Unknown

e o episódio vai narrar a saída de Pedro da prisão onde esteve por tanto tempo este nosso irmão ao sair de lá experimentou o milagre e como diz o próprio texto a porta abriu por si mesma em sua saída isto vai-nos mostrar que portas do Milagre são abertas exclusivamente por Deus contudo ele chegou no lugar da reunião com os outros irmãos e lá ele precisou bater à porta e isto também nos vai ensinar que as portas do relacionamento são de nossa responsabilidade com estas palavras eu quero te encorajar a olhar para Jesus buscar dele e

orientação orientação na sua palavra e buscar de Deus um caminho para restabelecer os relacionamentos que precisam ser restabelecidos Deus vai te ajudar ele te conduzirá o passo e por caminhos elevados seja feliz Toda segunda às quatro da tarde você ouve no mais unidade Cristã o programa Tempo de Cantar da adse e me sob a liderança do pastor deiró de Andrade Rádio Musical FM São Paulo [Música] Musical FM em 3 2 1 agora a Musical FM abrir um espaço para debater os assuntos que fazem parte do nosso dia a dia sempre com convidados especiais para ajudar

a esclarecer iluminar a sua opinião é a nossa missão direto dos estúdios da Musical FM na Avenida Paulista debates com o pastor César Cavalcanti a E aí [Música] é [Música] um bom dia na graça e na paz de Jesus eu sou o pastor César Cavalcante E mais uma vez para a glória de Deus está no ar mais uma edição do debate da Rádio Musical FM nós vamos juntos até o final dessa programação e que Deus nos ajude temos um programa que o Espírito Santo trabalha na minha na sua nas nossas vidas e que juntos e

você exaltemos e glorificamos o nome do senhor porque ele é bom porque a sua misericórdia dura para sempre qual Bíblia na sua opinião é a Bíblia verdadeira a Bíblia católica que traz 73 livros ou a Bíblia Evangélica e a Bíblia protestante que traz 66 Livros na tua opinião qual Bíblia é a verdadeira para debater esse tema hoje estamos recebendo aqui um Padre católico e um irmão evangélico então eu tô recebendo hoje aqui o Padre cleodon Lima Ele é bacharel em Teologia pela Faculdade de Teologia Pastor Cícero Canuto de Lima ele pertenceu a Assembleia de Deus

e fez teologia por lá também é bacharel em filosofia pelo seminário Bom Jesus de Aparecida São Paulo tem licenciatura em filosofia pela Universidade São Francisco em São Paulo é bacharel em Teologia pelo Instituto teológico Pio 11 No Salesiano em São Paulo é têm licenciatura em Teologia pela pontifícia studiorum università Salesiana lá em Roma é pós-graduado especializado especializando-se em sagradas escrituras na procem é difícil Faculdade de Teologia Nossa Senhora da Assunção aqui em São Paulo é mestre em Teologia sistemática pela congregação na área de sagradas escrituras pela pontifícia Faculdade de Teologia Nossa Senhora da Assunção exegeta

escritor tradutor Professor pregador é humile asta também é trabalhei com a questão de tradução e interpretação dos textos bíblicos e apresentação dos mesmos apresentador apresentador de TV cantor de tudo isso é só estou espantada que o cantor cantor compositor conferencista Padre cleodon é conhecido através desse apostolado de cura libertação em todo o Brasil e também no exterior sem presente no debate Na TV bem vindo aqui padre que eu dão Lima muito bem vindo Obrigado prazer muito grande estar com vocês nesta manhã a paz de Jesus para todos vocês maravilha com a gente para debater esse

tema E aí qual a sagrada é verdadeira a Bíblia católica 73,1 Bíblia evangélica com 66 Livros outro lado da mesma recebendo aqui o irmão Luciano Benigno crente evangélico gosta de se apresentar como crente na palavra é o marido da dona Roseli pai da Katy do Ariel e da Cristiane é graduado em grego pela USP tem outras graduações também e consultor teológico da Faculdade Teológica Betesda e cuida do site da STB bem-vindo no céu a paz de Cristo meus amados irmãos que Deus nos abençoe com um bom programa de aceleração da palavra dele Maravilha Padre é

vou fazer a pergunta básica que a pergunta todo tempo aqui nós convidamos e a gente vai cada um esperando o outro aqui a gente vai crescendo aqui nesse tempo de debate qual Bíblia Sagrada é a verdadeira E por que olhar para mim essa pergunta é muito Ampla né se você perguntar há entre a Bíblia que tem 66 Livros e 73 livros eu vou te dar uma resposta se você fala simplesmente com a Bíblia Sagrada que é verdadeira a minha resposta vai ser bem outra mas como você citou as duas veja bem eu poderia dizer que

as duas são verdadeiras porque a Bíblia evangélica ela tem 66 Livros e todos esses 66 Livros estão dentro da Bíblia católica todos eles então se eu falar para você que a bíblia evangélica verdadeira a Bíblia católica é porque todos eles estão dentro da Bíblia católica a questão que a bíblia católica tem 7 livros a mais que a bíblia é cale foram os católicos que escreveram não foram os judeus que escreveram só que Escreveram em grego na na época é dose única esses livros constarão o testamento de uma Bíblia chamada septuaginta ou Bíblia dos setenta e

essa Bíblia foi muito usada pelos Apóstolos por Jesus Cristo na época a gente sabe isso porque quando o Novo Testamento cita Versículos do Antigo Testamento os versículos que o novo testamento se tão é a grande maioria está ipsis litteris na Bíblia grega né da mesma maneira inclusive com o mesmo tipo de grego a situação declinação e tudo mais do grego da septuaginta e como Jesus usou a septuaginta como os apóstolos usar uma septuaginta com os Escritores da Bíblia aqueles que finalizaram né o cânone usar uma septuaginta a gente então considera nós católicos consideramos esse sete

outros livros sagrados também ok o Luciano vou fazer fazer a mesma pergunta para gente começar a noite ao nosso bate-papo aqui com a Bíblia Sagrada é verdadeira evangélica de 66 Livros ou católica de 73 porque eu tenho que concordar com a primeira primeira declaração do padre cleodon com muita coisa do que ele disse a gente tem poucas diferenças aí eu tenho de concordar que tanto tanto a Bíblia de 66 Livros quanto a Bíblia de 73 livros eu tenho uma tradição muito forte e a eu devo acrescentar um detalhe interessante se você está familiarizado com vídeos

no YouTube Você Vai Ver apologistas evangélicos falando e falou aqui Lutero por exemplo tirou 7 livros o que ele lhe restituiu um certo cano uma coisa preciso isso não aconteceu a gente quer fazer um esclarecimento Inicial todas as bíblias protestantes até 1.800 aproximadamente continham esse 73 livros isso talvez seja uma surpresa para muitos evangélicos e mais ainda para os católicos não deram um tiro livro nenhum esses livros que a igreja de Roma chama de deuterocanônicos mas que a tradição chama de Apócrifos até o conselho de 30 eles eram chamados de Apócrifos esses livros eles fazem

parte da Bíblia original do Martinho Lutero fazem parte da edição original da King James que é mais famosa a Bíblia protestante da história do mundo é aquele gênio de 1000 srad 11 estão lá todos você tem que ser vírus mas ainda assim não são palavra de Deus esses 7 livros a mais como é que a gente sabe disso bom o Dr cledon mencionou é uma evidência de que esses 7 livros deveriam ser considerados com uma palavra de Deus o seu fato de que eles apareciam na versão dos setenta na tradução que foi feita do hebraico

para o grego anticristo antes de Cristo pelo 70 O problema é que você tenta traduzir um outros livros também a gente não tem um manuscrito só da tradução do 70 tem três grandes sociais que são código sinaítico sou codex vaticanus e o codex alexandrinus assinale tipo Vaticano Alexandrino são grandes manuscritos antigos da versão dos setenta e cada um deles tem uma lista diferente de livros então existem existem edições da septuaginta que contém por exemplo terceiro e quatro matar Deus que não fazem parte da Bíblia católica que contém por exemplo Salmo 151 a oração de Manassés

por exemplo então segundo essas terceiro essas quarto essas em algumas edições livro de Enoque aparece em algumas algumas tradições algumas versões tradicionais onde eu tô querendo chegar com isso primeiro lugar não existiam único cano uma um o oficial de livros sagrados da septuaginta e pra encerrar o É verdade que a maior parte concordo 100% maior parte das citações feitas pelos autores do novo testamento das situações que eles faziam do antigo testamento não se basearam na Bíblia Hebraica é mas se basearam na versão dos setenta eu concordo plenamente condutor que o Don por outro lado a

gente tem que lembrar que esses esses autores do novo testamento nunca citaram o texto desse 7 livros como sendo palavra de Deus E além disso lá em Alexandria que é o lar onde surgiu a versão dos setenta não existia não era aceito um cânon a um cano não dá certo a quinta eu vou pedir uma dois minutinhos só para concluir o raciocínio eu sei que ela fala Inicial que deverá ser um pouco mais ágil Eu Vou cobrir o assim depois o senhor vai ter mais faz um tempinho tudo bem deixa eu tentar explicar é assim

não houve um cano da septuaginta da versão dos setenta por exemplo uso Deus que escreveu em grego e que citavam a versão dos setenta como Flávio Josefo por exemplo Flávio Josefo disse o dragão que tem muitos livros religiosos muitos livros sagrados nós de Deus temos apenas 22 livros Só que os 22 livros que o Flávio Josefo cita que são palavra de Deus só o cânon sagrado são exatamente os mesmos 39 que aparecem nas bíblias evangélicas hoje no mesmo jeito filon de Alexandria e ele era de Alexandria o nome já diz tudo viram de Alexandria ele

nunca cita nenhum dos sete livros deuterocanônicos ou Apócrifos desses livros a mais que aparece na Bíblia católica nunca citam não nunca cita como palavra de Deus aqui Padre E aí é se você pegar o livro de Judas tá eu lembro de juros é uma página a gente não pode mesmo você quer um capítulo porque ele é uma página de um cabelo super curtinho é você vai ver que ali Judas que é um livro considerado sagrado canônico ele vai citar vários livros ali que inclusive não são nem esse sete são livros que hoje nós consideramos Apócrifos

ele vai citar é Nokia Nokia apresenta que nos entender exatamente o livro de Enoque os doze patriarcas e o livro dos vigilantes e tudo mais da Assunção de Moisés ele vai se tá ali né você pega daí você fala assim Nossa mas ele citou e ele citou livros que não são sagrados quando Jesus pega fala por exemplo da Torre que caiu lembra matou que matou 46 aqui mas o 46 da onde que Jesus tirou aquele livros entendeu que não estão na Bíblia então é é o grande problema foi esse Imagina você na na posição da

Igreja Católica tá então durante séculos esses 7 livros são considerados sagrados durante séculos por um por um grupo que pegou aquele cano que tem esse sete livros e esses 7 livros aí são sagrados aí veio Jesus vieram os apóstolos usaram esses septuaginta citando a septuaginta que considere esses 7 livros sagrados aí a igreja começa a usar o latim a Igreja Católica começa usar o latim como a língua oficial é pede para Jerônimo pegar esse essa Bíblia em grego e traduzir para o latim ele traduz os 73 livros em latim e durante séculos a Igreja Católica

usa esse 73 livros dizendo no mundo inteiro divulgando para o mundo em 73 livros são sagrados depois como que a Igreja Católica vai chegar e dizer que sete livros no São sagrados também na sua narrativa aonde que documenta que esse sete livros são sagrados para judeus é porque os 7 livros a mais da Igreja Católica essa mais antigo testamento então autoridade são judeus os judeus aonde que documenta que era sagrado o que na glória do nome lá na hoje lutar hoje não tenho 7 língua mais então como documentar isso porque esses 7 livros pertence antigo

testamento até o ano 73 anos 70 Jerusalém foi destruída no ano 70 e aí fugiram os judeus que sobraram ali na guerra dos macabeus Nossa águia uns foram para amassadas e outros foram para jaffa lá em jaffa tá é eles tomaram a decisão de pegar só esses livros aí não 73 né só os livros do antigo testamento é pegar os inovadores os 39 livros aí tirou ali naquela reunião tirou os sete livros e eles tomaram a decisão de só falar hebraico porque não era só lembrar que eu quero falado lembrar que era o tempo na

sinagoga nos cultos nas festas mas no dia a dia era o aramaico e grego que era uma língua internacional da época e aí eles falaram senão a nossa nós a nossa língua oficial vai ser o o hebraico e o nosso livro sagrado' serão os livros 939 tem lado eles são os 39 Sally Eles tiraram esses 7 livros entendeu porque agora é foram os judeus que escreveram no foram os católicos judeus que escreveram E durante é o exílio e o pós-exílio é esses livros aí todos eles reverenciavam como canônicos e o Deus que escreveram e eles

que tiraram também eles retiraram também Luciano então infelizmente Eu discordo assim respeitosamente entrar porque de que eles eram aceitos de que se sete livros foram considerados como canônicos que sejam pelos o Deus quer seja pela igreja a igreja cristã e antes do Concílio de Trento já na contra-reforma em 1546 morreu Martinho Lutero nesse ano a igreja começou ela estava num processo de resposta ao protestantismo e ela oficializou um cano que já havia sido ensaiado em algumas listas anteriores como por exemplo com sede de Roma assim chamado Concílio de Roma de hipona e de Cartago não

são concílios universais da Igreja São funciona dos menores e eles não tem não tinham poder vinculante estão sendo dos ocidentais e não são Gerais e não tinham poder vinculante tanto é que por exemplo no final de alguns símbolos se menciona no nos conocidos que eles solicitam aprovação do sido por parte da Igreja Universal quando a gente fala de Universal a gente não está falando da do movimento tem mais cedo ela tem sol bom o que que acontece o som em 1546 que a igreja se coloca dogmaticamente afirma dogmaticamente pela primeira vez a igreja de Roma

que esses 7 livros fazem parte da revelação da Bíblia Sagrada só que a gente tem um problema porque o que que é católico né católico normalmente é traduzido como Universal o sentido básico da palavra a Universal atenção ao pé da letra do grego vende katak que é uma preposição que quer dizer aqui tem um sentido de acordo com esse segundo o seguindo e o rolos rolos é aquele que eu tudo aí vem holística por exemplo e assim por diante católico aquilo que segue o todo mas será que o todo da igreja concordava no passado em

aceitar e cidade livro não nada mais longe da verdade se você pega por exemplo os grandes doutores da igreja e quando eu tô falando dos grandes doutores os grandes doutores da igreja católica e era um grande é da Bíblia como São Jerônimo por exemplo São Jerônimo e reconhecido por ter traduzido a Bíblia para o latim é conhecido como vulgata Latina aqui no Concílio de Trento se tornou a Bíblia oficial da igreja romana São Jerônimo ele escreve um um prólogo chamado prólogos galeatus no qual ele declara que apenas os 22 livros e lembre-se quando a gente

fala 22 livros são 109 ele tem na vida evangélica de hoje apenas os 22 livros que fazem parte do cano da Bíblia Hebraica devem ser considerados como palavra de Deus e esse prólogo deve ser considerado como galeatus isso é como um capacete para impedir as pessoas de aceitarem outros livros como palavra de Deus veja quem tá falando não é menos do que São Jerônimo foi o próprio criador um gerador da Bíblia oficial da Igreja Católica Romana mas o Jerônimo não é um caso isolado e não é opinião o palpite particular dele a gente pode falar

por eu não tô Atanásio Santo Atanásio é considerado o pai da ortodoxia porque ele foi o campeão no Concílio de nicéia aqui desmentiu o herege chamado are you are you de organismo exatamente horário dizia que Jesus era Deus mesa de Cristo tudo mais aí viu Santo Atanásio e ele desmontou todos os argumentos usuário e ele entra para a história com o pai da ortodoxia mas Santo Atanásio tampinha escreve a respeito do do crânio ele ele escreveu várias cartas por ocasiões de festas e modas das cartas fez Thais de Santo Atanásio eu acho que a epístola

eu já achei a epístola Festiva número 39 para o ano 367 Santo Antônio Giudice a portanto do Antigo Testamento 22 livros em número e é que foram entregues entrou para os Judeus etc e tal aí ele disse é para maiores a ti dão a escrita outros livros que foram escritos não devem ser considerados como parte do cânon é mais são bons para leitura daqueles que se unem a nós que querem instrução para Piedade E aí ele menciona a sabedoria de Salomão sabedoria de Será que Ester Judite Tobias que são aquilo que é chamado de ensino

dos Apóstolos é a vida Rey e o pastor de hermas mas mas os anteriores isso é os 22 livros que ele tinha ficado que são os livros da Bíblia Evangélica mas os anteriores meus irmãos são incluídos o cano e esses outros Esses posteriores são meramente lidos Isso é mesmo hábito que as bíblias protestantes tinham existe um plano que é aquele duas vezes e era citado Veja a questão de citação o padre mencionou número seu e o padre esse look a a carta de Judas menciona Assunção de Moisés livro de Enoque e etc é verdade O

problema não é a citação o apóstolo Paulo menciona cliente anticipe - lennander e outros autores gregos poetas gregos pagãos etc O problema não é a citação a questão é que que uma situação pode estar pode ter a referência de assim diz o senhor a gente vê no caso do bom eu vou passar lá depois a gente se fala alguma coisa aí ela tem que bater muita coisa tão Padre é ele citou aí tanto Jerônimo que é o grande nome da Bíblia católica não tem nenhum nome que chega para gente São Jerônimo da Bíblia católica que

que fez a vulgata que não é exatamente a primeira vida em latim porque tem aí tá lá antes de tudo bem mais ele só mas ele reagiu a outra para o latim mais popular e e ele também cita é um doutor da igreja é e foi Atanásio É parece que está bem documentada historicamente que a bíblia verdadeira ela tinha 22 vezes quando eu falo 22 livros noite promete gente para quem não tem conhecimento mais técnico os 22 livros da Bíblia Hebraica é porque crônicas um gringo sol essas né minhas pra eles um livro Só então

é são os mesmos 39 livros da Bíblia Evangélica Então os 39 livros da Bíblia evangélica da gente lançamento correspondem aos 22 da vírus da gripe nós estamos falando de um livro que nem nosso né a gente não tem que ir pelo o que o Jerônimo pensa o que o Atanásio Pensa a gente ficou o livro Meu Deus é um livro sagrado deles quem vai dizer que é sagrado não é hoje o meu e depois vem a Igreja Católica que adota esse leu os livros daquele chão Judaica Então você fica nesse momento contra o próprio germinam

não é compra Deixa eu explicar Nossa nosso é um é todo um processo histórico e a gente precisa entender o processo histórico nós pegamos os livros da do Judaísmo que são esses 22 livros ou 39 e vamos pegamos o nós adotamos esses livros aí tá porque porque é a tradição da tradição Judaica é a vida de Jesus religião de Jesus e não dá para entender o novo testamento se a gente pegar o último Testamento jogar fora não tem como a gente precisa entender para contextualizar o Novo Testamento usando o antigo a o nos nossos livros

sagrados é o Novo Testamento Esse é o livro do cristão o que não tô dizendo que o antigo não seja nós pegamos a Igreja Católica assumiu como um livro canônico Como livro dela né mas esse livro aí Quem pode dizer que aquele livro é sagrado não é sagrado é hoje ou eu não é nem igreja católica a igreja católica adotou esses livros como sagrados porque para hoje o Deus esses livros eram respeitados na época de Jesus se Jesus Aceitou macabeus como livro sagrado sabedoria como livro sagrado Eclesiástico como livro sagrado quem é igreja católica para

dizer que não é sagrado então que a igreja fez ao reconhecer a igreja reconheceu a existe um processo Então tinha vários vamos assim cânones uns é até Marcião que era considerado o quase que head para muita gente e alguns cânones para toda a gente é né mas se não quer os católicos e evangélicos não disseram e no canal diário tinha um cano de Marcião tinha um cânon de vários de muitos muitos propostas de cano furado propostas né em uns entrava Apocalipse em outros não entrava Apocalipse para muitos a Dida Hair que seria como se fosse

um taxismo dos primeiros cristãos né era canônico era para ter entrado pastor de adiar mas também era para ter entrado só que daí é uns aceitavam outros não aceitavam por isso teve o conselho tá mas a gente tá falando de livros do novo testamento então livros do novo testamento através dos concílios tá não era nada ok Estávamos falando dos 22 livros que são os 39 no antigo testamento até então sim mas Glória sinta localizou o autor de ervas e de daí a gente tá falando Neto ganhando novo que não é rebate ele sim mas que

o cano do novo testamento católico evangélico é o mesmo Sim sim só que daí foi aprovado não não consigo de Trento que ele falou nem entendeu o Concílio de Trento que foi se fechando o cano nem foi dizendo não ajudar não não vai ser inspirado em um livro que deve ser lido apocalipse de Pedro é um livro que pode ser lido apocalipse de de Maria pode fazer olhando que eu tive um apocalipse também apocalipse de Paulo pode ser lido mas não são não deve ser considerado o erótico agora quando ele fala assim de quatro uma

cabelo aí eu já tô falando de dia que tu está lento entendeu É por isso que tem que fechar entretanto bata o martelo porque vai para um fala que aqui é canônico aquele ali tá falando que na canônico então já que Jerônimo traz aí o seu dente que ficou nós passamos então mil e quinhentos anos nessa bagunça sem saber exatamente qual é o livro da Bíblia não americanos anos porque não foi 46 é uma treta não foi eu tenho 46 entendeu sai quando foi Trento 1540 está bem documentado na história já é só que ela

não quer o meu cliente eu cozinho da contra-reforma sim por causa dele ele trabalha em 18 dias sem cabeça Então você entende que durante dezesseis séculos a igreja não tinha um livro oficial para chamar de seu de Bíblia the bible a Bíblia não existe o cânon Né é aquele aquela Bíblia mas como é que eu posso dizer a igreja ela já foi peneirando entendeu É como é que deixa eu te explicar enquanto por exemplo a Espanha a Espanha e Palha a França aceitam 23 livros a Alemanha aceita 26 livros bem a a Rússia aceita 27

livros a a Suécia aceita 28 livros então a gente precisa dizer que olha o quê para igreja o que que vai ser oficialmente da igreja quando chega e tiram sete livros aí é um pouquinho quando deu estupim teve que ser feito o Concílio de Trento para bater o martelo Não é o Apocalipse que não era O Sagrado o Apocalipse é sagrado a Lucas e atos após usar um livro Só não então vamos ele vai ser um livro só vão ser dois livros não então vamos aceitar a obra em que a obra lugana como dois livros

Luciano bom concordo com quase tudo que o senhor falou novamente tá só que somente eu não queria dizer aceitou uma cabelo como sagrado e isso não acontece eu não te encontrei nenhuma referência na verdade não sou eu tentei Inclusive a própria enciclopédia Católica fala que não existe uma citação direta ela admite que não existe uma citação direta dos deuterocanônicos como sendo a palavra de Deus e no dentro do novo testamento então é Jesus não aceitou não é querer aceitou uma cabeça consagrado não existia um cano de Alexandria quem os judeus que eram lá de Alexandria

eles falavam olha só tem esses 22 como palavra de Deus é o caso de filon de Alexandria ajudante de língua grega que citavam acertou a quinta versão dos setenta o tempo todo assim como os autores do novo testamento os judeus outros judeus de língua grega também diziam que só tinha uns 22 que suas vidas é uma palavra de Deus os pais de língua grega então Eu mencionei Santo Atanásio que que escreve em grego mas ele não foi o único tá então a gente pode mencionar por exemplo as mencionou são germinam Vamos diminuir essa revisão que

ele fez porque ele trabalhou só trabalho durante décadas para revisar aí tá lá em e é muito importante que ele se mudou lá para Jerusalém depois foi para Belém e ficou as últimas décadas da vida dele lá Ele estudou gerarmos primeiro é eu vou comprar a atividade quando foi comissionado para produzir a vulgata ele já era fluente em grego ele era absolutamente frente em grego e aí ele foi estudar o hebraico Ele estudou com sabinos etc depois foi dá para Belém e até ganhar fluência no hebraico para se meter a fazer a revisão da Itália

foi um trabalho extremamente competente de São Jerônimo e veio um dos Gigantes intelectuais da Igreja Cristã não sou da Igreja de honra da Igreja Cristã como todo e mencionei São Jerônimo que diz muito claramente olha deve ter um capacete Deve existir um capacete chamar de prólogos galeatus Deve existir um capacete na cabeça de vocês pra não aceitar outros livros fora esses 22 como palavra de Deus a gente considera o testemunho de Santo Atanásio que é o gigante do Alto do filme mas também devemos mencionar São João Damasceno São João de Damasco da Síria que também

defende o cânon dos 22 livros são Gregório nazianzeno São Gregório de nazianzo um dos Padres capadócios da igreja e também defende um plano de vídeos e assim por diante a gente poderia prolongar indefinidamente aí o o padre o doutor e ele ele fala corretamente que igrejas diferentes chegaram até cânones diferentes chegaram até depois Jesus edições edições da Bíblia diferentes mais uma vez eu quero dizer que a minha opinião pessoal e não estou sendo dogmático minha opinião pessoal é que Lutero estava certo de incluir os sete livros como livros importantes para gente conhecer a história do

período entre os testamentos e assim por diante mas não como palavra de Deus então várias várias igrejas locais elas tinham tinham edições mais completas digamos assim o Edson e Hudson peça eu vou me corrigir não as contradições que continham grande o pátio do Detran em São Paulo mais completo tá errado é dormir contraídos então é que continham deuterocanônicos continha falta de terceiro quarto Extra o City Center Vans é a questão mas isso é coisa dos judeus vamos ver o que que é para encerrar que eu sei que o tempo tempo tá curto vergonha não vou

ficar Bíblia diz a respeito disso Romanos Capítulo 3 Versículos 1 e 2 está escrito assim qual é logo a vantagem do judeu o qual é a utilidade da circuncisão muita em toda a maneira porque primeiramente as palavras de Deus diz foram confiados que quer dizer isso apóstolo Paulo tá dizendo Gente esse assunto de Bíblia Sagrada de do Antigo Testamento Isso é coisa dos judeus é o plano deles que tá valendo Aliás o padre concorda ele falou aqui que é o tem a ver com os o que que o que o primeiro uma cabelos 9 27

fala primeiro uma cabelo 9 27 dias assim na Bíblia católica Desde o tempo em que tinham deixado de aparecer profetas na terra de Israel nunca houve uma tribulação como essa que é que ele tá dizendo Ele tá dizendo que o profetismo isso é em ações a inspiração o profetismo já tinha deixado de existir no tempo relatado em primeiro macabeus 9 27 da Bíblia católica um outro detalhe interessante segundo segunda uma cabelos 1538 vão ver se encerrar Vamos ver se eles consideravam os autores dessa literatura apócrifa se eles consideravam uma palavra de Deus segundo uma cabelos

1538 diz assim também eu aqui por enfim ao meu relógio deixa eu abrir um parente que isso é covardia né trazer vocês: um laptop aqui só com a minha cabeça né Isso é covardia servir intervalado para eu trazer também minha barba work Esse meu computador aqui porque daí eu ia falar também que o Beto fica bem serve então então eu disso chama a gente para ir lá na frente das 14 da tela você leva o seu problema é que eu tenho que citar mais uma pessoa que está assistindo Tá vendo Por uma questão de peso

não conseguiria carregar todos os livros que eu que eu tô testando e e a Bíblia católica tudo mais tal então eu tenho que ler realmente e segundo uma cabelos capítulo 15 versículo 38 Será que o autor do livro tava dizendo que ele era estando por Deus ele fala assim também eu aqui por enfim é o meu relato se o fiz bem se ele estiver bem e adequadamente composto era justamente o que eu queria sentar na Bíblia Jerusalém disse se eu fiz bem de maneira conveniente uma composição escrita era justamente isso que eu queria se escreve

vulgarmente e de modo Medíocre Isso é o que eu pude fazer fiz o melhor que pude quando ele diz isso ele está dizendo claramente Olha esse foi um esforço o meu e não coloque em Deus a culpa se esse esse esforço é um esforço limitado Medíocre etc isso não é palavra de Deus quem começou eu comecei com quem compadre Então fechou aqui eu vou eu tenho que fazer intervalo para você mandado embora dentro da vamos para o intervalo e na volta a gente volta Oi e aí Bíblia católica Bíblia evangélica 66 Livros da Bíblia protestante

só tem três em primeiro católica mais algumas adições não são sozinhos mais algumas opções vão vir aí a gente volta já vai a musical está de aplicativo novo entre na loja de aplicativos do seu celular e baixe a nova versão tem sempre novidades e o melhor conteúdo da sua Musical FM para você ouvir em qualquer lugar do Brasil e do mundo a qualquer hora Musical FM 105.7 mais unidade Cristã você que acompanha Musical FM não pode perder o programa debates Musical FM temas que fazem parte do dia a dia assuntos importantes que podem esclarecer as

suas dúvidas sempre com convidados especialistas para debater Sob a Luz da palavra de Deus debates com o pastor César Cavalcante de segunda a sexta às a unha na Musical FM mas unidade Cristã você está ouvindo debates aqui na Musical FM ouça o site www.fm musical.com.br [Música] nós estamos de volta com o nosso debate aqui na Rádio Musical pelo fogo debate como sempre mas eu tenho que fazer uma parada aqui para falar de duas coisas importantíssimas primeiro que se você tem chamado estratégico para a obra de Deus é a Faculdade Teológica Betesda ftb tem o que

você precisa ir mais legal tá tem vagas abertas agora nesse momento para a escola de Ministérios a escola de Ministérios é um programa de Treinamento que dura dois anos que você faz 100 porcento online completamente digital e você tem nem Centro de Treinamento quatro partes primeira parte cursos são dois anos você vai fazer 24 cursos duram um curso por mês sendo liberado na nossa plataforma e esses 24 cursos compreendem áreas de teologia e Ministério segundo a questão mentoria uma vez por mês você senta com grande teólogo do Brasil pessoas importantes na área da administração eclesiástica

tantos outros ao vivo e se por mês isso geralmente numa noite de segunda-feira uma vez por mês aumento no final do mês para aprender mais e poder fazer perguntas interagir terceira questão conteúdos todas as semanas na segunda-feira também você recebe o conteúdo de valor para o seu ministério e por último evento ao vivo não sei se tem foto aí de evento ao vivo da escola de Ministérios Você tá assistindo quem está assistindo a gente aí o último evento ao vivo que aconteceu no ano passado o próximo agora esse ano é onde líderes pastores pregadores e

teólogos vamos lá mini extrai e é benção demais tá então tudo isso juntos forma a escola de Ministérios se você tem chamado estratégico para obra e precisa e precisa de capacitação então eu indico para você a escola de Ministérios o valor dá até vergonha de falar então baixo é 83 reais mas o problema é que não Há muitas vagas Então você tem que disputar uma vaga como é que eu faço me chama no WhatsApp agora 9078 44 e pergunta se as vagas estão disponíveis enquanto você quando você chamar pode ser que você pode estar ouvindo

a gente depois do programa ao vivo amanhã depois e outros semana outro mês e esse programa de Treinamento ele não fica com vagas abertas o tempo todo é um programa de Treinamento longo cuidadoso e de vez em quando a gente abre vagas Esse ano acho que a segunda ou terceira vez segunda ou terceira turma então é se você quer fazer parte O valor é 83 reais esse valor é mensal todo mês você paga 83 no cartão débito boleto será o que você quiser e você ainda para saber se tem vaga tem que me chamar no

WhatsApp para fazer inscrição 9 90076 84419 9007 1844 e agora eu quero falar em especial que eu e com a mulherada mais os homens que são espertos também vão aproveitar porque eu quero falar do bem-estar saúde e estética o que incomoda você rugas flacidez na pele manchas né os dois exemplos da mulher que está grávida mancha rosto o médico anel a sua mãe fala não passa a limão passa não sei o que aí passa o dez anos a criança já tá com barba aí você tá com manchas no rosto até hoje o nome dessas manchas

melasma e para para tirar não tem passe mágico tem que ter um tratamento de verdade às vezes várias sessões eu quero falar do espaço da doutora Thaís Moraes especialista em tratamento de pele melasma acne rejuvenescer rejuvenescimentos facial harmonização facial e outros outros são mais de 100 procedimentos estéticos se você tem interesse e quer conhecer mais eu vou te dar o telefone mas antes Deixa eu explicar os 10 primeiros que ligarem É nesse momento agora são 11 horas e se ela 40 minutos os 10 primeiros que ligarem os dez primeiros no 20 vão ganhar avaliação gratuita

são variação já custas já ganhamos 3 então aí avaliação gratuita é E você também vai poder fazer botox de 1000 por r$ 280 por região e também vai ganhar um bioestimulador que custa 2.000 por r$ 500 de r$ 2500 Tá certo então se você quer é participar dessa oportunidade eu tô falando que é para mulheres mas se o marido foi esperto você dá de presente né meu irmão Seja liga já marca você faltar o dia eu levo ela e tal e desse presente para sua esposa tá pronto aí para anotar já pega o telefone liga

4750 1705 vamos de novo 011 São Paulo 4750 1705 4.750 em 1705 fala que estão vindo a gente 4750 1705 with a musical está de aplicativo novo entre na loja de aplicativos do seu celular e baixe a nova versão tem sempre novidades e o melhor conteúdo da sua Musical FM para você ouvir em qualquer lugar do Brasil e do mundo a qualquer hora Musical FM 105.7 mais unidade Cristã você está ouvindo debates aqui na Musical FM ouça também pelo nosso site www.fm musical.com.br nesse momento no meu canal tem 999 assistindo Poxa vida Falta só uma

hahaha e o pessoa que tá no no YouTube já dá um like aí aquele like que vai ajudar a gente a se o YouTube se inscreve no canal todo dia tem debate Na sua hoje é todo dia e amanhã tem também quando não tem debate tem entrevista então super vale a pena é o padre tava ele falou que poxa vida se eu soubesse tinha trazido a minha Roxette enrolada meu notebook é um valor de uma ferramenta que cê tá bom Por favor esquece super deve ser caro para caramba eu vou piorar que as usam porque

eu tô com o livro aqui deve TV e eu vou começar verbo agora que agora que eu vou lavar meu computador a agulha aqui no computador no computador Só guardei tudo para deixar para começar debate e sem o segundo bloco é o seguinte os livros Apócrifos da Bíblia eles trazem alguns ensinos complicadíssimos Então é por exemplo em Tobias 68 ensina magia Se você pegar um peixe pelas guelras do peixe acendeu uma fogueira e eu não sei o que tal utopias 1289 diz textualmente que dar esmolas perdoa pecados no diz que dá esmola perdoa o pecado

e Eclesiástico 34 que pecados são perdoados através de oração tão ser e tal em macabeus segundo com a cabelo 12 ensina a Oração pelos mortos embora muitos católicos mesmo também oro pelos mortos é enfim em Tobias cinco de 15 tem um anjo lá que conta mais a mentira conta uma mentira in Judith 58 tem uma mulher que jejua Mas não esquece 40 dias elas vejo a vida inteira ela é uma mulher que virou adultas e nunca comeu nem bebeu é tem muitas outras muitas outras tem umas dezenas eu tô usando aqui o deve tb como

lidar com isso tudo tudo depende da forma como você interpreta tá para uns Jesus multiplicou os pães para outro Jesus partir e para os Jesus ressuscitou Lázaro para outros ele ele ficou Lázaro depende né de como você é prata vai para uns Deus fez o homem do Barro é isso por do nariz dele tá lá na Bíblia para outros foi big bang e quando você fala que é através do Big Bang é Deus fez contra o Big Bang acontecer se você não Tá negando a Bíblia quando você fala que o homem veio do macaco Você

não tá nem vendo a Bíblia porque a Bíblia a ciência daí fala que o bebê do macaco a ciência diz que o homem veio do primata o primata é um ser e desse primata sai o macaco e sai o ser humano agora quem pode me provar que esse primata não sei mais semelhança de Deus você entendeu E que esse primata aí é o que Deus fez do bairro Deus não é eu sei que no mínimo no mínimo relativos à génese do mínimo para dizer outra coisa então mas eu vou colar relativizar para o neném dente

que tudo depende E como você interpreta quando você pega entende por exemplo o pós-exílio e o exílio o exílio começou em 587 antes de Cristo só que quando o exílio começa alguns livros da Bíblia já está no inscritos mas não completamente muitos livros foram escritos no exílio e muitos livros foram escritos no poseo de Geremias mas por exemplo vocês muitos evangélicos condenam os católicos porque adoro imagem é a Bíblia mostra que Deus mandou fazer imagem Esse é o primeiro ponto segundo. A Bíblia mostra que os judeus eles eram politeístas sempre foram politeístas só com Ezequias

e Josias que o negócio Começou a Mudar entendeu E foi no pós-exílico dependendo politeísmo né Não estou dizendo que sempre existiu politeísmo no antigo testamento inclusive Deus em algum chamando de Geovana Jeová tinha uma esposa chamada cheirar está na Bíblia Então tá Na Bíblia qual o texto Então aí você tem que estudar hebraico você tem que ir lá na bíblia agora eu tô de branco Então seja Branco qual o texto você me chama aqui que eu vou trazer a isso gosta de Deus inscrito no meu computador com certeza isso é o outro assunto já usei

açougue o outro ter deu aí gente não não eu só vou tá pronto só que eu apresentei algumas vezes eu vou eu vou são nocivos da eu vou entrar lá no livro dos livros Apócrifos eh então no pós-exílio ali no pós-exílio entra exatamente o monoteísmo aí eles começam a colocar em Deuteronômio e Gêmeos um monte de Versículos proibindo completamente imagem completamente retrato completamente qualquer coisa que seja tá os livros de Moisés professora pós-exílico não os livros o que ela já se inscreveu Marajá proíbe imagens não calma aí os livros de Moisés que não foi Moisés

escreveu é que nós estamos falando aqui de Gênesis Êxodo Levítico números e Deuteronômio que é chamado de pentear teu aqui é preciso então é outro de baixo agora é esses livros já já estavam escritos mas muitos desses livros sofreram inserções mudanças no posto Zilio inclusive na época do região se diz é essas mudanças da época do Rei Josias e do pós-exílio seus do pós-exílio foram exatamente os versículos que condenam as imagens entendeu Josias não é pós-exílio ele ele antes 622 nós somos falando mas ele ele implantou Jerusalém como o único templo tá em todo mundo

ele mandou destruir Betel os tempos de Betel de Dan os mamutes todos os os nós temos que marcar outra parte que sobre a terra mas voltamos aqui para os livros Deixa eu voltar lá é além de alguns livros escritos como esse aqui é o Ezequiel e Jeremias Daniel e alguns outros que foram escritos no exílio muitos livros foram terminados do pós-exílio esses livros que nós estamos falando sete livros eles foram escritos mais ou menos no ano 250 na época de Ptolomeu Filadelfo segundo e pelo meu Filadélfia segundo que é da época da septuaginta ele pediu

para os rabinos traduzirem aturar pro grego né e depois que eles fizeram isso em mais ou menos 70 dias por isso que é septuaginta além de 73 anciãos que alguns entendem isso como lenda Tá mas outros ainda tem isso como algo real que aconteceu porque foi documentado e além de 73 anciãos judeus terem e eles traduzido em 70 dias depois que ele pegou esse livro é torar teu disco que eu tô dizendo aqui é o pentateuco Né são cinco livros de Moisés ele colocou esse livro na biblioteca de Alexandria e pediu para eles traduzirem o

resto nessa época que eles traduziram o resto que eles escreveram esse sete meses ok Você tem que estar se coçando aqui o tempo todo ela voltar para o debate É isso aí então o recapitulando a gente no caso do judaísmo e os judeus dos dias de Jesus teria se apegavam bastante a tradição dos homens até hoje na verdade quando a gente vai conversar com os judeus eles valoriza muito talmud valorizo muito olha vamos lá exatamente mas ele falou isso jamais falou isso a interpretação oficial dado pelos homens é a autoridade final no tempo de Jesus

Cristo isso já acontecia lá em Mateus capítulo 15 o Senhor Jesus ele disse assim esse povo honra-me com os lábios mas o seu coração está muito longe de mim é em vão que eles estão me aturando Por que ensinam como doutrinas os mandamentos de homens ao falar isso Jesus ele se posicionou de uma forma assim como o inaugurador do carai tista do da da corrente caraíta da corrente que se volta para o texto EA gente vai encontrar isso frequentemente nas palavras de Jesus citando a a lei de Moisés como botou autoridade os profetas como autoridade

não Citando os homens como autoridade assim Diz o Senhor então é o que Moisés falou e eles atriz aí as profetizou aptamente a vosso respeito dizendo tá as coisas e etc não é só o Senhor Jesus os apóstolos também se tavam o cânon do Antigo Testamento os 39 livros da Bíblia Evangélica como palavra de Deus é verdade fizeram outras situações também citaram livros até que pagar os mas não como palavra de Deus acho que o pede a católica admite que não existe uma citação direta dos deuterocanônicos desse 7 livros a mais como sendo palavra de

Deus o que que acontece é o mesmo que número a gente encontra hoje na igreja romana ela tem a Bíblia Sagrada palavra de Deus mas também tem a palavra do homem tem a tradição do homem só que o que eu tô tentando demonstrar nesse debate aqui a primeiro a palavra de Deus ela não não não cita tem como estranhos nesses livros em primeiro lugar em segundo lugar os próprios deuterocanônicos tratavam assim mesmo se não como Palavra de Deus não como Revelação Profética inspirada por Deus mas olha o profetismo as revelações já tinham acabado anos atrás

naquele tempo que tinha profetas portanto esses livros deuterocanônicos foram escritos no período em que no período de silêncio um período em que não havia mais profecia Eles não eram palavra de Deus próprios deuterocanônico só nós como eu já aceitei o texto dos mercados que mencionei isso além disso a gente fala de cano de Alexandria mas não teve um único canal de Alexandria porque a versão dos setenta tem edições diferentes que contém o possível outras línguas que não são aceites pela igreja de Roma Além disso não é porque a Igreja Primitiva e dava de Fato muito

frequentemente a versão dos setenta não é por causa disso que automaticamente ela aceitava esses outros livros prova disso é que os judeus que usavam a versão dos setenta do Deus de língua grega eles não aceitavam dizem claramente que esses outros vídeos não é uma palavra de Deus e cristãos também mencionei são toda a Nádia que era de língua grega É verdade que alguns que alguns dos grandes grandes questões do nosso dos grandes Santos da Igreja Cristã do passado é verdade que alguns deles estão acordados com a lista de todos os 73 livros A gente pode

incluir Santo Agostinho nessa história mas a gente se for pedir Católica fala por exemplo que Santo Tomás de Aquino expressou questionamentos a respeito da autenticidade deuterocanônicos a gente tá falando Doutor Angélico tá da maior sua umidade e intelectual da igreja romana e e a gente tava mencionou assim vários Santos e talvez que não opinião de algum 20 a impressão de bom de palpites Olha o santo tinha direito de opinião dele mas uma coisa é o santo diz uma coisa outra coisa é um papo a falar então eu devo acrescentar por exemplo um Dos quatro grandes

doutores da igreja da antiguidade São Gregório Magno Gregório o grande esse era papa e ele falou claramente que ele não aceitava os livros dos macabeus como palavra de Deus como o cana não eram úteis para leitura e dedicação mas não era palavras vivas Resumindo então aquilo que eu tô tentando dizer primeiro existe um testemunho interno dentro desses livros deuterocanônicos ou Apócrifos de que eles não são inspirados não foram revelados pelos profetas que já tinha acabado esse negócio de profeta dos Profetas no antigo testamento já não recebeu mais já não tinha mais profetas um tipo pensamento

existe um testemunho do novo testamento um testemunho um texto do novo testamento que cita como palavra de Deus aquilo que nós evangélicos cremos Como o próprio Deus não tô dizendo que esses vídeos não sejam úteis não já viram sair da Bíblia eu acho inclusive que deveriam ser colocados lá como Lutero colocou como assim gêmeos colocou mas com aviso Olha esses vídeos não fazem parte do cano Finalmente como se católico é aquilo que é universal aquilo que como direção restante dele Hum ele escreve ele dá uma definição do que é católica de diz assim católico é

aquilo que a igreja eo magistério da igreja sempre ensinou Essa é a fé que sempre se nada em todos os lugares e em todos os tempos Essa é a definição que ele dá para católico no comunitário um sucesso definições verdadeira se católica aquilo que a Igreja Universal ensina a gente tem que deixar muito claro nessa conversa dessa conversa muito amistosa muito agradável foi um prazer imenso te conhecer lá mas a gente tem que deixar bastante claro que não que não faz parte do depósito da fé católica esses 39 não fizeram parte até 1546 que ao

ano da morte de Martinho Lutero então eles foram produzidos ladyhawke já apareceu em listas antes em alguns conselhos locais mas que não eram não tinham autoridade sobre toda a igreja não fazer um parte dos sete concílios ecumênicos de toda igreja tu é que as igrejas orientais e as igrejas ortodoxas nunca aceitaram de forma de incentivar o exatamente o mesmo cano da igreja de Roma é bem é como ele fala da Igreja Universal dá impressão que ele tá defendendo mais a Igreja Católica do que é o na verdade parece aquela diferença todos-os-santos até papo a partir

do momento né aí já já foge até da minha alçada em discussão A partir do momento que a Igreja Católica bate no Concílio de Trento isso daqui é a palavra de Deus então é palavra de Deus eu acho muito perigoso a gente dizer eu conheço um pastor né querendo ele fala assim para nem o apocalipse de João não é inspirado então se eu tiro né na época de Jesus é melhor você tomar cabelos realmente Jesus não cita mas sim Jesus aceitou a septuaginta é automaticamente a gente entende que macabeus sabedoria Eclesiástico estava ali dentro ele

seria aceita a septuaginta não vai aceitar todos os livros e agora ele era judeu ele sabia de toda essa história gente tá falando aqui que os livros foram escritos no exílio não posso exílio você entendeu quando o Paulo escreveu o livro dele você tá aqui primeira Coríntios você acha que quando o Paulo escreveu primeira Coríntios ele acreditava que aquele livro de se tornar canônico Paulo escreveu na cadeia O Livro de Colossenses um dos livros que ele escreveu na na cadeia foi Colossenses como carta né quando ele escreveu O Livro de Colossenses na cadeia ele tinha

consciência que aquele livro para igrejas e canônico ele não tinha essa consciência ele João escreveu para sete igrejas da Ásia quando João escreveu que ele tinha certeza absoluta que aquela linha entra na Bíblia não é verdadeira se não tinham essa certeza isso daí foi a tradição da igreja foi a igreja que foi é usando esses livros porque eles eram apóstolos foram certificando esses livros tanto que Hoje existe uma discussão foi Jô o que estava lá na cruz né Quando Jesus Morreu Foi aquele João escreveu o Apocalipse Porque existe muito a Pixel do Samba antigas e

se eu de pega ficar dizer Põe o nome do mundo não corresponde à verdade para todo mundo lê achando que era verdade que era é os cinco livros de Moisés todo mundo Acredita que até Moisés escreveu sobre a morte dele como que ele ia morrer do jeito que ele morreu como é que foi o enterro dele como é que tem que enterrou ele você entendeu Entendi o Luciano Te Amar Assim hoje parece que discorda e eu quero ouvir também mas eu vou fazer uma pausa de um minuto porque a gente volta só pelo YouTube então

se você está acompanhando pelo rádio vem pro YouTube César Cavalcante FM Rádio Musical Escolha o seu canal aproveita dá um like aí gente ajuda nós aí é verdade vai dizer y6 930 Rádio Musical FM em São Paulo 105.7 ou sem qualquer lugar do mundo também pelo site a wwf e musical.com.br Musical FM uma emissora da rede LCD media Já pensou ter uma fonte natural de proteínas fibras vitaminas e minerais com mais de 10 benefícios por corpo todo conheça ora-pro-nóbis da elev ora-pro-nóbis é um suplemento natural com mais de 10 benefícios científicamente comprovados ele tem alto

valor proteico ajudando a contribuir na prevenção e no tratamento da anemia ação anti-inflamatória analgésica e antioxidante ajudando a combater o colesterol ruim e a controlar o Diabetes além de hidratar a pele e cabelos e auxiliar na regulação da flora intestinal Gostou né Então ligue agora 0 8 0 0 0 0 1 3 6408 00001 364 e peça já o seu ora-pro-nóbis da elev ligando agora você paga em até 12 vezes Oi e o frete é grátis para todo o Brasil Então aproveita essa chance ligue 0 800 000 1364 e peça o ora-pro-nóbis a elev 0

8 0 0 0 0 1 3 6408 00001 364 ora-pro-nóbis saúde que vem da natureza se você está ouvindo debates aqui na Musical FM onça TAM o site www.fm musical.com.br monstros de volta com o nosso debate agora aumentou mil duzentos e pouco nenhum mais 800 e pouco no outro canal Bora é Luciano sua resposta aí a respeito da sua última fala do padre que ele falou a respeito de dos livros não ser escrito exatamente por Moisés nem por João e tal como você enter ou que Paulo não sabia que tava escrevendo entrando para Bíblia aquela

carta que ele fez lá na na cadeia como é que é isso tá bom em primeiro lugar é a questão da autoria do dos livros é sempre sempre vai ter quem vai questionar inclusive os céticos em que não acreditam em absolutamente nada muitas vezes o liberalismo teológico é é só uma máscara o antes sobrenaturalismo do teu colo muitas vezes ele ele apenas é um incrédulo mas ele se desfaz o caso bate a irmã o vídeo outros né bom no caso do Apocalipse como é que a gente sabe da autoria joanina do Apocalipse que não foi

um outro Presbítero João por exemplo está definido linguisticamente por causa do vocabulário você professor de igreja você vai perceber não só vocabulário mas o estilo junino ele quase escreve em português ou a colete João cone nessas encostar o veículo moderno ou foi né ou com nenhum esses a pronunciar e outras Isto é a unidade de João é extremamente Frida extremamente agradável de se ver que é basicamente o mesmo vocabulário que eles ou no evangelho e nas epístolas que você pega por exemplo Evangelho de Lucas a carta aos hebreus o coisa parecida se vai encontrar um

muito mais polido e nunca sato's escolhido mais sofisticado agora você vai adoro você vai ver o Corpus tonino então ele tem uma assinatura linguística pela E aí dá para reconhecer então se você não é incrédulo erudito que não entrego ele sabe não é tudo mesmo autores certa então existe uma erudição bíblica realmente quê que se baseia na assim né que ela se fazer mas ela elas em harmonia com a existem bons motivos para não é suicídio intelectual acreditar que a Bíblia Sagrada A palavra de Deus aquilo que ela descer agora será que esse pessoal realmente

sabia que aqui não tem estava escrevendo era tinha essa autoridade toda a ponto de ser parte do cano olha sim no caso de João né é bastante Evidente né que ele ele tava recebendo a revelação Profética lá no Apocalipse né quando ele escreve é sete cartas de saber ele viu o glorificado o senhor Jesus Cristo ele viu Jesus na glória glorioso ele viu O Trono de Deus no céu teve visões da Glória tal então É difícil imaginar que ele não sabia direito era só para o pit dele ou coisa parecida fazendo o caso da de

cartas de Paulo e assim por diante E aí entra a questão que os homens o mencionou da apostolicidade ser apóstolo apóstolo do Vigo apostello significa ser enviado ligado porque enviado pronto o senhor Jesus Cristo com autoridade Apostólica então eles estavam falando em nome de Jesus Cristo Jesus o Senhor Jesus Cristo soprou sobre eles e disse recebei o espírito santo eles vão mexer do Espírito Santo de uma autoridade para falar em nome de Jesus Cristo ou a vocação do apóstolo São Paulo deixa bastante Claro que ela não foi chamado para falar em nome de Jesus Cristo

então eles estavam ali com autoridade do próprio filho de Deus do verbo encarnado tá é claro que a igreja tinha de aceitar como palavra de Deus tanto é que o apóstolo São Pedro escreve numa das suas epístolas que as cartas de Paulo estavam sendo distorcidas corrompidas por algumas pessoas do mesmo jeito que corrompem o restante das escrituras ao falar e o apóstolo Pedro está colocando as cartas do apóstolo Paulo em pé de igualdade em pé de igualdade com o restante das escrituras os profetas sabiam que era palavra de Deus tanto é que eles diziam assim

diz o senhor Quantas vezes a talvez duas mil vezes eu tô soltando não estou com computador aberto mas quantas vezes eles diziam assim diz o senhor eles sabiam que era a palavra de Deus já no caso dos macabeus por exemplo eles dizem Olha aquele é o meu palpite meu Pitaco eu escrevi como me pareceu se inscrever direito legal se foi medir cloro é isso é o que deu para fazer no tempo que existia profeta não sei falar É claro que eles estão dizendo o que que eles não pertence à mesma categoria ao mesmo cano mesmo

mesmo grau de inspiração que o caminho solar coloquei Padre é o que eu tô falando é relativo João ele realmente foi levado o céu mas ele escreveu para as cartas da Ásia sete igrejas da Ásia é essas cartas a igreja foi levando como palavra de Deus para a igreja católica isso foi se tornando palavra de Deus e foi-se fixando na tradição você entendeu assim como os 7 livros a mais do antigo testamento é realmente Paulo ele escreveu para Teófilo ele escreveu É para um amigo dele que ele tava ali com filemom de repente estava ajudando

ele na cadeia mas foi limão ali Elite um escravo que não pertence a ele e se ele ficasse com aquele escravo que fugiu é como se ele tivesse roubando aquele escravo do dono então ele fala assim olha você vai ele escreveu uma carta e diz para o escravo você vai botar para o dono né e eu tô escrevendo uma carta aqui para ele para ele te tratar para ele não te castigar Por que você aceitou Jesus você agora é discípulo do Ah e ele também é discípulo do Senhor então ele não vai te tratar como

escravo agora ele tem que te tratar como irmão então você vai chegar lá ele não vai te matar você fugiu E você tá voltando porque eu tô pedindo para você voltar tô me sentindo ladrão pegando um escravo que dá meu é então isso daí com a tradição da igreja esse livro dele foi se tornando é canônico existem livros que para os estudiosos não foi Paulo que escreveu nós temos por exemplo os próprios as cartas protopaulinas que foi Paulo que escreveu nós temos a deuteropaulinas que foi a escola de Paulo que escreveu ou então Paulo escreveu

mas alguém foi lá e colocou alguma coisa mais para completar e temos atrito Paulinas que não foi Paulo que escreveu que foi para nós é o caso de 5º primeiro segundo Timóteo você vai ver uma igreja muito mais adiantado uma igreja tudo hierarquizada que você não encontra isso nas cartas de primeiro Coríntios você não encontra isso a notícia logo Essência se essa tem até tia Conisa entendeu E e outras coisas mais que a gente vê lá Evangelistas e pastores uma porção de coisa numa igreja que é diaconisa não é em romanos japonês é bem é

uma uma igreja bem hierarquizada quando a gente pega a Timóteo que a gente vê que é uma linguagem bem mais evoluída não sei que Paulo tenha feito uma pós-graduação para depois que ele pedisse livros lá então a gente percebe através do da crítica literária que provavelmente deve ter sido uma escola o que aconteceu naquela época nós tínhamos o apóstolo João da ponta do nariz sua como padre e professor o seu professor também então é o senhor me ensina na sala de aula que não é verdade a autoria Paulina de alguns textos que Paulo diz que

ele escreveu tem que na vida rezando eu disse não é verdade aquilo que não foi Paulo que escreveu então não é verdade que tá escrito não eu da aula no seu querer outra e sem assinatura dele como tem assinatura em apocalipse de João e não foi mais em Timóteo Paulo fala eu quero que inscreva-se Pires Mas aí pode deixar bem existe escola Paulina vou te dar um exemplo mais mais moderno você vai por exemplo não tem Congonhas do Campo Tem uma porção de margens lá em Congonhas do Campo com assinatura de Aleijadinho Fire Jardim fez

foram os alunos dele só que ele ele colocou o nome dele para dar crédito para dar credibilidade Então existe a escola de Paulo se a escola de Paulo é Paulo ser escola de João escola junina tem autoridade de João naquela época era assim hoje não hoje é o professor tá no colégio e se ele assina um documento a ele que tá assinando na escola que tá assinando Então hoje eu tô aqui falando na igreja católica que tá namorando eu falei que não bom tava lá solicitou São Paulo escreve e o pau de próprio punho inscrevo

no seu canal Então não é verdade isso é mentira não é que seja mentira é escola cola de Paulo que escreveu de próprio punho de Paulo mas vai ele dizer o Paulo já meu próprio punho tô escrevendo não filemom é uma pronto Polina eu tô falando de 30 Paulina e atrito Paulina que você tenha primeiro segundo Timóteo um dia bem que eu não tô rebati lado e esse é o moço o debate é uma ajuda é que eu tô jogando muita coragem mais tarde vai ficar trabalhando como questões eu tô trazendo a opinião de academia

entendeu Aí eu não sei eu cansei eu conheço não não é um consenso da Assembleia de Deus que mas tudo academicamente não pera aí pera realmente não funcionou bíblico bíblico mas não é à toa e se posicionou dogmaticamente ou mesmo que todos não concordem que todos concordem com essas tuas mas é que estão dominando a opinião das academias hoje entendeu a questão é verdade é verdade que o homem veio do macaco na verdade mas já vou falar me dá um toque tá é assim essas coisas estudiosos como são liberais e que pensam Exatamente tudo isso

que você falou existem estudiosos igualmente estudioso aqueles aqueles não foram para Universidade de bolsa universidade das melhores Inclusive a gente Quais são os maiores centros de saber os do planeta Terra Universidade de óculos Universidade de Harvard Universidade ensino e eu e etc pois bem essas universidades diferentes do que existe aqui no Brasil aqui não tem curso de teologia nas principais universidades mas lá tem no hemisfério norte Elas têm cursos e você vai encontrar estudiosos conservadores são inclusive catedrais são professores que ocupam a cátedra de por exemplo de filosofia da religião de estudos da língua grega

do novo testamento e assim por diante dentro de cursos de temos e que definiu a posição alguns deles vários deles defender uma postura conservadora O que que a postura conservadora a postura que o pastor César que eu também defendo a posição evangélica de um modo geral a posição Liberal escola alemã escola de Tang que é representada nesse momento pelo nosso amado Padre cleodon aqui presente presente entre nós frango força são correntes são correntes diferentes de pensamento mas não existe um consenso não dá para gente ganhar no tapetão no Breath dissesse olha todos os teólogos pensam

desse jeito Por exemplo a questão da hierarquia a gente leem lucas-atos por exemplo que já existia Presbítero já existia Bispo já existe e etc a gente encontra o pastor César está mencionando aquelas romances O que acham de fruta o Paulinho também tem estrutura Então existe sempre réplica aí a gente vai reter os nossos queridos ouvintes para os periódicos acadêmicos Onde vocês vão encontrar todas essas discussões que não estão reservadas não existe um ponto final ou Ninguém bate o martelo até hoje para dizer tem que ser desse jeito que a gente vai ler mas esse não

é o nosso debate nosso debate hoje É principalmente a respeito desse 7 livros a mais no caso desse 7 livros a mais pessoal em um certo momento o padre Doutor odon aqui presente ele falou assim olha ele parece tá querendo ser mais católico do que eu é o seguinte de jeito nenhum não tô querendo ensinar o padre nosso para o Vigário não é minha intenção não mas eu não falei como crítica não achei legal mas a gente tá tentando definir porque que esses livros não deveriam ser colocados como palavra de Deus pela igreja romana porque

não porque a igreja romana tem a pretensão de ser Igreja Católica SC é universal mas aquilo que é a fé aquilo que é o depósito da Fé católico Não afirma dogmaticamente até 1546 Não afirma dogmaticamente que esses livros são palavra de Deus que eles são cana não agora além disso a gente tem que considerar que durante o primeiro Milênio todo não havia um cano que diz assim todos esses manter o clã canônicos esses Apócrifos são palavra de Deus a gente encontra gigante dentro da igreja cristã durante o primeiro Milênio tanto de que você dental quanto

da igreja oriental que depende de um camponês diferentes inclusive um cano de 22 livros do Antigo Testamento que é o que me ajudar qualquer uso de 39 livros da Bíblia Evangélica então não havia um consenso se 9 um consenso então isso não é um ensino que preenche aqueles requisitos que São Vicente de hum disse O que define aquilo que é a fé católica a fé católica aquilo que em todo tempo a igreja Ensina em todos os lugares Então os Apócrifos não foram ensinados em todos os lugares em todo tempo isso eu acho que restou Evidente

do nosso eu falei das duas já passamos 14 eu quero agradecer deixar dois três quatro minutos para cada Vamos fazer uma consideração final Me perdoe se eu fui aqui exagere Em algum momento com alguém não foi essa minha intenção é padre que eu dou muito bem vindo aqui senhor tem a e orgãos que o senhor quiser encerrar se quiser divulgar também alguma coisa agora hora agora bem como professor falou não houve um consenso o Consenso começou no Concílio de Trento mil quatrocentos e pouco e o que uns 500 e poucos a partir de 1500 e

pouco a Igreja Católica bate martelo e disse gente para nós é sagrado pronto acabou então quem é católico vai costurar sagrado que não é católico Deus abençoe há muitos anos pra cá mais velha agora é até 1500 e pouco 1546 por aí é ave não havia consenso então uns consideravam sagrados outros não países consideravam sagrados outros não tem Santos que consideravam os sete livros sagrados inclusive pastor de hermas eles ficaram arrasados porque o pastor diário mas não lembrou de dar ré não entrou e outros livros que não entraram na Bíblia mas a igreja bateu o

martelo e suspeitaram entendeu E então é isso Ah eu quero fazer um convite eu faço parte da Diretoria da AB não sei se você já ouviram falar a Bíblia é Associação Brasileira de pesquisadores da Bíblia e nós temos lá inclusive os fundadores foram evangélicos né da PUC de Goiás PUC de Curitiba PUC de São Paulo do Rio de Janeiro alguns católicos nós e também até budistas temos judeus temos os alimentos pouquinhos a maioria evangélica né E nós vamos fazer um congresso bíblico agora do dia 23 ao dia vinte e seis de agosto do dia 23

ao 26 de agosto online ao vivo não vai ser ao vivo aqui no Ipiranga em São Paulo né bike não vai ser no itesp ali no Ipiranga pertinho da fuq bem perto da PUC nós é para quem quiser ter mais informações você entra no site A Bibi é a Bibi a Bibi. Org.br lá em cima tá tem lá uma aba escrito congressos Você vai em congresso 2022 nós vamos receber esse ano Norma Franklin que é uma estudiosa de Rafa né E ela escavou muitos 10 arqueológicos porque o tema vai ser arqueologia bíblica e Bíblia esse

ano um detalhe nós vamos receber Peter do Bob's que que é um doutor também no instituto bíblico tô nós vamos ter Norma Franklin que a doutora de raiva da Universidade Rafa de Israel e Piter dubosky que é a Dr do Instituto bíblico vamos ter uma de marcar ser que no Brasil é um dos mais avançados na área de arqueologia e vários outros conferencistas Então vale a pena né se você quiser participar como eu falei entra em www Abib último B mudo caab.org.br como se escreve esse a Bíblia a mesma a rega c h a BD

barriga e b a vibe Org não é conta a gente ponto org.br a maioria ali realmente evangélica nós temos até um número muito bom de assembleianos é que tá participando agora da do nosso congresso vai ter remotamente mas o remoto vai ser só as conferências principais análise e ela e os temas principais da mesa o restante a gente não vai estar transmitindo e vai ser em outro momento não vai ser ao vivo né a Bíblia. Org.br agr.br luz em suas considerações finais nesse tema aí muito obrigado por ter aceitado Me desculpe viu Professor seu foi

eu sou eu meio descendente de italiano então às vezes eu fico meio excitado mas também então me desculpe se eu fui em algum momento citado foi um prazer enorme enorme né debater Aprendi muita coisa e o senhor tem realmente um baú de muito conhecimento prazer muito grande estar com pastor César também que alegria estar aqui com vocês Luciano é o primeiro recíproca é verdadeira em cima tem prazer em um privilégio muito grande está na mesa com professor Padre Doutor cleodon é um homem de uma inteligência muito grande também já humildade respeito foi o debate Fantástico

minhas considerações finais é sem dúvida nós cristãos acreditamos que Jesus deu muito autoridade para os apóstolos e os apóstolos escolheram bispos a quem eles conferiram também muita autoridade muito autoridade muitas vezes nós evangélicos deixamos de perceber as autoridades que foi dada igreja cristã nós temos muita autoridade dada pelo senhor Jesus Cristo e muitas vezes não dele ô ô Soares a gente não não tomou posse da Bênção às vezes falta um pouquinho de ferro mas tem uma autoridade que a gente não recebeu até onde eu saiba a gente não tem autoridade para mudar os atos de

Deus das na história do passado Como assim e veja se o Bispo de Roma que a gente pode chamar de papa ou não mas se tiver Roma se papa bispo de Roma e Ele Decide que Maria foi Assunta aos céus que ela foi concebida Sem Pecado e ele proclama isso ex-cathedra proclama de forma infalível com a autoridade dele enveredou tema Vereador toda todo mundo que é católico Romano tem que aceitar e pronto porque a doutrina Mas isso não muda o que aconteceu na história o Papa nem o Papa tem autoridade por mais que ele que

os bispos têm receber autoridade ele não tem autoridade para mudar aquilo que aconteceu no passado aquilo que Deus fez ou deixou de fazer no passado do mesmo jeito se Deus inspirou certos acerto os inscritos ele tirou seus profetas do passado é museu e independentemente de sua igreja concorda não concorda se o papa concorda não concorda se a igreja tá ou a denominação tal discorda ou Deus inspirou ou Deus deixou de respirar não é uma decisão da igreja que vai mudar o fato do ano passado desse Deus revelou a sua palavra de forma infalível inspirada para

que os profetas ou deixou de revelar a vida essa grandes toda escritura é inspirada por Deus toda escritura é inspirada por Deus e proveitosa e está escrito lá para gente não ir além do que está escrito a nossa autoridade final em matéria de fé e de prática a palavra de Deus e não a palavra do homem mais uma vez foi um prazer imenso estar aqui a mesa com vocês deus abençoe a todos os ouvintes quem quiser fazer contato pessoal entra na página faculdade bethesda. Com.br faculdade bts.com.br redes sociais e tem você quer igual uma Não

não quero que você tem que Lula a arroba Preste cleudon a palavra Priest em inglês Padre triste Cleusa metrô em inglês admitido por isso mas assim se você for no Google Colocar lá padre que você vai encontrar compadre em inglês essa essa maravilha minha gente se você ainda não deu o seu like que não sai daqui sai do que eu tô brincando só clicar no botão e participar com a gente eu fico por aqui amanhã tem mais tudo isso e muito mais a gente faz dentro do reino se for da vontade dele Ah velho você

ouviu debates na Musical FM dentro de alguns minutos este programa estará disponível no seu aplicativo de Podcast basta digitar debates Musical FM e ouvir a qualquer momento quantas vezes quiser o Spotify dizer que outros tocadores da Apple e Android Musical FM sim ver mais