O especialista em investimentos faça isso para ficar rico | Morgan Housel & Lewis Howes

As coisas principais que levam as pessoas à falência, em primeiro lugar, são se questionar se querem usar o dinheiro como ferramenta para melhorar a vida ou como um placar para ser avaliado. A maioria nem está prestando atenção em você. Acho que ninguém poderia ter imaginado isso, até mesmo as pessoas que leram antes e tivessem dito "oh, ótimo livro", não imaginaram que ele se tornaria um dos livros de investimento mais vendidos de todos os tempos. Ninguém pensou isso, inclusive eu. Qual sua estratégia de investimento antes de ter tanto dinheiro? Comparada com a minha, eu simplifico

ao máximo. Muitas pessoas pensam que nunca conseguirão ganhar o suficiente. Como podemos mudar isso? Nossos cérebros nos sabotam para pensar que sempre estaremos falidos se não temos dinheiro agora. Eu acho que é bem-vindo de volta ao School of Greatness. Hoje nosso convidado é o Morgan Housel. Obrigado por me receber! Você lançou o livro "O Mesmo de Sempre: Um Guia para o que Não Muda Nunca". Estou ansioso para ler, e seu livro "A Psicologia Financeira" vendeu 4 milhões de cópias, certo? Nos últimos anos, sim. Eu queria te fazer uma pergunta sobre dinheiro e o futuro. Para

começar, sobre ambos os livros: "O Mesmo de Sempre" e "A Psicologia Financeira", por que você acha que nossos cérebros nos sabotam para nos deixar sem dinheiro? Porque, se baseando no passado histórico com nossas famílias e olhando para o futuro, muitas pessoas pensam que nunca conseguirão realmente ganhar dinheiro suficiente. Como podemos mudar isso? E por que misteriosamente nossos cérebros insistentemente nos sabotam para pensar que sempre estaremos sem dinheiro se não temos ele agora? Eu falo muito sobre isso, sobre a comparação e as expectativas. Porque não existe como medir a riqueza, não há como garantir que com

X dólares tudo vai ficar bem. Tudo é relativo à pessoa ao seu lado. Quanto tenho a ver com você e com aquela pessoa no mundo? Existem coisas que tendem a melhorar para a maioria das pessoas, não para todas, mas tendemos a ficar mais ricos ao longo das gerações. Se você se compara apenas com seus concorrentes e se você fica mais rico e eles também, então você não saiu do lugar. Esse é o problema. É por isso que você deve olhar para a renda média ajustada pela inflação, que dobrou desde a geração dos nossos avós. Mas

nós não nos sentimos melhor por isso. Porque agora estamos morando em casas maiores, dirigindo carros melhores, mas nossos concorrentes também. Então, relativo a eles, não saímos do lugar. E você pode facilmente imaginar um mundo em que nossos netos estejam vivendo duas vezes melhor que nós, mas eles também não vão se sentir melhor por isso. Isso tudo é baseado na comparação. Tudo porque você está comparando. Faz sentido do ponto de vista evolutivo, porque não importa quantos recursos você tenha. O que importa, na verdade, é ter mais do que você e que o próximo tem. Aquela piada

das duas pessoas e um urso: um deles corre e o outro diz "seu idiota, você não pode correr mais que o urso". E o outro responde: "eu não preciso correr mais que o urso, só preciso correr mais que você." Uau! É assim com dinheiro também. E é realmente triste pensar que você pode viver em um mundo onde tudo está melhorando e ainda assim você não aprecia nada disso, porque estava esperando por tudo. Mas isso tem acontecido desde sempre e eu sinceramente acho que, inevitavelmente, vai continuar acontecendo eternamente. Sério, isso nos dá uma segurança psicológica. É

apenas uma comparação social geral. Tem aquela piada do Chris Rock em que ele afirma que se Bill Gates acordasse com o dinheiro da Oprah, ele se jogaria da janela, porque afinal, com quem um bilionário se compara? Outros bilionários também. Refleti sobre o salário mínimo no beisebol da liga principal, que é de, em média, 600.000 por ano. É muito dinheiro, mas será que o jogador dos Yankees ganhando isso se sente satisfeito? Não, ele está competindo com pessoas que ganham 10, 20, 30 milhões por ano. Então mesmo que você esteja acima da média, você não se sente

assim. Com base no livro "O Mesmo de Sempre" e ligando-o à "Psicologia Financeira", quais são os três principais padrões que mantêm as pessoas constantemente sem dinheiro e os três principais padrões que estão enriquecendo as pessoas? Eu acho que as coisas principais que levam as pessoas à falência, em primeiro lugar, são as mais importantes. Pode parecer bobo, mas eles acham que não têm sorte suficiente. Existe muito disso. Eu conheço muitas pessoas que discordariam dessa afirmação, então se você discorda, eu entendo, mas eu acho, como eu disse anteriormente, que em qualquer tipo de sucesso extremo, até mesmo

o meu, e eu arriscaria dizer o seu também, se você for realmente honesto ao ligar os pontos do passado, você diria que aconteceu algo com você que nunca planejou, que você não teve uma estratégia para isso. Algo que simplesmente aconteceu, mesmo que isso seja a época que você nasceu. Essa é uma grande parte disso e é algo que acho muito fácil de ignorar. A segunda coisa é alguma forma de visão de curto prazo. Ouvi uma ótima história do Mr. Beast recentemente, onde ele disse que quando as pessoas com canais no YouTube vêm até ele pedindo

conselhos (e tenho certeza que muitos fazem isso), ele fala para todos a mesma coisa: "Faça 100 vídeos e depois volte para falar comigo." E ele disse que 99% dessas pessoas desistem antes de fazerem 100 vídeos. E a pessoa que de fato chega ao 100 não precisa voltar, mas o fato de que 99% delas desistiram é o que mostra. É simples assim: você tem a determinação, a confiança para manter isso em qualquer empreitada de negócios. Em qualquer investimento, você vai ser pago para suportar a incerteza e a dor. Mas a maioria das pessoas percebe que vão

jogar a toalha antes do... o que pensavam, e está tudo bem. Eu não acho que seja algo para se envergonhar, mas as pessoas que não conseguem são as que desistem, e as pessoas que conseguem são as que têm uma tolerância muito alta para a dor. Eu também ouvi isso sobre os Navy Seals, pessoas da Marinha dos Estados Unidos. Quando eles começam, você vê os caras grandes, fortes, com mais de 1,80 m e musculosos; e depois você vê os caras magros e pequenos que têm cerca de 1,70 m e são meio gordinhos. Não tem como saber

de antemão qual daquelas pessoas vai conseguir, porque o que realmente vai ajudar você a chegar à linha de chegada é apenas a sua tolerância à dor, exatamente. E o cara magro pode ter uma tolerância incrível para a dor. Eu me lembro de quando o Obama encontrou os Navy Seals que mataram o Bin Laden; ele fez um comentário desses: "Eu fiquei espantado, parecem pessoas comuns." Ele disse que metade deles poderia ser diretores de escola. Exatamente, mas a tolerância deles à dor era fora do comum, o que explica como chegaram tão longe. Acho que é uma ótima

analogia para quem se destaca em negócios, investimentos ou qualquer carreira. Você mencionou sorte, visão de curto prazo e tolerância à dor. Sim, exatamente nessa ordem. É curioso você falar isso, porque as pessoas sempre me procuram quando querem iniciar um podcast. Estou nesse ramo há uma década, e a pergunta recorrente é sobre o segredo do sucesso. Honestamente, minha estratégia foi manter uma presença constante, três vezes por semana, durante todos esses anos. Não sou tão esperto quanto muitos que conseguem fazer seus programas virarem super virais e obtêm todo esse sucesso rapidamente; apenas mantenho essa constância e sempre

tento melhorar, aprender e pesquisar. Porém, muitos param após seis meses ou um ano; querem crescer mais rápido do que estão crescendo e ficam desanimados. E eu sou do tipo que vai curtindo. Antes de escrever um livro, eu escrevi 3.500 postagens em blogs ao longo de 17 anos. Dessas 3.500, eu acho que 3.000 eram ruins, e eu admitia que eram ruins. Então, a dor e a perseverança foram necessárias para chegar ao ponto em que pensei: "É isso, acho que agora estou pronto para escrever um livro." 17 anos, 17 anos! Sim, e eu provavelmente poderia ter escrito

um livro após cinco anos, mas não seria bom como quando pensei: "Ok, após 17 anos escrevendo diariamente, estou pronto." Mesmo assim, o livro poderia ter vendido 5.000 cópias. Com certeza, é o que imaginávamos. Vejo muito isso em novos blogueiros: eles dizem que começaram um blog, escreveram dois posts que ninguém leu e, então, desistiram. E o que eu falo é: é porque você precisa escrever mais de 3.000. E, aliás, se você conseguir manter isso, as pessoas vão te dizer todos os dias o quão idiota você é, o quão ruim você é como escritor. E você vai

ter que morder o lábio e aguentar, porque no primeiro ano você não vai receber muitos elogios. Talvez algumas pessoas que são escritoras incríveis consigam viralizar ou algo assim, mas é muito raro. Às vezes, você vai passar um ano sem ninguém assistir, ouvir ou ler. Talvez nenhum, talvez 10 anos. Exato, talvez 10 anos. E você também pode não ser tão bom. Exato, você precisa saber se possui a capacidade ou não. Como determinar o que é paciência e o que é teimosia? Sim, algumas vezes vai ser: "Não continue e você vai chegar lá." Em outras vezes, pode

ser: "Olha, isso não é para você, desista." Como sabemos disso? O benefício da retrospectiva traz uma boa maneira de saber. Houve coisas na minha vida onde fui teimoso, não paciente. Olhando para trás, vejo que tive a paciência adequada em algumas situações, mas em outras, cara, gostaria de ter desistido. Nossa, antes experimentei diferentes estilos de escrita. Morgan, você parece ser uma pessoa muito constante. 17 anos, mais de 3.500 artigos que você investiu, por 20 anos. Da mesma forma que provavelmente tem tudo, pagamentos automáticos acontecendo em vários lugares, você parece organizado, estruturado, humilde, dá valor a princípios,

família, relacionamentos, não tenta ser poderoso, ter status ou coisas assim. Qual é a sua maior fraqueza? Sou definitivamente um pensador do pior cenário possível, com certeza. Inclusive, esta semana posso ficar bastante estressado e ansioso, o que acredito que aconteça com quase todos em algum grau. O meu é provavelmente um pouco acima da média, mas olhando para trás, eu diria ao meu eu de 20 anos: "No final, tudo vai dar certo. Não vai ser fácil, não vai ser divertido o tempo todo, mas no final tudo vai dar certo." Quando paro para refletir e olho para trás

na maior parte da minha vida adulta, penso: "Cara, se eu pudesse, eu gostaria de ter relaxado um pouco mais." Sim, como disse, nesta semana eu acordei às 2 horas da manhã preocupado. Até certo ponto, isso é bom, pois em um nível adequado de estresse serve como motivador. O estresse sinaliza: "Existe um problema, como resolver, como cortar o mal pela raiz." Então, um pouco é ótimo, mas claro que pode existir exagero, e essa é a minha fraqueza: fazer uma tempestade em um copo d'água. Além do estresse excessivo, qual é o seu maior arrependimento dos últimos 20

anos? Você pensa sobre ter deixado de lançar outro livro cinco anos atrás ou alguma oportunidade que você tenha perdido? Acho que não é nem profissionalmente, mas em certas situações, sinto que poderia ter sido mais gentil com algumas pessoas e mais empático. É como se um amigo estivesse sofrendo e eu dissesse: "Sinto muito, agora engole o choro." Eu poderia ao menos ter ligado outra vez ou ajudado de alguma forma, abrindo caminhos para eles. Acho que esse é um arrependimento. E, olhando para trás, muito disso é porque eu penso: "O que te deixa mais orgulhoso na vida

não é..." Comprar coisas, pelo menos para mim, não é vender livros ou ganhar dinheiro. E você mencionou algo assim: eu estou ajudando as pessoas, estou realmente fazendo algo que vale a pena no mundo. Eu usei meu tempo na Terra para deixar ela um pouco melhor do que quando a encontrei. Acho que, se você olha para trás e percebe que poderia ter sido mais útil para mais pessoas, talvez "arrependimento" não seja a palavra certa, porque, na época, eu não pretendia causar nenhum mal. Eu não fui maldoso com as pessoas, espero, mas poderia ter sido melhor. Acho

que isso é importante; é uma preocupação onde você pensa: "Bom, vamos aprender com isso e tentar fazer melhor." Sim, então, por mais que a gente ganhe mais dinheiro, como saímos dessa armadilha? Como começamos a sentir que temos o suficiente, que somos suficientes, que estamos ganhando o suficiente? Como fazemos isso, ao invés de apenas nos compararmos com outras pessoas? Acho que existem duas respostas para isso, falando de forma geral sobre a sociedade: nunca vamos conseguir e é por isso que é tão louco, sempre foi assim e sempre será. Tudo é relativo em relação às outras pessoas.

Olha, se fôssemos comparar a nós mesmos com uma família de 500 anos atrás, que tinha 10 filhos, dos quais oito morreram antes dos 2 anos, seja o que for, será que hoje temos menos sofrimento? Claro, mas mesmo assim, comparando quão bem estamos na nossa prosperidade, é relativo. Acredito que individualmente seja possível; é mais fácil dizer do que fazer, mas é viável perceber o jogo em andamento e se questionar se quer usar o dinheiro como ferramenta para melhorar a vida ou como um placar para ser avaliado. E acredite, a maioria dessas pessoas sequer está prestando atenção

em você, para começar. Não, essa é uma grande parte disso. Tipo, você acorda toda manhã correndo o mais rápido que pode apenas para impressionar estranhos que nem sequer estão pensando em você. Eles estão ocupados pensando neles mesmos. Eu acho que, uma vez que você identifica esse jogo, suas aspirações sociais podem diminuir. Não ao zero, porque todo mundo quer parecer bem, se encaixar com seus amigos e tudo mais, mas acho que isso pode diminuir, e sua vontade de se exibir realmente diminui. Eu recentemente ouvi essa frase incrível: “Um Toyota top de linha é um carro melhor

do que um BMW de entrada”, porque um Toyota top de linha está cheio de coisas que te fazem feliz: assentos agradáveis, um bom sistema de som, um teto solar, seja lá o que for. O BMW de entrada é apenas para se gabar, certo? Fora isso, eu acho que você deve passar pela vida querendo o que seria o Toyota top de linha. Não é sobre se exibir para os outros, é se fazer feliz, em vez de apenas tentar mostrar suas penas de pavão para impressionar as pessoas. Com toda a pesquisa que você fez sobre a psicologia

financeira e agora, com o mesmo de sempre, sua vida mudou completamente nos últimos anos. Financeiramente, socialmente, em termos de oportunidades: você tem mais dinheiro agora do que tinha 3 anos atrás, provavelmente mais do que imaginava. Você tem mais oportunidades, você tem mais acesso, você tem mais de tudo. Sua vida melhorou ou piorou desde que você passou a ter muito mais? Eu diria que isso não aumentou a minha felicidade; provavelmente me deixou mais satisfeito. Podemos confundir isso com felicidade, mas são bem diferentes. Não acho que estou mais feliz a ponto de acordar sorrindo mais do que

antes, porém penso que agora tenho menos dias ansiosos. Digo "menos", porque ainda existem. Então, acho que isso removeu a ansiedade, mas não aumentou a felicidade. Penso que, para a maioria das pessoas, é sobre o que o dinheiro vai fazer por elas. Cada pessoa é um pouco diferente, mas creio que isso seja algo bem comum: elimina o quê? Isso vai eliminar a ansiedade e diminuir o número de dias ruins que você tem. Não vai aumentar o número de dias bons que você tem, ou se aumentar, é pouco, porque as pessoas se acostumam à casa nova, ao

carro novo e coisas do tipo. Você nunca vai se acostumar a ter dias ruins; a eliminação disso sempre será uma influência positiva na sua vida. Claro, buscar essa satisfação vale a pena, é algo muito bom. Não estou dizendo que o dinheiro não faz nada por você; ele definitivamente faz, mas satisfação não é felicidade. Uau, isso tem sido assim para mim. Minha esposa e eu encontramos um estilo de vida que nos atende e ficamos por aqui. O que realmente importa é nosso tempo com nossos filhos, caminhadas, caiaque, e não a busca por status, comprando uma casa

maior, um carro mais elegante. Isso realmente não nos atrai tanto. Entendi, então nesse sentido, nada mudou. Mas por que decidimos isso? O que você estudou antes de a psicologia financeira ser publicada? Você costumava conversar com pessoas que tinham mais dinheiro, que estavam fazendo dinheiro, ou que assumiriam um risco? Você também fala no livro sobre isso, sobre assumir riscos e a sorte envolvida nisso. Você fala que teve que testar uma teoria quando todo esse sucesso chegou para você. O que foi que te levou a perceber que "ah, eu estou vivendo minha pesquisa", e como você reagiu?

Eu acho que antes dos livros serem publicados, eu teria falado a mesma coisa que acabei de dizer: "O dinheiro não vai te fazer mais feliz", mas eu queria mais dinheiro. Também queria mais dinheiro, e quando você vivencia isso, para mim foi tipo: "Nossa, é realmente verdade. Isso é incrível." Mas dizer isso para alguém que ainda aspira alcançar um determinado patrimônio, assim como eu fiz, mesmo que você acredite nisso, você fica meio: "É, mas e agora? Mas realmente te faz feliz?" Eu acho que vivenciar é incrível. Aposto que você também. Já teve essa experiência, não é?

Sim, acho que o que me faz mais feliz é saber que, poxa, eu trabalhei muito para criar algo. Eu superei desafios, coloquei isso no mundo, venci meus medos, acreditei em mim mesmo, consegui pegar uma ideia da minha cabeça e realmente agir para criar algo, para tornar real, e isso agregou valor às pessoas. Se me rendeu mais dinheiro, é só um bônus. Legal, eu penso: "Nossa, que bom, agora eu posso fazer mais com isso", mas eu acho que é mais sobre toda a jornada, sobre o que eu tive que superar para fazer alguma coisa. Pensar que

isso realmente ajudou outra pessoa é nisso que eu penso. Eu nunca tinha doado dinheiro, comecei recentemente, coisa que, para ser sincero, até me envergonha não ter feito antes, um ou dois anos atrás. Fazer isso é muito importante, é ótimo! E se você pensa: "Será que comprar um relógio novo para mim ou um carro novo vai aumentar minha felicidade?" Talvez, superficialmente, essa quantia de dinheiro é insignificante para mim, mas pode mudar a vida de outra pessoa. E então você percebe que investir é sobre alavancagem e juros compostos. E você vê a alavanca de tipo: $1.000. Isso

não vai fazer nada por você, mas $10.000 podem realmente mudar a vida de uma pessoa para sempre. Aí é que você pensa: "Nossa, isso é algo muito importante." Sim, e eu acho que uma vez que você atinge um certo nível de vida material, seja qual for, talvez não para todos, mas exista certa culpa. Provavelmente não é a palavra certa, mas você vê que existe algo errado no mundo. Então, pensa: "Será que preciso inflar meu ego ou ajudar quem realmente precisa?" Não, e essa é outra coisa. Se fosse há três anos atrás, eu diria: "Sim, isso

é um problema", mas, quando você vivencia isso, é outra experiência. Pensando na vivência e nos planos para o futuro de cada um, por que você acha que a maioria das pessoas nunca vai sair dessa mentalidade de escassez? Mesmo que o dinheiro seja... Por que existe essa mentalidade de escassez para a criação de abundância para si mesmas? Eu acho que são duas coisas. Primeiro, se você for honesto a respeito da história, o mundo é muito frágil e existe muito disso. Se olharmos para a história, é uma corrente constante de surpresas, contratempos e decepções: mercado em baixa,

pandemia... Mas existe um progresso ridículo embutido nisso. Isso não significa que eu pense que o mundo se transforma profundamente a cada 10 anos, porém, mais ou menos uma vez a cada 10 anos, ocorre um evento que faz você perceber que ele não é mais o mesmo. Tudo está diferente agora. Com o 11 de setembro foi assim, com o Covid foi assim, e historicamente é real: uma vez a cada 10 anos, mais ou menos, na sua vida adulta. Na minha vida adulta, tem sido, em grande parte, o 11 de setembro, a crise financeira e o Covid.

Uma vez que você viveu dois ou três desses eventos, eu acho muito natural, saudável e preciso dizer a si mesmo que o mundo é um lugar perigoso e qualquer coisa pode acontecer. Sem falar no que pode ter acontecido na sua própria vida: você perde um amigo, é demitido, se divorcia... Então, eu acho que esse nível de ansiedade não é só saudável, como necessário. Como alguém pode se libertar disso para ter mais paz interior, sabendo que o caos sempre vai existir ao seu redor e de formas imprevisíveis no futuro? Para mim, a ideia sempre foi essa:

focar só nas finanças, poupar dinheiro como um pessimista e investir ele como um otimista. Acreditando que o mundo é frágil, você pode perder o emprego na semana que vem, se divorciar no ano seguinte, desenvolver câncer ou enfrentar uma recessão. Porque, mais cedo ou mais tarde, algo assim vai acontecer com você. Acontece com todo mundo. Todo mundo vai passar por algum tipo de situação assim em algum momento e você não tem ideia de quando isso vai acontecer. Você precisa se preparar para que isso possa acontecer a qualquer momento. Mas o mais importante é que, se você

conseguir suportar isso e sobreviver a essas coisas, as recompensas para aqueles que não desistem podem ser incríveis. Sim, sou investidor há 20 anos. Fiz meu primeiro investimento em 2003. Nesse período, nunca existiu um dia que não tivesse centenas de problemas no mundo e no mercado de ações. As ações estão supervalorizadas, o banco central comete erros, o congresso está uma bagunça e empresas fecham diariamente. Você mencionou isso: durante esse tempo, o mercado de ações quadruplicou e creio que isso se aplica a várias situações, inclusive à vida pessoal. A qualquer momento, a gente estava conversando antes desta

gravação sobre as tensões nos negócios e dificuldades que enfrentamos todos os dias. São assim. Mas se você para e olha para esses 10 ou 20 anos, uau! O progresso durante esse período, na verdade, foi incrível. Sim, é engraçado. Meu sócio e eu, ontem, ou talvez hoje de manhã, não me lembro bem, mas eu e ele estávamos chegando no prédio do escritório onde sempre gravamos este podcast. E o estacionamento aqui em Century City, que é em Los Angeles, é muito caro. O valor mensal do estacionamento é o mesmo do meu aluguel em Columbus, Ohio, em 2008.

Sim, o valor cobrado para estacionar neste prédio é exatamente o mesmo do meu aluguel mensal daquela época. Poderia até ser mais. Exatamente. E ele me falou: "Cara, olha como estão as coisas, mais 15 anos atrás. Olhe para 2008, 2009, e agora veja o quanto progrediu." Às vezes não percebemos o real progresso a menos que a gente olhe e se pergunte: "Onde eu estava 10 anos atrás?" E agora sim, principalmente financeiramente. Claro! Você mencionou que notícias ruins acontecem muito rápido, diferente das boas que acontecem lentamente, atentados como... O 11 de setembro e a COVID surgiram em

um dia. Você acorda e diz: como isso aconteceu? Quase todas as notícias boas são uma melhoria de 5 a 10% por ano. Agora, se fizer isso por 20 anos, você olha para trás e pensa: nossa, avançamos muito! Mas o que realmente chama atenção é a notícia ruim, que acontece muito rápido, porque está bem na sua frente. Assim, sua atenção se volta para isso, mesmo que, no fundo, exista essa incrível construção lenta do progresso. Qual foi a maior percepção com a pesquisa sobre o mesmo de sempre, relativa ao futuro? Riscos, onde devemos focar nossa atenção? O

primeiro capítulo do livro mostra quão frágil o mundo pode ser e como tudo na vida pessoal e na história está sempre por um fio. Quando olhamos para o passado e ligamos os pontos em retrospectiva de como chegamos aqui, isso vai nos dar grande humildade sobre a ideia de que sabemos o rumo futuro. Um ditado afirma que, para saber para onde vamos, é necessário saber onde estivemos; porém, mesmo sabendo onde estivemos, percebemos que não fazemos ideia de para onde vamos. Uma história que surpreende é que, na guerra revolucionária nos anos 1700, na batalha de Long Island,

George Washington e suas tropas quase foram exterminados pelos britânicos. A guerra teria, finalmente, acabado; tudo o que eles tinham que fazer era subir o rio Leste, em Nova York. Eles iam cercar George Washington e tudo estaria acabado. Isso não aconteceu porque o vento estava soprando forte na direção errada durante aquela noite inteira. Então, eles não conseguiram subir o rio Leste, George Washington escapou ileso e o resto é a história. David McCullough, este grande e renomado historiador, foi questionado: se os ventos estivessem soprando para o sul em vez de para o norte naquela noite, existiria um

Estados Unidos da América? Nossa, não existem zeros zerados dessas histórias na sua própria vida e através da história, mas quando você aceita isso, como você encara os próximos 50 anos e pensa que sabe para onde vai, quando a existência inteira dos Estados Unidos dependeu literalmente dos ventos que sopravam em Nova York em alguma noite de 1700, e seja lá qual for o ano? Então, se o mundo é tão imprevisível no futuro, onde devemos investir nosso tempo, nossa atenção? Como devemos definir metas? Devemos criar as metas que realmente queremos ou nada disso importa? Sempre fui um

escritor financeiro e o que me incomodou por muito tempo, e ainda incomoda, é o quão ruins somos em prever o que vai acontecer, mesmo com analistas. Quando será a próxima recessão? Quando as ações vão cair? Ninguém tem ideia. Vamos continuar fazendo isso como sempre fizemos, mas ninguém consegue fazer isso sabendo o que vai acontecer. Então, você pode fazer duas coisas: você pode se tornar um cínico e dizer que ninguém sabe o que vai acontecer, ou podemos focar nossa atenção nos comportamentos que nunca mudaram. O que fazíamos 100, 500 anos atrás? Vamos nos concentrar nisso, porque

sabemos que vamos continuar fazendo isso no futuro. Quais são esses comportamentos? Como as pessoas reagem à ganância, ao medo e ao risco? Como são atraídas por histórias, suas narrativas e pelas afiliações tribais delas? Isso nunca mudou, e se você estuda a história, ao ler sobre o que acontecia 500 anos atrás, o que vai te surpreender é notar a quantidade de coisas que ainda fazemos hoje. Nossa, então quando você descobre isso, você pensa: ok, é nisso que precisamos nos concentrar para o futuro. Acho que isso também vale para sua vida individual. Eu li algo chocante esta

manhã e isso vai tomar um rumo que provavelmente ninguém esperava. O único e melhor indicador para dizer se você vai trair seu cônjuge é o número de pessoas com quem você dormiu antes de se casar. Ah cara, isso não muda. Nossa, se você dormia com uma pessoa toda semana antes de casar, existem grandes chances de você manter esse comportamento após o casamento, e vice-versa. E essa ideia se aplica a muitas coisas na vida. Interessante, quando você analisa seu comportamento, quem você sempre foi, o que você sempre fez, existe uma boa chance de não conseguir se

desvencilhar desse padrão. Com o que devemos nos preocupar em relação a nós mesmos ou às pessoas ao nosso redor? Quando se trata de dinheiro e oportunidades, devemos nos preocupar mais com o desejo de poder, com a ganância das pessoas, com a inveja delas, com as emoções do passado que continuam emergindo hoje. Quais são as coisas com as quais devemos estar atentos? Eu acho que a característica mais perigosa no dinheiro, seja economizando ou investindo, é o medo de perder alguma coisa. Se você é suscetível a observar seus vizinhos, amigos ou colegas de trabalho enriquecerem, e isso

te faz ferver de inveja, e mesmo que não pareça inveja, você vê e pensa: eu também preciso disso. Isso é muito perigoso por dois motivos. Primeiro, se você vê alguém enriquecendo rápido, existe uma grande chance de que isso não seja duradouro, que haverá uma reviravolta nisso. Seu amigo fez 10.000% em Bitcoin? Você não vai conseguir repetir isso. Então, se você correr atrás disso depois do fato, você vai estar em apuros, vai perder tudo. A segunda coisa é como as pessoas mostram sua melhor versão. Falso provavelmente seja a palavra errada, acredito que seja inocência, mas geralmente

o que elas estão te mostrando pode não ser o que realmente é. Na faculdade, eu era manobrista aqui em Los Angeles, e sempre me surpreendia: algumas pessoas chegavam no hotel onde eu trabalhava dirigindo uma Ferrari, uma Lamborghini, um Bentley, e quando você acaba conhecendo algumas dessas pessoas, você vê que nem todas elas são bem-sucedidas. Algumas eram apenas associadas de algum escritório de advocacia que gastava metade do seu salário no aluguel de um Porsche. Nossa, a ideia de fingir até conseguir é tão poderosa. Aqui, que se você vê alguém dirigindo um carrão, pensa que precisa de

um também porque você também é inteligente e trabalha tanto quanto aquela pessoa. Mas ir atrás disso é perigoso, porque o que eles estão mostrando não é sucesso e sim falsidade. Por que será que tantas pessoas sentem que precisam gastar, se endividar para tentar impressionar pessoas que nem mesmo se importam com elas? Eu acho que é muito verdade que as pessoas sejam naturalmente programadas para o status e não para a felicidade. Sério, para você evoluir, por assim dizer, você não almeja a sua felicidade, mas sim o seu sucesso, porque isso vai atrair a atenção de possíveis

cônjuges, sejam eles masculinos ou femininos, não importa, é uma competição por recursos, uau! Para que você possa subir na vida, para obter um status social mais alto, para conseguir a melhor esposa, o melhor marido, os melhores amigos, seja quem for. É tudo uma competição. É por isso que não importa o quão rica a sociedade se torne, eu acho que nunca nos livraremos disso. Você teve dificuldade? Sim, com certeza. Acho que não foi tanto, mas na minha adolescência e no início dos 20 anos, eu queria muito ter uma Man e um Bentley. Isso, eu imagino, é

o que todo jovem de 19 quer. Parte do motivo é que, aos 19, ao menos para mim, faltava sabedoria. Eu não tinha nenhum conhecimento, não tinha habilidades para oferecer para uma empresa, eu não sabia como amar uma mulher, eu não sabia de nada. Então, quando você não tem nada a oferecer para o mundo, acho natural pensar: "Bom, talvez se eles olharem para o meu carro, vão me admirar." Por isso, acho que, com a idade, pelo menos para mim, você começa a pensar: não importa se você gosta do meu carro, mas pelo menos para algumas pessoas,

se existe sabedoria, eu posso compartilhar isso, posso me comunicar mais efetivamente. Eu espero que as poucas pessoas que realmente desejo que me amem me respeitem por isso e não pela casa que eu moro ou pelo carro que eu dirijo. Então, acho que quando você é jovem e não tem nenhuma dessas coisas para mostrar, é muito natural simplesmente dizer que quer um carrão; é tudo o que você tem a oferecer para o mundo. Você teve alguma preocupação onde viu essa ganância, inveja, sede pelo poder dentro de você surgir à medida que você ganhava mais fama, status

e dinheiro nos últimos anos com os livros? Acho que, desde jovem, sempre consegui reprimir isso. Não é algo que aprendi, mas desde criança sempre fui esse tipo de pessoa. Aos 10 anos, eu tinha apenas dois amigos que eram muito próximos. Adulto, me sinto do mesmo jeito; as únicas pessoas que eu quero e que ter o amor delas é importante para mim são minha esposa, meus filhos, meus pais e talvez dois amigos. Você não precisa de uma casa para impressionar. Eles não; eles me amam mesmo antes de ter uma casa. Estar por perto é o que

importa. Sempre fui assim, mas para outras pessoas não. É um defeito de caráter e sim a personalidade delas. Preciso que 100 pessoas me amem? Ok, não há nada de errado nisso. Cada um tem seu jeito, mas já que minha necessidade de amor se limitaria a seis pessoas ou algo assim, uau, não tenho esse desejo de me exibir de forma alguma. De vez em quando, penso: e se tivéssemos aquele carro? Parece legal! Às vezes, quando viajo, alugo um carro; a maioria das locadoras tem veículos muito bons. Sempre penso: "Ah, isso vai ser divertido, vamos alugar um

Porsche amanhã." Legal! E quando eu entro no carro, eu penso: "Não, é confortável", e é ótimo ter essa percepção. Você não precisa sonhar com algo, que se você o experimenta, isso. Mas eu não quero que o comentário soe como se: "Ah, o Morgan é um pão duro e ele quer que você durma em um saco de dormir." Existem coisas materiais na vida que podem te fazer muito feliz, coisas que eu gosto que você vai gostar. Existem pessoas que pensam que nada disso importa, viva em um apartamento tipo estúdio e dirija um carro velho, e eu

penso: "Não, isso não é quem eu sou." Mas eu acho que você tem que perceber o limite do que isso realmente vai fazer pela sua felicidade. Qual a importância da sorte para o sucesso e o dinheiro? Eu acho que quanto maior o sucesso e mais dinheiro se tem, o fator sorte está presente, sem exceções. E não é dizer que as pessoas que têm extrema riqueza ou sucesso não foram inteligentes, trabalhadoras, empreendedoras, claro que foram todas essas coisas, mas quanto mais alto você chega, você pode dizer que aproximadamente 90% foi sorte e 10% habilidade para todos.

Não existem exceções. E mesmo se você disser algo extremamente simples sobre o Steve Jobs ter nascido nos Estados Unidos no meio do século XX, vamos fingir que, supondo que se Steve Jobs tivesse nascido em Camarões em 1650, ele teria sido tão bem-sucedido quanto foi? Claro que não! Então, mesmo que seja apenas isso, a sorte envolvida nisso é enorme. Agora, as coisas acontecem quando a sorte e uma quantidade incrível de habilidade se encontram ao mesmo tempo. Mas eu acho que existem muitas pessoas no mundo, muitas pessoas no mundo que são tão criativas quanto Steve Jobs, tão

determinadas quanto Bill Gates, tão motivadas quanto Mark Zuckerberg, mas se elas não encontrarem seu momento de sorte em suas vidas, terão um nível mediano de sucesso, não é? Acho que é sempre assim, não é apenas preto no branco. Todas essas pessoas bem-sucedidas são ridiculamente talentosas no que fazem, mas é fácil apenas ignorar o resto: saber o momento certo, com as pessoas ao seu redor, as oportunidades, a fase da sua vida. Você previu o sucesso do seu livro? Não. Você achou que isso ia vender milhões de cópias? No que você pensou? Nem em 1 ano, para

você saber que não é falsa modéstia. A primeira tiragem foi de 5.000 cópias. Nossa, porque achamos que isso era o que ia ser vendido? Não imprimiram 5.000 cópias. Se soubéssemos que venderia 4 milhões, o primeiro ano foi um desastre, tentando imprimir cópias suficientes para acompanhar a demanda. O que é um grande problema? É um bom problema para se ter. Mas, de fato, é um problema. Então, nem em 1 milhão de anos eu pensei que isso iria acontecer; nem a editora, nem ninguém. E eu acho que, mesmo olhando em retrospecto, não tinha como ter previsto isso.

Acho que ninguém poderia ter imaginado isso acontecendo, até mesmo as pessoas que leram antes de ser publicado. Mesmo que tivessem dito "ó, ótimo livro", não imaginaram que ele se tornaria um dos livros de investimento mais vendidos de todos os tempos. Ninguém pensou nisso, inclusive eu. Isso é incrível. Como era a sua estratégia de investimento antes? Ter aquele dinheiro, em comparação com agora, com a renda entrando toda semana? A abundância não mudou nada, nem um pouco; há mais zeros, mas é a mesma exata distribuição. Qual é sua estratégia? Simplifico ao máximo. Todo o meu patrimônio líquido

é uma casa, dinheiro, fundos de índice da Vanguard e ações da Marquel, onde participo do conselho. Apenas isso; não tem mais nada. A maioria está em fundos de índice, sim. Quase todas as minhas ações estão em fundos de índice; o resto é dinheiro. O dinheiro está em títulos do Tesouro. Eu considero isso lixo, mas é um lixo. O dinheiro está desvalorizado agora, não é? Sim. Quando você começou a ver o zero se somando e teve mais dinheiro, você chegou a pensar: "por que não compro um carro novo e bonito, faço viagens mais luxuosas ou compro

algo para minha família?" Será que devo investir em coisas mais arriscadas? Sendo sincero, se você olhar para os nossos gastos anuais antes e depois do livro, ele aumentou em três vezes, algo assim. Então, não é como se não tivéssemos gastado nada, mas ainda temos uma porcentagem muito alta para a poupança. Gastamos mais dinheiro, mas foi tudo em coisas que vão realmente melhorar a nossa vida. Não por ostentação. Férias em família, não estamos fazendo isso para nos exibir para outras pessoas. Nós fizemos muitas coisas no interior da nossa casa, porque é disso que nos beneficiamos, não

no exterior da casa, que as pessoas enxergam. Continuamos dirigindo o mesmo carro e coisas do tipo. Materialmente, as coisas ficaram melhores para nós, mas eu penso que é quase que inteiramente em coisas que estão nos fazendo felizes e não coisas para mostrar para os outros. O que piorou desde que você começou a ganhar mais? Essa realmente é uma boa pergunta. Acho que existe a ideia de que eu consigo manter isso. E olha, acho que se tudo isso acabasse amanhã, eu ficaria bem psicologicamente. Poderia doer por um tempo, mas acho que eu ficaria bem. Não espero

que isso dure para sempre; ser autor é muito parecido com ser um atleta. Você pode ter alguns anos bons, mas não vai ter 30 anos bons. Isso geralmente é muito raro, a não ser que você seja o John Grisham ou algo do tipo. É bastante raro. Então, acho que preciso me manter psicologicamente preparado, pois isso pode acabar a qualquer momento. Mas existe aquela coisa de que, claro, eu quero que isso continue. Você pode querer que isso continue, mas precisa ser realista sobre as chances disso continuar. Então, você tem que pensar: "olha, se você tem algum

nível de sucesso, ótimo, incrível, mas algum dia isso vai diminuir, e isso pode doer um pouco." Tem uma citação do Will Smith que eu acho ótima e uso no livro. Ele diz: "ganhar fama é a melhor sensação do mundo. Ser famoso é OK, mas perder a fama te traz uma dor que você nunca experimentou, porque o que as pessoas gostam é da subida do elevador, é a mudança das circunstâncias. Não é ser famoso, é ganhar a fama." E acho que, com dinheiro, é o mesmo. Ser rico é OK; ganhar dinheiro é incrível. Vamos olhar para

alguém que tem 10 milhões de dólares. Ter 10 milhões de dólares faz essa pessoa feliz? Talvez. Mas o que realmente foi emocionante foi passar de 1 milhão para 10 milhões. Sim, aquela subida foi incrível. Agora, quando você vai de 10 milhões para 1 milhão, vai precisar de um terapeuta o mais rápido possível. Por que é tão doloroso perder, mesmo que você ainda tenha muito dinheiro? De 10 milhões para 1 milhão, isso ainda é muito dinheiro no banco. Mas por que é tão difícil para as pessoas perderem, mesmo que seja 10%, e começarem a mudar seus

comportamentos e hábitos que levaram elas a isso? Acho que isso acaba se tornando parte da sua identidade. Fama e dinheiro são elementos que permitem que você diga: "eu sou tal." Não importa o que venha depois, é a sua identidade. Você pode não dizer isso para os outros, mas na sua cabeça, você é uma pessoa rica. Você não fala isso, mas é o que você é. Agora, com seu patrimônio reduzido, você começa a se perguntar: "ainda sou quem eu pensava ser? Diziam que eu era um empreendedor bem-sucedido?" E enfrenta um ano ruim, questiona isso. Qualquer momento

que você tem que questionar sua identidade é péssimo; é muito angustiante. O que uma pessoa pode fazer nesse tempo em que as coisas estão oscilando para manter sua identidade e valores, que fazem ela se sentir completa como pessoa, em vez de se avaliar pelas suas posses? Eu acho que é realmente importante, se você tem algum tipo de sucesso na vida, que sua identidade tenha sido formada antes desse sucesso. Na medida em que isso muda com a riqueza ou fama, é perigoso. Eu tenho quase absoluta certeza de que minha esposa... Diria que eu sou exatamente a

mesma pessoa que era cinco anos atrás. Espero que eu esteja mais maduro, mas nada material mudou minha personalidade ou como eu trato ela. Como eu trato meus filhos, se mudou, é nisso que você vai se machucar na sua queda. Eu ouvi uma história uma vez sobre soldados romanos antigos. Eles estavam voltando para casa depois da batalha, estavam cheios de arrogância, eram os guerreiros campeões, estavam desfilando pela cidade em um desfile de boas-vindas e contrataram pessoas para andar atrás deles e sussurrar em seus ouvidos: "você é apenas um homem, você não é um herói, você é

apenas um homem". E eu penso que a humildade forçada ou ir longe demais e enfiar a humildade goela abaixo é absolutamente necessário para todos. Esqueça os ricos e famosos; todo mundo precisa se lembrar que são apenas uma pessoa. E é aqui que eu acho que ter filhos pequenos é tão útil, porque não importa quantos livros eu vendi, minha filha vai falar: "acabou o suco, me dê mais suco". Talvez eles até vomitem em você, despejando problemas em você. Não importa para eles. Tão bom de se observar. Quantos filhos você tem? Dois, quatro ou oito? O que

você aprendeu como pai a respeito de ganhar dinheiro, mas ainda ter a certeza de que você pode criar filhos bons? Minhas opiniões sobre isso ainda não estão completamente formadas, porque é algo com o qual ainda estou lidando, já que meus filhos têm apenas quatro e oito anos. Não estamos falando em comprar carros ou qualquer coisa do tipo, então ainda estou tentando formar minhas opiniões. Esses dias, eu conversei com um filho de um bilionário. Quando ele cresceu, seu pai já era bilionário. Ele tinha visão mais ampla e vivia uma vida de abundância. Isso não arruinou ele

de verdade, nem seus irmãos, e ele disse que foi porque seus pais nunca deram tanta importância ao dinheiro, e eles fizeram questão de garantir que seus filhos soubessem que, só porque têm mais dinheiro que outras pessoas, não são melhores do que elas; para valorizar as pessoas com base na sua inteligência, bondade e empatia, não no tamanho de suas casas. Eu acho que é muito difícil fazer isso. Os pais deles fizeram um trabalho incrivelmente bom; seus filhos vão aprender seus valores, não seus hábitos de consumo. Mas eles podem se acostumar com algum nível de gastos, e

isso pode ser perigoso. Não é tão simples, mas eu acho que, em grande parte, eles vão aprender seus valores. E ele citou uma coisa: sempre que você vê um rico mimado, um garoto que não só tem muito dinheiro, mas é um pestinha, um mala, não é porque os pais estavam dando dinheiro para ele; é porque os pais não fizeram um bom trabalho ensinando valores. Eu fico dividido entre essa ideia: se você quer criar filhos bem equilibrados, não dê dinheiro para eles, não mime. Mas, na verdade, podemos proporcionar uma vida boa para eles se nos esforçarmos

ao máximo para garantir que os valores venham primeiro. Eu fico em cima do muro, porque é mais fácil falar do que fazer. Sim, quando você fala, isso parece incrível, mas como fazer? Como isso se aplica? Também penso que existe algo muito importante que é muito específico para cada criança. Imagine se Bill Gates, Elon Musk ou Mark Zuckerberg tivessem herdado um milhão de dólares aos dezoito anos; isso não teria atrapalhado eles de forma alguma. Eles eram ambiciosos independentemente do dinheiro. Se eu herdasse um milhão de dólares aos dezoito, seria um desastre. A maioria precisa ser motivada

pelo medo de não ter sucesso. Por quê? Porque se você sempre fala para seus filhos que eles sempre vão conseguir, que você sempre vai dar dinheiro, eles não vão ter esse medo, e isso é perigoso. Interessante, o equilíbrio é necessário. Acho que já ouvi você falar sobre atletas que declaram falência poucos anos após a aposentadoria, embora tenham muito dinheiro. Também existem os ganhadores de loteria que cometem suicídio, passam por uma depressão ou perdem tudo em pouco tempo. O que realmente diferencia as pessoas que perdem todo o seu dinheiro daquelas que conseguem acumular muito, continuar ganhando

dinheiro e saber como manter isso? Para mim, enriquecer e se manter rico são habilidades distintas e muitas vezes negligenciadas. Geralmente, vemos o dinheiro como uma única habilidade, mas ganhar muito dinheiro e mantê-lo por gerações são coisas diferentes. Ficar rico exige otimismo e riscos, além de autoconfiança para buscar sucesso. Preservar a riqueza é o oposto; é uma habilidade completamente contraditória. Você realmente precisa ser pessimista e paranoico a respeito disso, e ser otimista e pessimista ao mesmo tempo e fazer com que esses dois tipos de sentimentos coexistam é muito difícil. Não são muitas pessoas que conseguem fazer

isso com sucesso, e você claramente vê isso nas estatísticas. Como na conhecida lista da Forbes de bilionários, ela tem uma rotatividade de cerca de 70% a cada década. Sério, não por pessoas morrerem, mas pelo fato de estarem no topo e depois caírem por terra; eles se expõem a riscos. Eu acho que isso é o que eles mais fazem. Não é o único ponto, mas é esse tipo de personalidade que te faz perder tudo. Um bilionário nunca diz "tudo bem, isso é suficiente", e depois saca o dinheiro para investir em títulos municipais. Não, eles não vão

fazer isso. É a sede para crescer, a euforia, a sensação ao ver algum progresso. Tem anos que digo que Elon Musk pode se tornar trilionário ou falir. Na verdade, é um chute, mas creio que seja 50-50. Você não viu uma entrevista dele há pouco tempo? Ele estava falando algo do tipo: "vamos ver no que vai dar". Sim, os 44 bilhões investidos, e talvez ele perca tudo. Sim, e ele falou: "vamos ver no que vai dar". É assustador. Ou, usado; ele está tentando ir pra Marte. Óbvio que ele é usado, e ele arriscaria 44 bilhões para

conseguir. Insano! Posso estar errando nos números, mas quando ele vendeu sua primeira empresa, na década de 90, e pegou o dinheiro do PayPal, acho que ele ficou com cerca de 300 milhões de dólares. Investiu aproximadamente 295 milhões de dólares na Tesla e na SpaceX. A probabilidade de falência das duas era cerca de 99%, e ele provavelmente estava de acordo com isso. Alguém com essa mentalidade aos 30 anos, com 300 milhões, eu teria colocado em títulos municipais e ido para a praia: 290 nos títulos, 10 milhões para aproveitar um pouco. Essa é a minha personalidade; a

dele não é assim. O mesmo acontece com Bill Gates, Steve Jobs... todas essas pessoas, quando ganham dinheiro, não conseguem parar, e eu admiro muito essa personalidade. Mesmo que não seja a minha, é quase como se eles estivessem tranquilos com a ideia de ficar sem dinheiro, porque sabem que podem ganhar novamente. Jeff Bezos fala sobre uma técnica para minimizar arrependimentos. Como funciona? A cada grande decisão, ele se imagina com 100 anos, em seu leito de morte, querendo ter o mínimo de arrependimentos. Então ele se lembra de quando começou a Amazon, em 1993, ou 1994, ciente da

pequena chance de sucesso, mas sabia que se não tentasse, se arrependeria pelo resto da vida. Se tentasse e falhasse, não se arrependeria de não ter tentado. Agora, falando de mim, eu não sou assim. Acho que, com a minha personalidade, se eu largasse meu emprego, conseguisse 10 milhões de dólares com o dinheiro dos meus amigos e familiares, começasse um negócio e ele falhasse, eu ficaria destruído. Sério, eu acho que ficaria arrasado. Mas está tudo bem. Acho que se você apenas aceitar a personalidade que tem, por exemplo, eu não sou um empreendedor, mas eu realmente admiro e

estou feliz que existam pessoas assim, e existem muitas. Muita pressão, sim. Mas voltando ao ponto principal: esse é o tipo de personalidade que quase nunca sabe a hora de parar. Existem alguns exemplos; Bill Gates é o melhor exemplo de alguém que foi capaz de assumir riscos absolutamente estratosféricos e, ao mesmo tempo, por outro lado, ser muito conservador no que estava fazendo financeiramente. Quando ele iniciou a Microsoft, ele deu a maior tacada empreendedora que alguém já fez e, ao mesmo tempo, administrava a Microsoft de uma maneira que sempre tivesse dinheiro suficiente em caixa para pagar os

salários por um ano, sem receita nenhuma. É a maneira mais conservadora que se pode dirigir um negócio, e a maioria dos empreendedores, se tiverem a coragem de dar essa tacada, também vão ter que gerenciar o negócio. Mas é como estar por um fio; quando você administra as coisas assim, eventualmente vai à falência. E é por isso que eu acho que é raro quando acontece, mas acontece. E essas são as pessoas que fazem acontecer. Por isso ele é tão rico há 50 anos. É loucura! Então, pelo que estou entendendo, você está dizendo que existe uma diferença

entre ganhar dinheiro e manter dinheiro. E se a gente não souber, ou não aprender a como ganhar dinheiro quando tivermos, de forma rápida, uma herança ou ganhando na loteria, as chances de manter esse dinheiro são muito pequenas. É, eu acho que quanto mais fácil conseguir, mais fácil vai ser para perder. Geralmente, é o que acontece. Interessante é como ir para Vegas e jogar com o dinheiro da casa; nem pensa, só quer mais. Não pare! Esse dinheiro não tem valor ou importância para você, então você usa ele para cá e para lá. Mas se você estiver

cavando buracos, ele é valioso porque é trabalho árduo, simboliza seu suor. Será que isso acontece mais porque você pensa: "Nossa, eu gastei 10 anos da minha vida para ganhar esse dinheiro; ele é muito importante para mim porque é o resultado do meu esforço"? É porque em Vegas, quando é o dinheiro fácil, perder tudo não significa nada para você. Para começar, você não investiu nada para ter esse dinheiro. Mas se você está construindo um negócio há 10 anos, esse negócio é seu xodó, e o dinheiro que ele está gerando se torna muito significativo para você. O

que mais você aprendeu no seu livro novo? O mesmo de sempre. O que realmente te chocou ou te surpreendeu? O que sempre me surpreendeu profundamente tem um capítulo do livro que é sobre o poder da narrativa, onde explica que quem tem a resposta certa não vence necessariamente. Quem diz a coisa precisa não vence; vence quem conta a melhor história. A história que querem ouvir é daquela pessoa que faz as outras se alinharem e dizerem: "Sim, este é o meu cara!" Isso é visto na política sempre. Um político pode propor políticas muito ruins, mas se é

o que as pessoas querem ouvir, ele vai ser o que está ganhando. Alguns especialistas em política podem dizer: "Bem, segundo os dados, deveríamos fazer isso." Esse político nunca vai vencer; é a pessoa que bate na mesa que vai ganhar todas as vezes. Em ambos os partidos, não importa de quem venha: Barack Obama, muito carismático; Trump, um excelente contador de histórias. Em ambos os lados, é sempre quem vai vencer. Mas acho que você vê isso em quase todos os empreendimentos: no negócio, na mídia, a melhor história sempre vence. Eu uso o exemplo do livro de Ken

Burns, que faz esses documentários sobre história. Ele é o melhor documentarista que já existiu e ele fez um documentário sobre a Guerra Civil. Ele saiu em 1990. Mais americanos assistiram aquilo naquele ano do que assistiram ao Super Bowl. Uau! E isso foi para a Guerra Civil. Não é um tema novo; todo mundo sabe o final, conhece a história, mas ele contou uma história tão envolvente que você vai ficar ali, e é um documentário de 14 horas, e tipo, 100 milhões de americanos assistiram tudo. Ken Burns falou sobre o que é tão poderoso em um documentário

que é fácil de ignorar: a música de fundo. Ele disse que literalmente editará o roteiro para que um certo batida na música de fundo combine com uma certa palavra e o momento certo dela, o momento exato dela, para que, quando essa palavra poderosa for falada pelo narrador, haja uma pausa dramática e essa batida na música de fundo chame sua atenção. Provavelmente, o que está na tela também ajuda na conexão emocional e reação. Então, é o seguinte: Ken Burns é o melhor historiador. Não, ele não está descobrindo informações inéditas sobre a Guerra Civil, mas é o

contador de histórias mais brilhante que já existiu e, por isso, o mais bem-sucedido. Ele conta sobre o passado melhor que todos, melhor que qualquer outro. Mesmo conhecendo todas essas informações, seus documentários sobre eventos marcantes da história americana, como a Segunda Guerra Mundial, o Vietnã e a Grande Depressão, são fascinantes, apesar de sabermos como terminam. Pelo que aprendi, a melhor história vence; contar histórias melhores sendo tímidos, introvertidos e sem confiança não nos comunicamos bem. Como escritor, aprendi a força de ir direto ao ponto. É fácil subestimar o quão curtos são os períodos de atenção das pessoas,

seja numa conversa informal ou escrevendo um e-mail ou mensagem de texto. Qual é seu ponto? E pronto! Sério! Mark Twain diz que crianças sabem como usar as informações, pois contam tudo o que sabem e param, ao contrário dos adultos, que contam histórias longas e cheias de devaneios e caminhos sem importância. Portanto, ser conciso é importante na arte de contar histórias. Foi isso que Ken Burns fez buscando uma experiência mais imersiva. Bem, aqui está o interessante: até para Ken Burns, um documentário de 14 horas é sempre cativante, sem perder nenhuma palavra. É intencional! Existem livros de

100 páginas com 90 a mais que o necessário; há também os de 1000 páginas onde cada palavra precisa estar. Assim, brevidade não é sinônimo de curto; significa que a cada linha você está sempre cativado pelo que está lá. É eliminar o excesso e ir direto ao ponto. Assim, em todo momento no documentário do Ken Burns, há um ponto, e ele está te contando sobre ele. E, quando termina de falar sobre aquele ponto, ele passa para o próximo. Você fala sobre um capítulo de vantagens competitivas e como a maioria eventualmente acaba. O que isso significa? Existem

pouquíssimas vantagens competitivas duradouras em alguns aspectos da sua vida ou negócios. Por um instante, você detém essa vantagem incrível. Por exemplo, tem prazo de validade. Vou te contar o que ocorre com muitos fundadores: são bons em construir produtos; por isso, inicialmente, criam empresas bem-sucedidas. Ou são bons em arrecadar; eles são bons em arrecadar dinheiro. Mas, digamos que, como excelentes engenheiros, construam um produto incrível que as pessoas desejam, iniciando uma startup de sucesso com vantagem competitiva. Então, a empresa cresce e eles, como CEOs, precisam dominar RH, questões legais e marketing. Mas, provavelmente, desconhecem gestão de pessoas.

A habilidade deles para construir esse produto não é o que você precisa para a empresa crescer. Exemplo perfeito: o Uber! Travis Kalanick. Ninguém poderia ter construído o Uber desde o primeiro dia e transformá-lo no produto que ele fez pela sua grande ambição. Ele era do tipo "saia do meu caminho, vou construir isso". Não havia pior CEO para o Uber uma vez que se tornou uma boa empresa; esse é um exemplo extremo. Mas isso acontece muito com vantagens competitivas. É o mesmo que ganhar e manter dinheiro. Algumas pessoas conseguem; Bill Gates liderou a Microsoft por 35

anos, começou e construiu isso. É raro. Então, creio que muitas empresas são assim e não sabem disso, porque o CEO, seu ego e orgulho, pensam: "sou o líder desta empresa" e não veem os defeitos do próprio projeto. Isso é meu. Existe uma história alternativa? Não tenho certeza de que isso seria verdade, mesmo com uma máquina do tempo. Mas suponhamos que Steve Jobs não tivesse morrido em 2011 e ainda liderasse a Apple. Hoje realmente penso que há argumentos de que Tim Cook foi o líder necessário para a Apple nos últimos 10 anos, ao invés do gênio

visionário e excêntrico que Jobs era. Eles precisavam de alguém para manter tudo funcionando, eficiente e pontualmente, como Tim Cook, mesmo com mais humildade, nos últimos 8 anos, ciente de ter machucado pessoas. E, com a doença, Steve Jobs começava a se tornar mais compassivo — ou pelo menos era o que parecia. Eu ainda acho que isso é o que fez a Apple ser bem-sucedida. Não é um defeito, mas sua habilidade de dizer "não, vamos fazer do meu jeito", não do controlador ou dos fanáticos por números, não me importo com seu pensamento ou sentimentos. Isso tornou um

sucesso, mas poderia-se argumentar que, com a Apple valendo trilhões de dólares, precisava mesmo de um operador como Tim Cook? Sim. Então, mesmo naquele exemplo, o que te fez bem-sucedido inicialmente em algum momento terá que deixar para trás. Isso é loucura. Acredito que isso seja verdade para ambos. O que nos trouxe até aqui pode não ser a habilidade para nos levar adiante pelos próximos 10 anos. Qual coisa você acha que vai precisar para superar obstáculos na próxima década? Quando era escritor iniciante e tentava construir um público, podia arriscar mais, pois as pessoas eram tolerantes. Nos primeiros

dias, experimentava com diferentes vozes, formatos, se escrevesse assim ou assado. Mas, se fizesse agora, prejudicaria mais minha imagem do que antes. Curiosamente, as pessoas eram muito mais tolerantes antigamente; parecem habituadas com você escrever e querem continuar. Eles querem um produto consistente. A melhor definição de marca é consistência. Então, quando você não tem uma marca, pode se jogar na parede para ver se cola; tendo uma marca, não é possível. E eu acho que muitos autores, artistas, músicos... Fazem isso agora. Alguns conseguiram realizar com sucesso. Taylor Swift fez a transição do country para o pop sem falhas,

mas outras pessoas... Eu estou tentando pensar em um músico... Ah, sabe o que é um bom exemplo disso? Offspring, a melhor banda de punk da época, se tornou pop, e eu acho que 80% dos fãs deles disseram: "Não é para mim, não é para mim!" Uau! Então, acho que a experimentação que te fez ter sucesso pode te prejudicar se não for cuidadoso. Nossa, então qual é o seu medo de seguir em frente com este livro? Outros livros que você vai escrever? Você tem algum medo ou insegurança em relação ao futuro do seu trabalho? Eu acho

que sempre admirei e escrevo sobre isso, como sempre. Sempre admirei pessoas que param enquanto estão ganhando, pessoas que dizem: "Olha, cheguei ao ápice, alcancei alturas que nunca pensei que conseguiria e tenho ainda mais oportunidades pela frente, mas já tive o suficiente." E para mim, o melhor exemplo disso foi Jerry Seinfeld. No auge do sucesso, em 1998, a NBC ofereceu a ele 100 milhões de dólares, pessoalmente, por mais uma temporada. E ele disse: "Não, já tivemos o suficiente." Outro exemplo recente é Cameron Diaz, que muitas pessoas nem conhecem, mas ela não atua mais. Isso é fácil

para mim. E eu acho que, basicamente, ela diz que alcançou tudo o que queria, tipo "Terminei, estou pronta para passar para a próxima fase da minha vida." Sabe, outra pessoa que eu vi recentemente é Freddy Prinze Jr., que agora é piloto de corrida. Ele apenas disse: "Alcançei tudo o que queria na atuação, vou partir para outra coisa." E eu acho que você poderia contrastar isso com pessoas que insistem em continuar, mesmo quando não são mais bem-vindas. O melhor exemplo disso são os Simpsons, que foi o melhor programa, incrível na minha infância. Era muito legal, eles

ainda fazem novos episódios e, pelo que parece, são ruins. Sério, então é nisso que eles estão agarrando. Eles se agarram por tempo demais. Compare com Seinfeld: imagine se ele continuasse por mais 10 anos e a qualidade declinasse. Isso também ocorre com Friends; quando eles param, desistiram, estavam no auge. Sim, então eu realmente espero poder fazer isso, espero não me prolongar demais. Cara, é um tanto triste, mas como o Ted Lasso... Não sei se você viu esse show, foram três temporadas, certo? Sempre falo do último. É triste! Eu fiquei tipo: "Esse é um show tão bom!"

Se você é produtor e quer deixar seu público com um sentimento, é triste por ter acabado, creio ser difícil aceitar, mas acho que é verdade, especialmente quando tem uma grande audiência, pode ganhar mais dinheiro, inspirar e alcançar mais pessoas. Sim, isso é algo bom. Diminuir o seu potencial... Sim, eu acho que isso vai te deixar mais feliz, por poder olhar para trás e pensar: "Eu conquistei algo grande!" Em vez de dizer: "Eu conquistei algo grande, mas a realidade me alcançou e eu não consigo mais fazer isso e fui forçado a desistir ao invés de sair

nos meus próprios termos." Imagine, por exemplo, o Jerry Seinfeld desistindo nos termos dele, em vez de correr o risco de ser cancelado 10 anos mais tarde. E o que isso teria feito com a própria identidade dele? Simplesmente, as pessoas não assistem mais. Sim, então eu acho que a ideia da CH também é parecida. É menos questão de sair por cima do que nos próprios termos. Interessante, como isso se relaciona com você? O que acha? Meio que ter um plano para isso, para quando escrever outro livro no futuro, isso já esteja meio que planejado? Eu poderia

dizer: "Tipo, é isso, acabei." Sério, concordo plenamente. Pode ser três. Sim, sério, e quero fazer um esforço extra para dizer que minha identidade não é como autor; é minha profissão e uma paixão, mas minha verdadeira identidade é ser pai, marido, amigo. Isso é o que me define. Uau! E que eu nunca vou desistir. Mas já que essa é a minha identidade, estou tranquilo deixando tudo o resto de lado. Então, qual é o seu propósito? Pai, marido, amigo? É só isso? Isso é incrível! Eu sei que é meio clichê dizer isso, mas de que adianta a

sua carreira se você não conhece seus filhos? Não existe um mundo em que seja possível ter grande intimidade e relação com seu cônjuge, filhos e amigos, estar presente, ter tempo e ainda um propósito diverso para usar seus talentos e habilidades em benefício de pessoas, ou como comédia. E eu acho que alguém como Seinfeld fez isso: ele deixou o programa, mas continua fazendo stand-up. Ele começou outro show, "Comedians in Cars Getting Coffee." Então, ainda está na sua praia, mas no seu auge, ele soube parar. Você pode escrever outro livro? Não. Acho que existirá um mundo onde

definitivamente escreverei outro livro, mas escrever mais 10, acho que não. E agora estou realmente orgulhoso disso. Admiro alguém como John Grisham, que escreveu 70 livros ou algo assim. Fico feliz que essas pessoas existam, mas penso que, olhando para trás na minha vida, ficaria muito feliz e satisfeito de poder dizer: "Eu tinha isso, dediquei-me totalmente, parei nos meus próprios termos e depois dediquei minha vida ao que era o meu propósito." Uau! E não consigo imaginar um mundo no qual nunca estaria escrevendo, mas fazendo isso de diferentes maneiras. Nota 10! Eu acho que é uma série limitada.

Para mim, você trabalha como freelancer no seu blog, eventualmente escrevendo para o New York Times ou criando outros conteúdos que desejar, certo? Essa parece ser a visão para você nos próximos 10 anos, pelo que parece. Lembro de ter visto Liz Gilbert... Não sei se você não está familiarizado com Liz Gilbert, "Comer, Rezar, Amar" e não consigo lembrar se foi uma palestra TED ou algum vídeo onde ela falou sobre como, em sua mente, ela percebeu que seu maior sucesso provavelmente... ficou para trás e que vender outro livro com 10 a 20 milhões de cópias no futuro

é altamente improvável, e como ela conseguiu entender isso, como as pessoas se preparam para ter sucesso e percebem que o sucesso nem sempre vai continuar crescendo até você morrer. Bem, diria que para mim é certamente verdade quanto à psicologia financeira: as chances de eu superar isso são baixíssimas, não nulas, mas muito baixas. Acho que me conformei, e se você pode dizer se esse é o maior problema na sua carreira, que é ser bem-sucedido demais quando jovem, por favor, ficará bem, mas isso pode doer um pouco. Muitos famosos jovens acabam tendo uma vida adulta problemática. Atores,

estrelas: Michael Jackson, famoso desde os 5 anos, sua vida é um desastre completo. Creio que muitos astros mirins são assim; desde a infância, se todos, incluindo adultos, reverenciam você, tratando-o diferentemente, penso que isso é uma doença mental da qual nunca se recupera. Certamente há contraexemplos, mas são poucos; é definitivamente algo realmente difícil. Certo, e então acho que se sua identidade não é sua carreira, eu faço questão de demonstrar isso, e também é possível que, uma vez que eu tente recuar, perceba que dói mais do que eu imaginava. Meu pai foi médico por 25 anos, se

aposentou e, cerca de seis meses depois, disse que queria voltar a trabalhar meio período e em uma forma diferente de medicina. Mas ele disse que ser médico era sua identidade, e quando se aposentou, acordou na manhã seguinte dizendo: "não sou mais médico"; ele disse que não gostava disso. Então, acho que é possível que essa visão que tenho de me retirar vai ser mais fácil falar do que fazer. Sim, e acredito que se ganha muito valor ao criar algo que impacta e inspira outras pessoas. Então, se focar só na sua família imediata, pode haver alegria limitada

nisso, certo? Sim, com certeza. Então, é importante, mas também, se eu penso no que realmente me traz muita alegria na vida, são minha família e amigos, é isso aí. Mas eu amo escrever, amo pesquisar; eu realmente amo. Não parece um trabalho para mim; eu realmente adoro. Mas perde completamente significado quando comparado à alegria que eu obteria de outras coisas na vida. Cara, e há tantas pessoas que eu admiro e considero heróis pela sua profissão, e você olha o que esse foco exclusivo fez com a vida pessoal deles, e novamente estou feliz que eles existam, mas

eu nunca desejaria isso para mim. Certo? Tipo, nomeie qualquer negócio, investidor, celebridade; a razão do sucesso deles é porque se dedicaram 24 horas por dia, 7 dias da semana à carreira, o que significava que não tinham tempo para os filhos ou cônjuge. Então, eu escrevi outro dia: entre os 10 homens mais ricos do mundo, há um total de 13 divórcios acumulados, e eu acho que sete dos 10 se divorciaram pelo menos uma vez. Agora, é uma amostra pequena. Tipo, não sei o quanto estamos tirando daqui, mas eu acho que há verdade no fato de que

eles são bem-sucedidos porque colocaram tudo em seus negócios à custa de tudo o resto. Sim, importar-se com os outros, estar presente e disponível. Arrependo-me por minimizar o tempo com meus filhos, concentrado em ganhar dinheiro, à beira da morte: "tenho um bilhão, mas meus filhos não me amam". Certo? Vi alguém entre 70 e 80 anos, um empresário de sucesso, possivelmente valendo centenas de milhões; não recordo seu patrimônio, mas alguém indagou sua definição de sucesso, e ele respondeu sinceramente: "meus filhos ainda querem passar tempo comigo como adultos, por vontade própria, não simplesmente porque tenho dinheiro, mas porque

realmente gostam de mim". Porque gostam de você. E eu acho que eu me arrependeria da vida se eu tivesse filhos e eles não quisessem passar tempo comigo quando fossem adultos. Sim, seus filhos não respeitam nem admiram sua sabedoria, amor e devoção; é disso que estamos falando, certo? Completamente. Warren Buffett diz que sucesso é quando quem você deseja que te ame realmente te ama. Então, como disse antes, quero que minha esposa, filhos e pais me amem; se eles me amam, eu fiz nove das na minha lista da vida que eu preciso. Se eles não amam, nada

mais vai importar. Estou animado com seus livros, mas o mais recente, o mesmo de sempre, oferece insights sobre muitas coisas neste mundo; as pessoas precisam dar uma olhada. É uma história sobre o imutável em um mundo que sempre muda, e eu acho que as pessoas estão sempre tentando prever o futuro e planejar melhor. Mas o que você falou é, tipo, realmente olhar para a história e ver o que vimos no passado, o que pode nos dar alguns insights, mas ainda vamos ser muito imprevisíveis no futuro. Sempre há uma citação de Voltaire que eu uso no

começo do livro, que é: "a história nunca se repete, mas o homem sempre se repete". Os eventos específicos nunca se repetem, mas o comportamento sempre foi o mesmo e sempre será, e esses comportamentos-chave são o que? Como as pessoas reagem à ganância, risco, medo e oportunidade. Grandes motivadores; é exatamente igual ao observar a história do mercado de ações e ler sobre as atitudes e sentimentos durante a crise de 1929. Percebe-se que é exatamente igual ao que teriam hoje; não mudou nada. Essas são apenas partes primitivas do nosso cérebro reagindo a ameaças e oportunidades que não

mudaram em milhões de anos; é a essência de quem somos. Durante a COVID, um evento diferente, todo o papel higiênico do supermercado esgotou. Esse acúmulo ocorre há séculos: quando um furacão vem, se mora nessas áreas, os biscoitos doces desaparecem rapidamente. Biscoitos: as pessoas adoram ficar confinadas em casa, buscando calorias baratas e não perecíveis como biscoitos doces. Isso sempre acontece, como se tornou quase um meme: quando há um furacão, as prateleiras de biscoito ficam vazias. Loucura, sempre. Teve coisas estranhas. Acho que assim será. Há mais alguma coisa que tenhamos perdido hoje? Eu acho que a maior

coisa nos meus dois livros são dois grandes aprendizados: um é um apelo pela humildade na vida individual e no nível da sociedade, como parar de fingir que você sabe o que vai acontecer no futuro, porque não sabe. Eu não sei, você não sabe, ninguém sabe. O outro é um apelo para olhar para dentro, ao perceber que a solução financeira certa, a solução de carreira certa para você, vai ser diferente da que é para mim e vice-versa. Não porque discordamos um do outro, mas porque somos pessoas diferentes. Sim, não há uma solução única para todos em

quase nada na vida. Você deve gastar tempo se observando para descobrir quem é e o que quer, e para jogar seu jogo. Uau! O que verá no espelho ao finalizar este ano, refletindo sobre mudanças para o próximo? Acho que vou me olhar no espelho e dizer que dei tudo de mim. Eu dei o meu melhor. Nem sempre foi perfeito, não fiz sempre a coisa certa, mas o possível e o impossível, e estou bastante orgulhoso disso. Percebi este ano que talvez tenha sido um pouco pesado demais. Foi provavelmente muito. Viajei demais, palestrei em muitas conferências, passei

tempo longe dos meus filhos. Apenas no voo para cá esta manhã, eu estava vendo vídeos antigos deles de um ano atrás, e todo pai vai se identificar. Estou chocado com o quanto cresceram e penso quanto tempo estive ausente no último ano, período em que cresceram cerca de 15 cm. Suas vozes mudaram e estão diferentes. Isso realmente me deixou triste. Então, acho que é saudável perceber que quero ser ambicioso na carreira, mas talvez tenha sido demais. Obtive lições valiosas para ser pai. É bom conhecer tais coisas. Um guia do imutável. Adquira uma ou duas cópias, dê

uma a um amigo. Onde podemos seguir e apoiar você online? Passo a maior parte do tempo no Twitter, para o bem ou o mal, esse é meu vício. Esta, como Morgan Housel. Legal, eu também tenho um aspirante a podcast chamado Morgan Housel Podcast. Ainda estou explorando, experimentando. Não tenho um estúdio tão grandioso quanto este. Você não precisa. Você sabe, você está trabalhando melhor do que eu, estou começando, né? Divertido, é muito divertido! E bom, vamos nos certificar de conferir e vincular isso. Eu tenho duas perguntas finais para você. Antes de fazê-las, quero reconhecer seus valores,

Morgan. Muitas pessoas que obtêm sucesso repentino, que levou mais de 17 anos construindo todos os dias, tendem a perder seus valores. Portanto, eu realmente valorizo seu compromisso com as suas bases. Obrigado! Ser uma boa pessoa, ser gentil com os outros, ter humildade, olhar para dentro, ser um bom marido e pai e um bom amigo. Então, eu realmente reconheço você por focar nisso como sua identidade e não no seu sucesso profissional. E quando as pessoas me perguntam quem eu sou, eu digo que sou um homem amoroso, apaixonado e sábio, porque é assim que eu quero ser

lembrado, é assim que eu quero ser conhecido pelos meus amigos, espero que pelos meus colegas e todos também. Certo? E eu não sou perfeito o tempo todo. Tenho certeza de que as pessoas nem sempre falam isso de mim, mas é quem eu quero ser e é como eu quero aparecer. Saber como você quer ser lembrado é realmente importante. Sim, Buffett fala para escrever o próprio obituário e viver à altura dele. Que quero que digam no meu funeral: é estranho pensar nisso. Ninguém exaltará a grande casa de Morgan e seus numerosos e potentes carros. Quero que

digam que fui um bom pai, marido e amigo. Ele ajudou sua comunidade. Então, como eu posso viver minha vida à altura disso? Assim, no meu funeral, é isso que eles realmente dirão. Eles afirmam verdades. Sim, é lindo reconhecer isso em você e acho incrível você viver assim com tanto sucesso. Obrigado! Estas são as últimas duas questões: chamadas "três verdades". Imagine um cenário hipotético: você pode viver quanto quiser, porém é seu derradeiro dia na Terra. Você pode alcançar o sucesso, aposentar-se a qualquer momento, parar no auge, continuar enquanto desejar, realizando seus maiores sonhos e viver a

vida ideal, pessoal e profissionalmente. Porém, no último dia na Terra, terá que levar seu trabalho com você. Todos os livros, artigos, áudios, vídeos e conversas desaparecerão. Pode deixar apenas três lições para o mundo. O que teríamos do seu legado? Quais seriam essas três verdades para você, amigo? Uma seria: quanto mais sorte você tem, mais gentil você deve ser. Deve haver uma correlação direta entre esses dois, e eu acho que a maioria das pessoas tem mais sorte do que percebe, e por isso deveriam ser mais gentis do que já são, mesmo sendo pessoas ótimas e gentis.

Essa seria uma. A segunda seria: pense muito no jogo que você está jogando na vida e perceba que o jogo que a sociedade diz que você deve querer jogar pode não ser o que você deseja. Então, a sociedade diz que você quer ser rico e famoso, que você quer viver em uma mansão, que você quer conquistar. E talvez você queira. Não estou dizendo que essas são coisas ruins, mas você realmente tem que ser introspectivo e dizer: qual é o meu jogo? Definir o jogo que estou jogando e perceber que os jogos são muito diferentes para

outras pessoas. A outra seria: é bom ter pessoas na vida que você não quer decepcionar. É bom ter amigos bem próximos, uma família muito próxima, que são eles que te empurram para ser a melhor pessoa que você pode ser. E eu acho que, se você sempre tiver essas pessoas em mente a cada ação que você faz: "Ok, estou tomando essa decisão. Isso decepcionaria essa pessoa na minha vida que eu quero que me ame?" Eu acho que isso é um motivador realmente poderoso na vida. Isso é lindo e adoro. Última pergunta, Morgan: qual sua definição de

grandeza? O meu é acordar todas as manhãs e fazer exatamente o que você quiser, com quem você quiser, pelo tempo que quiser. É ser independente e autônomo, e para a maioria das pessoas, o que elas querem fazer é acordar e realizar o seu melhor trabalho. O importante é que você está fazendo isso nos seus próprios termos, sem alguém te dizer o que fazer ou como fazer. Agora, isso não quer dizer que todos devem ser empreendedores, mas eu acho que a capacidade de ser você mesmo é de onde quase tudo de ótimo na vida vem, tanto

na sua felicidade individual quanto no número de empresas, inovações. Tudo de bom na vida veio de alguém que estava fazendo isso porque queria fazer, não porque alguém mandou fazer. Então, independência e autonomia são aspectos realmente chaves do sucesso e da grandeza. Havia provavelmente algum elemento em mim que quase gostava do sofrimento, porque então eu entrava nesse espaço. Quando você perguntou como eu me sentia obtendo os primeiros R$ 0,000 por mês, minha meta era ganhar tanto quanto meu pai.