¿Te construyes o te destruyes? Claves para transformar tu vida con Mario Alonso Puig | #LaFórmula

nuestra cultura favorece todo lo que es utilitario y esto para qué sirve y en el fondo es un poco contrasentido porque estamos diciendo que lo que queremos es ser felices y lo que buscamos es tener cosas tenemos que meterlo todo en las dimensiones de nuestro mapa mental pero Quién ha dicho que nuestro mapa mental esté reflejando la realidad del mundo esta semana en la fórmula hablamos con Mario Alonso puig sobre Cómo resetear nuestra programación mental porque cuando una persona entiende Lo que le pasa lo puede gestionar si no lo entiende cómo lo va a gestionar

Por qué elegimos a veces personas que no nos convienen en nuestra vida Por qué se elige a lo mejor una pareja otra pareja otra pareja que es la misma y siempre AC Qué mala suerte tengo no es que no te das cuenta que las has ido aliando Mario bienvenido Gracias por estar acá es un verdadero placer tenerte acá Muchas gracias milin No gracias a vos por venir y de hecho antes de que empecemos la entrevista te quiero contar que hace muy poquito hizo una encuesta en las redes sociales de este podcast preguntando quién le gustaría

que sea el próximo invitado y no te exagero 90 por de las respuestas fueron Mario Alonso puig así que de verdad me pone muy contenta que que estés acá y no solo por eso sino porque soy una gran consumidora de tus libros de tus conferencias y y me han ayudado mucho en lo personal y si te parece Me gustaría aprovechar este rato que tenemos para hablar eh sobre algunos conceptos que tenés en tu libro reseta tu mente porque creo que fue el libro que a mí me ayudó a entender con mucha Claridad Cómo funciona la

relación entre mente cerebro eh pero sobre todo Por qué actuamos de la manera que actuamos y sin a veces darnos cuenta hace poquito Te escuché decir que el cerebro por sí solo no puede explicar a la mente sí esto es un gran debate Mili a nivel global es decir hay neurocientíficos que están convencidos de que la actividad mental se puede explicar absolutamente desde el funcionamiento del cerebro en absoluto comparto este punto de vista he estado también con neurocientíficos no de menor peso que dicen que la mente no se puede explicar solo a través del cerebro

sabemos conocemos experiencias de personas que en una sesión donde el cuerpo era fundamentalmente el má el principal protagonista de repente han tenido experiencias afectivas cuando ni siquiera estaban pensando cuando ni siquiera estaban reflexionando sabemos por ejemplo que hay momentos de meditación profunda en los que verdaderamente el intelecto de alguna manera se apaga y sí empiezas a tener eh vivencias incluso de orden espiritual que trascienden lo material es decir dicho de otra manera Hay una serie de neurocientíficos que consideran que la música sale de la radio y otros que consideran que la radio es el instrumento

que es necesario para que puedas oír la música pero la radio no es la que fabrica la música hay unas ondas que son las ondas que están viajando por el espacio las ondas musicales de una cadena la que sea tú cuando sintonizas de una determinada manera parece que el sonido sale de la radio y efectivamente eso es lo que se aprecia pero en su origen no su origen no podemos encontrar en la radio viene a otro lado Entonces qué quiere decir que hoy en día cada vez hay más científicos que consideran que la consciencia sí

necesita del cerebro para expresarse pero no es el cerebro exclusivamente el que da lugar la consciencia por ejemplo eh una práctica ancestral que es el yoga donde realmente en principio tampoco estás pensando Son movimientos corporales pueden producir vivencias muy profundas en las personas Es decir de alguna manera hemos idolatrado la cabeza y la estructura más importante que es el encéfalo como el gran protagonista nuestro historia y efectivamente juega un papel muy importante en nuestra historia no es el único protagonista entonces yo te diría que Que bueno que efectivamente hay que tener en cuenta y es

una de mis grandes pasiones el funcionamiento del cerebro humano hay que tener en cuenta porque cuando no no funciona bien Es cuando como cuando una radio está averiada puedes tener las ondas pero no puedes captarlas precisamente porque está estropeado el aparato pero yo creo que esto es muy muy hermoso porque de alguna manera nos ayuda a contemplar al ser humano no exclusivamente como un ente que se escribe solo con lo material decir el amor que tú puedas sentir por tus seres más queridos Mili Claro que produce cambios en núcleos cerebrales claro que produce cambios hormonales

liberación de serotonina de dopamina con tu ilusión de volver a verlos de oxitocina porque es la hormona del encuentro pero tu amor por tus seres más queridos No se puede explicar exclusivamente con eso estoy super de acuerdo y creo que parte de lo que hablá de lo que se nos escapa a a nuestra razón a mí me sirvió mucho la explicación que ha en tu libro sobre cómo el hemisferio izquierdo nos domina Y cómo el hemisferio derecho tiene mucha Data a la que nuestra conciencia no puede acceder cuál es esa diferencia entre los dos como

para empezar a poder meternos bien en ese tema en 1981 gana el premio Nobel de Medicina un un estudioso del del comportamiento y de los procesos eh fisiológicos del cerebro profesor norteamericano Roger sperry y él gana el premio Nobel por estudiar eh lo que se llama el cerebro dividido Qué es el cerebro dividido el cerebro dividido es el resultado de intentar resolver una enfermedad tremendamente dañina para las personas para las que no había En aquel momento cura es eh una enfermedad que se llama la epilepsia hay distintos grados de epilepsia hay focos epilépticos que a

lo mejor pueden producir una un movimiento de repente de una mano o otro tipo de fogonazos etcétera Pero hay veces en las cuales el el foco epiléptico que se origina en un lado del cerebro cruza por un puente que se llama el cuerpo calloso son millones y millones de conexiones entre los dos hemisferios y cuando invade al otro cerebro los dos cerebros de alguna manera entran en una especie de Caos se produce la consciencia eh la pérdida de consciencia la persona puede caer en una chimenea puede caerse eh Por un precipicio o lo que sea

y empieza a convulsionar y aparte tiene problemas a la hora de respirar Entonces esto se llama un ataque epiléptico un estatus epiléptico no Entonces no había medicaciones hoy en día hay medicaciones hay cirugías muy muy puntuales muy precisas muy localizadas con los mapas Que elaboró el profesor canadiense wilder penfield pero en aquella época no entonces claro los los neurocirujanos empezaron a pensar que quizás si evitaran que pasara ese ese caos de un hemisferio al otro por lo menos la persona tendría lo mejor un movimiento del brazo pero no tendría esa pérdida de consciencia con esa

posibilidad de morir y claro cómo lo evitaban lo evitaban cortando el cuerpo calloso pero claro cortar cerca de 800 millones de fibras es algo muy delicado y entonces empezaron con macacos con monos empezaron a hacer secciones del cuerpo calloso y se quedaron sorprendidos porque vieron que realmente no había alteraciones en el comportamiento eso les llevó a tener un poquito más de de de de audacia y decir vamos a empezar a hacerlo con niños porque es es una enfermedad fundamentalmente que aparecía en niños pero claro aún así pasar del macaco a pasar a un ser humano

es muy es un salto enorme entonces empezaron a hacer secciones parciales del cuerpo que es no se atrevían a cortarlo del todo qué ocurría que el foco epiléptico empezaba y tal se encontraba con el puente efectivamente veía la parte rota del puente no podía cruzar pero se colaba por la otra parte Entonces se atrevieron a hacer las secciones completas del cuerpo calloso y no pasó nada los chicos se recuperaron No tuvieron ningún déficit cognitivo y efectivamente seguían teniendo su descarga epiléptica pero ya no entraban en ese estatus epiléptico con pérdida de conciencia convulsiones generalizadas etcétera

no Entonces se llegó a una conclusión Absurda Pero al final uno se cree lo que se quiere creer que el cuerpo calloso no servía para nada Claro esos niños se convirtieron en adultos y el profesor Roger sperry se hizo una pregunta cómo es posible que seccionando algo que va pasando información de un lado a otro del cerebro no suceda nada entonces buscó a esos jóvenes algunos ya adultos que vivían en California por eso se llama la serie California las operaciones hicieron en California e inventó una tecnología para asegurarse de que un lado del cerebro no

recibía información del otro y tú dias Mario no puede recibir información del otro porque has cortado el cuerpo Eso sí pero los ojos pueden moverse y uno puede girar la cabeza y puede recoger una información que de otra manera había entonces evitaba que un lado del cerebro le mandara información a otro y entonces hizo un descubrimiento tan rador que por eso ganó el premio Nobel de Medicina en realidad tenía que haberlo ganado con el profesor Michael gat saniga porque trabajaron en conjunto Pero bueno al final se lo dieron solo as sperry y Qué descubrió que

hay dos Mentes no hay una hay la mente ligada al hemisferio izquierdo y la mente ligada al hemisferio derecho por ejemplo una abotona los botones de la camisa y el otro las desabotona le preguntaba uno por una serie de sistemas qué le gustaría en la vida decía uno uno decía una cosa y el otro y decía el otro entonces a raíz de esto y de otros descubrimientos se vio que dentro de nosotros hay dos Mentes que muchas veces están en conflicto qué ocurre que la que está ligada al hemisferio izquierdo es la dominante de nuestra

cultura La ciencia la tecnología la razón la lógica las reglas y la que está ligada al hemisferio derecho es la puerta al inconsciente nuestra cultura Qué hace nuestra cultura favorece todo lo que es el lenguaje la matemática la lógica la razón mientras que todo todo lo que es artístico todo lo que es una dimensión más amplia más sutil de la existencia se olvida como si no existiera qué ocurre que al final hay un enfrentamiento entre las dos Mentes por eso a veces uno va a a una empresa o a una reunión y dice sobre todo

no tengo que decir esto y es justo lo que dices es el hemisferio derecho que se cuela entonces a raíz de eso decidí escribir mi libro más desafiante que es resetea tu mente porque es un libro que lo que quiere es aclarar lo que nos pasa porque cuando una persona entiende Lo que le pasa lo puede gestionar si no lo entiende cómo lo va a gestionar Por qué elegimos a veces personas que no nos convienen en nuestra vida Por qué se elige a lo mejor una pareja otra pareja otra pareja que es la misma y

siempre Qué mala suerte tengo no es que no te das cuenta que las has ido aliando por bien consciente y eso es lo que explico en el libro y Cuál es esta Data que el hemisferio derecho tiene qué serían Memorias de cuando éramos chicos qué viene a hacer lo que el hemisferio derecho tiene es totalmente dos tipos de capacidades y dos tipos de heridas las capacidades fundamentales que tiene son la capacidad de ver con amplitud y la creatividad es como si fueras a un bosque el hemisferio izquierdo vería cada árbol y te diría exactamente queé

es cada árbol esto es una secolla esto es un pino esto es una beteto el hemisferio derecho tiene la capacidad de ver con amplitud te diría esto es un bosque el hemisferio derecho ve la relaciones entre las cosas el izquierdo no las ve porque ve unidades independientes no ve la es incapaz como decía Steve Jobs the connecting the dots de conectar los puntos segunda gran capacidad del hemisferio derecho La segunda gran capacidad del hemisferio derecho es la creatividad la base de la creatividad es la imaginación sabemos que la imaginación depende fundamentalmente del hemisferio derecho por

qué lo sabemos por traumas que ha habido traumatismos por tumores hemorragias etcétera que afecta al hemisferio derecho y entonces ha tenido un impacto en la capacidad esa persona de imaginar Cuáles son los dos grandes las dos grandes traumas o heridas primero todas aquellas heridas que han tenido que ver con el mundo de la conexión cuando uno no se ha sentido querido cuando uno se ha sentido valorado cuando uno se ha sentido apreciado cuando uno no se ha sentido apoyado esa herida para que no estemos constantemente reviviéndolo derecho qué más está ahí ahí está todo aquello

de nosotros en la parte más digamos más oscura que no queremos reconocer nuestras sombras imagínate Por ejemplo una niña muy alegre muy alegre en una en un hogar con una con un gran problema económico donde todo el mundo está triste todo el mundo está enfadado con la vida pero esta niña encuentra motivos para sonreír para estar alegre y un buen día el padre y la madre le dicen no sé de qué Porque son sonríes no sé por qué estás tan agradable por estás tan alegre Somos unos desgraciados es que no lo ves entonces esa niña

para ser aceptada lanza su alegría la oculta en el inconsciente y en ese momento se convertirá en una persona no solo muy seria y muy tensa sino que no soportará ver a nadie alegre qué barbaridad qu es que que qué humor tan excesivo y es porque está rechazando fuera lo que no quiere reconocer dentro entonces por eso la la gran hermosura del viaje del hemisferio izquierd al hemisferio derecho es que van a emerger capacidades que las tenías pero las tenías dormidas tu capacidad de conectar cosas fíjate la importancia mil y que tiene eso poder conectar

cosas es la base muchas veces de de un montón de invenciones y de descubrimientos tu capacidad obviamente de elaborar elementos creativos Es decir de eh pensar ver eh soluciones nuevas a problemas a lo mejor los que no se encontra solución y la capacidad de abrazar ese niño esa niña heridos que necesitan el abrazo no necesitan el castigo no necesitan la culpa no necesitan el dedo acusador lo que necesitan es el abrazo esto es muy interesante porque todo eso en el el camino El Despertar hablo mucho y también resetea tu mente jun el gran psiquiatra suizo

lo llamaba la sombra y él decía lo que se resiste persiste lo que se abraza se transforma hay un ejemplo que me parece espectacular de tu libro que si quieres te lo dejo contar a vos que lo vas a explicar mucho mejor que yo pero es el ejemplo de Por qué a veces tomamos decisiones no sabemos Por qué las tomamos y terminamos encontrando una justificación que nada tiene que ver con la verdad De dónde viene eso y es el ejemplo en el que viene el auto el coche si te parece te lo dejó a vos

no no cuentalo Bueno por lo que que lo voy a contar No no lo voy a contar bien pero e vienen el auto manejando el hemisferio izquierdo y vienen tiene el hemisferio derecho y está el hipo sí está El hipotálamo está el sistem Bueno pero si quieres nos mantenemos en el hemisferio derecho en un momento que el hemisferio izquierdo Se no se da cuenta viene el hemisferio derecho le da un volantazo y después el hemisferio izquierdo no tiene cóm explicar lo que pasó porque no lo ve el hemisferio derecho es invisible entonces encuentra una justificación

pero realmente Eso no tiene que ver con de dónde vino esa acción Fíjate lo has explicado perfectamente y vamos a irnos a los descubrimientos de sperry sperry hizo un ejercicio con hombres en este caso que desde que de niños habían recibido la sección del cuerpo calloso tenían cerebro dividido e hizo que el hemisferio derecho solo en hemisferio derecho Viera una una serie de diapositivas con mujeres digamos poco vestidas Vale y [Música] automáticamente la persona se sonrojó porque el hemisferio derecho percibió algo emocionalmente intenso Y entonces le pregunto sperry se ha puesto ested un poco Colorado

por qué Y como tú tienes que explicar desde el hemisferio izquierdo y el hemisferio izquierdo no tenía ni idea de lo que había visto porque solo ha viste hemisferio dcho Dr esperis que hace demasiado calor aquí eso se llama la confabulación la hemisferio izquierdo Se inventa una historia para explicar lo que no puede entender y esto es fascinante porque al final como decía molier en el tartufo no hay nadie que no explique las cosas de acuerdo a sus propias inclinaciones total Entonces eso es muy muy muy interesante después me quiero meter Si querés en en

cosas más prácticas de cómo logramos esa Unión si es que se puede pero primero te quiero preguntar algo de la confabulación que que mencionas que lo que hace es que también sea muy fácil para nosotros distinguir los defectos en las otras personas Pero que nosotros los propios no los podemos ver eh De hecho es un ejercicio que yo a veces hago si por ejemplo si tuviera mi grupo de amigas enfrente como que muy fácilmente puedo detectar Cuál es el defecto de cada una yo debo tener 100 defectos pero me es más difícil detectarlos como con

clar esto tiene algo que ver con con la confabulación también tiene mucho que ver porque el hemisferio izquierdo está especializado en el juicio Mientras que el hemisferio derecho está especializado en la observación si te das cuenta Milly nosotros desde pequeñitos somos entrenados en el juicio el juicio es etiquetar inmediatamente algo eh fijarte En lo aparente eh pasar rápidamente a lo siguiente Mientras que el hemisferio derecho está super especializado en la observación no solo en la observación de alguien o de algo sino en la autoobservación como el hemisferio derecho ha sido relegado ha sido considerado como

que no es lo suficientemente importante nosotros etiquetamos a los demás nos etiquetamos a nosotros pero no vemos la profundidad en los demás ni vemos la profundidad en nosotros o sea ante un gesto de una persona que un gesto que no te gusta dices qué barbaridad Qué antipática hasta hoy o un día cometes un error qué barbaridad Qué torpe que soy ya has etiquetado no has conocido no has comprendido porque eso le corresponde al hemisferio derecho pero el hemisferio izquierdo no le deja entrar al hemisferio derecho o sea tú hay cosas que harás muchísimo mejor que

yo y algunas que yo a lo mejor hago mejor que tú qué pasa que si tenemos que resolver un desafío pues Tú humil harás las cosas que se te dan especialmente bien en relación ese desafío y Yo haré las que se me dan Bien y tú me dejas a mí actuar por qué porque sabes que hay cosas que las hago hago yo mejor y yo te dejo a ti actuar porque sé que otras las haces mejor cuando se produce la dominancia el hemisferio izquierdo el hemisferio izquierdo quiere ser el que lo haga todo y como

no lo puede hacer todo muchas cosas salen mal Qué pasa que el hemisferio derecho está enfadado Y entonces claro Sí tú Imagínate que yo soy el hemisferio izquierdo a ti no te dejo actuar cuando lo tien cuando puedes hacer mejor que yo porque yo quiero tomar tu papel haciéndolo peor llega un momento en el el que tú no solamente No colaboras porque yo no te dejo es que empiezas a boicotear mi acción y como tú eres la puerta del inconsciente boicote mi acción sin que yo sea consciente ya que el hemisferio izquierdo es el que

se da cuenta de las cosas es la la dimensión consciente la dimensión inconsciente sigue existiendo pero no la ve se esconde por debajo y supongamos que empiezo algunas prácticas como para lograr no sé si la Unión de esto es de a ratos es permanente si se puede efectivamente lograr esta Unión pero supongamos que logro acceder a cierta Data que hasta ahora estaba en el inconsciente puedo hacer algo con esa información o esa qué hago una vez que tengo esa información y Y de qué manera sería esa información sería como bueno Esto actuo de tal manera

porque tiene que ver con algo que me pasó en la infancia o Cómo se traduce esa información en primer lugar la respuesta sí naturalmente que eso se puede resolver de hecho escribir recete a tu mente para mostrar caminos Claro que sí cómo se resuelven las cosas vamos a ver eh si tú estás enfadada conmigo porque yo no te dejo eres el hemisferio derecho yo soy hemisferio izquierdo porque no te dejo entrar a resolver la parte del problema que tú podrías resolver mejor Cómo podemos resolver esta situación pues lo primero por mi parte con humildad y

decir mira Milly Yo hasta ahora la verdad es que he creído que era el rey del Mambo el que lo podía resolver todo y ahora me doy cuenta de que no me gustaría que me enseñaras Aunque parezca mentira la humildad el interés y la curiosidad abren puertas infinitas en segundo lugar empezando a no quedar tan esclavizados por el ruido mental por eso las prácticas meditativas las prácticas de silencio las prácticas de mindfulness se han visto que ayudan a la conexión entre los dos hemisferios qué más ayuda por ejemplo a la conexión de los dos hemisferios

que tú empieces a hacer cosas desde tu hemisferio izquierdo que indican que valoras el hemisferio derecho si yo empiezo a tener gestos y digo Perdón esto no soy yo el que mejor lo hago lo hace mejor Milly Mario empieza a contar conmigo Qué cosas son esas todo lo que son los paseos en la naturaleza todo lo que es el interés por la faceta artística la poesía la pintura la escultura La la danza todo eso tiene un impacto en el hemisferio derecho Parece Mentira que solo veamos en estas eh en las artes que solo veamos algo

decorativo o algo bello y no veamos la profunda implicación que tiene en una en una vida saludable y en una vida sana yo muchas veces cuando ha habido cosas que no he podido resolver con la razón Me he ido a un museo Me he quedado delante de una obra eh de pintura o una escultura y he tenido intuiciones profundas o me he dado un paseo por la naturaleza o me he puesto a dibujar y de repente me ha salido pero eso lo hacemos con poca frecuencia por la dominancia de hemisferio izquierdo no y y también

Creo que hay algo cultural que nos exige estar todo el tiempo generando cosas que tengan una efectividad que sean productivas Que tengan un resultado hay un ejemplo que me gustó mucho que ponés e que contas una historia que no me acuerdo si era una institución o algo que estás haciendo que los llevó a un museo y les dejó a dos horas cada uno viendo un museo y lo que te termina pasando es una emoción per tuviste que dejar un espacio para que eso te suced Sí eso me pasó con el profesor David perkins profesor de

la universidad Harvard que nos llevó un grupo de personas al museo de arte de Harvard que está en Cambridge Massachuset hace poco lo volví a visitar y entonces nos dijo que diéramos una vuelta por el museo y nos fijáos en algún cuadro que nos hubiera llamado la atención pero que que lo eligiéramos con cuidado porque íbamos a pasar una serie de horas en realidad no fueron dos horas Fueron cuatro entonces en el Museo hoy en día se puede ver porque siguen estando unas sillitas de madera tipo tijera eh y teníamos el compromiso de estar esas

4 horas delante del cuadro solo nos íbamos a levantar para ir al cuarto de baño o para estirarnos y yo elegí un cuadro de las montañas rocosas que me impactó mucho de un pintor norteamericano y la primera hora pues bueno estás ahí viendo porque es muy bonito la segunda hora se te hace eterna la tercera hora la mente empieza a silenciarse y en la cuarta hora hay una conexión con el cuadro que no se puede explicar con palabras después de esas 4 horas nos reuníamos en el atrio del museo jamás olvidaré había personas llorando nunca

había visto una cosa igual Pero de alguna de alguna manera se había abierto en su interior una puerta a otra dimensión tú lo has dicho muy bien nuestra cultura favorece todo lo que es utilitario y esto para qué sirve y en el fondo es un poco contrasentido porque estamos diciendo que lo que queremos es ser felices y lo que lo que buscamos es tener cosas entonces no es que tener cosas esté mal pero tener cosas no te va a llevar necesariamente a ser feliz y es una cultura muy de hemisferio izquierdo Por eso hay tanta

rivalidad Por eso hay tanto enfrentamiento por eso estamos tan anclados en el tener y tan alejados del ser por eso no tenemos tiempo para pararnos para contemplar para el silencio por eso cada vez damos menos paseos por la naturaleza estamos muy atrapados por el hemisferio izquierdo entonces no es que haya uno bueno y otro malo lo que se trata es de reconectar lo que de entrada vino conectado sabemos que es así cuando los niños son pequeñitos y se hace una electroencefalografía de se se hace un electroencefalograma se pueden utilizar como gorritos de baño con electrodos

es decir es un procedimiento que no causa ningún tipo de problema la conexión entre los hemisferios es brutal es el proceso de condicionamiento cultural lo que hace que el izquierdo Se convierta en el dominante Mira eh hace años sin ninguna duda hace bastantes años las tribus nativas de los distintos lugares eran capaces de tener una conexión con la naturaleza absolutamente sorprendente hace poco estuve con una Bueno ayer en un programa de televisión con una médico su marido es un gran antropólogo muy reconocido en América Latina y estuvieron en la selva del Perú entonces una mujer

eh una vez que estaba ahí eh hizo un se le dobló el tobillo Y tuvo un esgin importante es guince tipo dos tres no el cuatro es cuando se ha roto el tendón pero dos tres o sea muy importante se le se le hincha no sé cuán el tobillo Entonces ella buscó lo que había por ahí para hacerle una inmovilización y fue el chamán que había por ahí HM mezcló una serie de cosas le quitó todo toda especie de vendaje que había hecho mi amiga y que a mi amiga decía me está destrozando el vendaje

que he hecho con lo difícil que me ha sido le puso Eso dijo unas cuantas cosas no hay ningún producto hoy en día que tenga ese efecto que conozcamos y la señora se recuperó inmediatamente y estuvo por la noche bailando es decir hay una conexión con la naturaleza que hemos perdido ent vemos la naturaleza digo a ver qué saco yo de este árbol pero hemos perdido esa Esa esa conexión el mundo I esa conexión es la propia el hemisferio derecho lo mismo que la espiritualidad la espiritualidad viene entendida es una conexión con el misterio Y

eso no viene del utilitarismo eso viene de un hemisferio derecho que es capaz de captar en realidades mucho más hondas que las que captan nuestros sentidos creo que también parte de lo que decís tiene que ver con que hay mucho rechazo a eh todo lo que no se pueda medir todo lo que no se pueda probar todo lo que no sea un número vos venís del mundo de la medicina tradicional te pasó de sentir como esa resistencia y y crees que vamos camino a entender que que que no Solo lo medible es lo que funciona

o no me me pasó y me pasa Mili yo soy una persona con una con un gran amor por la ciencia y por la tecnología y una gran inclinación por el mundo racional Entonces por ejemplo yo aprendí meditación hace más de 30 años con el pionero en el mundo no sabes lo que me costó incorporarlo a mi vida porque había una resistencia en una época en la que todavía no había información mica suficiente para explicar cómo es posible que algo Aparentemente Tan sencillo como cerrar los ojos puede tener un impacto tan grande en el cuerpo

entonces yo fui abriéndome a medida que la investigación fue mostrando Cómo ese esa quietud mental tenía un impacto y por eso entiendo muy bien a las personas que se resisten a esto qué ocurre que yo tengo una ya afortunadamente bastante menos una una gran dominancia el hemisferio izquierdo todo tenía que pasar por la razón sin embargo fíjate lo que te digo yo hablo mucho a médicos lo he hecho en distintos sitios y siempre he encontrado un recibimiento extraordinario eh Porque hay algo dentro de nosotros que reconoce que eso es verdad hay algo en nosotros que

reconoce que hay cosas que se escapan a la razón que hay cosas que se escapan al intelecto hay curaciones en medicina que no se pueden entender desde la ciencia hay cosas que hemos visto que pasan que nadie nadie Realmente puede tener una explicación racional Entonces qué hacemos miramos para otro lado en lugar de decir qué está pasando voy a poner un ejemplo yo operé a un señor de una hernia eng guinal bilateral este señor era matemático y filósofo y nos hicimos bastante amigos entonces estaba casado con una señora no tenían hijos y vino a mi

consulta para revisión de la herida todo perfecto pero como habíamos hecho una cierta amistad de vez en cuando venía la consulta el pretexto es vamos a revisar la herida que estaba de cine y vamos a hablar un poco de filosofía siempre venían su super contentos super alegres pero un día yo noté algo qué tal todo bien bien doctor bien dije aquí hay algo que no está bien pero no sabía yo si entrar o no entrar porque claro la vida Privada de las personas hay que respetarlas hay que respetarla entonces terminó la consulta me puse de

pie les acompañaba hacia la puerta y en un momento terminado me atreví le dije de verdad va todo bien Y entonces la mujer dijo No doctor dio pas siéntense nos volvimos a sentar digo qué pasa dijo ya me han diagnosticado una esclerosis lateral amiotrófica una Ela es una enfermedad degenerativa de las motoneuronas con un pronóstico en general bastante sombrío y empecé con una dificultad para mover algunas partes de mi cuerpo y tal fui al neurólogo y el neurólogo me dijo que me dice un pruebas me hecho tengo una hela Y entonces le hice la siguiente

pregunta el neurólogo se plantea que a lo mejor no es una Ela dijo me ha dicho que es una esclerosis later amiotrófica 100% de seguridad 100% esto es muy importante esto cuando cuando vey a contar la segunda parte de la historia digo pues bueno pues vamos a ver porque efectivamente el pronóstico es el que es pero también hay muchas excepciones en esta vida los médicos podemos hacer diagnósticos nunca vamos a hacer veredictos entonces les vuelvo a acompañar a la puerta y entonces en el camino me dice doctor Usted cree que me haría daño aprender yoga

le dije no meno cómo le va a hacer daño teng un poco Cuidado con las posturas no se haga daño pero pero es un es un es una ciencia milenaria pruébelo pasaron unos tres meses de aquello y vuelve y vuelven con una alegría dio qué está pasando aquí se sientan doctor venimos a contarle ya ni que le miraran la herida venimos a cont que estoy mucho mejor que estoy recuperando la función que había perdido y que le dije y ha ido al neurólogo Sí si hemos ido el mismo neurólogo Y qué dice ahora se está

replanteando el diagnóstico fíjate Milly Esto no es una crítica ni mucho menos al neurólogo Porque además me apasiona la neurología es que cómo es que antes el 100% de seguridad y ahora no por qué no pensar A lo mejor efectivamente era una Ela Pero quizás Tal vez es posible quién sabe el yoga puede tener un impacto que hoy en día desconocemos eso es lo que nos pasa cuando lo que nos mueve solo el hemisferio izquierdo lo que se sale de las reglas no funciona y entonces tenemos que meterlo todo en las dimensiones de nuestro mapa

mental pero Quién ha dicho que nuestro mapa mental esté reflejando la ID del mundo no entonces por eso te digo que tener esa apertura yo la Yo la he visto en algunos de mis maestros esa apertura para explorar otras cosas les ha convertido en Pioneros Y de alguna manera este mapa mental que tenemos también tiene muchas limitaciones que si quieres Ahora me quiero meter un poco en eso pero justamente vos mencionas eh que tenemos cinco maneras de percibirla nuestra realidad que al final igual son limitadas o sea yo creo que hay muchas limitaciones a eso

Pero hay tres que me parecieron como que i más acorde a lo que yo ya sabía que una son nuestros sentidos eh los sentimientos la razón y después mencionas dos más que me llamó la atención que estén en esa lista porque no hubiese imaginado que son una manera de percibir la realidad que son la imaginación y la intuición y te quiero preguntar primero Cómo es que con la imaginación y la intuición percibimos la realidad y segundo Por qué crees que le damos tan poco crédito si es así la imaginación no solo es la capacidad de

elaborar en tu mente cosas que no existen la imaginación es una capacidad de conectar con realidades superiores ya hablaba de ello Albert Einstein la imaginación es más importante que el conocimiento Fíjate que él cuando elabora teoría de la relatividad empezaron a darle mucho valor al razonamiento y él se enfadaba Y decía que le daba poco valor a la lógica de hecho él había concebido su teoría la relatividad en sus propias palabras en un un sueño en el que se veía viajando sobre un rayo de luz cuando insin le preguntaron a qué dedicaría el resto de

su vida dijo estudiar la naturaleza de la luz la luz no se puede explicar solo desde la materia entonces una de ellas eficiente es la imaginación otra es la intuición hay dos formas de intuición y yo he tenido experiencia de las dos por tanto puedo hablar de algo vivido No simplemente algo leído estudiado una de ellas es cuando el hemisferio derecho que por bien inconsciente está leyendo cosas que el hemisferio izquierdo consciente no puede leer de repente dice por aquí no y te cambias de calle Qué curioso justo cuando te iba a robar una persona

porque te has cambiado de calle No mira muy cerca donde estamos ahora era por la noche hace ya igual 20 años iba bajando por una de las calles ningún problema y de repente giré la cabeza no sé por qué giré la cabeza pero vi un señor que me estaba siguiendo se paró en Seco me cambió me cambié de acera y se fue cómo lo puede captar entonces esa intuición se puede explicar y de hecho se ha visto son ráfagas de un ritmo que se llama Gamma que salen de la circunvolución superior del lóbulo temporal derecho

Pero hay una intuición más profunda que yo le llamo revelación por ejemplo car gustab jun el gran psiquiatra suizo iba en un viaje de tren y de repente tuvo la imagen de una ola de sang que iba moviéndose por las montañas había intuido la Guerra Mundial entonces las intuiciones son como revelaciones el propio jung hablaba del inconsciente colectivo es como si hubiera un mar de sabiduría al que pudiéramos hacer los seres humanos y en un momento determinado sintonizas con ese dial y te entra una información que no tienes ni idea de cómo te ha llegado

porque no sabes de eso no por eso le doy tanta importancia Por qué nosotros no le damos importancia Mili hoy en día porque estamos apegados a los sentidos porque solo nos creemos lo que vemos porque solo decimos que existe lo que podemos medir porque consideramos que la realidad que vemos es la única existente y porque el hemisferio izquierdo en su dominio se vuelve arrogante se vuelve arrogante me acuerdo un Yo tengo un hijo pequeño que se le da bastante Bueno ya no es tan pequeño pero cuando se da muy bien las matem muy bien y

de hecho Gan una olimpiada matemática y una ocasión un profesor de matemáticas un buen profesor pero es lo que nos pasa en la arrogancia dijo os voy a enseñar el camino para llegar a este resultado y dijo solo existe este camino no busquéis otros porque no existe Pero mi hijo a mi hijo Le encantan los retos entonces llegó por la tarde a casa dijo papá el profesor ha dicho esto voy a ver si encuentro otro camino por la noche se me acercó dijo papá he encontrado otro camino Verás lo contento que se pone el profesor

dije yo vamos a ver y al día siguiente cuando volvi al colegio dije qué tal hijo dice no le ha gustado nada mal profesor no lo que nos pasa muchas veces Atrapado en el hemisferio izquierdo arrogancia solo hay esta solución de repente te viene un jovencito que sin ganas de ponerse por encima tuyo con toda la ilusión te hice encontrar otra solución Y en lugar de decir qué maravilla cómo lo has hecho chicos Mirad Cuando alguien os diga que solo hay una solución os lo diga quien os lo diga Aunque lo diga yo seguir explorando

y seguir buscando no le puso una mala cara de esto ya no se habla más esto nos pasa a todos Entonces es nos puede pasar con frecuencia a muchos Este es el problema de mro izquierdo que se le ha encumbrado tanto que ahora todo lo que él es incapaz de captar o de entender lo desprecia o lo aparca o lo esconde y esto se puede bueno recién mencionaste bastantes cosas con las que se puede trabajar meditación estar más conectado con la naturaleza pero mi pregunta es más si el cerebro funciona al igual que funciona un

músculo del cuerpo es decir yo si mañana empiezo a entrenar mis brazos y bueno dentro de un periodo de meses voy a ver no solo un cambio en su forma sino en su tamaño en la masa muscular esto pasa igual o sea yo puedo entrenar a que el que dominante no sé si ese es el objetivo que el dominante sea el hemisferio derecho es una es muy buena pregunta es una pregunta Que que durante muchos años la ciencia contestó que no que no se podía es decir que el músculo obviamente tú haces pesas para el

bíceps el bíceps te aumenta de tamaño se pensó que no hubo un el padre de toda la neurociencia moderna Don Santiago Ramón y cajal dijo que sí pero no lo podía Mostrar y su frase más conocida en este sentido lo que dijo Santiago es todo ser humano si se lo propone puede ser escultor de su propio cerebro ni siquiera cuando Yo estudié medicina se consideraba que el entrenamiento mental pudiera tener un impacto a nivel de la Fito arquitectura cerebral hoy en día la neuroplasticidad es no un relato es un dato hoy se sabe perfectamente que

una persona con ilusión una persona con determinación una persona persistente y una persona paciente generan nuevas neuronas a partir de células madre y nuevas conexiones Por supuesto que sí y también sabemos que el cerebro pesando el 2% del cuerpo se lleva al 20% energía Qué quiere decir que aquello que no se usa lo pierdes porque consume mucha energía entonces por eso es tan tan importante tener visualizarlo como un músculo y creo que hay muchas otras cosas que también bueno recién mencionamos la imaginación creo que la imaginación es algo que se trabaja y yo por ejemplo

Me acuerdo cuando era niña que no llegué como la época de los celulares y todo llegó más en mi adolescencia y había horas en las que quizás me tenía que aburrir y y ese aburrimiento provocaba que tal vez invente una historia me ponga a imaginar algo eh mismo con la concentración hoy tenemos muchas distracciones que nos impiden concentrarnos del todo crees que estamos perdiendo capacidades sin duda Mira tú eh Pero además te voy a dar algún dato tú a un adulto le das un ladrillo Y dices Para qué sirve esto dice pues para construir una

pared para qué más para eso tú se lo das a un niño y empieza a decirte un montón de usos cuando éramos pequeñitos y no teníamos tantas cosas nos daban una caja y con eso montábamos un mundo de fantasía Fíjate los estudios eh hechos en el Reino Unido en los Estados Unidos y en Italia sobre la creatividad muestren lo siguiente cuando se hace un estudio de creatividad a niños a hasta los 5 años de edad tiene que estar adaptado a la edad para que los críos lo puedan entender el 98 por lo pasa cuando ese

mismo estudio lo haces para esos niños que tienen ya 15 años lo adaptas a la nueva edad el 2% solo lo pasa Fíjate en 10 años Wow ha pasado del 98 al 2% Qué quiere decir que esta sociedad no favorece Para nada la creatividad esto generó todo tipo de de de debates todo tipo de confusión es decir nosotros en realidad lo que potenciamos es la utilidad de las cosas no el proceso creativo y de hecho muchas de las personas que han creado cosas nuevas se han encontrado con todo tipo de obstáculos poca gente quizás sepa

que la cámara digital que fue Lamentablemente esencial en la en en en el hundimiento de codac o sea es una pena porque era una empresa yos a kodak Pero kodac fabricaba carretes y claro aparece la cámara digital que no necesita carretes la cámara digital La inventó un ingeniero de kodak muchas personas atribuyen el reloj digital el reloj [Música] eh a Seiko sabes a Seiko o otra marca japonesa No es cierto hay que recordar que la invención del del reloj digital supuso casi la desaparición de la industria relojera Suiza pues lo inventó un suizo y los

propios fabricantes dijeron a dónde va usted con esto que no tiene ni maquinaria ni tiene engranajes ni tiene rubís es decir ese es el precio que pagamos por la arrogancia de un hemisferio izquierdo que considera que lo que ve es lo único que es pero aparte creo que aún si quisiéramos encontrarle la utilidad a todo lo que hacemos tendría mucho más sentido y Sería mucho más útil vos en tu libro contás como el cuando se nos presenta un problema y tenemos que buscar herramientas para para resolverlo que eso es un poco también la inteligencia el

hemisferio izquierdo te da unas el hemisferio derecho te da otra tu cuerpo te da otra entonces tendríamos hasta más herramientas y seríamos más útiles resolviendo problemas y pudiéramos incorporar todo esto sí vamos a ver por ejemplo dos dimensiones diferentes de la medicina la medicina tradicional la alopática por moderna que sea o la tecnología que tenga cirugía robótica lo que sea es una medicina que emerge fundamentalmente del hemisferio izquierdo A qué está destinado a reparar la lesión a cargarse al a destruir El tumor es decir va enfocada absolutamente en lo que es concreto en lo que

es específico en lo que se puede medir hay un tumor en el hígado vamos a extirpar este tumor hay no sé cuá y funciona Claro que funciona a mí si se me fractura un hueso que me lleven a un hospital si tengo un infarto que me LL a un hospital si tengo un T que me opere un cirujano competente ningún problema sin embargo la medicina asiática La China La banesa la tibetana emergen del hemisferio derecho Qué quiere decir que lo que buscan es Cómo hacer hostil e Cómo hacer que ese cuerpo sea hostil a esa

célula tumoral No es tan fácil ver el cuerpo pero entonces ellos trabajan la nutrición trabajan la meditación trabajan cosas por eso la medicina occidental es buenísima en los problemas agudos pero en las situaciones crónicas muchas veces es muchísimo más efectiva la medicina Oriental Cuál es la buena las dos la integración de las dos hay cosas que se van a beneficiar de una medicina occidental por ejemplo abordaje occidental cáncer de mama cirugía de cáncer de mama cirugía radioterapia quimioterapia importante sí eh Medina Oriental abordaje Oriental practique la meditación cuide la nutrición haga ejercicio físico resultado 50%

menos de reaparición del tumor los dos de la mano qué ocurre que cuando estamos muy dominados por el hemisferio izquierdo al voler los arrogantes no me cuente usted tonterías no me diga usted que cambiando un poco la nutrición no me diga usted que con la meditación me está me está contando usted tonterías no no son tonterías son realidades basta explorar un poco en ciencia basta explorar un poco y abrir un poco la mente para darse cuenta de que han llegado a abordajes que nosotros ni se nos pasa por la cabeza quiere decir que los nuestros

no sirven no quien decir que son incompletos entonces una medicina de calidad es una medicina más completa quieres eso decir que yo todos los problemas que tengo los voy a solucionar con meditación con Claro que no eso es uno de los grandes errores pero si tengo otros recursos aparte de lo que técnicamente sofisticado por qué nos voy a usar ayer en un programa de televisión al que me invitaron y y que he contado que estuve con una médico la cual estuvo con los con Los eh con Los nativos originales de de Perú tiene que llevar

a un enfermo con una situación una una taquicardia muy severa en en una ubi móvil y en un momento determinado esta mujer est médico empieza a pedirla a la está monitorizada Obviamente con una taquicardia muy seria y le iban a tener que hacer un un procedimiento para para regular Esa esa eh eso latido cardíaco no empieza a decirle piense en alguien el que quiera de verdad piense en alguien al que ame profundamente no sé qué tal cual pum pum pum pum y se produjo una reversión de la taquicardia y dijo la paciente decía en un

programa de televisión dijo la paciente he notado algo y ahora me encuentro muchísimo mejor la enfermera que había salido a a por una cosa en el hospital antes de de empezar el el el viaje para llevarlo a un sitio donde podían podían tratarla si tenía algún tipo de problemas cuando volvió dijo no me lo puedo creer le voy a hacer una foto porque esto es algo increíble yé quiere decir que no es importante la medicación cardíaca como no esa importante lo otro también es importante Te quiero hacer una pregunta sobre una frase que leí en

tu libro que creo que es de Donald heav puede ser puede ser que es neuronas que se disparan a la vez acaban conectándose que es un concepto que me me pare super interesante Don fue un neurólogo canadiense que se dio cuenta de que cuando dos grupos de neuronas empiezan a activarse simultáneamente Aunque hagan dos cosas distintas a veces por caminos sorprendentes llegan a conectarse eso qué quiere decir ya pond un ejemplo Que si esta empieza a activarse esta automáticamente se activa vamos a suponer que yo por ejemplo cada vez que hago esto pienso en una

situación muy bonita de mi vida entonces hay un grupo de neuronas neuronas motoras en la en el lóbulo frontal que se están activando pues si no yo no podría mover la mano pues personas que tienen una hemorragia en esa zona no pueden mover la mano una hemiplejía Entonces ese grupo de neuronas se está activando y yo simultáneamente estoy activando otro grupo de neuronas en el cerebro emocional sistema olímpico cuando estoy recordando algo realmente bonito de mi vida no tiene nada que ver sí no tiene nada que ver pero donal he dice decía y además tenía

razón que esas dos esos dos grupos neuronales se están conectando a veces por caminos sorprendentes Cuál es el resultado el resultado siguiente si yo he entrenado esto Imagínate que un día Mili voy a un sitio y estoy como especialmente triste y empieza a hacer esto y de repente empiez a encontrarme mejor cómo es posible sin conscientemente estar recordando cosas Claro sin estar recordando conscientemente có eso porque el momento en que hago esto las otras neuronas que se habían conectado con esto automáticamente empiezan a funcionar Uy qué bien me siento esto es lo que se conoce

como anclajes anclajes son gestos normalmente físicos que están anclados con determinados sentimientos o emociones me encanta porque yo por lo siempre que había visto como dos como las neuronas que se dispararan a la vez se conectaban era más con cosas negativas por ejemplo no sé a mí de chica imaginemos me premiaban con la comida entonces con la comida uno se que creo que justo el ejemplo que vos ponés un niño se sentía querido en ese momento y de grande termina teniendo un problema con la comida justamente por eso pero que haya que se pueda revertir

y usar a favor me parece que es una técnica super importante para aprender es importantísimo porque efectivamente como muy bien dices tú el mismo proceso que sirve para mantener activas una serie de emociones negativas sirve para crear emociones positivas muchas veces estamos pensando siempre en el lado oscuro de de estos descubrimientos y no en el estado en el en el en la faceta profundamente luminosa e inspiradora de estos de estos mismos descubrimientos Mario te voy a hacer las últimas dos preguntas la primera es e no me acuerdo te escuché no me acuerdo quién Exactamente estaba

citando pero era una cita que decía el mayor de Los Conquistadores es quien se conquista a él mismo así mismo crees que lograste esa conquista para qué representa para vos esa conquista esto viene el dam pada que es uno de los textos más antiguos de la literatura Hindú y yo sigo en el proceso de conquista y cuando creo que me he conquistado humildemente tengo que bajar la cabeza y decir no me he conquistado es un proceso eh constante continuo lo que pasa es que muchas cosas donde antes HM Yo me sentía conquistado por emociones que

no podía gestionar y ahora en eso me siento conquistador en el sentido bello de la palabra no de dominancia no y y es un camino que dura que dura toda la vida y creo que es así efectivamente solo la persona que HM es llevada por sus decisiones y no por sus emociones es la persona realmente libre porque es la persona que aunque se siente se sienta mal decide actuar de una manera correcta es la persona que aunque eh tenga sentimientos que oscilan sus decisiones no oscilan sus decisiones son firmes Esa es la persona para mí

realmente libre la persona que no Simplemente reacciona sino que responde para mí es un proceso que dura toda la vida donde siempre uno es un aprendiz siempre es un estudiante si yo me considerara M un experto en esto el momento en que metes más más arrogancia la que ya hay es imposible porque esto no no es a base de cerrar Y cerrar el puño esa base de abrir la mano o sea la verdadera conquista es saber gestionar las emociones y No dejarse reaccionar con ante cada emoción para mí la verdadera conquista es salir del egocentrismo

y mirar a la otra persona con una mirada profundamente amorosa y mirarse a uno sobre todo en sus momentos de mayor debilidad Donde ha cometido más errores con una mirada amorosa para mí la verdadera conquista es descubrir como decía campbel que el eh la meta del viaje es es conocer comprender descubrir el valor de la compasión Claro si tú ante una persona que dice algo que te molesta reaccionas en lugar de responder nunca podrás mirar a esa persona de una manera apreciativa Entonces el primer paso Efectivamente es dejar de reaccionar y empezar a responder y

la el siguiente para mí el máximo el más hermoso es elegir siempre ver a los demás con una mirada apreciativa me encanta y la última pregunta que te tengo es la última que le hago a todos los invitados que pasan por este podcast y es Si me tuvieras que decir una cosa tal vez la más importante que aprendiste del ser humano es decir algo que nos une a todos algo que todos tenemos en común algo El denominador común de la experiencia humana sies que todos somos hijos del universo que aunque no lo veamos todos procedemos

del mismo linaje que hay algo más fuerte que lo que nos separa que es lo que nos une Y que cuando conectamos con eso que nos une lo que nos separa deja de separarnos puedes tener distintas formas de ver las cosas distintas formas de pensar Pero cuando lo más lo más sólido te une siempre encuentras un camino creativo para llegar a un punto donde beneficie a todos me encantó Mario gracias por estar acá de verdad es un placer escucharte y aún un placer más grande tenerte acá así que de verdad gracias por tu tiempo y

lo mejor Gracias también para ti [Música]