que eu tô citando ele né Porque ele disse que pode estar existindo eh um momento em que uma grande bolha de tecnologia vai estourar de novo porque eu falo de novo porque você pegar as características da bolha da nasda aqui em 2001 foi exatamente isso todo mundo colocando dinheiro quando surgiu a essas Grandes Empresas Grandes não as
pequenas empresas de internet existia uma bolha que chamou para quem é mais antigo Vai se lembrar bolha do.com foi em 2001 que todo mundo estava apostando e colocando dinheiros dinheiro em empresas de tecnologia porque achavam que elas iam eh dominar o mundo né só que a grande maioria 12.000 empresas quebraram quando estourou essa bolha né era muito dinheiro para pouco fluxo de caixa que seria gerado quando eu falo assim essas características são parecidas eh e tem um neurocientista brasileiro que é muito respeitado lá fora talvez não seja tão conhecido aqui mas eu gosto muito que
é o Miguel nicolelis né E ele fala que existe uma bolha em Inteligência Artificial e a por quê Porque está pondo muito dinheiro nesse E aí até o Donald trump anunciou 500 milhões se colocando muito dinheiro e esse esse dinheiro não vai ter retorno então o nacin talé falou isso aí Justamente por isso imagina o donal trump falou que ia investir 500 bilhões em desenvolvimento de Inteligência Artificial S dias depois apareceu esse evento da dips mostrando tendo sido feito um investimento infinitamente inferior de 5 milhões de dólares e eles criaram um desenvolvimento dessa Inteligência Artificial
tão bom quanto o da Open ai né que foi o que provocou esse movimento todo então o que o nicolelis fala é justamente isso estão se injetando muito dinheiro em inteligência artificial E isso não vai ter o retorno que todo mundo que tá colocando dinheiro nisso tá esperando porque talvez você possa gerar o mesmo conhecimento o mesmo desenvolvimento com menos dinheiro o que a empresa chinesa provou foi isso não precisa talvez de tanto investimento assim para gerar e esse desenvolvimento em Inteligência Artificial tá então o que o taleb falou nessa entrevista que ele deu para
Bloomberg Depois eu vou ver se eu acho pedir para pôr aqui na descrição do vídeo é justamente isso né que que ele tá dizendo que talvez esteja se formando uma grande bolha Se você pegar os dados né essas empresas Se não me engano no final de 2022 para cá eles ganharam 11 trilhões de dólares em valor de mercado de ações né o que eu expliquei no início então em do anos eles criaram 11 trilhões de dólares em valor de mercado subiu valorizações dessas empresas no conjunto de seis empresas seis ativos né porque eles colocaram o
Bitcoin no meio também então a openi a meta a alfabe que é o Google eh o Bitcoin então pegaram essas seis ativos em do anos eles ganharam 11 trilhões de dólares em valor de mercado eh isso é o PIB do Japão da Alemanha do Reino Unido juntos então será que eles produziram essa riqueza é o que eles chamam de Capital fictício não subiu 11 trilhões que é é o equivalente ao ao PIB dessas três Nações né só que o PIB dessas três Nações é é a medida de riqueza que essas Nações criaram então isso é
real eh e esses 11 trilhões de dólares não foram criados isso é valor de mercado que subiu o valor das ações né E se você pega essas seis empresas juntas também ela é o PIB da quase o PIB da China então que o na cint taleb acho que ele até ironicamente a repórter perguntando e ele falou não isso pode ser só o começo né Isso pode essa queda Aí lá na frente pode ser duas três vezes maior uma coisa sobe 10 aí cai para nove Acho que até esse exemplo que ele dá você fala que
nossa perdeu tal mas ela tinha justificativo para subir até 10 né E se ela valer só três só cinco então em algum momento o mercado vai ter que ajustar isso aí vai ter um um evento como ele diz né vai ter um cisney negro que pode fazer com que as pessoas acordem e isso que para ele pode ser uma uma grande bolha tá se formando momento vai estourar né então e ele também é um grande crítico do Bitcoin tá não sei se eu me estendi demais mas é isso Ah tem um outro livro aqui que
é esse livro aqui o do da modar o Papa das Finanças que é o narrative and numbers né the value of Stories in Business o valor das histórias nos negócios então vocês procurem aí o vídeo aqui se o editor encontrar vou pedir para pôr aqui para vocês assistirem é um vídeo por que que eu tô falando isso que tem a ver com o que a gente tá falando aqui do desse negócio da Inteligência Artificial né que ele fala que muitas empresas elas ganham e crescem em valor de mercado até certo ponto porque todo mundo acredita
na narrativa dela né então o quanto essas narrativas estão nos números que a gente tá vendo agora é exatamente isso né o quanto as narrativas eh de um potencial crescimento das empresas estão nos números dela então em algum momento n digamos assim isso se descola né a narrativa se descola do número e isso acaba gerando grandes perdas aí tá em valor de mercado das empresas né ou seja aquilo que era uma promessa Deixa de ser promessa o mercado vai ajustar como eu expliquei s o ponto de vista das Finanças do valuation né o valor de
hoje de uma empresa é a sua capacidade de gerar caixa no futuro e a capacidade de gerar caix no futuro é contada através da narrativa da empresa e daquilo que os investidores que o mercado tá acreditando que vai acontecer em algum momento isso aí se descola é isso a gente vê acontecendo a todo momento não em grandes proporções eh nas bolhas mas em grandes proporções na bolh justamente porque as narrativas elas criam digamos assim um grande movimento que cria as bolhas mas no dia a dia todas as empresas é isso né são narrativas inúmeros que
faz com que você acredite eh que a valor daquela empresa vai subir porque ela vai dominar o mercado que ela vai vender muito e isso nem sempre se traduz né isso tem um risco muito grande Tá ok e não sei se eu respondi ou se eu divaguei demais mas é mais nessa nesse sentido aí tá ok Mário espero ter respondido aí a sua dúvida vamos aqui à próxima boa tarde Professor José cobor Meu nome é Marcos Paulo crist falo de Vila Velha no Espírito Santo e gostaria de fazer três perguntas relacionadas à política monetária e
seus impactos na economia brasileira vou tentar ler as três perguntas é uma pergunta na realidade mas e eles selecionaram aqui porque elas estão encadeadas tá então vou tentar resumir e responder tudo aqui é amplamente fundido no mercado financeiro e na mídia que a taxa de juros é a principal se não a única ferramenta para combater a inflação sabemos que o mecanismo básico envolve o aumento dos juros para reduzir a demanda mas a inflação também pode ser causada por desequilíbrios entre oferta e demanda nesse sentido gostaria de entender em que medida o uso de de juros
altos pode se tornar contraproducente ao dificultar investimentos que poderiam aumentar a oferta de bens e serviços observa-se que o mercado financeiro e a grande mídia tendem a favorecer juros altos pois isso gera uma remuneração estável e de baixo risco para os seus negócios por outro lado o setor produtivo parece sofrer com a dificuldade de viabilizar investimentos em um cenário de juros elevados seria possível afirmar que a aparente falta de conflito entre esses dois setores financeiro e produtivo se deve ao fato de o setor produtivo brasileiro ser avesso à concorrência visto que juros mais baixos poderiam
estimular a entrada de novos players no mercado aumentando a concorrência e reduzindo o poder de negociação de preço dos produtos preços dos insumos e custo de mão de obra Por parte dos atores já estabelecidos Agradeço desde já pela sua atenção e pelas contribuições que o senhor pudera oferecer a essas reflexões bem Marcos Paulo de Vila Velha Espírito Santo vamos lá a pergunta foi longa mas eu a equipe selecionou porque também dá uma uma noção mais geral a sua pergunta foi boa e também dá uma possibilidade de eu responder aqui de uma forma mais abrangente né
Eh o assunto é complexo mas todos vocês estão aqui porque eu tento simplificar Então vamos lá a primeira parte da sua pergunta é a taxa de juros ela é utilizada para combater a inflação mas ela atua só sobre a demanda Isso é uma verdade tem vários vídeos aqui no canal inclusive que eu faço essa crítica e vou tentar simplificar aqui e quando você aumenta a taxa de juros na realidade está aumentando o custo do crédito já que o banco central já há algum tempo a gente sabe que ele não consegue controlar a base monetária então
ele consegue controlar a taxa de juros que a taxa de juros é aquilo que encarece o crédito né então quanto menos crédito na economia menos acesso a CR na economia eh você vai de alguma forma esfriar o que a gente chama de demanda agregada Então você ia comprar uma geladeira se já vai o crédito é mais caro você ia comprar um carro o crédito é mais caro né você abastece lá com cartão de crédito e e rolava as suas dívidas também fica tudo fica mais caro quando o crédito a juro sobe o crédito mais caro
então Eh de forma agregada você esfria a demanda então a como a inflação é um desequilíbrio entre ofer e demanda você demanda tá subindo e a oferta não na mesma velocidade Então você tem uma pressão sobre os preços taxa de juros é quando os preços começam a subir de forma geral né generalizada então quando eu esfrio a demanda Na realidade eu tô tentando trazer a demanda de novo aqui pro nível que eu tenho de de capacidade de ofertar na economia né se eu não tiver capacidade ociosa quando essa capacidade ociosa de ofertar começar a chegar
muito próximo aqui do que a demanda eu começo a Gerar pressão sobre os preços como eu poderia resolver isso se a oferta também subir só que a oferta sobe quando a taxa de juros tá baixa porque as empresas Imagine você você tem um negócio você tem capacidade lá de vender 100 itens do seu produto você tá vendendo 90 Teoricamente não existe pressão para você aumentar o preço você não tem oportunidades para aumentar seu preço e aí você começa a ver que pode ser que a demanda aumente tá aumentando o consumo e você como empresário que
quer crescer o seu negócio você tem um dilema ou eu continuo com a minha capacidade 100 e só aumento o preço para poder crescer o meu negócio né vou aumentar meu faturamento só pelo aumento de preço ou eu aumento o meu negócio eu começo a produzir mais para vender mais ao mesmo preço e é isso que a gente deseja até porque existe concorrência vai pode ser que se eu não pegar essa demanda vai entrar outra empresa se eu ficar acomodado aqui essa out empresa começa a crescer e daqui a pouco eu não vou nem ter
o meu negócio eh o animal né que a gente chama tem livros que falam sobre isso aí também né eu tenho e a propensão a investir no crescimento do meu negócio então eu vejo que existe uma demanda crescente eu vou fazer investimentos para aumentar Agora eu preciso produzir não só sem itens preciso produzir 120 itens porque a demanda tá crescendo só que eu vou fazer esse investimento tomando dinheiro no mercado as empresas geralmente tem um equilíbrio Eu também explico aqui sobre capital próprio capital terceiro vou tomar dinheiro no mercado para financiar esse meu crescimento para
fazer investimento comprar novas máquinas né cresceu o meu negócio eu só vou fazer isso se a taxa de juro não tiver abusiva né com uma taxa de juros vou fazer a continha fala bom com a taxa de juros de 13 e 25% que foi para onde foi a celic agora não compensa vou deixar isso passar essa onda inflacionária vou deixar esse eu não vou tomar dinheiro emprestado porque se eu tomar dinheiro emprestado eu preciso dar um retorno maior do que esses 32% concorda vou tomar dinheiro R 100 emprestado daqui um ano se ele conseguisse tomar
r25 tá tá gente também não é isso né quando você aumenta a taxa básica de juros você aumenta toda a cadeia de juros na economia então ele vai tomar dinheiro no banco muito mais caro que isso então para eu dar um retorno pegar esse exemplo né para eu dar um retorno de 13,25 por no meu negócio eu vou fazer a conta bom vou aumentar minha produção para 120 itens vou o preço se eu mantiver o preço aqui o mesmo preço vou ter que vender xista né fazer a conta no final das contas me deu um
retorno de 10% por que que eu vou fazer esse investimento deixa não tomo o dinheiro prestado ou se eu ia investir capital próprio deixo no banco rendendo 1,25% risco zero né taxa de juros do estado é risco zero tá o ativo n de risco então a taxa de juros alta como você disse ele inibe o investimento na produção de ofertas de bens e serviços então a taxa de juros ela esfria a demanda mas ela também tira a capacidade da economia de de aumentar sua capacidade de oferta Então ela é perniciosa nesse ponto eh mas como
mudar isso aí é o que eu falo a gente tá inserido num modelo econômico que criaram criaram um monte de lógicas e amarras que aí todo mundo fica refém a sociedade fica refém disso né ó porque se não aumentar aí dá um sinal que vai descontrolar a inflação aí Se descontrolar a inflação Pode ser que descontrole também a taxa de câmbio E aí vai entrar num numa espiral né de desequilíbrios econômicos e o país vai pro vinagre Então vamos tem que aumentar o tcho de juros aumenta Então vamos lá a gente vive no no famoso
tripé macroeconômico sistema de met de inflação tá ão sistemas de metas de inflação câmbio flutuante e superá primário que é o tripé macroeconômico e uma críe que eu já fiz esse sistema de meta de inflação mesmo que eu continue no tripé macroeconômico Por que que a meta de inflação que era 4% caiu para 3% eu já falei aqui que você pegar o histórico aí não teve nenhum motivo estudado para fazer isso só ah não vamos baixar a taxa de inflação porque a taxa de inflação no Chile é a mesma coisa não tem nada a ver
né Por que que a taxa de inflação eh no Japão não é nem 1% porque nos Estados Unidos não é nem 2% por que em outros países Por que essa taxa é diferente depende da dinâmica da economia então a dinâmica da nossa economia ela é diferente de outras economias a nossa a nossa economia inclusive ela não é dinâmica ela não tem essa capacidade de ajustar oferta na mesma velocidade que tem outras economias então Teoricamente a nossa sistema de meta de inflação mesmo que aplicado ele deveria ter uma meta diferenciada para amortecer essa esse dinamismo da
economia de ajustar sua oferta dada a demanda então o sistema de Méia de inflação você pode mudar média de inflação Por que a média inflação é três Por que não Por que não é ela caiu de quatro para três por que ela não se Manteve em quatro e por que é quatro já foi feito um estudo e sério sobre isso porque quando a gente fica mexendo demais na taxa de juros a gente tá prejudicando a economia Então se aumenta demais a taxa de juros é o que eu falei você tira a capacidade eh da economia
aumentar sua capacidade de ofertar Novos Produtos porque ninguém vai fazer investimento com a em em produção com uma taxa de juros tão alta Então esse é um ponto segundo Acho que até teve uma pergunta vou aproveitar para responder também que a saiu uma reportagem Aí que o o mercado errou 95% das previsões econômicas que ele de indicadores econômicos que ele fez e eu já fiz essa crítica aí também então o banco central ele atua para definir a taxa básica de juros e em cima do que ele chama de boletim Focus n o boletim Fox ele
é feito com as previsões do mercado financeiro basicamente de todos os economistas do fundos da dos bancos das corretoras né então é feito de pessoas e economistas do mercado financeiro por que que lá nos Estados Unidos Inclusive tem um índice lá opici é o é o índice dos gerentes de compra e qual que é a minha crítica como eles erram 95% das previsões é um sinal que eles não têm feito previsões corretas né faz uma previsão de inação que não bate faz o crescimento da economia que não bate da taxa de câmbio que não bate
erra tudo e erra feio tá como eu já disse aqui a previsão de crescimento da economia eh se tivesse sido feito de forma correta já tem TRS anos que eles falam que vai crescer menos de 1% aí cresce três aí ano passado iniciou que 2023 que ia crescer 1% cresceu 3,5 2024 falaram que ia crescer menos de 1% vai crescer quase quatro ou seja quando você faz uma previsão e os Agentes econômicos inclusive as empresas pega essa previsão elas usam essa previsão para fazer investimentos então se eu sou empresário Ah eles estão dizendo que a
economia vai crescer % que que eu faço eu tenho uma capacidade osa aqui não preciso investir em crescimento de oferta e aí a economia cresce 4% vai gerar inflação por porque no início do ano ninguém fez investimento dada essa previsão Então você pega nos Estados Unidos eles pegam lá as previsões dos índices do gerente de compra que que eu tô dizendo a gente tá pegando pessoas para fazer visão e tomando como base a previsão de quem não é o formador de preço esses analistas esses economistas que fazem essa previsão não são eles os formadores de
preso na economia você tem que pegar a previsão de quem forma preso na economia Isso é meio que básico sabe eu não consigo entender porque que não muda então essa lógica que foi criada ela tem que ser mudada né tem que ser mudada como é que eu defino a meta de inflação dada a dinâmica da nossa economia eu não deveria ter um intervalo maior para amortecer esses choques entre esse Delei de oferta e de capacidade de ofertar e a demanda eu não deveria ter por que que em outros países é é menor em outros países
é maior Por que que o nosso é três que não é quatro foi feito um estudo sério sobre isso não por que que o banco central toma todos as decisões baseada em previsões de quem não forma presa na economia tá errado então assim se a gente não mudar essa lógica a sociedade vai ficar refém disso para sempre e aí na segunda parte da sua pergunta Quem ganha dinheiro com isso os rentistas quem ganha dinheiro com isso as grandes empresas porque as pequenas quebram e as grandes vão lá e compram essas empresas e as grandes empresas
não investem o seu caixa e o seu caixa também tá investido nessa taxa de juros alta empresas que tem caixa obviamente são as maiores então elas não aumenta a produção elas usam a capacidade que ela tem de investir para deixar o dinheiro rendendo nessa proporção e essa taxa de juros alta como você disse ela é favorável às grandes corporações à grandes empresas desfavoráveis às pequenas e aí faz sentido o que você falou porque e eu quando analiso aqui que eu falo muito de fusões e aquisições eu falo sobre isso né eh essas grandes corporações na
realidade elas esperam esses momentos desses capitais débeis para ir lá e adquirir essas empresas e aumentar ainda mais o poder de mercado dela então ela tem um poder de mercado que é favorecido pelas altas taxas de juros e ela é digamos assim prejudicial à concorrência a novos entrantes no mercado e de novo eu vou falar aqui só em livros que você vê esse negócio de livre concorrência que nenhuma empresa gosta de concorrência todas se você tivesse uma empresa você gostaria de concorrência você gostaria de estar sozinho no mercado nenhuma empresa gosta de concorrência a empresa
toda a empresa se pudesse seria um monopólio tá ela não é porque existe as enchas antirust que não permite que isso aconteça tá Então deveria existir é uma discussão um pouco mais séria e um pouco mais digamos não né criativa no sentido de soluções criativas mas a gente deveria sair dessa lógica que foi imposta Pelo modelo de como a economia tem que funcionar não a economia é um meio a economia tem que funcionar de forma que ela traga o bem-estar para a maioria da sociedade se a forma que ela tá funcionando há mais de 40
anos está ajudando a concentrar riqueza e ela só é boa para 1% da população é um modelo equivocado e um modelo errado então o modelo tem que mudar e a gente tem que achar formas de mudar esse modelo porque quando você sobe a de juros E aí quem tá do outro lado lá dos liberais eles falam ah não mas a inflação é prejudicial ao trabalhador é muito mais prejudici ao trabalhador se ele não tiver emprego eu costumo dizer ah o poder de compra do Trabalhador diminuiu por isso que eu falo da Média inflação né diminuiu
porque quando você aumenta atar juros tem o tradeoff desemprego inflação né você combate a inflação Mas você gera desemprego eh O que seria melhor vamos refletir você tem um salário que vale um pouco Sei lá 5% 6% a menos ou você ter salário nenhum porque quando você gera desemprego você tirou 100% o poder de compra do Trabalhador você não diminuiu o poder de compra dele então esse discurso de eh sempre que quer usar o discurso para defender fala que isso é prejudicial mais pobre não prejudicial mais pobre ele não tem emprego não tem renda Então
esse tradeoff tem que ser reanalisado esse modelo tem que ser reanalisado a forma como a lógica que a gente criou para que esse modelo funcione tem que ser mudado porque esse modelo só tá funcionando 1% da população tá errado o princípio é esse tá errado não é como eu disse não é uma discussão Econômica porque a economia não é um fim a economia é o meio então a gente tem que criar meios de que a economia seja boa para a maior parte da população enquanto ela for boa só para 1% da população ela está errada
bom já falei bastante sobre isso espero que vocês tenham entendido isso aí não tem lado isso é é um raciocínio pelo menos sobre o meu ponto de vista um raciocínio lógico que deveria ser levado mais à série A gente deveria utilizar a nossa capacidade intelectual para achar é alternativas para esse modelo econômico Só isso tá ok pessoal espero que vocês tenham apreciado eh o Episódio de hoje eh Desculpe se ficou um pouco mais longo é porque na realidade são muitas perguntas e eu dentro dessas três perguntas que eu acho que abrange quase todas as perguntas
foram enviadas e eu prolonguei um pouquinho mais a a resposta para ela tentar abranger a maior parte das perguntas de vocês tá Ok espero que vocês tenham gostado desse epis óo perguntas em audio texto para WhatsApp 11 9555 perguntas entre 40 segundos e 1 Minuto se identificando de onde você fala e gravando de locais silenciosos se você não é inscrito no canal inscreva-se e ative as notificações para ser avisado sempre que eu postar um novo conteúdo se você gostou clique no like e não deixe de fazer os seus comentários aqui abaixo um forte abraço e
até o próximo episódio você ouviu mais um episódio de JK cast o podcast de Economia Finanças e investimentos com José cobor n
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