O que é ser professor no Brasil? Pesquisadora Bernadete Gatti detalha o perfil

[Música] Olá o nós professores traz reflexões sobre o contexto da educação brasileira e a formação de professores para falar um pouco sobre a formação e a profissão docente nós Recebemos a professora pesquisadora e consultora da Fundação Carlos Chagas Bernadete GAT Professora bernadet Muito obrigada por sua presença aqui conosco para falar um pouco mais sobre o que é ser professor Obrigada pelo convite muito bom est aqui conversar um pouquinho por essa tão nobre profissão e tão descuidada aqui no Brasil vamos falar o que é verdade né professora pra gente pensar o que que é ser professor

hoje olhando paraa Nossa educação brasileira eu acho que ser professor é ser uma pessoa que se interessa pela aprendizagem e Desenvolvimento Social emocional dos seus alunos das suas crianças dos seus adolescentes né professor é isso é ter interesse no outro interesse nesses outros né tão importante para nós né um envolvimento com as novas gerações no sentido de propiciar para eles eh conhecimentos que eles apreendam conhecimentos para viver melhor a vida deles e uma vida coletiva né despertar neles também essa ideia do coletivo de que é importante nós dependemos uns dos outros né professora a satisfação

de ser professor está diretamente relacionada ao aprendizado a esse diálogo com os alunos com os colegas dentro de uma gestão escolar na sua opinião acho que todo professor fica muito feliz quando seu aluno demonstra que compreendeu aqueles tópicos que ele tá trabalhando com eles né então assim todo Professor Visa aprendizagem mas acho que não é avisar só aprendizagem pura né essa aprendizagem que toma sentido pra criança que toma sentido pro adolescente ou pro jovem né na criança é é tão gostoso né quando o professor vê que a criança Fala alguma coisa que ela percebeu né

Ela fala mas isso aqui tá tá junto com esse outro professor Mas é uma delícia né Porque você levou a criança criando uma situação a apreender um uma relação né é uma satisfação pro prof professor ele vai tendo alegrias em cima de alegrias e também obstáculos né que ele vai constatando e encontrando na sua profissão a professora citou na sua primeira fala aqui o descuido que se tem com relação a esses profissionais da educação né Em que sentido que a senhora vem observando esse descuido essa esse resquício histórico desse processo E como que nós podemos

modificar esse contexto eu eu acho que nós temos cuidado muito pouco da formação inicial dos professores é um uma área muito estranha porque nós não conseguimos consensos nessa formação quer dizer por muito tempo ela foi eh descuidada no sentido de que você tinha uma orientação do Conselho Federal para o currículo dessa formação né era um uma orientação assim tem que dar Tais Tais disciplinas né pronto e muitos anos nós ficamos nisso né muitas e muitas décadas nós começamos a ter interesse na questão curricular da formação do professor nossa primeira diretriz curricular Nacional foi em 2002

veja só né e que também suscitou dúvidas sempre suscita dúvidas não há resolução perfeita né do o atual Conselho Nacional de Educação também fez a resolução depois 2 2015 avançando Nas questões de formação de professor não só nas questões do conhecimento mas introduzindo a questão da diversidade não é a questão eh das diferenças sociais que precisa ser considerada né dos diferenciais dos alunos que chegam à escola chamando atenção para questões étnicas eh que T eh que superar os preconceitos que a gente tem na sociedade a educação pode ajudar nisso ou seja trazendo esses outros tópicos

também né E foi uma resolução que NC não entrou em em vigência porque foi adiada foi adiada por n por razão disso por razão daquilo aí foi feita a resolução 219 eh diretriz que causou muita polêmica né mesmo porque a própria redação dessa resolução Ela é complicada ela tem aspectos que conflituais lações que não foram revogadas E também porque traz eh um regramento muito detalhado de algumas coisas que para uma diretriz no meu sentido e no nos debates nacionais não não tem não tem razão de ser né Eh E então tá um impasse porque ela

também foi adiado ou seja eh eu diria assim a orientação curricular para formação de professores que é uma das coisas mais importantes que nós teríamos para pensar no país especialmente no momento social que nós vivemos tecnológico do desenvolvimento humano da crise conflitual que nós existimos né que temos assistindo né desculpa que nós assistimos né seria de muita importância que a gente tivesse uma formação mais sólida bem orientada com diretrizes balizadoras não detalhadas né e nós não conseguimos né E essas diretrizes deveriam caminhar em qual sentido professora Olha eu não tenho no sentido eu acho que

a 2 2015 Foi uma boa Proposta o parecer que sustenta a 225 ele é muito rico né ele traz eh complementa algumas coisas que a 2 2002 trouxe né e não só complementa mas coloca num outro diapasão filosófico e é muito interessante né porque dá um um outro sentido paraa formação porque a formação tem que ter um sentido um sentido social né né um sentido do compromisso com com a a a a o desenvolvimento das crianças e a transformação social a superação também de alguns impasses através do do do trabalho do professor que pode fazer

com crianças e adolescentes entrem num outro estágio né de pensamento que lhes permita ajudá-los em superação de situações críticas é o potencial da educação para transformar a realidade idades que vai pela transformação de pessoas aí eu tô com Paulo Freire né Eh políticas emens não transforma a realidade que transforma a realidade são as pessoas que se apropriam de sentidos de conhecimentos e tudo mais eh talvez ela merecesse algum a prefeitu momento mas devia ser uma coisa discutida com a comunidade como ela não entrou em vigência não houve oportunidade dessa discussão né E nós estamos aí

num impasse e talvez ele se resolva eh brevemente eu não sei né mas nós estamos precisando sim de uma orientação melhor professora nesse sentido da orientação paraa formação de professores a partir do debate nós estamos gravando essa entrevista no sexto Congresso Nacional de formação de professores com mais de 1200 pesquisadores de todo o país e docentes de todo o país a importância da gente olhar para esses cursos de licenciatura para o curso de pedagogia Olha eu precisamos muito né porque eu acho que a gente eh tem feito a formação de professores aí é uma opinião

minha né que tá sujeita à crítica mas nós temos feit eh só com um conjunto de ideias prévias né claro que vem de experiências vem das análises tal mas nós olhamos muito pouco o que tá acontecendo nas escolas ir às escolas ir às escolas acompanhar o desenvolvimento dos alunos por exemplo um ponto crítico nosso que as avaliações nacionais mostram 45% das Crianças chega no nono ano sem saber entender e compreender ou escrever uma pequena frase gente não é pouco 45% de milhões são milhões e então o curso de formação de professores para trabalhar com essas

crianças nos primeiros anos do Ensino Fundamental tá correspondendo às necessidades das escolas das crianças da rede eu diria até da sociedade brasileira então nós teríamos que partir de um olhar para esse concreto que tá ali né e discutir por exemplo porque alunos nossos que vão no ensino fundamental eh eles eh 18% não termina o ensino fundamental o que que tá acontecendo quem é que não termina por que que não termina que que tá acontecendo temos que olhar o que tá acontecendo dentro da escola não é ficar jogando a culpa na família né não são as

condições sociais ele tem que trabalhar ou apenas no volume de trabalho dos professores que também precisa ser revista essa valoriza lado esse é o outro lado né então eu tô falando de um lado esse é o outro lado né então assim eu acho que esse olhar mais amplo sociológico né demográfico sociodemográfico e cultural ele tem que ser olhado também porque com que conhecimentos eles terminam esses cursos a gente sabe que a qualidade da aprendizagem não é muito boa né Eh agora também o jeito que a gente mede será que é bom ou seja nós temos

que que que trabalhar essas questões e o outro lado é a carreira do professor né Eh o tempo que ele tem que dedicar o número de crianças que ele tem que ter Ah no ensino fundamental um vamos dizer o primeiro ciclo Professor tem uma sala de aula que ele acompanha ele pode ter 40 alunos tá tá na média de 35 né agora quando você chega no ensino fundamental dois que raramente se discute um professor de matemática ele vai dar aula para quatro séries né e ele para planificar o seu trabalho ele tem que dar aula

para várias salas de aula então ele não dá para 40 alunos ou 35 que é a média ele dá para 40 x 4 ou seja 160 ou seja para ele preparar as em uma escola e em alguns casos os professores dão aula em out duas escolas né Eh então assim é preciso pensar nessa carreira e na fixação do docente numa escola fixar a equipe escolar isso seria um projeto político da maior importância mas ele depende dos estados e dos Municípios né uma política mas que poderia vir uma orientação do Federal nesse sentido né e uma

política construída com a participação desses professores porque eles apontam no senso que eles julgam fundamental partipação del né os concursos que nós fazemos só para levantar um um pedacinho do problema né a pessoa mora em São Paulo ela faz um concurso mas Tem vaga lá em Santa Fé do Sul Tô dando um exemplo daqui né e ele tem que se deslocar Por que que você não faz concursos para preencher cargos regionais numa determinada região que envolva as pessoas a menos que a pessoa escolha realmente não eu quero entrar no geral porque eu quero mudar de

situação permitir essas coisas entende mas pensar nisso porque aí o professor vai para lá mas ele vai se removendo removendo para chegar em São Paulo porque se ele tá com a aqui e tudo mais e aí não cria esse vínculo também importante com o ambiente escolar mais outra coisa os nossos professores concursados são poucos então nós trabalhamos muito com os temporários e cada ano renova esses temporários por quê né nós teríamos que ter um outra maneira de selecionar professores ou contratar professores paraas escolas né e fixar esse professor né escola por um tempo né É

pensar um pouquinho nos impasses e nas formas de solução então nós temos dois e a valorização vem do quê né além de solucionar essas questões de de inserção no mercado no vamos chamar assim inserção na escola porque não é mercado né a educação não é mercadoria é não é mercadoria Tá certo e essa inserção ser uma inserção muito bem pensada né Eh também a questão do da carreira do do do do dele poder vislumbrar que ele vai ter uma progressão salarial né que vem da experiência dele no trabalho que el das contribuições que ele de

ao long ao longo da sua vida que ele tá trabalhando nãoé e porque todo mundo quer ter uma progressão na sua carreira então entrar na carreira a progressão na carreira que é importante né E os apoios que são Dados apoios pedagógicos insumos materiais didáticos que são disponibilizados mas eu vou começar com uma coisa a própria construção da escola as escolas teriam que ser bonit que que fórum é chique e escola é feia porque o o criminoso vale mais do que os juízes valem mais do que um professor não tem sentido isso a escola devia ser

um espaço bonito bem cuidado sei lá com jardim com hortas não sei né Há situações em que você tem emergência mas emergência é uma coisa para vim e ser superada né então começa com a própria construção escolar o o jeito da sala de aula as carteiras é que não pode ser essas carteirinha de bracinho assim tem que ser realmente poderia ser mesinhas como a gente vê no exterior mesinhas Compridas que o aluno Pode pôr né eh eh lápis caneta lápis de cor por material livro né não é possível né mesmo na universidade com a carteirinha

assim Isso quer dizer o quê então o próprio espaço que já forma o docente traz essas limitações Então são valores são coisas que valorizam entende e apoios então você eh a escola poder ter eh aspectos de insumos tecnológicos né que favorece ao professor poder ativar suas suas aulas né e com os alunos motivar biblioteca n nossas escolas a maioria não tem biblioteca né Fala ah mas consulta aqui consulta aqui é uma consulta rápida você Verê o livro Verê uma coisa completa a criança gosta o adolescente gosta né então e estimular por exemplo a pesquisa na

biblioteca usar aquele espaço aquele espaço da biblioteca tem um espaço gostoso que você possa pegar o livro e fazer sessões de leitura e tudo mais especialmente para crianças no ensino fundamental né então assim esses apoios pedagógicos eles não são pensados né a gente pensa mais na comida né Eu acho que oferecer refeição é importante num país onde a criança nós temos crianças temos necessidades mas eu acho que quem devia fazer isso não é a secretaria da educação oferecer a refeição uma despesa que não deveria ser da educação né deveria ser de uma outra secretaria que

supriria essa questão que é social talvez do Desenvolvimento Social por exemplo né então acho que nós temos aí uma necessidade de pensar tudo isso eh multifacetadamente né para poder tomar decisões não adianta melhorar uma coisinha não melhorar outra ou piorar outra né falta a ideia de uma política né com projeto sabe eh isso é uma coisa que a gente talvez atinja na democracia caminhando e discutindo né Eh eh que isso venha né da formação dos políticos dos que assumem prefeituras secretarias de prefeituras né ou de de estados né porque eles é que estão com a

mão na massa na Educação Básica e a educação básica gente é o suporte da Nação não é a universidade universidade tem que ajudar a educação básica e ela depende da Educação Básica Porque como é que você vai formar Engenheiros pesquisadores se não tem uma boa educação básica se eles não passaram pela educação básica exatamente professora nós temos no país cerca de 2 milhões 300.000 professores em cerca de 178.000 escolas o título do nosso programa nós professores quem somos esses nossos professores não sabemos as pesquisas últimas do INEP TM dado uma ideia né Se o professor

é formado na área que leciona não é Ou se ele é formado numa área que tangencia aquela área tem a ver né ou se ele dá uma aula que ele né dá um que ele não tá formado para aquelas é completamente outra coisa ele tem um curso superior e é posto para dar aula porque não tem gente nós não estamos formando professores suficientemente nas licenciaturas a gente tem que ter consciência disso isso não quer dizer que outros formados não possam fazer uma complementação pedagógica e venham a lecionar entende um engenheiro ele pode fazer uma complementação

vem ser professor de matemática ou de física que ele conhece isso n mas tendo passado por uma formação uma formação complementar mas nós temos muita gente que não tem a formação complementar né Nós temos gente que tem ensino médio que está dando aula em formação de professores né E às vezes nem é formado em habilitação magistério né Nós temos isso em alguns lugares claro que H diferenciais regionais que a gente também precisa criminar um pouquinho eh mas o perfil do professor brasileiro é muito variado né Eh nós temos notado que agora falando de características são

mais mulheres né E são mais pessoas de cor parda né parda e negra que tão indo o o que significa eh que vende de segmentos em ascensão social e que portanto precisa de um outro valor realmente precisa de um outro valor educação democrática esse espaço para todos né professor para todos muito obrigada mais uma vez por sua participação aqui conosco professora tá obrigada pelo convite o nosso professores fica por aqui acompanha o debate sobre a educação brasileira em nossa programação em mídias sociais obrigada pela companhia e até a [Música] próxima