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[Música] inig limit inig limit [Música] [Música] [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] h [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] inteligência limitada limit limitada Olá terraqueos [Música] inteligência limitada inteligência limitada limitada [Música] [Música] [Música] [Aplausos] [Música] C h [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] [Música] inteligência limitada Olá [Música] terraqueos inteligência limitada inteligência limitada [Música] [Música] [Música] [Aplausos] let k [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] intelligen limitata limitata Olá [Música] terraqueos inteligência limitada inteligência limitada C [Música] [Música] [Música] [Aplausos] oh [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] h [Música] [Música] inteligência limitada limit limitada Olá [Música] terráqueos inteligência limitada inteligência

limitada [Música] [Música] [Música] [Aplausos] p h [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] ah [Música] [Música] inteligência limitada limit limitada Olá [Música] terraqueos inteligência limitada inteligência limitada k [Música] [Música] [Música] [Aplausos] let [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] ah [Música] inteligência limitada limit Olá terros [Música] limit intelligenza limitata Lim [Música] [Música] h [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] k [Música] [Aplausos] [Música] [Música] inteligência limitada limit Olá terros [Música] inteligência limitada inteligência limitada C [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] k [Música] [Aplausos] [Música] [Música] [Música] inteligência limitada limit Olá terros [Música] inteligência limitada limitada [Música] k [Música]

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oh [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] k [Música] [Música] inteligência limitada limit limit Olá [Música] terraqueos inteligência limitada inteligência limitando limit [Música] [Música] [Música] [Aplausos] let [Aplausos] [Música] [Aplausos] h [Aplausos] [Música] [Música] inteligência limitada limit Olá terros [Música] inteligência limitada inteligência [Música] limitada Olá terros como é que vocês estão eu sou Rogério vileira tá começando mais uma inteligência limitado programa onde limitação da Inteligência acontece somente por parte do apresentador e hoje excepcionalmente por parte do mandíbula que está de volta aqui também e aí mandíbula não esperava essa hein mandíbula Essa eu não tava não tava

esperando mesmo me Pegou de surpresa no contrapé exatamente e sempre trazendo sempre trazemos pessoas mais inteligentes mais interessantes e com a vida muito mais combativa do que a nossa que estamos aqui nesse porão já estamos entregando os pontos não é ô Paquito É verdade cara a gente a gente é mole no combate né a gente é a gente não é não é muito bom no combate hoje teremos um debate de altíssimo nível vocês pediram e trouxemos só a seleção aqui é final de copa do mundo e vocês estão com a gente aqui mas vamos falar

do nosso patrocinador antes que tem muito presente aqui não é ô Paquito a gente trouxe aqui camisas bastante coisa da insider não é É verdade tem presente para todo mundo aí velho para todo mundo mesmo para todo mundo então vamos lá então você terraque que tá aí de casa o Episódio de hoje é novamente patrocinado pela nossa Barcelona insider para divulgar essa camiseta que estou usando aqui ó a Tech t-shirt Você já conhece né é a melhor camiseta básica do mercado sabe por quê Porque ela tem ação antiodor ou seja ela é produzida a partir

de uma fibra Nobre e respirável tem ação antibactericida no próprio tecido possui rápid absorção e evaporação do suor gerando um conforto técnico absurdo absurdo em francês Ô mandíbula como que é absurdo em francês absurdo emem em espanhol é o absurdo em japonês engin isso o aburi Sú o tecido é pelo menos duas vezes mais macio que o algodão só de tocar dá para sentir a maciez E aí o tingimento é muito mais do que eficiente e duradouro e além de ser Ultra respirável e não precisa passar pois o tecido desamassa no corpo e olha só

o sacani que tá aqui com a gente o rime que está aqui com também tá na outra câmera vai aparecer daqui a pouco já são também parceiros da insider não é parceir não da insider um salve pra grande insider ST aí que você prefere do do da insider é cuquita também ou não cara eu gosto eu gosto muito da camiseta principalmente da da Tech shur da performance também que tem uns triangulinho e euia da Nasa e eu roubei do pacote de vocês porque nunca me mandam meia e aí eu p é o que tiver faltando

Meio fui eu que peguei tá paito liga o exaustor aí liga o exaustor aí uma só né A outra tá ó mas os outros que estão aqui ainda não são parceiros da insider P insider é cadê a parceria com pirula com e com João e com Adalto tá dando molinho aí e quem assiste inteligência limitada tem vantagem Claro cupom desconto maneiro pro pessoal no site da insider ainda tá rolando aquele kit de Tech t-shirt para você aproveitar com 12% de desconto utilizando o meu cpom inteligência 12 tem q code na tela não tem exatamente tem

q code na tela e tem link na descrição exato agora vamos aos presentes aqui então olha aqui ó um um kitzinho para cada um olha aqui e op Muito obrigado aqui cadê o rim manda pro rim lá o Sérgio já tem o Sérgio já tem o coitado Calma que temos uma surpresa temos uma aqui pro Serjão E aí da cara PR PR PR ficar claro que tem tamanho tem para todo mundo aí né Eu acho que é 7G hein opa isso aí tem que mandar pros Estados Unidos aí pro pro adalt hein ficou faltando aí

o o o insider nossa mas essa camiseta é tão maravilhosa que eu acho que eu vou enquadrar não vou usar Olha só depois vocês deixam aí com a FAB aqui é demais então Ah você já usa né eu US não a insider sabe que que é legal da insider que ela faz camiseta do meu tamanho ah exatamente o meu é G indo pra GG pirulo também é G né tá pequenininho ainda você M eu creio que é m para G tá depende do modelo M PR né é ó M PR ainda mais com essas frituras

aqui na mesa né Eu queria que cada um ó quando é um programa especial assim eu peço que cada um dê as suas credenciais se apresentem se tem livro já mostra eh já já dei as credenciais se apresenta pro público aqui eu vou começar com eelin sua câmera é qual que é dele é aquela aqui ou aquela é aquela da esquerda né isso olha eu sou Marcos eberlin professor escritor cientista químico e sou presidente da sociedade brasileira do Design inteligente mas queria deixar bem claro que eu tô aqui como Marcos eberlin então no design inteligente

a gente defende Que Uma Mente inteligente fez o universo fez a vida mas fora do Design inteligente todo mundo do Design inteligente pode ter sua opinião filosófica e teológica e eu aqui vou expressar minha opinião filosófica e teológica eu defendo que o Deus descrito na Bíblia fez o universo fez a vida e os fez PR então eu sou esse herge dos herges dos herges aí é defendo também que o universo é novo a Terra é nova que a vida tem sinais Claros de um design inteligente e esse design inteligente bate muito bem com o Deus

descrito na Bíblia Olha só então é esse o Marcos eberlin o herge dos herges que estará aqui né defendendo sua posição com o meu amigo pirula faz tempo que a gente não se vê né pirula Serjão o programa seu é maravilhoso viu Serjão bacana é o algumas coisas que acho que a gente precisava acertar Mas é muito bom Opa O é já começou já começou privilégio negó do Ratinho né É privilégio estar aqui de novo com com Vilela com Paquito né o mandíbula né mandíbula mandíbula é das antigas e o João Paulo aqui meu Escudeiro

hoje né João João já é já Como é sua primeira vez já começa se apresentando também tua câmera da direita lá ó e meu nome é João Paulo sou cientista da religião sou formado em Ciências Sociais mestre em ciências pela religião sou Tô entregando Minha tese se Deus quiser na próxima semana para o doutorado em ciências da religião também eh tenho artigos e publicações na área de saúde coletiva na área de segurança pública e na área de ciências da religião segundo o Google tenho mais de 160 citações né Eh dos artigos que publiquei tem um

livro que é minha dissertação de Mestrado que eu queria inclusive distribuir aqui para vocês Esse aqui é do Vilela mostra aqui ó em cima dessa aqui aqui que aparece lá na câmera é Coloca aí do lado da Batata a do molho entre a batata o molho e e a galinha aqui ó e vamos deixar aqui então sacan tem um depois eu distribuo pessoal isso aqui é minha dissertação de Mestrado tá aqui ó tá tudo aqui é essa daqui foi minha dissertação de Mestrado em que eu trabalhei o sistema de crença dos ateus e como ele

tem relação com com a própria aprovação ou eh o Darwinismo virar um Paradigma e como o cientificismo do século XIX ajudou o Darvin ismo a a virar um Paradigma e aí na primeira parte eu trato dessa questão histórica na segunda parte eu trato só de genética de como a genética ela desmente vários pontos da evolução e na terceira parte eu trato de uma parte sociológica onde eu falo por que é que mesmo tendo tantos elementos que contrariam a evolução ela continua sendo ensinada e como um paradigma que que e quase que não pode ser questionado

Aí eu entro com Foucault né que é o Sistema de Controle de discursos e eu também há um dois meses atrás fui convidado para apresentar um programa chamado decifrando a ciência lá no canal do TDI Brasil se inscrevam lá tá pessoal e se vocês quiserem me acompanhar lá acompanhar o professor tá tem muita palestra muito vídeo muita coisa legal lá no canal do TDI Brasil agora é com você Adalto que tá aí direto dos Estados Unidos que cidade que você tá Adalto hum umas 2 horas ao norte de Atlanta tô escutando bem rapaz muito obrigado

viu pela oportunidade ó Parabéns pela equipe em conseguir fazer toda essa conexão aí vai minha gratidão aí a todo esse povo que fez a coisa acontecer Muito obrigado olha eu sou formado em física Ah esses últimos 30 anos praticamente da minha vida trabalhei para várias empresas fazendo pesquisas atualmente Eu trabalho aqui nos Estados Unidos eu sou Senior application physicist de uma empresa chamado verve Ah estou colocando alguns Ah um laboratório praticamente aqui de espectrometria e também de calorimetria trabalho com essas duas áreas trabalho também com outras áreas relacionadas com principalmente a ideia de do criacionismo

e coisas assim tem sido já uma uns 30 anos aí trabalhando em cima disso tem alguns livros publicados um deles que é um dos mais conhecidos como tudo começou ah tem um sobre a Gênesis capítulos 1 e dois a literalidade e assim só para dar um pano de fundo eu já fui por muitos anos evolucionista teísta eu abandonei o evolucionismo teísta por questões científicas e não religiosas Então hoje eu tô aí na briga defendendo essa ideia porque a sabe o que foi criado a diferença entre o que teria sido criado e o que teria surgido

espontaneamente isso é fascinante em cima disso onde eu trabalho o aqui não sei se é o mandíbula ou o Paquito vai est com a tua imagem é só levantar a mão lá que ele te joga aqui na discussão tá bom beleza obrigado obrigado agora vamos com o outro lado né do outro lado do corner aqui vamos começar pelo pirula famoso por suas su suas lives eh como posso dizer assim curtas curtas né duram eras dur Exatamente é é é é como é que fala uma deformação no espaço tempo né o quase dura 3,8 bilhões de

anos né pirula um pouquinho há muito tempo atrás eu comecei ó tua câmera é aquela lá consegue ver sinais de cência entre o começo e o final né você vai ver mas o bom eu para quem me conhece da internet aí eu sou pirula tenho canal aqui no YouTube eu sou biólogo paleontólogo né mestrado doutorado em paleontologia de vertebrados né e sou como é fala 12 anos fazendo vídeo paraa internet já e vou e como é se fala e bati o recorde do Vilela de Live mais comprida do mundo né Mundial é Live sem ser

essas comemorativas aí que são vários convidados né tipo Live sem parar foi 9 hor Abraço pro ág né e a estamos aí para conversar né estamos aí para conversar eu sou ateu mas isso vai ser irrelevante hoje prometo tá bom e rime Cadê você rime Corta pro rime aí Felipe rim E aí agora é tua hora aí Felipe e aí Felipe rim para quem não me conhece eu sou astrofísico formação e trabalho com divulgação Científica há 7 anos fazendo vídeos lives de lançamento de foguetes e esclarecendo conteúdos relacionados a física em geral e é muito

legal estar aqui com todas essas pessoas que eu respeito todas elas acho todas elas incríveis tanto dos lados digamos assim adversários ou não e eu gostaria de começar só dizendo uma coisa muito legal para todos vocês Ah isso aqui é um debate de internet OK não representa a academia e eu respeito todos vocês aqui adversários no sentido de que ideias não precisam ser respeitadas então vocês podem bater à vontade Big Bang o que vocês quiserem que eu não estarei ofendido e não levarei nada pro coração Ok ex exatamente isso que o o o rim falou

uma coisa muito muito legal né a gente vai debater ideia ninguém pode ficar ofendido por um por discordar de uma ideia ninguém que vai falar do pessoal n você aquele dia você tomou uma multa de trânsito então você não pode falar isso então a gente aqui para vocês que estão em casa a gente por mais que a gente é aqui vocês vejam Em alguns momentos que que pode ficar um pouco mais acalorado mas é em relação à ideia nunca a pessoa fal não é porque você é formado naquela área que você não pode falar daquela

área exato exato aqui a gente e o que ele falou não é academia aqui né É É um papo solto aqui tanto que a gente até perguntou se precisava de cronômetro todo mundo falou que não precisa todo mundo é educado aqui se alguém achar que que fal pirula aí você me quebra pirula pirula aí você me quebra né pirula se alguém se alguém achar que que tá falando pouco é só levantar a mão a gente passa a palavra é vamos escutar o o amiguinho terminar pra gente e comentar às vezes só fala Putz eu quero

só depois pontuar isso daqui deixa ele terminar e depois volta para aquilo e agora faltou o sacani que já deve ter vido tantas vezes aqui também que é a segunda casa dele aqui né sacani segunda casa tanto que o porteiro aqui ele nem ele já mandou vai vai lá vai lá vai lá foguete tranquilo porque ele já conhece já conhece gordão foguetes da área aí galera assumiu mesmo tá lógico É isso aí tá certíssimo um salve aí para quem não me conhece nunca me viu aí Sérgio sacani formado em geofísica e tenho mestrado em engenharia

de petróleo doutorado em geociências Trabalhei muitos anos embarcado tirando petróleo aí tenho no meu currículo a coisa principal é eu adquiri o dado do pral entendeu então o primeiro posto de PR sal que furou foi no dado que eu adquiri então um salve aí pra galera da Petrobras não não não processei não fiz nada não só adquiri eu tava no navio que adquiriu eu peguei o dado se não fosse eu não ia ter o dado pro cara trabalhar tá vendo só mas estô aí na na internet não sou astrônomo tá galera muita gente fala que

eu sou astrônomo não sou sou no máximo beirando ali astrônomo amador que a gente fala gosto de observar o céu e coisa e tal e estamos aí junto com o Felipão a gente faz vídeo lançamento de foguete fazemos vídeo aí de temas aí da área de astronomia da geologia da geofísica também e não vai ter o problema Vilela é quando começar a falar inglês né É aí então assim ó Adalto que tá nos Estados Unidos principalmente você que tá morando aí que tá vivendo aí esse tempo tá proibido falar inglês aqui tá al tivemos aqui

um debate que no meio do debate falar in fo complicado tava falando em línguas né em línguas exatamente mas é isso aí não falar que cara são sempre bem-vindo e conversar e discutir ideias e tudo isso é uma das coisas mais legais que tem então tem que discordar tem que discordar imagina se todo mundo gostasse todo mundo fosse torcedor do Corinthians hein imagina cara cara a gente tá sofrendo sofrendo sofendo sofrendo mas é isso aí valeu pessoal e aqui eu não sei como a gente pode começar se a gente pode começar por um tema você

quer ô Vilela eu queria presentear aí o pirula e o Serjão e o Felipe com o meu livro ó olha aqui ó olha aí fomos planejados a maior descoberta científica de todos os você mandava por e-mail cada capítulo que você escrevia escrevia um por um antes de publicar eu escrevi na internet tinha um um aplicativo ô Serjão Olha aí você tá faz tempo né você começou a escrever isso aqui eu escrevi comecei a escrever faz 2011 nem lembro mais 10 mas aí um rapaz fez um tá beleza E esse aqui pro Felipe viu Felipe aí

Aqui também serão ô ô Graças não que não pode falar em línguas então M gra Obrigado Vilela você fala em inglês só l só L poss fal ó esse aqui eu lancei nos Estados Unidos quando eu lancei nos Estados Unidos e ele ficou número um em evolução pirula Olha só for depois ele ficou número um em eh ciências depois ele ficou entre os mil mais vendidos na Amazon um período aí eu entrei na na lista ali para ver se o Paulo Coelho estava entre os mil mais vendidos da Amazon não estava Então esse é o

meu grande orgulho pelo menos um período curto da história eu ganhei do Paulo cuilo olha só e o foresight é que foi publicado depois como Ant evidência aqui no Brasil ah Bela capa já falei da outra vez você viio aqui né muito bo lind bo e ele tem endosso de três ganhadores de Prêmios Nobel porque o pessoal acha que prêmio Nobel vai necessariamente ser naturalista evolucionista tá 90% dos ganhadores de Prêmios Nobel homens que criam que creem que continuarão Crendo em Deus 67% de cristãos 22% de judeus e eu brinco né só 10% de ateus

eu digo que Deus deu dízimo pros ateus tá bom 10% só e 90% a ciência tem sido feita por homens que creem em Deus podemos discutir acho quer começar por isso ou vamos não tem um assunto mais legal eu pedi pro PR PR pro pros dois grupos me mandarem temas e eu vi aqui logo de cara que um tema que os dois mandaram É sobre o Big B né A questão do Big Bang o início ou não é o início e as fotos do James web e fiquem à vontade para começar quem quer começar acho

que Esso é um tema bom para começar mesmo porque vai vai vai é vai indo de lá de trás para cá né is posso começar posso começar aí eu eu vou ficar mais quieto nessa parte aí eu não tinha trazido um astrônomo ó eu fui Big bista por 40 anos né O big big bista big bangua pegou mal né isso daí me pareceu né ó evolucionista o paito é gang gangang ó é você que está falando hein fui eu que falei tá gente defensor do Big Bang fui defensor do Big Bang por 40 anos é

então e eu achava que Deus tinha inclusive dado a partida no Big Band tinha guado quitava que existia o Big Bang e que Deus era aquela faa que de e que e que de fato todas as evidências físicas e todas as evidências do Cosmo apoiavam o Big Bang achava que a radiação cósmica de fundo era uma evidência pro Big Bang e tudo mais que as estrelas tinham se formado as galáxias se estruturados é 40 anos da minha vida eu dava aulas sobre a evolução química sobre evolução bioquímica falava do Big Bang da nucleossíntese como todos

os elementos da tabela perió que teriam se formado nas explosões sucessivas de estrelas e tudo mais mas em 2008 eu fui desafiado pelo Augustos Nicodemos né pirula foi seu chefe também lá na no maques né a gente pirula foi maista também é o Nicodemos teve aqui também muito legal já conheci o pirula porque ele me convidou o pirula me convidou para dar uma palestra so Não eu não te conhecia foi o foi o o foi o Augustos que fez a ponte falou para convidar exatamente de design inteligente na aula do pirula Olha só olha só

8 9 2008 2009 talvez nove é em 2008 o Augusto Nicodemos ele viu aula el tava lá assistiu Claro assistiu anotando tudo eu acho que eu não consegui convencê-lo muito bem não deu muito certo né É eu acho que meus argumentos na época não era muito bom e em 2008 o Augusto Nicodemos me convidou pro simpósio dar vinismo hoje e naquele momento eu comecei a reavaliar minhas posições eu eu digo que comecei a estudar melhor o Big Bang e começar a estudar melhor também a evolução aí eu percebi que de fato o modelo não tinha

realmente aquelas evidências sólidas que eu acreditava que tinha então por exemplo de repente o Nada pega o nada para nada por nada e bom crio tudo o início do Big Bang é um é um fenômeno bastante bastante eh desvinculado das leis físicas inclusive dentro da singularidade diz que a física nem se aplicava lá né que as leis da física nascem dentro daquela singularidade aí como sou químico depois que todo o processo ocorre eh você tem uma nuvem gasosa em expansão e essa nuvem gasosa em expansão por tudo que eu conheço dos processos físico-químicos dinâmica de

partículas de gases que eu estudei na na físicoquímica durante o meu curso ela deveria continuar em expansão eternamente aí eu percebi que o modelo de repente apelava pra matéria escura que é que não tem nem partícula fundamental para fazer com que aquela massa se eh colapse em si mesmo falei pá tem algum problema aqui aí de repente você vê que mesmo com a a ajuda da matéria escura você precisa de ondas de choque aí eu fui fui ver que que ondas de choque seriam essas seriam explosões de Supernova então é o modelo que usa estrelas

para explicar o nascimento das primeiras estrelas aí depois você fala não mas a poeira cósmica ajudou a poeira é formada na nas explosões das Estrelas falei Epa tem algum problema aqui aí depois você vê que a temperatura do universo é homogênea é o problema do Horizonte Ah como é que a o modelo explicou Ah porque em 10 a men 34 segundos até 10 a men 36 né o Vilela Vilela não Serjão né Serjão eh teve uma inflação uma inflação uma força misteriosa faz com que o universo se expanda com uma velocidade mais rápida do que

a velocidade da luz para homogeneizar não é toda a matéria e a temperatura falei da onde surgiu isso mais um grande milagre do Big Bang a inflação aí essa nuvem gasosa em expansão forma as as estrelas Olha nem a matéria escura ajuda você tem que ter ondas de choque você tem que ter poeira cósmica aí as galáxias se estruturam tá bom Tudo bem De repente começa a explodir tem toda a nucleossíntese forma uma poeira cósmica aí essa poeira cósmica forma os primeiros meteoritos lá primeiras rochinhas que agora Pelo modelo da acreção vem colide a energia

cinética é transformada em energia interna aquela colisão funde as rochas e as rochas começam a se grudar eu brinco né Eu acho que isso é o efeito Super Bonder cósmico nãoé vai colando as rochinhas agora uma uma uma rocha incandescente esfria e forma o planeta terra naquela naquela Estrela né aquela poeira cósmica que circunda as estrelas e essa essa terra que se formou de uma rocha incandescente esfria não tem água aí disse não olha bem Da onde veio essa água aí uma das teorias é que blocos de gelo foram atraídos pela pela gravidade de Júpiter

e e e jogados na terra eu digo mas que Mira sensacional né e a terra é pequenininha os blocos pá bate aqui fomos medir a razão isotópica da água da terra hidrogênio oxigênio não bate com a água que nós temos aqui a lua uma lua ela é sobrenatural Pelo modelo a lua não devia estar ali do lado da terra ela é grande demais ela ou ela seria atraído por gravidade repelida por gravidade aí vai no modelo é assim um astro ateia né que bate na terra arranca Rocha incandescente e forma a Lua aí você vai

ver a lua ela tá no diâmetro certinho na distância certinha na gravidade certinha eh para que a terra tem a inclinação certinha de 23,5 para que as as as estações certinhas se estabeleçam na terra foram fazer um cálculo da viabilidade dessa colisão da Teia com a Terra é zero cede os limites elís de Borel Ah foram lá né Acho que foram né porque tem controvérsias foram na lua pegaram material da lua eu creio que foi tá mas pegar o material da lua se a tiia tivesse colidido com a terra a a composição química da Terra

e da Lua seria diferente deu igual aí você tem um planeta Terra com mais de 1200 condições eu tô fazendo essa lista únicas que só terra tem é como que esse planeta absurdamente bem estruturado teria se formado nesse processo então nós temos nessa sequência do Big Bang a uma cascata de Milagres sem Santo porque pro meu milagre tem um santo tá que é Deus é sim mas uma cascata de milagre sem Santos que eu comecei a estudar a luz da química da física e eu comecei a estudar também né Serjão um pouco de astronomia cosmologia

porque eu digo agora que eu virei um um multidisciplinar né não sou químico mais eu estudo biologia estudo bioquímica estudo biologia molecular genética também a fundo né é cosmologia e tudo mais quando eu comecei a estudar eu percebi que o modelo não fechava as contas aí vem o James web tira foto o universo não deveria estar pronto não deveria estar estruturado você vai lá naquela foto magnífica do Hubble né o Hubble deep field que o Bob Williams insistiu em tirar porque falado para ele né Serjão o cara não tira porque você vai vir uma uma

foto totalmente Negra lá sem muita coisa essa fot essa foto que pessoal tá vendo essa da ciência não era para parecer nada você vê as estruturas as as galáxias estruturadas massivas brilhantes é eu acho que é mais prático ti eu est falando de Big Bang acho que é melhor oim então rim vem aqui isso aí olha eu eu falei assim cara é tá vendo o universo tá pronto foi feito pronto estruturado E aí eu passei a a não acreditar mais no Big Bang e hoje eu entendo que o universo foi feito pronto estruturado pronto por

isso que eu eh sou hoje eh não não não defendo mais o Big Bang eu tirei o Big Bang da minha da minha lista a radiação cósmica de fundo os outros modelos também explicam eh tem problemas na radiação cósmica de fundo tem o universo parece que não é tão homogêneo isotrópico assim não é eh tem um um polo mais quente que o outro tem o eixo do mal tem um buraco lá que é o o o que fala assim olha uma colisão com outros universos né não tenho eu não tenho essa fé suficiente para achar

que esse modelo é cheio de aí as galáxias estão se separando afastando Ah então a Talma dá energia Escura então é o que eu digo né é o o modelo tá sendo tá sendo tá correndo sempre atrás dos dados Eu acho que o James web o de com a o rubo com deepfield e o James web com as suas fotos foi a pad de c não foi a a prova definitiva que o Big Bang não não tem viabilidade científica é foi a pad decal eu já já havia acumulado uma quantidade imensa de evidências contrárias ao

Big Bang que me fizeram convencer que não era um bom modelo pro início quando viam as fotos falei cara aí aí eu acho que as fotos né atropelaram os cosmólogos que eles estão procurando até hoje a placa do do camião que atropelou né então agora vamos é e o apesar do vamos valar do o modelo é exatamente o que a gente deveria ver pelo modelo não foi né Foi um porque acabou de sair um artigo essa semana isso isso isso para tentar explicar para para quem não tá a par né que que essa foi foi

quando que foram liberadas essas imagens começar a explicar primeiro um negócio para explicar pra galera de forma geral que tem uma palavra muito importante que o eberlin fala que é modelo viu galera a palavra modelo Car o que que é modelo isso que é o que é o principal de tudo cara por exemplo eu pego meu eu eu venho aqui para você e falo assim cara eu tenho um filho que tem 14 anos cabelo preto olho preto você começa a fazer ah imag Eu já imagino você imagina isso que você tá imaginando a gente dá

um nome o que que é modelo Ah é isso é o modelo é um modelo Mental é é uma imagem você tá fazendo um modelo do que por que que você tá fazendo esse modelo Você conhece uma criança de 14 anos S eu eu busco no me na minha na minha mente exatamente aí eu trago meu filho aqui você vai olhar pro meu filho e vai falar caramba ó eu acertei o cabelo dele mas errei a altura o olho mais ou menos o nariz mais ou menos você acertou meu filho não Não você errou meu

filho errei não você não falou que você acertou o cabelo sim aí já já valeu não não aí que tá início dação mod lance então o lance de modelo cara é porque modelo tá ligado aum negócio chamado probabilidade entendeu se você olha a previsão do tempo hoje e a moça do tempo fala assim tem 40% de chance de chover tá não chove ela acertou Ela não ela não não deu um resultado ela deu 40% se não chover ela acertou el não acertou e se não chover acertou pronto isso é um modelo Car porque modelo tem

probabilidade embutida ali então eu trago meu fil filho aqui no final você vai ver assim pô eu acertei 70% que uma a probabilidade do do Paquito ser mandado embora esse mês é 70% se ele continuar aqui mês que vem eu eu errei essa probabilidade vendo essa palavra Cara essa palavra ela é muito importante porque boa parte da C E eu brinco com o pessoal o seguinte por exemplo eu trabalho com reservatório de petróleo Cara eu tenho um prejuízo terrível cara que eu trabalho com um negócio que eu nunca na minha vida eu vou ver eu

só tenho modelo que representa ele eu acerto às vezes acerto eu erro muitas vezes eu erro entendeu mas tudo isso Sérgio tá falando para explicar que não para explicar essa palavrinha aí porque o que a gente tá falando é o seguinte o Big Bang que a gente fala ele é um modelo que o universo pode ninguém nunca disse que o universo se formou desse jeito não é uma o modelo é igual teoria que o universo se formou assim não é um do modelos é que a discussão existe um problema de semântica em cima da palavra

big bang porque se Se você pegar lá lá atrás na época do George lamat ele é que deu uma interpretação exagerada para pegar as equações da relatividade geral do Einstein rodar para o passado e chegar nesse universo compacto e denso e ele deu um salto além por conta das motivações religiosas dele em que ele concluiu que o universo surgiu ali só que o modelo Big Bang na parametrização que é padrão para todos os cosmólogos atuais que é o lâ da CDM que a gente pode pode conversar um pouco mais sobre isso ele não diz que

o universo surgiu com o Big Bang porque isso inclusive aliás se tem algum físico que diz isso é uma pessoa que não você não deve nem ouvir porque isso já viola um dos sabe coisas triviais da física como leis das conservações de energia massa Então você tem um estado Inicial compacto denso em que tudo já existe e a ideia é o que que acontece ao longo do tempo a forma que ele vai tomando e evoluindo Mas as coisas já ex o Big Bang não se propõe a explicar o que como algo surgiu do nada não

é o início Big Bang exato Exatamente isso é uma coisa muito complicada pessoal não entende e o lance do modelo voltando modelo de novo mas a palavra teoria não cabe para para Big Bang Big Bang ele é uma das hipóteses para explicar o início do universo tem várias outras eu falo do professor aqui de de matemática aqui da Unicamp meu amigo Juliano vai tá Ciência Sem Fim cara ele é um cara que defende que o universo não começou pelo Big Bang ele tem trabalho a ele tem tudo que cíclico o dele é o universo cíclico

e aí ele tá certo é o sandage ele tá errado É ele é o universo cíclico o professor Juliano lá da da física da Unicamp ele tem trabalho publicado el dos maiores modelos tem modelos de digamos assim parametrizações de Big Bang que não tem singularidade por exemplo são tentativas né Aí você tem o lâm CDM tem o de matéria escura fria matéria escura quente matéria escura morna tem os que não leva energia escura e matéria escura seria um big bang mais digamos assim tem o do universo estacionário do Fred Roy só que não explica por

exemplo a radiação cósmica de fundo tem o do P Rose que é isso que o que que o o eberlin falou que ali na que ali na na radiação cósmica de fundo o só o pen Rose viu ali um espiral e ali ele fala que o universo encontrou no outro cara ele tá certo tá pelos dados que a gente tem hoje no momento né é uma coisa então isso primeira a primeira palavra cara em ciência que é muito importante principalmente nisso aí que a gente fala é essa palavrinha modelo entendeu o modelo tá embutido ali

um monte de probabilidade um monte de coisa e ele tem que tá calcado nos dados por isso que eu brinquei com meu filho quando meu filho chega Você tem o dado E aí beleza você vai ver pô eu errei aqui acertei aqui tal e não sei o qu aí fica uma dica de um livro muito legal pro pessoal ler que chama o andar do bêbado aonde tem toda uma explicação sobre negócio de probabilidade e tal muito bem isso é uma coisa segunda coisa rubble Jeep Field isso vamos contar historinha do Hubble deep Fields né aliás

primeira coisa vamos contar a história do que é um astrônomo né o rein fala que o cara jogou o rubble ali não é assim porque astrônomo não faz isso né ainda mais com o rubble né Por exemplo se eu compro um telescópio e e aponto ele pra lua e na hora que eu vouv a lua eu falo Caramba quanta cratera tem aqui na lua entendeu e eu já sabia que aquilo ia acontecer e no caso do do do Robert Williams né quando ele apontou o r ele por que que ele apontou o rabo para aquele

ali Por que que ele escolheu aquele ponto ali porque eles já tinham feito sido feito estudos anteriores principalmente no Palomar entendeu usando o grande telescópio do Palomar que era um telescópio um dos maiores telescópios da terra até então naquela região e aquela região se mostrou uma região muito boa pra gente poder conseguir ver galáxias cada vez mais distantes quando veio o Hubble ele falou pá cara já que eu tenho rubble eu vou apontar o rubble para onde pro campo profundo da onde eu estudei com o Palomar porque aí eu vou ter o Palomar que é

que tá aqui na terra que tem um alcance eu vou ter o rubble que tá no espaço com 100 horas de observação que ele fez vai ter um outro alcance Então não é que ele jogou ali Ah não eu vou jogar naquele ponto ali aquele ponto foi escolhido Porque já era um ponto estudado durante muitos e muitos anos por pelos astrônomos E aí o Felipão nós até o Felipão conversou com o Robert Williams aí essa semana tem até o eil dele até trouxe isso aqui aí ó ele trouxe o e-mail do Robert Will a galera

do chat do precisa acreditar em mim não precisa acreditar no Serjão tá aqui ó o Robert willam respondeu por que ele apontou para aquele para aquele lugar no que ele fala eu falo aqui me chamo FIP mest físic há uma pessoa muito conhecida aqui no Brasil que está propagando na mídia e na internet que o Hub Field foi selecionado para gastar 100 horas em uma região escura do céu sem qualquer embasamento ele está usando isso como argumento para sustentar a ideia do Design inteligente e que nós astrônomos não sabemos de nada sobre o universo concluindo

que a teoria do Big Bang está completamente errada muito bom pelo que eu sei 1993 após o concerto algumas imagens do Hubble mostram objetos muito tenos fraquinhos que já sabiamos serem galáxias na verdade mesmo antes do Hubble os cosmólogos e astrofísicos já sabiam que alguns trabalhos teóricos mostravam que encontraríamos galáxias tão distantes quanto rubo pudesse Observar isso está completamente de acordo com a teoria do Big Bang dos anos 80 e 90 portanto não é baseado em nada já sabíamos que encontraríamos galáxias em regiões escuras do céu o fato é que o Hubble e agora James

webb são muito competitivos para a locação de tempo de observação aí eu até falei estou apenas pedindo sua confirmação se possível que at ten acesso aos caras né porque haverá um debate online com milhares de pessoas assistindo na próxima sexta-feira e um podcast no YouTube e tenho certeza de que eles usaram esse argumento de que os astrônomos não sabiam encontrariam galáxias no campo profundo seria útil se eu pudesse responder isso com a confirmação da fonte presado Felipe você está correto nós já sabíamos antes de tirar a imagem do HUB deepfield que detectaríamos Galáxias o Sky

Survey famoso levantamento do céu do Palomar realizado com o conhecido telescópio Smith CG de 48 polegadas do Observatório Palomar revelou que havia galáxias no campo de visão anexo duas imagens da região do céu que fotografamos para o rub Field com telescópio Hubble e a esquerda tirada no início dos dos anos 1950 aí ele colocou aqui para comparar como você pode ver já sabíamos que observaríamos galáxias mas não sabia exatamente quantas ou Quão distante elas estariam isso de forma observa porque estamos falando de 1950 1950 a gente não descobriu radiação cósmica de fundo não existia a

NASA né Não extia nada disso não existia nada disso né E somente só o finalzinho aqui ó Somente depois que fez a rub deepfield aqui a gente po pode verificar observacional a o cálculo de distância Então ninguém Se surpreendeu com as fotos aí uma outra coisa a rub a rubble de Field o pessoal fala muito dela uh não e aí a rubble deepfield ela não é nada cara perto das outras que vieram porque tem a ultra deep field tem a Extreme deep field E aí tem os os campos profundos no infravermelho que o rubble também

fez porque o rubo observa o infravermelho próximo então eles pegaram essa região aí do céu que já era conheci colar imagem de novo viu parait essa aí essa aí é do rubble essa aí é o rubble de aqui ele vai colocar lá é então eles tem uma comparação com o do palomaro mostr as estrelinhas palar mas quer colocar aqui ou quer mandar para ele procurar se a galera quiser ver ali não é o o robou isso é na na câmera aqui ó só virar o contrário Ó você vê aqui ó uma é a chapa fotográfica

é lembrando só pra galera queem 1950 era uma chapa né ao contrário é é Cadê Deixa eu ver aqui de ponta tá de ponta cabeça aí que que é isso daí explica pra gente a aqui das placas fotográficas do Palomar Chapa viu era uma placa fotogr olhavam eles olhavam e falavam Olha esses pontinhos aqui são galáxias e aqui tá inclusive traçado aqui de vermelho exatamente as margens aqui para comparar com rub deep field Então você pega aqui ó essa aqui essa aqui essa aqui essa aqui essa aqui essa aqui essa aqui essa aqui então isso

na década de 50 Car vamos posso comentar outra coisa mas aí tem Claro o Adalto Adalto comenta Adalto é o seguinte o que foi modelo é uma coisa fascinante porque Todo modelo tem que estar baseado em evidência isso é uma coisa Espetacular Então essas imagens que nós estamos vendo aí é algo fascinante por quê Porque quanto mais distante a gente olhar mais próximo do início a gente vai ver a pergunta é o que nós estamos vendo o que essas imagens estão nos mostrando porque é muito legal a discussão ok a gente tá vendo galáxias no

lugar tá mas o que qual a consistência dessas galáxias Quais são os elementos químicos nelas e agora com o James web a gente tem condição de fazer isso Eu trabalho num laboratório que a gente trabalha com espectrometria a ótica então um negócio muito legal a única diferença da do que a gente tem do equipamento lá e do James web é praticamente a são as os comprimentos de onda tá o resto é a mesma coisa e é muito legal quando a gente pode pegar essa informação e começar a desmontá-la e começar a olhar o que essas

imagens contam pra gente E aí é o ponto porque muitas vezes o que eu tenho visto E aí uma um ponto assim meio sério é que entra muito interpretação não deixa a imagem contar o que tem para contar Tá o que que nós estamos vendo nessas imagens Por exemplo quando a gente pega o deep field Ultra deep field e tudo mais o Extreme deep field todas elas o que que nós estamos vendo que estruturas são essas entende aí eu concordo é por isso que o ponto principal nessa questão do que nós estamos tratando aqui eh

o que nós estamos vendo aí é que a coisa fica interessante vou aproveitar esse ponto que o professor falou porque aí quando vem a imagem do James web cara acontece um negócio muito interessante o James web o que que ele faz primeiro primeiro ele faz a imagem pá quando ele faz a imagem apareceu lá aquelas coisinhas vermelhinha e tal então pela imagem primeiro pela imagem só o pessoal começou a falar descobri uma galáxia mais distante do do universo aí na semana seguinte segu não agora é a outra que é mais distante aí na outra semana

agora é a outra que é mais distante e aí depois na outra semana cada semana o recorde ia quebrando porque só tinha a imagem professor falou é cer é o pessoal tá vendo essa imagem lá é essa aí é uma é uma outra coisa é essa aí é uma é é porque nessa imagem o o James web ele usa um efeito chamado lente gravitacional para poder trazer o que tá muito longe mas as coisinhas que ele analisou a gente não nem consegue ver aí tá mas o que que acontece primeiro vem a imagem E aí

o pessoal começou a analisar a imagem era tudo vermelhinho ali Falou cara essa aqui tá não sei quantos bilhões essa aqui tá não sei quantos bilhões der repente Começou a cair tudo isso entendeu começou tudo a cair tanto que eu fiz um vídeo no meu canal que chama as galáxias impostoras do James web por quê quando eles passaram a analisar as galáxias com espectrometria que é o que o Adalto falou muitas daquelas pontinhos vermelhos eles viram Cara isso aqui não tá tão distante assim e aí o que que tá acontecendo tem explicação para isso existem

galáxias que tem uma quantidade de poeira muito grande nela e essa poeira deixa ela avermelhada então na imagem você vê um ponto vermelho tá beleza é um ponto vermelho mesmo é uma galáxia Mas por astrometria que é a foto astrometria é a foto pela foto eles calculavam uma distância quando veio o espectro o espectro falou não cara essa galáxia não tá naquela distância que a astrometria mostrou ela tá muito mais próxima aí tiraram da lista tanto que tirou você pegar tanto cara você pode entrar no meu canal lá todos os vídeos da semana seguinte do

James web eu teria que apagar porque tá todos assim galáxia mais distante porque era isso que era iniciado mas inclusive uma confusão da própria digamos assim internet porque se você pegar os artigos você vai ver que tá escrito candidatos É exato porque primeiro faz fotometria mas você precisa da espectroscopia que o adal táa falando ali para confirmar queria eu queria tentar traduzir isso de uma forma um pouco mais Então primeira coisa é a imagem é porque a imagem a a visão do do eelin e do do adalta é que deveria ter menos galáxias aparecendo não

deveria ter não posso falar um pouco Olha só olha o Robert Williams deu uma entrevista o que a gente fala não Não inventei ele deu uma entrevista disse que inclusive os colegas dele des aconselhavam apontar o telescópio para aquela região agora você tá falando de outras coisas ele mandou o Felipe mandou e-mail o que ele confirmou e tudo mais mas a entrevista tá no ar a gente pode encontrar na internet eu não Não inventei essa história é uma entrevista que ele deu aí o seguinte tudo bem tá as intenções são intenções a gente não sabe

muito bem eh julgar certo intenções são intenções e cada um tem a sua interpretação de intenções mas o que que a gente deveria ver ali ô a gente chegou há 200 milhões de anos do início do universo chegou na Mater não temos galáxias confirmados Em 200 aí o que acontece o que que a gente deveria ver é não deveria 300 nenhuma dessas aí tá confirmada ol S não deixa eu falar deixa eu falar pera aí não não deixa ô ô Felipe Deixa eu falar o sacan vamos eh já eu escutei certo o que acontece eh

nós não deveríamos ver ali eh galáxias se se víssemos alguma galáxia elas deviam ser protal as galáxias dividam estar pequenas pouco massivas elas devam estar colidindo uma com a outra porque o modelo diz que as galáxias maiores que se eh formaram pela colisão dessas galáxias a gente estaria vendo várias galáxias ali uma colidindo com a outra umas amassadas porque acabaram de colidir e tudo mais o que que a gente viu na foto o que que a gente viu na foto galáxias formadas estruturadas suaves massivas plenamente funcionais vemos galáxias espirais com buracos negros super massivos dentro

da galáxia ó tem um efeito bastante interessante que é um efeito de ótica a partir de Z 1.7 pela expansão do universo a gente deveria ver que essas galáxias estariam aumentando com o seu tamanho a relação superfície e brilho dessas galáxias bate exatamente com a distância mas não bate com essa expansão o efeito da expansão do universo não tá sendo visto naquela galáxia nós temos então o universo totalmente inesperado modelos devem fazer boas previsões todas as previsões que o modelo fez falharam o michil Caco Você conhece muito bem ele aparece lá Fala assim olha temos

que reescrever os livros de astronomia e cosmologia Ah o que que é isso eu acho que fora de contexto das opiniões a gente tem que admitir a gente tem que admitir Pera aí deixa a gente tem que admitir que as fotos do James web e as fotos do Hubble causaram uma revolução na cosmologia e foi um um terremoto o que eu brinco né que foi atropelou estão procurando a a placa do caminhão e agora estão tentando reavaliar tudo isso tentando acomodar outro dia tavam fazendo os cálculos de distância mudando a massa média das galáxias Olha

bem já erramos então é um modelo que tem corrido atrás dos dados tem tado o seu modelo à luz dos dados isso não é boa ciência acho que os modelos tem que bons modelos fazem boas previsões bons modelos fazem boas previsões bons modelos TM que ser falseados e os dados falseiam o modelo eles acomodam o modelo dentro do você tem que ter uma maneira de a partir dos dados derrubar o modelo quando licença Professor Era exatamente o que eu ia perguntar tanto pro sacani como pro Felipe como é que pode ser falseado isso porque se

vai mudando a medida que vai entrando os dados como é que dá para F ó veja só deixa deixa eu terminar olha matéria escura por exemplo fomos ver se o se o se uma nuvem gasosa em expansão poderia colapsar em estrelas não pode então a gente tem que ter a matéria escura viemos os aglomerados de galáxias Olha ela eh tem tem mais gravidade ali do que deveria deveria ter Ah vamos colocar matéria escura as galáxias estão se afastando Vamos colocar a energia escura a a o o universo é homogêneo não daria para homogeneizar Vamos colocar

a inflação então é um modelo que toda hora corre atrás dos dados por isso que eu não gosto do modelo eu acho que e ó quando as fotos do do Hubble e do James web foram eh lançadas eh não dá para dizer que aquilo lá confirmou modelo né foi uma uma comoção Mundial vários e vários cosmólogos e astrônomos nenhum deles Defensores do do Design inteligente ou de modelos criacionistas falaram rapaz o o mich Caco falou assim ó we we are Back to the drawing board a gente tá de volta a prancheta não falar inglês aqui

quebrou a primeira regra do debate queou regra traduz para nós drawing board assim estão de volta a gente vai ter que reavaliar o modelo então é o modelo que tem pela história do modelo corrido atrás os asos Ó você reconhecer que é o modelo foi bem legal gente foi bem legal viu Serjão e e Felipe porque eu achava que er uma teoria não é eu fui ensinado na realidade que o Big Bang era mais lei do que a lei da gravidade eu eu entro em debate os caras Falam assim Falam assim olha o Big Bang

é um modelo extremamente cons é o que eu fui ensinado Felipe eu não tô dizendo infelizmente você aprendeu errado cara nas escolas a evolução é mais lei do que lei da gravidade o elivm escreveu um artigo na folha o o perula sabe que ele disse assim temos até mais evidências para evolução do que a lei da gravidade e o Big Bang também me ensinaram isso aí quando eu vou avaliar não bate com os dados a foto foi uma comoção Mundial não foi não foi o Marcos não foi o João comoção Mundial na internet inter cara

eu conheço várias pessoas do Instituto de telescópio espacial dos institutos de astrofísica nenum São para os astrônomos e osos cosmólogos que T como o seu paradigma do Big Bang Aí sim aí eu concordo mas todos os críticos do Big Bang falaram Poxa acabou com mod esse debate mes é vai lão o James web cara em momento algum nenhum Você pode procurar em qualquer lugar do objetivo dele está lá para ele provar desaprovar comprovar o Big Bang mas Sérgio intenções intenções não não cara eu tô falando do ele até pode fazer isso mas até chegar nesse

nível tem muitas outras coisas que você precisa verificar é mas nós estamos falando dos objetiv vai cara eu vou lá eu construo construo um telescópio por exemplo eu mandei lá lá pro Bernardo rid o meu amigo lá em BH Bernardo cara constrói um telescópio para mim com essas características aqui porque eu quero caçar asteroide telescópio para caçar asteroide ele tem um objetivo aí eu pego aquele telescópio e Miro ele pra lua aí a Lua aparece um borrão eu falo tá vendo aqui ó a lua não é do jeito que eles falam mas que o telescópio

ele não foi feito para aquilo o James web em momento algum cara ele foi feito Para comprovar desaprovar e não o James Weber el tem os objetivos dele são muito bem Claros entendeu que é estudar como as primeiras galáxias se formaram então ele quer olhar o mais e o que que seria isso Sérgio o que que seria estudar as primeiras galáxias cara não é não é o Big Bang não é oig não mas olha mas é a evolução do Cosmos só um minutinho o Adalto quer falar mas eu eu eu eu acho que a palavra

agora só adto só deixa eles terminarem aqui de contrapor o ponto do a gente já passa adalim e e Sergião é com vocês aí não não cara porque fá Fala aí não eu ia responder uma outra coisa que tá lá atrás porque vocês falam tanto tem que ir não tem que ir um eu queria ir ponto por ponto então eu vou voltar lá no que o Adalto falou antes né como confirma v o que você está vendo aqui através da espectroscopia certo e aí com Adalto como físico eu posso com Adalto como físico eu posso

falar um pouco mais técnico com ele para ele pesquisar lá sobre que é a área dele que é a floresta de Lima e a descontinuidade de Balmer e a descontinuidade de liman para você confirmar as distâncias das galáxias Esse é o primeiro ponto e você falou sobre como como isso aqui é falseável através do espectro você tem a análise do espectro de galáxia falseável não perguntei se isso saí falseado fal perguntei como o modelo do Big Bang mudando do jeito que ele muda pode ser falseado mas ele não muda do jeito que muda da jeito

da forma que vocês estão falando não é assim que acontece Mud não E como ele pode ser falseado em 1949 se não me falho a memória começou com George Gam os dois estudantes de pós-graduação os dois estudantes de pós-graduação dele que eu esqueci o nome acho que é Half Alf um deles eles previram a existência do da radiação cósmica de fundo micro-ondas acmb certo sim eles calcularam para C Kelvin se não me falha a memória inclusive aquilo ali é uma previsão do Big Bang como professor AD alto é 40 oi o era 40 kelv que

eles calcularam não era cinco Da onde você tirou 40 cara é que George Gam começou tá vai lá ah não sei que você não esteja considerando a expansão do universo Mas aí seria 3000 kelvins tá vai lá vai lá aqui tá Isso isso é uma previsão do Big Bang tá isso é uma previsão tá E aí 15 anos depois acharam o Arnold penzias acharam é é uma previsão aí eu te falo me diga sei lá já que a pergunta é se é falseável ou não me diga eu quero saber como o Big Bang pode ser

falseado Acabei de explicar cara você tem uma previsão se aquilo ali falha e não existe isso já é um um pequeno indicativo de você começar a achar que aquilo ali talvez não faça sentido mas não é que tudo não vai fazer sentido porque a Teoria para ela chegar no nível de teoria científica ela é não é não é uma ideia que a gente tem a teoria científica é tipo uma caixa de ferramenta que você abre ela tem chave de fenda chave de boca você tem sabe chave estrela e você vai usar várias ferramentas postulados que

que são os princípios aí no início você tem teoremas matemáticos sendo envolvidos Você usa as leis da da física dentro da teoria porque tem muita gente confunde achando que teoria vira lei e não é você a teoria ela já é uma grande Framework que carrega várias ferramentas ali dentro Neo PR ciência aqui falou em inglês também Desculpa um a um um um então a teoria ela é uma caixa de ferramentas mas veja eu ainda não entendi como ela pode ser falseada porque veja o que você falou foi o seguinte é que houve uma previsão e

que se encontrou um ruído e se interpretou que essa ruído é a previsão que gamov eh previu ele os alunos previram essa é uma interpretação que foi dada aquele ruído beleza mas ainda não entendi como é que a gente pode falsear o modelo vou te dar um outro exemplo um dos princípios básicos é o de isotropia e de de universo isotrópico que é igual em todas as direções Talvez o eblin vai falar isso daqui a pouco então já tô adiantando se você em grande escala da ordem de 200 megp para cima você encontra uma quebra

de isotropia Isso já é uma forma de você falsear o Big Bang e t gente que questiona isso só que você não vai encontrar isso em debate de internet você vai encontrar isso na academia você não vai encontrar isso nas pessoas que na internet Estão dizendo as galáxias impossíveis então se não for isotrópico a gente falseou o modelo do Big Bang sim e tem pesquisas que mostram que quebra a isotropia E aí ele tá errado não não é que cara ô Felipe olha isso aqui é o número de artigos que eu tenho lido sobre o

James web e o Hub eu não tô procurando na internet a gente tá lendo na literatura científica Vamos parar com isso então me me diz onde é que tá o micho Caco falando aí o que você falou ah o michoc Caco eu citei porque eu ouvi falando na internet agora não significa que eu tô baseando toda a minha não mas eu falei do mocaco tá e eu falei e eu eu especifiquei certinho do eu falei e eu especifiquei certinho das galáxias impossíveis tô fal expli esse B Caco aí que vocês estão falando aí um físico

a gente tenta ler tenta tenta também Procurar todas as literaturas artigos ess você pode pegar esse artigo que você eu vi ali tá stress testing lambda CDM você pode pegar aquele ali esse o que que é um um artigo artigo sobre eu vi eu vi quando você mostrou quando você mostrou eu vi ali escrito stress testing que é exatamente esse artigo que tá é acho que é um dos principais aí na frente da pasta Nossa depois eu vou procurar com calma não não pega aí pega aí que eu sei que tá aí cara stress testing

stress testing of L lambda CDM esse esse aí mesmo muito obrigado vamos lá esse aqui mesmo com licença claro fica à vontade Ô Felipe e depois a gente vai pro adto tá para ele completar isso é é rapidinho esse aqui você leu sim ali aqui tá essas galáxias impossíveis aqui que tá no limite né como é que eles baixaram para cair dentro do limite agora estão dizendo que a massa média Das M das galáxias é veja bem eh não é mais a a massa média que a gente tá usando como essa galáxia tá no limite

da da viabilidade diminuir o cálculo da massa média para jogar ele um pouco mais para dentro Eu tô percebendo as est sabe o que que estão fazendo Filipe estão de novo de novo ajustando os parâmetros para que o modelo Bata com os dados eles ajustaram os parâmetros da massa média das os seminários e colóquios de 10 antes do James web ser lançado porque o imf é algo que muita gente já exatamente então agora estão dizendo que o emf era menor para você poder jogar isso aí dentro do vi não mas ninguém acreditava na academia ali

dos astrônomos etc e tal que o imf fosse Universal a galera já dizia que o imf quebraria para early galaxies Desculpa mais R real no potinho que são as galáxias antigas e o James web é justamente para acertar isso é mas antes do James web era era o o parâmetro utilizado ol Tod toda não era o parâmetro utilizado o James web foi justamente para consertar isso porque a gente precisa dos parâmetros para consertar consar é ótimo consertar o Model mas isso já era previsto que ia dar errado prev que ia dar errado e prever que

ia dar errado você sabe que sim cara só que olha só vocês compreendem que tipo Claro você tem diferentes institutos diferentes pessoas diferentes astrônomos diferentes como é que o modelo do Big Bang explica a antimatéria sumisso da antimatéria tem um problema da antimatéria sim problema Olha o modelo tem um problema imenso porque metade da do universo sumiu não sumiu Ah porque toda vez que você pega energia e trans transforma em matéria você tem prótons e antipróton elétrons e anti-elétrons neutrons e anti neutros ou simplesmente o problema a a explicação da assimetria não me convence metade

do universo simplesmente sumiu ó o modelo previa que galáxia com z maior que 10 devia ser muito pouca a gente tá vendo fazendo os cálculos aí tá tem 100.000 vezes mais galáxias as protos galáxias deviam estar se fundindo falar assim não tá bom elas são pequenininhas tá vendo acertou é pequenininha mas Em que momento então da história do universo elas se fundiram porque a gente tem foto até aquele momento não tem tem todos o universo investigado Então não temos as fusões Cadê as fusões das prot galáxias em galáxias os elementos primordiais Veja só o lítio

é muito mais baixo do que o modelo previo certo não dev iia ter metalicidade nessas galáxias E aí a gente tem aqui ó você tem todas as emissões de nitrogênio oxigênio os elementos mais pesados estão lá então foi-se a nucleossíntese do modelo gerações e após gerações após gerações de galáxias que deveriam de estrelas explodindo as supernovas que deveriam ter formado esses elementos mais pesados e eles já estão lá no início do universo as estrelas de população um tem não tem população população três que você tá falando tr tr que só deveriam ter hidrogênio héo nunca

se achou é outro sa perê da ciência todo mundo sabe que essas estrelas de população trê existem mas ninguém nunca viu mas a gente mas a população três o nome que recebe é hipótese ah exatamente mas em qual lugar vocês estão achando pera aí pera aí ô Felipe pera aí é por isso que eu não acho que o o Big Bang é é essa Brastemp que a gente tá anunciando pro mundo certo e mas eu queria saber quem anuncia essa brast queria saber qu Ô serão eu acho que você você anunciou você falou que vai

ter que mudar 10 doos seus programas aí que já já tava tudo errado não mas sabe por quê cara porque a ciência galera tem um negócio que é maravilhoso sabe o qual que é você faz um equipamento novo e descobre coisa que você às vezes às vezes você descobre que o seu modelo tá errado que você tem que abandonar seu modelo não é e às vezes você pode atualizar seu modelo isso exato não tá não dá para refutar isso eu acho que atualiza o modelo bem foram a par de cal para derrubar o modelo a

gente tá sem modelo Ah o modelo o universo é estacionário não eu acho que o universo foi feito pronto há pouco tempo ele é jovem porque senão ele estaria totalmente desgastado hoje pô tem estrela tem galx tem galáxia espiral lá dentro com com e os os buracos negros super massivos que segundo o modelo era bilhões de anos para formar essas galáxias já estariam extremamente envelhecidas hoje então não nós estamos confundindo aqui vári as coisas cara tá vamos com calma primeira coisa a primeira coisa tem que explicar vamos vamos deixar o Adalto colocar também mais lenha

na fogueira e depois o a gente volta aqui vamos lá adto contigo legal é o seguinte deixa só Esclarecer aqui eu acho que tem bastante gente nos assistindo e tem um pouquinho de dificuldade de entender esse negócio calcular distância e tudo mais Ah deixa eu colocar da seguinte forma quando você pega por exemplo elementos químicos e você os aquece uma temperatura muito alta acima de 10.000 GC eles começam a emitir luz light é luz tá quase que eu coloquei mais um D mais um real aí na nossa coisinha eles vão emitindo luz só que cada

elemento químico ele consegue ele apenas emite certas frequências específicas ou se você preferir certos comprimentos de ondas específicos então por exemplo a gente pega no laboratório e você aquece o hidrogênio então você vê as frequências certinhas do hidrogênio daí a gente olha para uma galáxia essas galáxias bem distantes e o que que você vê ali você vê as mesmas frequências só que elas estão fora das frequências normais é o que a gente chama de desvio espectrográfica mim tem sido o seguinte que o James web Ah tem tem oferecido essas possibilidades da gente ver por exemplo

galáxias que estão a 13.2 13.4 bilhões ah de anos luz da da gente aqui tá e a gente sabe isso por quê Porque a gente mede por exemplo o hidrogênio você vê o hidrogênio aqui vê o hidrogênio lá você vê a diferença e é fácil a gente chegar e falar tá aqui o problema com isso é que nós estamos encontrando nessas substâncias outros elementos químicos por exemplo vanádio ah carbono oxigênio nitrogênio isso é problema porque no universo primitivo você deveria ter basicamente só hidrogênio e Hélio basicamente por quê Porque você tá é aquela época do

das da rapaz eu teria que falar em inglês aqui não vou falar era Negra É tá era das Trevas obrigado então ali não era para ter esse tipo de coisa o fascinante é que o James Web está nos mostrando que naquele período nós já havíamos já tínhamos já existia elementos químicos dentro da astronomia a gente chama de elementos químicos metálicos tudo aquilo que é além do hidrogênio e do Hélio então a gente já tem elementos químicos metálicos logo no comecinho eu acho que a discussão em termos do modelo aí é que a coisa fica interessante

o modelo estava prevendo o qu nesse período o modelo estava prevendo hidrogênio e Hélio praticamente alguns traços de alguma outra coisa nós não estamos encontrando assim traços de alguma coisa essa essa é a parte importante vai lá Marcos o modelo o modelo o modelo dos criacionistas e do Design inteligente tava prevendo o quê ó posso falar não deixa falar adal só e depois ó Jason L é um astrônomo cosmólogo físico matemático formado com doutorado e tudo mais Ele publicou em 21 de Janeiro de 2022 no seu no seu site eh bical biblical Science institute nossa

falei em inglês de novo Instituto de de ciências bíblicas ele disse assim farei uma previsão sobre as fotos do James web ela essas fotos mostrarão galáxias maduras adas elementos metálicos sem estrelas populações e três e sem fusão de galáxias as pros galáxias não estarão lá ah elas estarão todas estruturadas vamos ter galáxias espirais buracos negros bonitinho do jeito que o universo bons modelos fazem boas previsões foi exatamente o que o James web mostrou E ele disse assim vou prever também como que os cosmólogos escaparão dessas eh a o a foto do James web mostrou que

as galáxias se formaram muito antes do que pensávamos é isso que é bom bons modelos fazem boas previsões e não é assim Adalto a gente o modelo eh tem que fazer boas previsões el falharam essas previsões modelos que falham nas suas previsões têm que ser substituídos ou t que ser considerados eh não modelos bons modelos científicos a nossa o nosso tema aqui é assim o Big Bang é um modelo borado com a ciência ele tem feito boas previsões que T sido confirmadas Não ele tá correndo atrás dos dados eu não gosto de de modelos que

correm atrás dos dados eu acho que em ciência a gente tem que explicar o que a gente não sabe com que a gente sabe quando a gente fica explicando o que a eh depois que a gente sabe fica explicando o que a gente sabe não é um bom modelo científico Você não acha Felipe Nossa eu tenho que jogar Minha tese doutorado no lixo Então cara agora com todo e pedir aí ó Meu che meu che aí ó che na H bton Cara me desculpe cara por todo aquele petróleo que eu achei ajust atualizando o modelo

com os novos poos que chegavam cara eu me vai eu vou ter que devolver todo o salário para você cara você sabe que sou formado em tecnologia do petróleo também e trabalho com petróleo com a Petrobras há 20 anos a gente at tem algo em comum pelo menos então aí você sabe que quando a gente tem um modelo que descreve um reservatório sim e quando chega um novo dado o que que a gente faz com modelo a ajusta ajusta ao novo dado que chegou é assim é mas aí o modelo anterior foi né Você tem

um novo modelo agora você tem um novo um modelo atualizado mas a base Mas a mas aí tem uma coisa a base do modelo ela continua olha pras pras galáxias serem tão massivas Tem tantas estrelas brilhantes e como elas estão agora a gente dentro do modelo tem que jogar essa galáxia para formar antes do Big Bang como que pode não isso não faz menor sentido cara com com todo respeito fazum galáxias que é pelo cálculo toda a massa da galáxia foi transformada em Estrela a gente sabe que essa eficiência 100% não existe aí o fala

assim não elas estão formando estrelas numa velocidade absurda a gente só tem a foto não dá nem para medir a velocidade a gente só pensa que ela tá formando estrela com uma velocidade absurda porque a gente tá ainda ficando com modelo o modelo equivocado tá nos levando a fazer conclusões equivocadas sobre as galáxias que nós estamos vendo Então mas aí a calma aí você me lembra quando que gente conversou que eu falei vamos falar para eles lá livrinho de introdução a Cosmologia Bárbara ridden lá dentro tem as continhas certinhas com as equações diferenciais acho que

eu não preciso eu tenho estudado bastante eu já passei da introdução viu Felipe não passou desculpa porque lá dentro do livro tá escrito que você pode encontrar as primeiras estrelas em 50 milhões de anos após Big Bang que as primeiras galáxias você pode encontrar em 100 em 120 isso tá dentro do modelo 400 Então você chegar e falar que encontrou deas estaram colind umas com as outras formando as galáxias massivas não era PR encontrar galáxia estruturada galáxia espiral com buracos nevos super massivos dentro delas era deixa eu só fazer uma pergunta era para encontrar galáxias

do jeito que a gente tá encontrando era então por que que o o Sérgio SAC fez um vídeo dizendo seis galáxias que não deveri existir isso eu fiz um react e ainda bti n que lado você estão correndo atrás dos dados também er deixa responder responder vamos lá vou responder Deixa só colocar um ponto aí que seria importante que é o seguinte Ah o que nós estamos observando é que essas galáxias Logo no início elas já tinham uma quantidade de elementos químicos pesados ou seja metálicos como a gente chama na astronomia Ah se há 13

V pontinhos bilhões de anos as já tinham essa estrutura Hoje nós não estaríamos aqui mais o universo já teria morrido não tem como ou seja se você já tem universo Logo no início com toda essa quantidade de elementos químicos e tudo mais universo estruturado como a gente tem visto através do James web hoje não teria gente por aqui observando o Universo o Sol por exemplo sol qual qual seria a vida útil do Sol a gente tá falando de 9 bilhões de anos 10 bilhões de anos a gente tá mais ou menos ali naquilo que é

chamado de meia vida dele ou seja daqui 4,5 bilhões de anos não vai ter mais sol por aqui por quê Porque Literalmente com essa quantidade de elementos químicos que ele possui hoje ele vai morrer ou seja se no começo do universo a gente já tem encontrado essa quantidade de elementos químicos pesados Lá seria muito difícil a gente imaginar o universo existindo 13 bilhões de anos depois isso não faz sentido é você pegar por exemplo um negócio Logo no início isso já ah com toda uma estrutura montada e achar que esse negócio vai durar para sempre

e deixa colocar da seguinte forma eu tenho estudado principalmente essa parte de colisão de galáxias rapaz me desculpa mas ó pega dois carros pega dois Fiat 147 bate de frente um com o outro e vê se vai virar uma macerate entende não faz sentido Não faz sentido explosão rapaz comparando uma nuvem de gás que não tá nem na cntps lá no espaço com dois Fit aí é sério cara não tá comparando galáxia bom eu tô colocando que eu estou comparando tá duas galáxias com do É sério isso as condições são as mesmas comparando é o

seguinte quando você tem uma mega colisão como essa a possibilidade de você ter elementos químicos muito mais pesados é muito maior não menor é quando você colid Galáxias O que que vai acontecer o número de elementos químicos pesados vai aumentar quer dizer devido devido a Você tem choque de uma estrela com outra numa interação de de duas galáxias se fundindo na verdade na verdade o que você tem isso já foi visualizado é o que você tem na verdade sabe o que que é você tem um aumento na quantidade de poeira e gás tanto que você

tem já observado já comprovado aí reativações de buracos negros que eram buracos negros que estavam antes calmos entendeu E eles a partir da colisão de galáxia quando você aumenta a quantidade de material esses buracos negos se tornam ativos entendeu então assim é raramente uma estrela colide com a outra né mas o a questão principal é o surgimento de elementos químicos metálicos Ou seja é independente do que você tem gente nas equações que governam a estrutura mecânica e termodinâmica das Estrelas você tem três escalas de tempo né que é a dinâmica você tem a a escala

nuclear tem até a daquela do de Kelvin helmold que era na época que tinha acho que foi inclusive com Lord Kelvin lá naquela época de 1900 negócio assim que a ideia era que o sol iria morrer quando tu irradiasse toda a energia né Isso é antes da gente chegar no nível que a gente chegou de fusão nuclear com mecânica quântica etc e tal aí ele falou que o sol tem a meia vida ali essa conta que vocês estão usando de 5 bilhões de anos vamos arredondar aqui vem da escala nuclear que a gente faz faz

a conta as equações de estrutura e mecânica da evolução Estelar são elas que dão esse número de 5 bilhões então vocês já estão aceitando por definição evolução de uma estr a gente tá dizendo que elementos que é os elementos que estão lá não teriam tempo de ter se formado dentro desse modelo que você falou não é não isso não faz menor sentido cara exatamente você diz que uma estrela demora bilhões de anos poder formar aqueles elementos eles estão lá no começo do universo bilhes an o bilhões de anos que eu tô só citando que ele

disse de 5 bilhões Para Morrer que é em aspas né porque vai virar uma gigante vermelho Serjão também sabe aqui gigante vermelho é uma das fases não não vai ficar como gigante vermel depois de c b porque acessa o o hidrogênio ali o combustível principal da fusão nuclear só que você vai ter ali berílio lítio você tem a forma em estrelas maiores você tem cno aí tem uma outra coisa também que talvez vocês não ten eu só eu só queria pedir para vocês tentarem ser o mais didático possível não ficar muito técnico gente não tá

entendendo mais o que tá rolando por aqui eu tenho que defender meus vídeos ainda he po que falar a sua honra como youtuber ele falou mesmo você falou né Serjão que você mudou tudo sua opinião nos últimos 10 dias só ia finalizar um negócio que é interessante também que as estrelas as ações que governam elas ela é dita principalmente pela por um parâmetro que é a massa quando você constrói cara tem meu caderno de astrofísica ali que tem essas contas derivando do início é a massa que define praticamente toda a evolução dela tudo depende da

massa digamos assim Se pudéssemos reduzir a um parâmetro e uma coisa que é interessante é que nós temos aquelas estrelas do tipo Wolf rer que são estrelas muito muito massivas que a pressão da radiação interna ela é tão forte tão forte que você joga ventos Estelares para fora e vai levando o os um um pouco um pouco vai mas considere estatisticamente o número de estrelas vai levando para fora no meio interestelar os elementos químicos ali de carbono nitrogênio oxigênio antes de explodir Supernova vai ser em menor escala vai ser em menor escala mas também vai

ter a digamos assim a metalicidade aumentando ali no meio interstelar Através disso ao longo de bilhões de anos isso eu tô falando das Estrelas Wolf agora sem considerar do tipo três que é lá do início do universo sim que que elas sintetizam esses elementos Agora sim a gente mas não deveri est ter sintetizado no início do universo né Adalto esse esse era o ponto que eu ia mencionar entende no início deixa deixa eu só deixa eu só finalizar o o raciocínio que é o seguinte eu tô falando das Wolf rer porque elas são muito massivas

e a gente tem observação dela e temos essa teoria da estrutura e mecânica mostrando a os ventos Solares acontecendo ventos estrelares né E aí Peg pegue só esse parâmetro de massa muito grande tipo 50 vezes 100 vezes a massa do sol para você ter a pressão da radiação interna sendo dominante e aplica nas primeiras estrelas da hipótese das primeiras estrelas né do tipo três que são massivas gente vai aplicar Isso numa hipótese é a estrela nem sequer foi observada Ô Felipe As populações três nem sequer foram observadas é uma é uma uma boa teoria Só

que parece hipótese é uma hipótese é uma hipótese que não é não é referendada pelos dados o Adalto queria completar com alguma coisa vamos lá Adalto vamos lá como que não dá eu só ia citar o seguinte que acho eu acho tudo isso muito interessante o negócio é explicar essa quantidade de elementos químicos ah metálicos que a gente tá encontrando o modelo tem tem que ter um jeito de mostrar isso porque primeiro Se você tá dizendo que as estrelas teriam produzido isso seria um negócio interessante as primeiras estrelas teriam produzido essa quantidade de surda do

que a gente tá vendo de elementos químicos metálicos que é o que o James Web está nos mostrando porque quando você pega por exemplo se você tem só elementos químicos leves entre aspas hidrogênio e Hélio eu entendo isso entende não teria nenhum problema com isso o negócio é que a gente tá vendo coisas que elementos químicos são são pesados carbono nitrogênio neônio vaná rapaz sim adal me deu um número quantitativo porque em astrofísica a gente tem x y z que utilizamos que é a fração do hidrogênio em relação ao resto a fração do héo em

relação ao resto e z que é a fração dos elementos mais pesados que isso em relação a todos os outros e aí a gente usa a escala logarítmica para fazer ferro em fe H né E também tem o tem mais um aqui que eu não tô lembrando agora de cabeça e aí tem a metalicidade por exemplo do Sol que a gente usa usa como referência tem a metalicidade da nossa galáxia que a gente usa como referência Então se o James web tá encontrando galáxias com metalicidade maior que galáxias de agora no universo velho me aponte

Qual é o artigo científico que diz isso que eu eu irei dizer ningém falou Mai não era para ter nada sabe qual é o valor você tá no início do universo as galáxias tem deveriam ter as estrelas de ter hidrogênio e Hélio nem o lítio que você cal as galáxias já estão depois das Estrelas já terem explodido supernovas não estão antes vai vai ficar quem veem primeiro ou a galinha Quem veem primeiro galáxia ou estrela as galáxias elas estão depois das da da das primeiras estrelas ão depois a gente não viu mas Felipe você tá

falando literalmente Claro é para isso que lançou o James é mas aí é que tá mas aí você tá falando um negócio de ver né cara E aí na astronomia infelizmente cara a gente tá ligado a uma a um limite tecnológico então por exemplo quando a gente fez o Hubble lá o Hubble observou a galáxia mais estante dele a gnz11 lembra né que ela foi até famosa quebrou o recorde e tal e não sei o que né ele tava num ponto aí imagina que a gente não desenvolve mais nada aquele ali seria o ponto que

a gente ia ver a gente não ia ver além daquilo quando foi feito o James web o James web foi feito como eu tava explicando né tentando explicar Aí os objetivos do James web ele foi feito para tentar avançar um pouco mais naquele naquele naquele nível que o Hubble tava em momento algum o James we falou não nós vamos fazer o James we para ver o Big isso aí não existe entendeu não não tem como uma singularidade como é foar um ponto s que eu queria falar aqui rápido pra audiência é que assim percebo que

Oé já fez vídeo errado e eu corrig defend tentando expar pesso seguinte que na astronomia ah mas nós nunca vimos cara até C cara a gente não sabia como que era a superfície de Marte cara quando a primeira sonda marinir 4 passou lá a gente não sabia Depois quando passou a sonda a gente viu como era a superfície de Marte até 1997 até 1976 nenhuma sonda tinha pousado em Mart pousou a Viking até 1997 nada tinha andado na superfície de March a gente não sabia nem se podia andar até 2021 a gente nunca tinha voado

em Marte a gente nem sabia se podia voar então assim nós estamos falando de coisas que a gente precisa ter a gente tá ligado a uma limitação tecnológica Não vimos T Tais estrelas porque ainda não estamos nesse nível Quem sabe agora vai começar uma nova geração de telescópios aqui na terra é vai ter o Bingo né que tá sendo construído no Nordeste e aqui na terra vai nós vamos ter um salto muito grande nos telescópios que nós vamos paraa geração dos 30 m que é o tmt o GMT o elt boa parte deles construídos aqui

no no Chile um deles que tá em dúvida onde vai ser talvez nas Ilhas Canárias Isso vai ser um salto muito grande na astronomia porque a astronomia hoje ela tá presa no que a gente chama na geração de 10 m né que a gente tem os telescópios de 8 a 10 m só nós vamos ter um salto de três o James web tem 6,5 o James web ele é menor do que os telescópios que a gente tem na terra o Hubble é menor ainda né o Hubble ele tem 2,5 m Então nós vamos dar um

salto gigantesco com essa geração de 30 m essa geração dos telescópios de 30 m podem mostrar coisas para nós que a gente talvez mostrem as primeiras estrelas não se talvez não Mas aí a nada que esteja ruim que não possa mas aí a gente tem que não cara mas aí é que tá a gente não vê desse jeito porque a gente continua procurando entendeu a gente continua procurando vai vai que precisa de um telescópio maior ou a gente desenvolve um espectrômetro tá com muito pouco tempo para achar não tá tem uma janela est uma janela

muito Estreita Era exatamente isso que eu ia falar era a pergunta que eu ia fazer assim qual foi a galáxia mais distante identificada até agora a a mais distante que a gente tem aí pelo pelo James web uma que tá só que isso aí tudo precisa ser comprovado ainda tá não tem tem uma tem um artigo com com espectroscopia de quatro galá mas é que eles vão fazer eles vão fazer outras coisas mas deixa eu só falar PR ele o que a gente tem é 330 340 milhões de anos depois do exato aí se você

descontar a era das Trevas agora tá em quanto 200 milhões ou já baixou mais não mas por que descontar não vai descontar não não a era das Trevas precederam a formação das Estrelas ISO o que que é era das Trevas estrel você não tem luz termina com a formação das Estrelas sim Então cadê a era das Trevas no seu nos 380 milhões ela é Ela é pós Alguém pode me explicar o que era das vamos explicar aqui deixa eu explicar aqui a era das Trevas vai é assim ô Vil Essa era das Trevas era das

Trevas vai ter que comer um um pouco desse tempo que o que o sacani colocou aí 380 milhões de anos você vai ter que é 38 a radiação radiação inal sim mas quanto tempo gastou a era das Trevas vamos lá nesse período era só radiação is eu falo da introdução da cosmologia da babe período de 380.000 anos era só radiação é o que diz o d cara não cara 380.000 anos acontece ali a cmb e dá início dá início ao Dark agides que é a era das Trevas mais um dólar que eu perdi aqui de

novo vamos não vamos explicar aqui ó pro pessoal entender ó vamos lá pro pessoal entender né existe primeiro que é um modelo viu galera de novo ninguém tá falando que é desse jeito não mas o que a gente imagina né é que teve vamos vamos pegar Pelo modelo do Big Bang né teve o Big Bang lá o a inflação também é um negócio que é muito discutido tem um grupo grupos que defendem an matéria que você acha também é um problema mas o que hora que eu falei que hora que qualquer físico cara falou que

o modelo do Big Bang explica tudo uma outra co não é uma outra coisa que eu ia falar cara do modelo lá quando tava explicando que vocês não deixaram terminar que é o seguinte cara modelo a gente brinca que ele é um cobertor curto entendeu Quando você puxa ele pra cabeça você descobre o pé Quando você puxa ele pro pé você descobre a cabeça é assim modelo é assim cara não tem como modelo é desse jeito mesmo e a não ser que ele esteja totalmente certo aí ele deixa de ser modelo n modelo é totalment

certo aí ele deixa ser modelo se você tem um modelo porque ele tá totalmente certo aí ele não é mais modelo aí ele é a realidade aí ele é a realidade entendeu aquela coisa que eu falei do do meu do meu filho na hora que meu filho chega aqui eu te mostro a realidade entendeu antes não Antes você só tá com o modelo na cabeça e uma coisa um exercício muito legal cara isso eu faço na sala de aula eu pego todos os alunos e falo assim e eu dou o exemplo até do meu filho

mesmo viu Eh Imagina meu filho tal cada um imagina de um jeito e eu ponho a foto dele e aí o que que você acertou o que que você errou na média eles acertam mas não acertou um pouco mais não acertou um pouco menos é isso mas voltando à era das trevas então o modelo que a gente trabalha ele diz que teve lá o início aí teve aquele período da inflação lá que é muito discutido também que tem o pessoal que busca tem vários pesquisadores que tentam comprovar isso com G né em 1980 é tentam

buscar polarização e tal uns negócios complicado para caramba aí o universo entra no que a gente chama de era das Trevas depois período da reiza e assim vai então só pro Vilela entender esse era das trevas que a gente fala seria um período na história evolutiva do universo usando esse o modelo do do Big Bang entendeu não teria havido nenhuma Estrela né e é um termo até ruim e de certa maneira ele é até um termo ruim é porque o Dark ali vem de desconhecido digamos assim mas já não é nem desconhecido aí vem interpretando

como algo escuro que também não é escuro porque ali naquela tá falando Dark metal né na da da da matéria escura Dark aides não a o da era da era é porque Adalto pode me ajudar aqui a temperatura lá sem considerar a expansão você estaria em cerca de 3.000 kins sem considerar a expansão cósmica ou seja qual é a qual é a distribuição plk de plk lá paraa temperatura de 3000 k é quase digamos assim um pouco acima da superfície do Sol Então já tem um pico ali você tira a derivada calcula a lei dein

não é isso Adalto e você fala qual é a a a cor mais ou menos que tá acontecendo ali então não é nem escuro seria uma coisa mais ou menos alaranjada verme luz fo eu queria que o Sérgio terminasse aí a a a explicação dele então não então isso aí era das aí do me dos meus vídeos deixa eu me defender aqui que a galera precisa se defender vocês não não não não acabaram me falando quanto tempo agora tá a era das Trevas não cara assim a era então a era das a gente precisa chegar

no quando a gente descobrir qual que foi a primeira galáxia Ali vai terminar a era das Trevas entendeu ou as primeiras estrelas ol por isso que a janela tá cada vez mais apera Men apertada bem apertadinha Mas vamos lá mas ela tá apertada cara esse apertado ele tá muito ligado à tecnologia cara entendeu Olha só o o último telescópio de 10 m foi construído quando cara o grande o grande Canárias lá faz o quê 25 anos 30 anos entendeu nós vamos construir o próximo de de 30 m daqui vai ficar pronto daqui uns 5 6

anos então São 40 anos da humanidade cara que se você con né a nossa vida isso é muito tempo cara 40 anos pra gente ter um salto gigantesco desse então assim ela tá apertada Ah não sei se ela tá tão apertada não porque a nossa tecnologia se a nossa tecnologia avançasse tô falando tecnologia observacional tá galera até a nossa tecnologia observacional avançasse dessa maneira assim tão rapidamente tudo bem mas demora cara porque é muita tecnologia espel equipamento não a gente tá falando do tempo que a per da janela de tempo sabe por quê Porque na

astronomia a gente precisa ver cara a astronomia ela precisa ver por exemplo eu falo para você aqui existe o planeta nove existe o planeta nove Cadê o planeta nove tá lá os caras caçando o planeta nove uma hora dessa eles estão lá no telescópio caçando porque a gente precisa ter a observação cara eu só tinha falado um pouco que não precisava dar observação responder per observação sim não mas ô ô não não é zoeiro juro que não é zoeiro a gente tá tá falando o seguinte que o tempo tá cada vez ficando mais curto para

que essas estrelas primeiro se formem que elas explodam que elas formem os elementos mais pesados e que elas comecem a se formar e constituir galáxias esse que é o grande problema cada vez mais essa janela você tá ficando tão tão apertado assim sei não sei mas aí aí tem essa tem uma discordância nisso a gente também tá ansiosíssimo o adto também deve estar porque o cada vez que o novo telescópio é lançado o modelo é mais abalado não é eu acho que o modelo é abalado cara eu a gente tem que correr atrás dos dos

dados para adaptar o modelo aos dados mas aí é o que eu te falei cara então eu jogo Toda a Minha tese então você que vem da área do petróleo como que a gente faz furamos um novo poço eu tô lá com meu modelo Á é o único modelo lá não é mas ó eu tenho eu tenho uma coisa para acrescentar Fala aí nem tava lembrado mais dele pirula a gente tinha esquecido do pirula a serão o pirula é biólogo ele pode falar de astronomia vamos deixar ele falar eu vou continuar com a astronomia vou

falar um negócio que eu não preciso saber de astronomia para falar is Ô eu tava comendo a pizza ali fi fi aproveitando eu não tinha não ten muito o que falar quando você estão falando de astronomia aí essa parte de formação de elementos químicos e tal não sei o que o que eu sei é o básico então tá tá tá bem servido o o ponto que eu vejo aí me corrija Se eu estiver enganado tá tendo uma discussão aí sobre a questão da aplicação do modelo correção de modelo para saber se o modelo vai servir

ou não o sacani falou uma coisa brilhante Aí que tipo se o modelo Encaixa certinho então é basicamente não precisa mais de modelo né é a realidade Você acertou né acertou o negócio você tá lá tipo é batalha naval né Você coloca ali o negócio mais perto de vez em quando você vai acertar o você vai uma hora você vai acertar o o Cruzador lá do do do do cara do outro lado lá do inimigo Mas você vai passando perto Ali vai vai tá tá quente tá frio eu acho assim eh a o princípio da

ciência exatamente você tentar descrever a realidade e explicar como as coisas aconteceram a gente adaptar modelos a a meu ver é exatamente o que a gente deveria fazer quando a gente vai encontrando dados novos e esses dados vão mostrando que você tem que você tem que acrescentar coisa ali você tem você hã ou retirar ou acrescentar ou retirar enfim ou mexer ou mudar isso daí e tá sendo colocado como se fosse um demérito alguma coisa assim quando na verdade não é na verdade isso daí é uma coisa mais uma da coisa mais bonita que a

ciência tem agora eu acho que uma coisa precisa ficar muito clara aqui muito clara a tecnologia que vai aumentando que nem o sacani falou e que vai permitindo que a gente descubra mais coisas e E no caso a astronomia eh é que é complicado dizer que a astronomia entra na parte de História porque da parte histórica porque você tá falando do passado é às vezes a gente esquece um um ponto muito simples assim trivial astronomia é uma ciência observacional não é experimental não Sim ela é observacional e é isso que E é isso que eu

tô que eu tô querendo chegar eh quando você pega esse tipo de de de ciência que você depende de achar coisas que a paleontologia nesse ponto tá parecida você precisa achar coisas Você prevê coisas você faz algumas predições Quando possível vai lá e procura se você não achar não quer dizer que não existe quer dizer que você não achou aou né então às vezes pode ser que ela esteja lá você só não achou e vai achar daqui 30 anos alguém que tava lá cavucando num pedaço lá Bateu uma pedra Putz olha só a chamo né

Então aí você confirma determinada predição determinado modelo determinada coisa que você tá querendo fazer então esse que é o grande problema de você poder descrever a realidade dessa forma mas é assim que a gente tem para trabalhar é isso que a ciência tem é isso que a ciência consegue fazer para funcionar agora isso é uma coisa que eu acho que é muito importante deixar muito claro aqui ã isso é o esperado absolutamente nenhuma mas absolutamente nenhuma que possa ser feita em qualquer modelo que está sendo proposto No que diz respeito a a a a a

a galáxia mais antiga ou alguma coisa assim e tal que nem vocês estão comentando absolutamente nada aponta pr pra ideia completamente stromb cólica de que o universo tem 6.000 anos ou alguma coisa nesse tipo Pois nada e absolutamente nada porque isso é assim você dizer que ajustar que não é um bilhão de ano a mais é um a menos é uma coisa ali uma mexida ali mas assim a gente não tá aqui discutindo o aspecto observacional da ciência e querendo refinar ela a discussão aqui o que que é evolução versus criacionismo Esse é o título

do programa A gente não tá aqui refinando para saber se não uma nova proposta teórica da idade não sei o que lá não a gente está falando uma coisa que é simplesmente né tipo impossível dentro de uma avaliação científica como a gente conhece a menos que você coloque como milagre E aí milagre é outra coisa e aí sai da ciência a menos você coloque nesse ponto acabou a gente tá eu não sei eu preciso deixar isso claro porque às vezes a o público que tá assistindo aí tá achando que a gente tá falando de uma

grande discussão acadêmica não não não a gente tá falando sobre uma um aspecto que tem que que é esperado da ciência que é você refinar ideia científicas para uma alternativa completamente mas não é disso que a gente tá falando não impossível e esse aqui é o ponto não é disso que a gente tá falando não ó porque então mas mas tem uma palavra aí hum diga Eu ainda acho que o sacani tem que explicar o direit deixa falar depois a gente tá segurando essa pergunta aí do SAC tá tá marcada aqui Então vamos lá fala

seguinte Ah quando a gente trabalha com Big Bang existe um período chamado período das leis da física estranhas e desconhecidas então Deixa eu aproveitar porque tem coisas que a gente conhece aí eu acho que é do conhecimento das pessoas estão nos ouvindo vocês devem ter ouvido aquela passagem da Bíblia que diz que o mar se abriu e o povo passou pelo mar aberto como isso teria sido possível a resposta é sim simples por meio de leis físicas estranhas e desconhecidas o que eu tô querendo dizer é o seguinte que Big Bang começa com o milagre

ele começa com o período de leis da física estranhas e desconhecidas isso não é Ciência isso é fé Isso é religião me mostra as leis que regem isso aí por exemplo eu trabalho com termodinâmica você compra um sapato novo daqui um ano seu sapato vai estar novo Claro que não qual a tendência Ou seja a tendência das coisas não é melhorar a medida que o tempo passa segundo a lei de termino dinâmica é claro nisso é a única lei a única que aponta para que lado o tempo vai não tem nenhuma outra lei que mostra

isso ou seja a segunda lei da termodinâmica nos mostra que se ainda esse universo é funcional é porque ele teria sido melhor e mais funcional no passado não tem como a menos que vai jogar fora segundo a lei da termodinâmica basilar da física né Não sem dúvida é que a gente usa para praticamente agora ó eu tenho tava no banheiro mas euo agora você que pode falar ele falou das nuv moleculares né Posso comentar a fala do do pirula pode olha veja só criacionismo contra naturalismo não é pirula e o que eu creio o universo

foi feito pronto por um Deus todopoderoso ele ch amou o universo a existência pelo poder da sua palavra Salmos 339 tá escrito assim pirula porque Ele ordenou e de pronto tudo foi criado sal Salmos 336 tá assim porque ele soprou o universo com o sopro de sua boca você vê na cronologia da Bíblia você vê que o universo foi formada há 6.000 anos nada prova o universo absolutamente nada prova que o universo é jovem o universo estava estruturado no seu início o Adalto falou aqui as galáxias estavam prontas massivas estruturadas a gente sabe que pela

pela entropia esse universo estaria envelhecido absolutamente envelhecido agora então você vai falar aí ó uma bravata dessa Olha nada nada nada nada absolutamente nada nada nada que que é isso pirula Olha deixa deixa eu terminar deixa eu não interrompi você não interrompi você fazend absolutamente nós temos evidências Claras que o universo no início estava pronto estruturado muito parecido com o universo agora e há uma evidência muito forte de que esse universo é jovem porque senão ele estaria desgastado segundo Milagres pera aí pera aí pera aí pera aí milagres milagres é o que o Big B

assume o milagre do nada pegando nada e bum se explodindo segunda o milagre do sumisso da antimatéria O Milagre dos elementos mais pesados estarem presentes no universo o milagre da matéria escura que ninguém sabe um saci perere da ciência aqui diz que não tem nem partícula fundamental para explicar tanto vários testes estão sendo feitos é a matéria escura que tá fazendo com que essa nuvem gasosa se colapse então milagres milagres a gente tem um a gente tem um e o milagre pera aí Vera e o milagre com santo suficiente com poder para fazê-lo você você

tá assumindo um monte de milagres que as forças naturais não tem não tem forças não tem capacidade de fazê-lo então em questão de milagre pirula ó o quem assume o naturalismo assume muitos mais milagres do que nós sem Santo para poder fazê-lo faz isso vai da definição aí olha assim veja sója só eles assumem Milagres a gente assume fatos assim né P Fala aí piru Fala aí pirul já falei isso daí parte da definição do que é um milagre entendeu o o o milagre ele implica numa numa na vai digamos assim numa quebra das Lis

da física como o Adalto comentou só que intencional Então você precisa ter a tal intencionalidade que é aquilo que você sempre fala desde que eu te conheço agora o grande ponto é o seguinte rápido não quebra segunda lei da termodinâmica né Não não você vai falar ISO agora você vai falar isso agora da lei da termodinâmica isso daí não sou eu que vou falar mas que eu tô falando é o seguinte Ah você aí até aonde me consta a não há Ah uma garantia de que antes do Big B antes do Big B havia o

nada de que não havia algo antes do Big B A gente está falando sobre o começo do que nós entendemos hoje como universo que não quer dizer dizer que antes Se não tivesse outra coisa aí a gente tá no limite daquilo que nós temos como conhecer com metodologias técnicas e com o tipo de filosofia que a ciência permite e talvez nunca conheça e é esse tipo de coisa talvez nunca conheça Mas aí o fantástico da ciência é que a gente não pode ã como se fala nos dar por vencidos e esse que é o grande

ponto agora o o o o fato o fato de que eh as leis da física como nós estamos tentando entender agora né A Origem tal não sei o que eh possa você sei lá num tempo que você tem que dar uma ajustada para fazer não sei o quê e dizer assim e eh dentro da discussão acadêmica entendeu dentro de uma discussão acadêmica isso assim é é saudável é a coisa que eu que é esperado e e de novo como eu não sou astrônomo não entendo nada disso eu nem sei se essa discussão é realmente existente

exemp que eu falei com o Felipe ontem agora a discução de quê com relação a dizer agora assim a o universo ter sido criado Pronto ele tem que romper uma série de evidências que a gente tem tão grande mas tão gigantesca E aí eu acho que o Felipe já que o ponto de de de de D um exemp me dá uma uma fala uma evidência gig Então fala não fala assim deixa o f você vocês comentaram que o grande ponto de que provaria que não é seria a lei da termodinâmica porque entropia Então você disse

que você tem várias evidências gigantescas quais seriam tem mais de 6000 anos ele não poderia ser pronto que ele não foi formado pronto Qual é a evidência Ah não não não radiação cósmica de fundo pirula travou hein pirula o pirula Travou vamos vamos lá vamos Doo mas vocês estão perguntando uma coisa de cosmologia para um biólogo cono então deixa deix F deixa o Adalto falar não mas se ele fala que tem vivências gigantescas devia citar uma deixa colocar o seguinte Olha nós sabemos que o universo ele é literalmente ele funciona como corpo negro a gente

sabe disso é por isso que a gente CONSEG nós conseguimos inclusive medir a micror de fundo tá a pergunta que nós temos que é uma pergunta fascinante é o seguinte nós estamos a praticamente quase 3 k tá a pergunta é o universo está esquentando ou esfriando e como determinar isso é a seta né da segunda lei termodinâmica certo então tá esfriando ou tá esquentando tá esfriando depende universo fech depende depende universo fechado com toda a radiação produzida pelas estrelas aberto a entropia pode ser localmente negativa desde que haja uma compensação né em uma outra em

uma outra região depende numa nuvem molecular pra formação de estrela que vocês dizer que não existe mecanismo o universo é um sistema aberto universo universo é aberto ele é fechado depende da forma que você quer fazer esse modelo não não não não não é a resposta é simples você pega a micror radiação de fundo você sabe que ele é fechado não é não se eu fizer se eu fizer por exemplo a lei de plk que você falou da distribuição se eu usar comprimento de onda ou frequência vai mudar a distribuição mas o que tem a

ver isso com o universo fechado e aberto daí se eu tá perguntando se você vai medir em polegadas ou milímetros matemtica da natureza que a gente tenta fazer para explicar um fenômeno e tá dizendo não isso aqui é assim no universo por isso que usei o exemplo da distribuição é por isso que eu usei o exemplo da distribuição faz sentido eu pegar uma distribuição ali de PL né ia falar Ia falar inglês de novo densidade espectral de energia faz sentido você pegar aquilo ali e interpretar como coisa física na natureza porque M das coisas ali

o que a gente usa são ferramental matemático Correto sim mas o universo é fechado aberto não sabemos não sabemos os maiores físicos da história dizemos que disse que que é fechado os maiores físicos da história disseram isso plan disse isso e o não disse dis não disse Até porque até porque a ideia de você falar de um universo aberto fechado o que que é um universo aber é você considera tudo é tipo a estrutura a estrutura do espaçoo seria um universo que é infinito e que tá recebendo energia de algum lugar então você me desculpa

infinito adal você conversa com os matemáticos em física infinito geralmente são problemas nas teorias né são buracos você que consider o universo infinito para trabalhar na física não não o universo não é infinito o universo é finito tantoo Então mas deixa eu explicar deixa eu explicar a ideia de universo ou aberto isso não começa em planque ali não cara você pode ter até não não começa eml você perguntou o nome de um físico que disse isso e ele disse isso isso Começa depois da relatividade geral começa com um holandês Inclusive o willam de cter que

começa a fazer a pegar as equações de campo do Einstein que trata da estrutura do espaço-tempo e começa a trabalhar em como seria o formato do universo é aberto fechado então a morte térmica do universo não foi prevista antes disso é porque isso tem a ver diretamente com a segunda lei da termodinâmica com o universo ser aberto e fechado cara cara a a morte térmica do universo é uma das possibilidades você quer que de outra você tem a Phantom Energy que é a energia escura acelerada e nessa Você tem o Big reip que é o

rasgo digamos assim do espaço tempo a viagem de sandage Tô ligado tem várias tem várias ideias possibilidade a gente tá dizendo que não sabemos tudo tipo matéria escura e energia escura Vocês perguntam o que que é não sabemos é no caso é isso Que é que é complicado que eu tava perguntando para o problema de falar é esse é que vai se jogando uma hipótese em cima da outra de outra de outra de outra de outra arrendando aquela arrendando aquela arrendando aquela como é que a fal um negócio desse não é isso Que é isso

que eu ia explicar nesse desenho aqui ó não esse aí ia explicar Dark Eita fal inglês não porque ele fe a pergunta que ele fez era do porque que tava ficando estreito o tempo isso é do do Dark AIDS você tem a cmb desculpem o desenho aí galera no chat mas você tem a radiação cósmica de fundo acontecendo ali né época da recombinação terminou isso daqui é o início Dark AIDS sim o fim do Dark AIDS é a época em que surge o as primeiras estrelas Essa é a definição agora qual é o número exato

de período de anos você tem duas coisas para fazer a primeira é uma análise estatística teórica de qual seria a faixa de valores para você começar a trabalhar e é uma medida física Então vai ter margem de erro segundo vamos lançar um James web para observar Onde é que estão qual posição a primeira estrela bonito isso mas quanto tempo durou é assim mas acabamos de lançar o James we não é porque é o seguinte cara eh eu fui estudar a história da da era da das Trevas ela começou com 1 bilhão durou 1 bilhão de

anos aí caiu para 500 milhões aí caiu 300 cara o livro que eu li isso tem uma série de de de de de artigos de coisas que eu não vou lembrar agora exatamente on temp Mas pode procurar a era dasas respeito Cara vocês deu errado não foi não Sérgio a era das Trevas nunca anos esses limites aí cara eles não são assim entendeu a gente tem limites por exemplo eu tô dizendo que tá caindo de 1 bilhão de anos hoje eles já estão em que 100 200 milhões marfol dá buscar agora deixa eu eu quero

explicar uma coisa Antes aqui cara que eu fui anotando aqui M mentalmente vamos deixar agora o s falar que é o seguinte não a primeira coisa é o seguinte é falam do Ah não porque tinha galáxias assim assado né E existe um negócio na evolução de galáxias né cara que a gente sabe que as galáxias você fala o qu tinha galáxias no começo do do do é que fala que ah não tinha galáxia tá ali a galáxia já constituída e tal a na na evolução galática né que a gente estuda e tal as galáxias mais

velhas e mais tal são galáxias elípticas entendeu então por exemplo as galáxias espirais e tudo mais elas não são as galáxias mais antigas que a gente tem são as galáxias eh elípticas se por e nem isso temos certeza né É nem isso a gente tem certeza mas se por acaso a gente olhasse naquela imagem lá e visse galáxias elípticas Aí sim a gente já ter um grande problema cara por quê Porque aí pra galáxia ser elíptica ela tem que passar por todo esse processo que que o eberlin falou existem processos né que a gente conhece

hoje no Universo que o universo começou as galáxias ali as galáxias se formaram formaram Primeiro as galáxias espirais e tal essas galáxias começaram uma a colidir com a outra uma a fundir com a outra uma a canibalizar a outra porque tudo isso vai depender do tamanho de das galáxias se são galáxias de tamanho parecido elas se fundem se são uma galáxia por exemplo a Via Láctea deve ter engolido aí várias pequenas galáxias Isso aí é um processo que foi acontecendo durante as as épocas né que o universo foi passando e tudo mais até chegar em

galáxias que o pessoal tava falando aí eu esqueci o termo agora que vocês falaram que era um universo tipo cansado velho se o universo tá cheio de galáxia elíptica que são as galáxias já que não foram muita estrela e tudo mais aí sim isso seria um grande problema se a gente encontrasse daquela imagem do James web um monte de galáxia elíptica ali aonde não tem mais estrelas se formando aonde tem mais nada aí que fal Car né Aí teria um grande proble encontraram alumas estrela se formando não não encontramos galáxia elíptica cara entendeu que as

galáxias elípticas são as galáxias as galáxias que não formam mais estrelas a gente tem várias aí que a gente observe e tudo mais é só um ponto que eu queria incrementar que eu acho que talvez nem o Sergião tenha prestar atenção nisso é porque às vezes a gente se perde nisso e eu mesmo me perdi nisso a gente tá discutindo Olha só ISO a gente tá discutindo com eles num Universo de sei lá vamos botar a estimativa de 2 trilhões de galáxias a gente tá discutindo se o Big Bang tá errado ou não com seis

galáxias ah lá no comecinho num pontinho que que nem tá confirmado ainda então isso aí é uma pela espectroscopia sim com certeza não dá para refutar não então isso aí é uma Não não deu tempo de observar cara não isso é uma coisa dela de lançar oam galx querem derr pró esperar a próxima aí existe não mas fo terv primeo dizer sou primeiro dizer a primeira foi terrível no estudo no estudo de galáxias Então a primeira coisa tem isso a gente estuda as galáxias evoluem então Elas começam de um jeito vão se fundindo vão engulindo

aí as galáxias vão que a gente diz né um termo horrível mas o pessoal usa que as galáxias vão morrendo ou seja el vão deixando de formar estel vão ficando velhas velhas vão ficando elípticas e tal existe também nesse mundo de galáxias um outro tipo de galáxia que é são as galáxias que a gente chama de J eu não vou falar em inglês não Quase que eu falei quase são as galáxias água viva que a gente chama então o Hubble ele tem um grande projeto de observação de galáxia Água Viva o que que é uma

galáxia Água Viva então o pessoal em casa sabe o que que é uma água viva né é aquele bicho que é cheio de tentáculos assim então a gente começou a ver galáxias cara que tinham uma forma meio espiral e tinham esses tentáculos e esses tentáculos eram regiões aonde ocorria uma grande formação diso uma formação de estrela anômala aquela galáxia daquele jeito que ela existiria ela não poderia formar e Estrela então quando a gente observou com o telescópio aqui da terra o Palomar a gente viu só A forminha e espiral dela e ela tinha muita estrela

ali e aí falou caramba cara isso aí tem algum problema nisso quando a gente colocou o rubble nela a gente viu que ela tinha esses tentáculos tanto que é um estudo muito famoso do rubble que são das galáxias água vivas E aí estudando ali falou Caramba isso explica essa formação anômala de estrelas que acontece nessas galáxias e Ele registrou alguma formação de estrela sim registrou as estrelas se formando nesses tentáculos aí foi observado a formação observado observado o que que o pessoal fala só cuidado porque o o observado é fotométrico ou espectroscópico tá não é

não é visual no olho Nossa via aqui a estrela n tipo não existia e ela existiu passou a existir isso existem características daquelas daquelas aglomerações de estrelas ali que você vê nesses tentáculos você vê várias aglomerações de estrelas e aquilo ali Tá formando estrela e tal são aglomerações de estrelas que vão gerar estrelas para aquela galáxia e isso explicaria a formação anômala de estrelas nesse tipo de galáxia Mas por que que nunca não existe uma registro diso diga isso é umaas diferente não a gente tem não não isso aí existe é um projeto do rubble

gigantesco que é a observação de galáxias água vivas né sim eu conheço esse estudo estou dizendo que a formação de estrelas é hipotético pera pera essa essa é um negócio muito legal pera aí pera pô é aí é onde teorema do Pera aí o teorema do Viral vocês pegam o campo gravitacional o DG DT e vocês colocam como sendo zero não pode fazer isso Qual a evidência que é zero Oi Berlin eu tô falando especialmente por conta que ele falou de a gente nunca Desculpa tô ficando já maluco aqui desculpa Dal o que eu tava

o que eu tava falando aqui era especialmente dele do do João Paulo falando que não tem registro de formação de estrela é Aí logo já que não tem então a teoria tá errada da formação evolução Estelar não você tá dizendo que não existe um vídeo digamos assim porque existe uma observação de formação de estrela não existe não existe isso é é o que é e isso que é interessante feito você falou a Desculpa era de que a estrela demorava milhões de anos para se formar Isso não é desculpa isso é conta é quando a gente

coloca a conta nas Gas super massivas que estão próxim do início do Big Bang você tem milhares de estrelas se formando por ano segundo os próprios astrônomos da n eles não deixam explicar eu vou fazer um vídeo explicando isso aí porque el deix de vamos deixar o Sérgio terminar quando começam a falar eu calo a boca im responde do teorema do á o pir não quer deixar sgio vou S só para dizer que eu tô procurando até agora eu não achei lugar nenhum nada dizendo que a Dark ages lá durou um bilhão de anos até

agora Lar que eu achei 340 milhões ou não sei o qu nem do ponto de vista histórico mas Óbvio eu tô procurando faz 10 minutos mas enfim eu tô mas assim nem do ponto de vista histórico tipo no começo acharam que era um bilhão tá encurtando não achei nada só para dizer aqui sei lá bom eu achei agora vamos lá vai vai vamos lá Sergião explique Então essa esse estudo das da que eu tava falando das galáxias água vivas que ela tem esse essas aglomerações de estrelas e tal e isso mostra a formação anômala de

estrelas que você falou agora que foi observado no James web então o que que o pessoal hoje tá estudando Será que essas estrelas lá do começo elas não eram esse tipo de essas galáxias lá do começo não eram esse tipo de galáxia também pode ser porque aí explica isso aí muito bem então isso aí beleza é uma hipótese que eles estão trabalhando nisso entendeu porque tem vários estudos várias mas vários dados já adquiridos de galáxias Água Viva é um negócio muito recente isso entendeu que que explica a formação anômala de estrelas em galáxias Beleza então

eles estão vendo se isso pode ter acontecido lá pode ser a gente não sabe Temos que estudar e é para isso que tá aí defendendo meus vídeos agora Ih rapaz pergunte só só um esclarecimento assim p e entender a o não o glaz Z12 ela é uma água viva a glaz Z12 então a gente não sabe ainda cara esse aqui é o negócio entendeu por isso E aí vou até complementar sua pergunta com o negócio que tá acontecendo aliás essa semana que é um negócio muito legal e o que que acontece o James web cara

ele começou a operar cientificamente em Julho de 2022 né julho de 2022 ele fez o que a gente chama de ciclo um né de pesquisa o que que é esse ciclo um de pesquisa era apontar o James web para coisas que a gente já conhecia então por exemplo apontamos ele pro trapist por que que eu apontei pro trapist cara é perda de tempo o dis web não cara porque como ele é um equipamento novo a gente tá aprendendo as coisas vamos apontar para um negócio que já isso calibrações e tudo vamos apontar ele para coisas

que a gente já conhece e vamos começar a calibrar e tal essa semana tá acontecendo a escolha Aliás hoje terminou né que hoje é sexta-feira exatamente hoje terminou a escolha dos trabalhos ou dos projetos que vão rodar o ciclo dois e aí cara eu tava até dando uma passada ali para ver os esses trabalhos tem muito trabalho para investigar galáxias com z maior que 10 tá pessoal entender é tirar o espectro dessas galáxias todas estudar glaz E1 glaz todas essas aí a messes né também que o cara lá deu o nome da filha dele então

tudo isso aí vai ser contemplado nesse ciclo dois pro pessoal entender tá o James web ele tá aí desde julho de 2022 fazendo trabalho científico ele vai entrar no ciclo dois dele de trabalhos aonde vão ter vários trabalhos relacionados a isso porque o pessoal quer entender isso aí entendeu vamos ver se a glas Z12 ela tem aquela idade mesmo Será que ela tá naquela distância mesmo na verdade ela foi classificada por dois Laboratórios diferentes por dois observatórios diferentes como GL como z13 é então mas vamos confirmar agora então ela vai entrar a glaz 13 ela

tá nesse ciclo dois Porque eles vão observar ela melhor vão observar com outros instrumentos do James web porque esse nessa nesse ciclo um você usa o James web com com um equipamento com espectrógrafo depois você usa com outro equipamento né ele tem a near cam que é do infravermelho próximo tem o Miri que é do infravermelho médio Então essas coisas vão se completando então assim eles vão continuar estudando essas galáxias aí pra gente ver será que é mesmo Será que ela vai cair ali naquele ponto mesmo Será que ela ela é mais nova um pouco

eu só não consigo entender como que se tudo estiver errado logo significa que o design inteligente tá correto que a terra tem 6000 anos is vou dar eu vou dar lugar aqui que tá falando de sermion aqui só vocês falar vamos deixar vamos deixar o Sérgio terminar vamos aí eu vou sair daqui aí o pirula Senta aqui aí é o seguinte então isso aí é um ponto entendeu E só para pontuar isso é importante cara porque a gente tá falando James web James web James web o pessoal fala pô o James web tá aí há

30 anos trabalhando não quem tá H 30 é o rubble Né o James web tá H 10 meses aí então isso aí é um ponto essas galáxias todas elas vão ser reanalisadas para ser para ver o que a gente a Z12 foi analisada justamente ela foi ela foi reestudar e aí ela foi colocada em quê 13,6 foi isso cara mas olha só você tem que entender que ex foi re estudada sim outro mas usando o mesmo isso tá no site da NASA Sim cara mas ela foi estudada com o mesmo ela foi estudada com o

mesmo equipamento agora eles vão usar a Miri o Miri no infravermelho médio para poder ver se consegue será que é isso mesmo Será que confirma e tal Porque aí tem uma palavrinha agora que eu vou defender meus vídeos que tudo isso aí a gente chama de Cand candidato Mas qual que fo qual que foi o o não o vídeo o vídeo que eu fiz é o seguinte eu fui lá e escrevi assim e James web descobre galáxias que não deveriam existir todo mundo caiu matando foi só o Felipão não todo mundo caiu matando mas aí

entra num ponto que o Felipe fala cara que nós estamos aonde nós estamos na internet Cara eu tenho que pô esse título cara agora eu vou colocar lá James web descobre galáxias que podem ser que Pronto já o cara já não clica cli mas é então no caso vocês colocam isso para ganhar clique tem que ganhar ué tem que ganhar cara tem que ganhar mas o que que falava o vídeo Então eu vi eu tenho os slides aí de coisas que falavam no vídeo no vídeo eu explico que são candidatas entendeu aquil al são candidatas

precisa ser comprovado e tal que são seis coloca a apresentação idade do universo por favor são seis galáxias que tem lá que elas que elas estão sendo analizadas que elas são que elas caem todo esse negócio que a gente tá falando Mas e aí quando reanalisar elas Será que elas vão continuar ali lembra das galáxias impostoras várias daquelas primeiras lá que eles falaram caíram sobrou essas seis eu só queria lembrar todo mundo no chat que ainda vai ter a parte da biologia daqui a pouco por isso que eu queria já ir encaminhando pra gente fechar

eu vou eu vou sair da idade da Terra V falar da idade da Terra o sacan não pode escapar porque uma prova do fóssil lá que a terra mas ó posso posso só falar rapidinho o que que o falou o tema vem de uma publicação do scientific American que foi de Fevereiro desse ano galáxias que não deveriam existir divulgação Científica então é divulgação eu copiei o título dele justamente por causa disso cara porque a gente tem que fazer o chamativo a ideia principal é que realmente elas não deveriam estar aí quando você vai pegar o

artigo no artigo Hora nenhuma fala que são galá são candidatas mas olha só lembra naquele momento que eu falei Berlim Pega aquele artigo que eu li ali o título quando você mexeu naquele artigo ali tá essas galáxias impossíveis que tá ali dentro do limite ali o gráfico limite o cara vai botando no jeito queis no que saiu essa semana também entendeu é e o que sai teste do modelo não não foi um teste ele colocou ele não você não queria o teste do modelo ele imprimiu tá no artigo que o ebelin pegou aqui tá ali

cara o e coloca o o o slides por favor slides são o qu Inclusive inclusive É só uns pontos que tem nesse vídeo do do negócio que eu achei bem interessante pode adiantar pode adiantar bastante adiantando adiantando adiantando adiantando pode adiantar vai mais mais mais vocês sabem que o George lamat é foi um padre né que exatamente a gente não tá não tá contestando el eu adoro l o Big é o modelo criacionista felip vocês estão defendendo modelo criacionista não tô defendendo universo teve início foi criado então eu não tô aqui defendendo minha posição cria

quero quero defender o que os dados falam pode pode adiantar pode adiantar ainda Você pode ter em várias ocasiões na história cientistas que estão corretíssimo em várias ocasiões e completamente errados em outr só você pegar o debate de 1920 dober Hut com harl shap por isso que a gente fala que a formação independe da da posição dos dados tá chegando enquanto a gente tá buscando aí posso colocar um ponto seguinte o que seria necessário para uma teoria ou um modelo ser abandonado lado cara se a gente pegar pela história vamos lá pega na história geocentrismo

heliocentrismo [Música] galactocele que abandonar e construir outro correto Então olha só a gente passou por heliocentrismo geocentrismo galactocele Qual é o melhor no momento qual é o melhor se o professor Juliano lá da Unic tiver assistindo cara ele fala cara quem disse que eu que eu que eu concordo com Big Bang o o como é que o nome dele o próprio Eric learner Vocês já viram isso né ele tem uma ele tem uma digamos teoria alternativa só que ele bateu tem um tem um artigo que foi publicado com vários cosmólogos e astrônomos eu tenho ele

aqui não vou mostrar para vocês é que são contra a teoria do Big Bang hoje a lista tem mais de 400 e eles não são Defensores do Design inteligente não nós Estão dizendo aqui que é porque porque eu tenho o meu pressuposto criacionista ou não que o modelo é ruim é que ele não bate com os dados só Felipe e esse modelo você falou assim ó por exemplo quando que nós deixamos a geração espontânea de lado quando o paster veio e provou que aquilo tava errado eu acho que tá na hora depois desse modelo ter

sido reformado tantas e tantas e tantas vezes correr tanto e tanto atrás dos dados vai falar assim gente essa não é aquela brast tempo que a gente estava an esse modelo já tá cansado e a gente tem que avaliar os modelos que nós temos nas nossas mãos Hoje hoje eu vejo como eh químico como eh alguém que estuda astronomia cosmologia ardentemente há 15 anos Eu Vejo claramente que esse modelo faliu já o James web foi a pad de cal e a gente tem um outro modelo que o universo foi feito pronto há poucos anos que

parece que bate muito melhor com os dados várias evidências adonais que eu posso te dar não esse modelo eu gostaria dos postulados dos teoremas utilizados corol pronto desde o início com as galáxias estruturadas o James web mostrou como você explica a radiação cóm de fund C as galáxias elípticas ali o que acontece com o modelo a Cadê você viu galáxias espirais não viu não eu não vi aquilo ali aqu pontinho vermelho lá o que que elas vão ser cara a gente não sabe Ah mas se ele voltar um pouco e botar gnz11 você vai ah

mas a gente tem uma janelinha muito pequena não foi isso que o Felipe falou janela a janela que tiver mas cadê a Cadê as galáxias Elías quer saber desse SL aí vamos lá aí pera aí ah vamos explicar aqui as imagens pessoal essas imagens Vocês estão vendo aí essas seis aí são a tal das famosas seis galáxias que não deveri volta repetir não estão confirmadas como galáxias um dos autores eu mandei meio também o que se não for galáxia po pode ser buraco pode ser um a aí é mais difícil ainda né porque o quazar

deveria demorar muito mais né A pergunta é eu que te faço como que diferencia um do outro a questão é essa é que se fosse um Quasar seria muito pior spectrosc mas se fosse um Quasar seria muito pior ensinar Car o básico irmão não é questão de spectrom a questão é se fosse um quazar seria muito pior os buracos negros são produtos quazar gigant você quer perguntar sim aí vamos ver o que que o o o o s falou vai toca aí não toca aí ah você achou Aí a agora não bota lá é toca

aí o próximo mais um aí o Sérgio sacan e Sergião aí ó serão [ __ ] é o Sérgio seis galáxias que não deveria existir elas são gigantescas contendo quase tantas estrelas quanto a atual via lcta Erica Nelson né que é a coautora do estudo você simplesmente não espera que o universo primitivo seja capaz de se organizar adoro esse negócio de se organizar tão rapidamente essas galáxias não deveriam ter tido tempo de se formar aí toca mais uma e e você não considera a possibilidade de ela errada a aí aí aí sai o sejão é

não toca ninguém aí não é por favor te liga aí V se mandí existem seis galáxias que são muito mías seis galáxias que não deveri existir isso é na voz do do do sacani se a gente considerar os modelos comolos que a gente tem como o universo é ou seja os modelos que nos mostram como o universo evoluiu essas galáxias não deveriam estar ali daquele tamanho isso é o sejão falando e isso acaba questionando todo o entendimento que nós temos da formação das G formação forma formação Gal belza só que aí entra quase formação do

universo não é a formação do universo cara é formação de galá a formação das galáxias é justamente a evidência que a gente tem para entender a formação do universo ou não é não Não Qual é a outra formação tem formação de estrela antes é um monte de coisa e o negócio seguinte cara como que uma galáxia se forma a gente tá estudando exata isso aí tá certíssimo que eu falei Aliás foi até bom você ter colocado eu nem vu pel Pois é aí a par diz assim que e ou seja os modelos que mostram que

o universo evoluir essas galáxias não deveri estar ali daquele tamanho essa parte sim isso aí também ó Tá certo Tá OK aí toca vai mais um aí tocar não tocar foi ótimo né Qual é a revelação de que a formação massiva de galáxias começou extremamente cedo na história do universo derruba o que muitos de nós pensávamos ser ciência estabelecida e isso tá no artigo inclusive aí essas galáxias são tão massivas que estão em conflito com 99% dos modelos cosmológicos a contabilização de uma quantidade tão grande de massa exigiria alterar os modelos da cosmologia Não foi

isso que você disse aí só que a gente vai mexer aqui não pode 99% dos modelos cosmológicos só isso aí o próprio sacan isso aqui é do sacan não tá no artigo os pesquisadores falaram que encontraram algo tão inesperado que na verdade isso cria um grande problema pra ciência deles e qual que é o problema pô e a a gente tá falando aqui aí vocês dizem que não tem problema nenhum mas cara aí só mais um são modelos cara vai mais um não entendo que são modelos Eu adorei esse aqui que é justamente com o

Pedro la e la como é o nome dele la Pedrão Pedrão é que é o eu acho que é o maior site de é o maior canal de divulgação de ciência né Aí ele também coloca lá essas galáxias Não essa galáxia não deveria existir aí coloca assim eu adorei isso aqui algumas dessas galáxias tê idade para serem mais velhas do que o próprio universo era na época ou seja colocando em dúvida o próprio Big Bang aí em seguida essa ideia de que galáxias já nasceram grandes e massivas inclusive já era uma hipótese que alguns astrônomos

levantam antes mesmo Dessa descoberta Ou seja é o nosso modelo então mas é olha só vocês vão todos me desculpar mas é simples função de não e outra coisa são alguns Alguns astrônomos defendem uma coisa out out astr defendem Outra coisa o modelo que a gente tá defendendo Sérgio que elas nasceram prontas e m não aí aí onde mas aí é onde tá quando vocês chamam o nosso modelo de pseudociência vocês estão dizendo que o nosso modelo tá errado dizendo que P científico não é errado ou certo P científico tá fora da discussão você tem

um modelo car for tem um Model coração eu tô só falando da ide Quest de coração é que a gente tá mostrando as coisas toda com ciência aí vocês chegam no canal de vocês qualquer vocês não estão mostrando nada eu perguntei cadê os princípios os corolários Cadê os teoremas Cadê as leis usadas física usada nesse modelo T pergun tem uma maneira tem uma maneira bem simples da gente ver isso daí olha no início o que nós temos visto nós temos visto o quê era para ter átomos pesados Logo no início a resposta é não o

modelo não permite que isso aconteça estamos encontrando que elementos pesados surgem depois da morte das primeiras estrelas pera aí Gente desculpa desculpa desculpa sim sim mas da onde teriam vindo essas primeiras estrelas para que elas explodissem e produzissem esses elementos químicos pesados isso daí é um salto no escuro a gente tem que pegar o processo ou seja a gente tá vendo o quê Nós estamos vendo no início elementos químicos pesados ponto como isso vai ser interpretado aí Outra área a o fato é existem elementos químicos pesados pesados chegaram ali é isso que a ciência faz

entendeu E outra coisa e repito mod se a gente tivesse visto ali naquela o que para mim Eh seria uma picau aí que vocês gostam de falar que iria detonar tudo cara é que se na hora que o James web mostrasse a imagem aparecesse um monte de galáxia elíptica isso aí para mim aí fim de outra coisa vocês vocês assumem elípticas são mais velhas is certo is aí das elípticas Adalto Fala aí não isso aí isso aí foi um salto a gente tá olhando no início vamos olhar no início e o que Quais são os

elementos químicos nessas galáxias no início se elas são espirais ou não isso aí é irrelevante não é não tem como ser relevante Porque se o usou argumento dizs estão assumindo que o modelo de galáxias Elías é mais velho do que os antigos não é não não é cara porque o pessoal estuda a evolução da galáxia cara então pois é parte desse princípio de que ela evoluiu a gente tá dizendo exatamente o contrário eu posso P Então mas aí é onde que estavam as galáxias elípticas lá no universo pronto que ele lanu mas por que tem

que ter galás elíptica é isso que eu tô dizendo que esse negócio de galáxia Elí esse negócio de galáxia elíptica é dentro do modelo que vocês têm não não a gente G mod que vocês T cara você colocou na cabeça que só existe um modelo sendo que gente por exemplo trabal que é dinâmica dinâmica newtoniana modificada cara pega a gente pega os telescópios e a gente vê as galáxias elípticas hoje certo aonde que elas estavam lá no início do universo a gente não tem resolução ainda para ver isso beleza ó ótima resposta então vamos o

quê vamos esperar um próximo instrumento a marca já uma novo mas aí você Exatamente exatamente mas eu posso falar eu posso falar de uma galáxia a hd1 que tá segundo a a a a previsão o z dela 13,5 bilhões ou seja estaria a 300 milhões do do Big Bang ela é tão gigantesca que se o a hd1 estaria a cerca de 300 milhões do Big Bang ela tá a 13,5 sim é uma galáxia gigante que tá lá pertinho no começo univers Pois é is tão gigantesca que você acredita que tem um um buraco negro dentro

no centro dela de super massivo de mais de 100 vezes a a massa do sol para efeito de comparação hav ve a massa do sol não pode ser super massivo cara supermassivo a classificação ent dos milhões para frente é 100 milhões de vezes a massa do sol aí Para efeito de de comparação a Via Lacta tem 4,5 milhões de vezes a marca de sol né o o super massivo l ou seja o tamanho dessa galáxia deve ser tão gigantesco que assim não dá nem para contar porque se vocês dizem que havia lct Você devia abr

um Observatório não tem nada a ver uma coisa com a outra não você esa um pouco a a Via Láctea segundo o modelo atual eu acho né um do MOD mod Delos eh teria levado 13 bilhões para tá do tamanho que 13 bilhões de anos para tá do tamanho que tá a galáxia ou o buraco negro a via lcta a via lcta hã sim e aquela galáxia já tem um buraco negro que é sei lá 50 vezes mais massivo do que o buraco negro que tem aqui isso indica o quê uma quantidade de estrelas absurda

em volta dessa desse desse buraco negro ou não buco negro tem que se alimentar das da massa da galáxia para crescer não é não modelo diz ISO não porque Uma das uma das coisas que a gente adando uma das coisas que o Aliás o James web também é um outro objetivo dele por isso que eu falo cara tem que entender o objetivo desses negócios um dos grandes objetivos do James web é justamente Esse é entender porque por exemplo os Quasar né que são buracos negros super super massivos ativos que estão muito longe é uma coisa

que o pessoal tenta explicar como que você tem um buraco negro tão massivo perto do início do universo pessoal tá estudando cara e ela é uma hipótese PR PR o início da reção nada disso demonstra que a gente tem algum tipo de razão na nossa proposta Tem que manter o modelo enquanto ele explica como quando o modelo não explica você deixa ele de lado fica esperando ele explicar uma explicação que Bata com o modelo e puxa ele de volta é assim que a gente faz em ciência enquanto você não tem explicação expli quando você não

tem explicação você deixa o modelo de lado você não usa o modelo enquando ele não mas a gente usa vários modelos cara não o seu modelo é único você usa o Big B não é Eu não eu é qual é o modelo então cara a gente tem vári concordando com a gente o Big Bang tá errado não tô concordando com você o Big Bang tá errado Tá certo a gente não sabe entendeu o universo é cíclico será que o universo é cíclico se eu trouxer um cara aqui defensor do universo cíclico mas is é uma

hipótese absolutamente infalvel não dá para falsear isso ele vai ficar aqui falando que o universo é cíclico cara se eu trouxer o outro que fala Qualquer uma outra teoria modificada que a gente tem o cara vai defender cara o negócio é que não é mais false a gente a gente vai estudando cara a gente vai estudando então vamos observar Vamos tentar fazer um igual o professor tá concordando comigo temos que fazer Temos que fazer um instrumento mais sensível Quem sabe a gente descobre uma galáxia elíptica lá no começo aí aí beleza o dia que a

gente descobrir tem que ser uma galáxia elíptica no começo tem cara porque a galáxia elíptica ela é uma evolução das galáxias Cara isso aí a gente sabe dentro do modelo dentro do modelo isso é mas é mas é observado né a gente observa né professor vocês chamar de gente não observa galáxia elíptica observa exist mas dizer que ela é uma evolução como que a gente sabe que é uma evolução Então vamos lá o pessoal imagina vou lá você observa uma galáxia espiral há uma você não precisa nem ser lá no começo vamos pegar um p

no que a gente chama de que o pessoal dá um outro nome agora porque tem o início do universo universo primordial aí tem o amanhecer do universo e tem o meio-dia cósmico então o que que a gente o que que os astrônomos fazem eles tentam observar o objetos em todas essas faixas aí então eles tentam observar no universo primordial tentam observar no amanhecer do Universo no meio-dia cósmico e no universo local que são as coisas próximas para qu para ter os valores das constante zinhas bonitinhas para pra gente vero como essas coisas vão evolu não

tem como cara não tem como a gente pegar a uma galáxia e começar a estudar ela desde do dia que ela se formou até o dia que ela virou então o que que a gente pega exemplos de galáxias que então no universo primordial exemplos de galáxias no amanhecer cósmico exempl de galáxia no meio-dia cósmico e exemplo de galáxia universo primordial hipotética tá não quer pegar o universo primordial vamos pegar o amanhecer cósmico Então já passou bante não lá sim a gente sabe a gente observa nós o que que nós já vimos nessa nesses vários períodos

do universo a gente consegue observar e a gente vai vendo que começam a aparecer Galáxias elípticas partir de um determinado ponto não mas isso daí esse esse já é o próximo passo que a gente tem visto são os elementos químicos presentes nas primeiras galáxias que a gente encontra nas galáxias atuais então eu perguntei qual é o x e o y e o z a metalicidade para que eu possa avaliar entendeu Por exemplo eu tenho eu eu pego uma foto de um bebezinho Depois eu pego a foto de um de uma de uma outra criança imagina

que chega um extraterrestre aqui na terra e ele vê só beber depois de tantos anos chega o outro extraterrestre ele vê adolescentes depois ele vê um adulto depois ele vê velho ele vai entender que aquele ser ali ele foi evoluindo com o passado tempo sim envelhecendo é mas não não é o mesmo ser que a gente tá falando não é o mesmo ser mas a gente a gente estuda características cara daquela galáxia fe sabe o que a gente fez com o James web a gente focou o nosso telescópio pro início do universo era para ver

um bebê e vimos lá uma velinha problema do Horizonte não é isso cara uma velinha não a gente teria visto uma velinha se a gente tivesse visto uma galáxia elíptica galáxias são massivas estruturadas cheia de elemento pesado os elementos metálicos estão todos lá que você estada massiva brilhante é uma velhinha que está lá você maternidade já tem uma velha esse é o grande problema eu acho que vocês estão confundindo aquelas galáxias que a gente vê com pontinhos com as galáxias dos Max ali que é de 5 bilhões de anos depois tá tudoo lha se quiser

se quiser eu boto de novo um slide aqui daquela mesma Nelson falando da GN z11 que ela ficou impressionada com a forma daquela Galaxia tá lá no site do do ela ficou impressionada com a forma daquela galáxia e ela tá quantos ela não sabe também se se ela é eu quero propor uma coisa não sei que é o seguinte senão a gente não avança para passar se cada tópico demorar TR hor não não o pirula dormind aqui pirul ó Dindo nada eu tô aqui tremendo aho pera aí pera aí Sergião pera aí Sergião o que

eu ia pedir agora é para cada um de vocês ou então pelo menos e o rim Sérgio de um lado e e e alguém de vocês do outro só dá um fechamento então boa bo vê tudo que foi falado sem contrapor o outro a visão de vocês em tudo que foi falado e a visão de vocês então fica à vontade aí pra ordem Sérgio quer começar serão quer começar começa sen cara a minha visão é é bem simples Cara eu acho que o James web é um equipamento super recente novo acabou de fazer aí poucos

meses que tá trabalhando cientificamente observou coisas muito interessantes em vários aspectos da astronomia agora foram aprovados os trabalhos pro ciclo dois vai ter outro ciclos o James webb também vamos esperar para ver o que que ele vai ele vai reanalisar tudo isso com outros equipamentos os métodos também que a gente nem chegou a falar né mas os algoritmos de análise isso aí tudo evolui entendeu hoje a gente tem técnicas que amanhã a gente já desenvolve outras que melhoram a qualidade da informação e eu acho que isso é a ciência cara é ir evoluindo e tentando

exp e estamos para o universo de que idade mais ou menos hoje em dia na visão de vocês hoje o pessoal fala 1.77 bilhões de anos tá rim quer completar Então mas até isso também é é outra coisa propagada digamos assim no Imaginário sabe da sociedade de que o universo tem uma idade ou Big Bang ele não dá uma idade do universo ele dá um instante um intervalo deena Serjão que ele vive dizendo isso o intervalo de tempo mas eu Car eu esse que é o mais legal de mostrar pro público porque donando cara e

daí qual o problema nenhum problema eu só tô dizendo que quem espalha isso é o sejão por ex negócio cara não é isso porque isso faz parte da ciência não é porque é amigo que vai dizer que não tá certinho TZ tô dizendo você tá errado aqui ó eu não sou dono da verdade não cara eu não tô dizendo que o Felipe tá errado só tô dizendo que essa história de que essa precisão toda de TR o sen fala diretamente falo mesmo se você sem sabendo que não tem essa pressão toda eu falo eu falo

que o pessoal o que nós temos o que nós temos ali o que nós temos ali cara pode não precisa acreditar em mim vá lá me pergunto o phd cosmólogo que ele vai dizer a mesma coisa que eu e depois você vê se se eu tô mentindo ou não o a essa tal idade do universo é um intervalo de tempo Entre o universo agora e um estado em que está tudo concentrado num ponto que tende ao infinito mas tudo já existe não é que criou do nada as coisas já existem Se você encontrar um físico

que diz que as coisas surgiram do nada ali no início no Big Bang não é um bom físico simplesmente isso porque isso já viola as leis tá as coisas o queê que existem noo hã as coisas que você fal as coisas já existem o que que existem tudo tudo tudo a estrutura do espaço tempo matéria energia radiação matéria já existia já no no no átomo não é que já existia eu tô falando que o modelo do Big Bang explica isso ele não ele não se mas é justamente que a gente tá mostrando é que não

explica Então mas espí bom vamos fazer as considerações finais n terminou não eu não terminei respondendo a pergunta termina concluindo Felipe não não concluindo assim só para eu queria deixar bem claro que tipo eu respeito vocês tá pode parecer acalorado e tal mas é só nas ideias eu juro juro por tudo que é só pelas ideias e na minha avaliação fica o Serjão tentando explicar de uma maneira mais fácil fica eu tentando responder de forma técnica porque vocês estão falando de forma técnica só que não sei como tá o público mas sabe e fica meio

estranho tentar responder tudo de uma vez porque vocês soltam tudo uma coisa atrás da outra e não dá tempo de eu ficar anotando e falando um coisa coisinha de tudo que vocês estão falando errado velho eu teria que ficar milhões de vídeo react para responder e para mim na minha avaliação são coisas triviais de astrofísica por isso que eu falei do livro de introdução à cosmologia não tem como o universo ser jovem de como como é o modelo a gente nem discutiu isso é a gente não discutiu isso o que a gente discutiu foram artigos

científicos que vocês questionaram tá mas não a gente discutiu descobertas do universo do James web mas vocês não me proporam aqui qual é o modelo do Design inteligente que eu falei me dá aí os princípios postulados os só uma esclarecimento o design inteligente não fala nada sobre a idade do universo nem fala sobre a idade da Terra design inteligente é uma teoria minimalista Felipe que você não conhece mas deixa esclarecer deixa isso é muito importante para quem tá ouvindo terminei terminei é uma teoria minimalista que só quer saber se o universo é inteligente ou não

se ele foi feito por design inteligente ou foi feito por processos naturais só isso então essa questão de de por isso que não é científica Oxe por qu é a questão da idade a questão da idade do des inig por isso o título do nosso debate é criacionismo versus na eh evolução por isso porque o design inteligente não discute tem muitos no design inteligente que são Big bangas e tem muitos que defendem o universo antigo Tem muitos que defendem que a Terra é antiga e tudo mais esse não é uma questão do Design Inteligente só

para deixar claro pro pessoal e eu por exemplo fora do Design inteligente o AD fora do Design inteligente eu nem sei muito bem como que o João acha Eu acho que o universo é extremamente jovem porque eu acho que tem evidências eu tô discutindo fora do Design inteligente tá bom 6000 anos eu vou quando tiver nas minhas considerações finais eu falo sobre idade só só uma curiosidade rápida só pra galera saber eu não sou ateu tá galera só para avisar só para avisar is evolucionista ata é relev evolucionista teísta guou evolução algo por aí Ah

tá bom eu acho a pior posição tá mas é pior ainda então eu acho que ou você defende um ou você defende o outro você é mineiro não eu acho que tá acontecendo uma é uma falsa dicotomia ol Pois é eu só queria só deixa eu só fazer uma pergunta pro Felipe pergun é só para saber ass vai lá só é Ciência se a gente concluir que surgiu naturalmente se a gente concluir que foi criado não é Ciência dis isso eu não disse isso é porque você falou pseudociência eu falei pseudociência porque eu pedi aqui

Quais são os princípios postulados corolários tá bom essas coisas todas vocês não me deram não existe você falando do Design inteligente é a gente tem toda uma argumentação científica a gente V falar sobre Minas considerações sobre a idade do universo a idade do universo Olha o problema já vinha se arrastando há muito tempo o pirula disse que a gente não tem evidências de universo jovem absolutamente Sim nós estamos atolados abarrotados de evidências que o universo é jovem ó eu vou dizer algumas aqui eu falo nas minhas palestras eu vou e domingo na igreja presbiteriana de

Pinheiros porque eu sou presbiteriano eu vou fazer uma palestra lá muito legal vocês vão poder assistir e olha e por exemplo os cometas cometas é feito de gelo gelo passa do Sol e derrete aí falaram assim olha o máximo de tempo de vida de cometa o máximo de tempo de vida de cometa tem um tempo lá estabelecido 100.000 anos vai aí falaram assim não é a nuvem de de orte que é é é adversário de cometas fomos lá na nuvem de só tinha asteroide não tinha gelo lá ah então minhas considerações finais minhas considerações finais

pera aí deixa eu fal deixa eu falar deixa eu falar aí chegamos a fal assim não então então o nosso modelo precisa ser aprimorado é não Centurião cinturão de kyer primeiro certo passamos lá não tinha não tinha maternidade de cometas fomos lá então existe uma nuvem de orte uma coisa lá bem estante no universo que a gente não consegue que lá que tem a maternidade de cometas porque os cometas estão vindo todos de lá é os maior saera da ciência que todo mundo sabe que existe ninguém nunca viu a gente tinha um problema de Júpiter

olha Júpiter Júpiter Felipe e eh sacan Serjão ele irradia Pro universo duas vezes mais calor do que ele absorve do sol e a temperatura de Júpiter hoje é Men 153 GC mais ou menos ele tá a 120 G cel acima da temperatura do universo ele é uma batata quente no freezer ele é uma batata quente no freezer Ô AD Dalto linas fala sobre isso olha a lua se afasta da terra a 4 cm por ano se você pega essa lua né regride ali a 1.5 bilhão de ano ela colid com a terra Olha a gente

tem uma expansão do universo por 13,8 bilhões de anos o efeito de ótica das galáxias nós Não vimos as galáxias tão pequenininhas parece que esse universo não tá se expandindo nesse tempo todo o campo magnético de Júpiter não tinha não tinha que ter campo magnético magnético em Júpiter passamos lá com a Voyager tem um campo magnético imenso a terra a terra nós temos imensas evidências que a Terra é jovem eu falo nas minhas palestras das várias e várias evidências a gente vai discutir ch no segundo então o James web para mim foi a pad decal

porque a James web mostrou o quê o universo estrut pad decal do modelo pad no Big Bang no Big Bang no modelo no modelo do universo antigo de bilhões e bilhões de anos por quê Porque ele tá estruturado muito parecido com o universo que nós vemos hoje e se ele tivesse bilhões e bilhões de anos ele estaria jovem lá e muito diferente aqui eles estão muito parecidos então eu vejo mais uma confirmação do meu modelo do modelo que eu defendo que o universo é jovem ah as estrelas estão massivas estruturadas estão brilhantes e tudo mais

então a conclusão que eu tenho Olha eu eu tiia uma vida muito mais fácil se eu defendesse o Big Bang certo se eu defendesse o universo de milhões e bilhões de anos como muitos criacionistas defendem tá eu tenho um grupo lá que eu participo que tudo mundo me chama de herge é tudo criacionista tá ô Marcos você vai lá você vai você vai vai envergonhar os criacionistas porque o Big Bang é um modelo super bem estabelecido falo cara mas eu não gosto de defender modelo que não é super bem estabelecido que tem tantos problemas assim

eu acho que o o jovem o modelo do universo jovem bate muito M melhor com as evidências a gente tem um monte de evidência assim apesar do do do pirula dizer que a gente não tem absolutamente nenhuma evidência a gente tem um monte de evidências do universo jovem eu tenho certeza absolutamente não sou cientista se amanhã a gente sentar aqui tiver umas novas eh imagens do novo telescópio que mostrar que o universo é velho eu falar gente gente errei errei mas hoje vamos colocar Vamos colocar na mesa as evidências que nós temos o o melhor

modelo que o universo é jovem foi feito pronto o universo é jovem foi feito pronto bate com a minha percepção bíblica claro que bate mas isso é uma inferência do modelo isso eu não partia da do pressuposto que o universo é jovem eu descobri que o universo é jovem e eu estou defendendo essa posição porque eu acho que eu tenho muitas evidências científicas muitas evidências científicas e que eu acho que esse o outro modelo tá apelando para milagre atrás de milagre atrás de milagre atrás de milagre tá com um monte de deficiência não me explica

antimatéria não me explica a inflação inflação é um milagre mais que milagroso não nem Não é aí não explic a gente quer bater o record 9 horas do pirula ó a matéria escura ninguém tem partícula sub partícula fundamental para explicar É isso aí a explicação adoc é uma explicação que surgiu explicar o inexplicável ou a matéria a energia escura pera aí eu não gosto dessas coisas então eu acho que o meu modelo o modelo que eu defendo e hoje pelas evidências sobre a mesa é o melhor amanhã pode mudar Pode claro eu sou um cientista

T eu tô meu reavaliando as minhas posições mas de longe o universo jovem é a melhor evidência científica hoje que temos Então vamos lá João depois Adalto depois pirula Vamos eu só quero dizer três coisas assim e primeiro como a gente viu o modelo do Big Bang não é refutável faça o que você fizer tem uma saída vai se mudando o modelo e de acordo com a filosofia da ciência um modelo que não é refutável não é Ciência é simples assim eh e se se se é tudo modelo e vários modelos existem vários modelos como

a gente viu já tem modelo até de galáxia pronta massiva por que é que o nosso modelo não é ciência mas ele pode ser derrubado porque quando você Claro só é mostrar que há essa evolução por exemplo eu vou fazer um desafio aqui agora mas o os da prova está que per per a pera aí per Então eu só vou fazer um desafio aqui agora desculpa no dia que me mostrarem uma única estrela nascendo no universo eu retiro tudo que eu disse eu só preciso ver uma única estrela nascendo no universo só isso E no

meio de trilhões e trilhões e trilhões de galáxias isso deveria ser facílimo de observar a questão é procurem vocês que estão aí em casa procurem Qual foi a estrela que se observou nacena só é vocês procurarem vão lá no chat GPT eu dei até uma bugada naquele negócio quando eu fiz essa pergunta que que você perguntou eu perguntei qual foi a a estrela que a astronomia registrou seu nascimento ele bugou ele falou de uma super nova que é a morte da estrela ah a gente registra direto tem a super nova tal tá Adalto é contigo

agora legal seguinte eu gostaria só de colocar de uma forma filosófica pra gente pensar tá vendo aqui minha minha lapiseira ela foi criada ou ela surgiu espontaneamente o fato de eu aceitar que esse objeto foi criado não me faz não me torna religioso o fato de eu aceitar que esse universo foi criado não torna uma pessoa religiosa nós precisamos olhar as evidências as evidências que nós temos até o presente momento são as leis da ciência incluindo primeira e segunda lei da termodinâmica pode pegar a lei zer e a Lei 3 também o teorema do virial

que foi dito aqui o DG DT não é zero Como tem sido proposto Isso aí foi uma pressuposição e de uma forma geral a evidência que nós temos visto é o que o Marcos mencionou com respeito à quantidade de elementos químicos quais não a quantidade Mas quais elementos químicos nós temos encontrado os mesmos elementos químicos presentes aqui no nosso sol na nossa galáxia e nesses objetos extremamente distantes e isso mostra o quê se objetos distantes possuem a mesma quantidade de elementos que a o mesmo tipo de elementos químicos que nós encontramos aqui na nossa vizinhança

Isso mostra que o passado e o presente são praticamente iguais e as pessoas falam assim Mas passou muito tempo rapaz se a gente pegar o período inflacionário do Big Bang A Proposta ali é que radiação teria expandido numa velocidade de 10 elevado 60 km/s isso é espontâneo é instantâneo desculpem ou seja Ah quando nós tratamos do modelo big bang e eu fui um daqueles que defendeu o modelo Big Bang por muitos anos a o razão de eu tê-lo abandonado foi justamente pelas questões científicas e a primeira delas eu deixo bem claro eu tentei colocar as

equações da termodinâmica dentro das equações do modelo não funciona não funciona pode pode procurar qualquer iação científica não se coloca as equações da termodinâmica no modelo Big Bang se você colocar você destrói o modelo agora as equações da termodinâmica estão bem estabelecidas nós conhecemos nós trabalhamos com isso como pegar um jogo de equações que são extremamente conhecidas e você aplica o modelo e o modelo se desfaz há uma necessidade da gente pegar e retrabalhar essa questão até que pessoas consigam alguém consiga juntar as coisas o que nós temos é que o universo antigo e universo

atual são iguais e isso para mim tem sido um negócio assim fascinante é o que o Marcos disse eu tenho visto através do James web tenho avaliado vários dos projetos que estão nessa fase um que é um negócio Espetacular tá simplesmente usando a mesma tecnologia que eu uso lá no laboratório para avaliar o tipo ou seja Quais elementos químicos nós temos encontrado nessas estrelas é impressionante infelizmente as publicações científicas Não Contam toda a história seria muito legal se o pessoal mostrasse Quais são os demais elementos químicos que a gente tem encontrado minha visão é que

o universo começou pronto é o que a gente tem visto continua funcionando e faz pouco tempo porque segundo a lei da termodinâmica é fascinante não daria para continuar por bilhões de anos sendo que é só um ponto que eu gostaria de deixar com respeito ao que João Paulo falou a respeito de estrelas nascendo ah as últimas estatísticas que nós temos mostram que no universo morre pelo menos uma estrela por segundo devido à quantidade de estrelas que nós temos é praticamente 10 vezes mais o número de grãos de areia que nós temos no nosso planeta a

existência de uma única estrela já seria um negócio absurdo a existência ência dessa quantidade de estrelas dá para imaginar né então a o contexto que nós temos realmente a gente precisa separar fé crença tá daquilo que é evidência científica a evidência científica aponta numa direção muito simples bem tranquilo esse universo foi trazido a existência pronto completo complexo perfeitamente funcional e não faz muito tempo não legal obrigado obrigado Professor agora pirula eh com moderação tá pirula ele tá com uma cara de [ __ ] não eu não tenho muita coisa para falar porque não sou não

sou dessa área então não não não vou me arriscar a a falar Grandes Coisas ã achei a conversa interessante achei só que eh Bom eu não sei eu na minha cabeça eu eu eu tento aproximar isso daí tudo da parte da física com aquilo que eu estudo que eu entenderia que sei lá de todas as alternativas para tentar corrigir algo que está tendo sendo visto não eh sei lá para você quebrar o modelo pré-estabelecido ou o modelo que explica melhor as coisas Você precisa achar realmente alguma coisa que quebre o modelo na Lapada se você

ainda consegue esticar o modelo para lá e para cá é porque ainda não quebrou o modelo então eu acredito que eu não sei nada e bom a segunda coisa para falar vai para ser rápido e breve eh como esse negócio do gêmeos web é muito recente Quando foi que saíram os primeiros resultados ano passado Julho ano passado isso então Eh Eu sempre tomo muito cuidado quando tem alguma coisa Nova Descoberta né até passar um bom par de anos para poder ter certeza do que as pessoas estão vendo e do que tá acontecendo né a gente

vê eventualmente sempre o pessoal com uma descoberta incrível não sei o que não sei o que lá Depois o pessoal vai ver e sempre tem como reinterpretar ou alguma outra coisa assim viu que sei lá n como eu falei eu não sou da parte de astronomia então não vou me meter muito mas sempre é bom tomar um certo cuidado eu pelo menos tomo um certo cuidado quando é coisa nova eu mais observo E aí depois de um tempo você chega e vê e tira alguma conclusão do que pode ser eventualmente ano que vem não precisa

nem ser ano que vem talvez sei lá em setembro tudo que a gente tá discutindo aqui seja completamente obsoleto então tipo né e e a aí nenhuma das conclusões seja seja seja conhecida seja seja válida e talvez o modelo do Big Bang não seja colocado em nenhum desse tipo de cheque né e e a meia d de gato pingado que defende que o universo tem 6.000 anos também não vai conseguir ter sei lá nenhum tipo de confirmação mas enfim é isso aí que a gente vai falar vamos marcar o retorno em setembro do ano que

vem né debate dois fase dois ou retorno quer eu queria pedir pro pro pro mandíbula D uma lida aí né em algum super chat sobre esse assunto E aí eu eu pedi pro pro rime já trocar aqui com pirula a gente vai falar um pouco sobre idade da Terra sobre dinossauros alguma coisa e você continua participando lá e depois troca comis depois pode ser agora ele vai lendo lá e se tiver alguma coisa que você queira comentar vamos lá mas passa dá uma passada aí por favor e mandíbulas beleza Ô Vilela cara primeiro a gente

fez um uma enquete aqui cara que que disputa né Que loucura cara tá cabeça a cabeça e mais de 33.000 votos e agora tá com 2% de diferença tá 51 ficou 50 começou o evolucionismo ganhando 51 49 ficou até até agora 5050 e agora passou criacionismo para 5149 mas não terminou calma não terminou a Live primeiro primeiro calma os bêbados vão chegar ainda na madrugada lá vamos lá exatamente Então vamos lá boa Dalto valeu o Adalto é o grande Pioneiro do criacionismo no Brasil não sei se vocês sabem viu gente a gente tá com a

gente tá com hash volta Adalto tá nos Estados Unidos a gente quer ele de volta aqui no Brasil gostaria de dizer uma coisa Só para deixar bem claro pro público né que essa enquete é só uma uma diversão né el não significa nenhuma veracidade de argumentação não mas é importante falar porque muita gente que tá lá na torcida é isso de um juiz né a decisão de Juiz no julgamento também é uma mera decisão de Juiz não é não mas aqui Aqui tem a ver com as pessoas que estão hoje nesse momento se essa se

essa pesquisa durasse e um ano de seria outro resultado é mais uma brincadeira aqui p porque Para para pensar não vamos vamos ser sincero esse negócio da idade do universo negócio da idade do universo o pessoal que estuda questão dos universos e tudo isso daí da da Nenhum de Nós aqui salvo Talvez o rim Nenhum de Nós Aqui é gabaritado para ficar decidindo se é umou se é outro ele é físico fic cara tu tav falando completamente diferente antes autoridade não é pela autoridade eu não sei derivar o polinômio cara eu estudo isso há 15

anos eu leio todos os artigos eu leio os livros eu fiz todas as introduções que o Felipe me acusou de ser o principiante o Sérgio o Sérgio falou exatamente o contrário do que você tá dizendo agora antes do programa e que você não precisa ser esse técnico de você não precisa ser não pode falar da evolução não pode falar da evolução porque el teólogo não é isso que querendo dier di questão Você tem uma questão de qu tem uma questão da quade da quantidade de conhecimento lá comparar o século você sabe que toda sua crença

vem do século toda sua crença de universo antigo Terra an meu Deus mas o acúmulo de conhecimento mesado deado lá dizendo temado você tem 130 anos de acúmulo de dadosos mes cois ass você acha que eu vou conseguir sem ter o conhecimento de leitura e de acúmulo de sei poder discutir chegou falou que não tem nenhuma evidência nada n Universo de 6000 anos se tu não tem se tu não tem nenhum nenhum conhecimento disso como é que tu pode afirmar ISS como ah não mas aí só usando a Biologia eu consigo dizer que é impossível

o universo de 6000 anos S deixar direito quou um negócio que que oel tá falando que eu acusei ele de principiante Sim porém em astrofísica em química Eu não duvido nada de que você seja um [ __ ] químico entendeu Mas em astrofísica inip tudo é química que é tudo muitos dos modelos da astrofísica e da cosmologia envolv eh princípios e conhecimentos químicos que muitas vezes os astrofísicos cosmólogos e astrônomos não t então eu eu me sinto muito à vontade de falar sobre cosmologia astrofísica porque eu estudo há 15 anos intensamente Felipe talvez eu estude

não sei tá mas talvez eu tenha lido mais artigo que você agora você me chama de principiante quando eu fiz o básico pera aí né ô Felipe não falou S você falou que ia batendo os dados você falou que ia batendo os dados né Felipe não podemos bater nas pessoas vamos dear is lá ex não mas o que eu tô querendo dizer é o seguinte que não é apelo autoridade quando a gente tá falando nesse nível porque o grande problema é o seguinte Ah o pessoal Junta um monte de gente para discutir uma série de

coisas para você ser um outsider que vai chegar lá e fazer uma uma hipótese completamente diferente do que todo mundo propõe o medic Bullet que chega lá e vai propor alguma coisa assim você tem que ter assim como é que se fala mais do que uma leitura de uma pessoa que seja que seja vai digamos assim interessada no assunto por mais que você vá para dentro Eu conheço um monte de gente na minha área que não é nem formada em biologia mas que manja para [ __ ] e ela consegue colocar suas hipóteses dentro do

campo profissional dentro do campo acadêmico E essas pessoas elas são depois obviamente que demonstraram todo seu conhecimento elas são obviamente reconhecidas porque aí é o Honor causa né aquela coisa a pessoa demonstra né pelo é aquele Oscar que você dá pelo conjunto da obra né a pessoa não fez um filme só bom mas aí você junta tudo aquilo então isso não impede outras pessoas de lerem a vontade em casa e de se ser interessarem inclusive pessoas da academia também com outros assuntos que seja entendeu eu não sou autodidata nessas Áreas Aí por exemplo poderia ser

mas não sou porque não me não não foi a coisa que mais Me interessou porém a gente tem que tomar um certo Cuidado para não soar arrogante de achar que com todo esse bando de astrofísico que tem no mundo a gente sabe mais que eles é isso Que é isso mas mas eles estão dedicados O apelo autoridade O apelo autoridade é uma falácia muito delicada porque a gente não pode trocar o apelo autoridade pelo qualquer merda vale então tipo é é que é outro extremo Não não não tô falando de você não não tô falando

da que vocês são merda tô falando que é o outro extremo mer out que eu tô dizendo tá no meio do caminho a merda não pode estar nesse modelo que tá prevendo um monte de coisa que o modelo não o que eu tô falando é assim eu também eu não manjo nada desse assunto por isso que eu nem quis me meteu só tô falando assim você tem ah o o apelo à autoridade ele ele é ele não pode como pode dizer eh travou em pirula não não que eu tô tentando achar uma palavra que eu

falei merda não vou falar mais palav verdade ele não pode ele não pode eh ele não pode anular anular o conhecimento de pessoas que estão há décadas estudando isso e esse aqui é o grande ponto então não t dizend deixa eu falar não Jason L ele é formado em física astrofísica ele tem mestrado doutorado pós-doutorado Dan falkner é um cara um astrofísico químico ele é físico eu não sei Tod ele tem tem um monte de qualificações Adalto é físico nós temos no ancers em Genesis um grupo imenso de astrofísicos físicos nós temos no no no

no no criacionismo um conjunto imenso de genteo é muitos nós temos mais de 100 200 300 aí então vai comparar com a quantidade de físicos que tem a aí não é pela autoridade aí não é pela autoridade quantos que defendiam a geração espontânea quando o pir fez um experimento você sabe perula toda a academia toda a academia por 17 séculos defendia a geração espontânea foi um único cientista passer com único experimento que derrubou o modelo na verdade tinha várias pessoas já propondo coisas antes do Pas absolutamente foi um o paster foi o que fez o

experimento mais adequado naquele momento que depois foi aprimorado por uma série de outras coisas não é tem uma ó modelo do Jes olai do Dani falmer é o modelo do adalta o modelo de uma grande quantidade de físicos astrônomos e cosmólogos que defende o universo jovem feito pronto você não pode chegar aqui e falar que isso daí é uma uma uma coisa absurda que aquela minoria que defende o isso desqualificar o adversário não desqualifica o adversário bata nos dados vamos bater nos dados a minoria o adal a minoria a minoria precisa estar certa Esse é

ponto a minoria precisa estar certa para você conseguir propor já quem pula que julga o certo errado a primeira coisa que eu falei é que não o negócio é o seguinte quando você tem uma ideia muito disruptiva tem que tomar muito cuidado porque eventualmente a probabilidade de você estar redondamente enganada é muito maior do que a de você Us como o paster como o pter também deve ter tido esse problema mas o paster tava certo esse aqui é o ponto e a gente tá errado pera só dar o alguém alguém lembra alguém lembra do calórico

você estudou isso alguém lembra do calórico calórico não é uma teoria não era uma teoria que o corpo que e calor passa de um corpo que entre para um corpo frio por meio de um processo químico essa era a teoria predominante surgiram uma minoria de uns carinhas que criaram o chamado termodinâmica a minoria estava certa esse negócio da maioria estar certo isso daí nunca foi base pra gente chegar e defender que uma teoria está adto eu Adalto em nenhum momento AD eu não estou dizendo que a minoria tem que estar errada eu estou dizendo que

tem que tomar muito cuidado quando não tem nenhum astrofísico aqui chegando e falando coisas que estão fora daquilo que é mas a gente tá falando de coisa que a gente entende tipo que tipo de é a gente inclusive trouxe a gente trouxe a palavra de astrônomos a gente trouxe a palavra de já é outra pela já é outro fantag não mas pô cara tu sabe que lá no TDI é você pírula é conhecido como o rei dos espantalhos você vai criando Espantalho vai batendo no Espantalho quer dizer por que que a gente tem que est

errado a priori é que eu assusto curvo não eu te respeito pirula você consegue vender geladeira para esquimó cara você convence muito bem o seu discurso é maravilhoso eu me baseio nos dados Eu também não mas vamos lá vamos lá vamos passar por algumas algumas alguns comentários e perguntas aí desde que não gerem mais discussões a gente mas tá bom se for sobre astronomia eu Serjão tá divertindo ali né Serjão Eu só não posso falar mas tá tudo bem assistindo não estão deixando o Sérgio falar e agora nesse vai respond vamos lá ó a A

grande maioria é perguntas sobre a idade do universo mas eu vou passar aqui em algumas outras coisas mas falando por exemplo Ah que tem Tem muitos aqui agora alguma só para dar uma temperatura do que o pessoal tá falando ó por exemplo o o Bruno mandou o seguinte aos criacionistas Se todas as espécies surgiram há menos de 10.000 anos e se a explicação darwinista é verdadeira como a taxa de novas espécies não é não is daí a gente eu posso fazer uma aqui mebo que eu vi a mais legal de todas se o universo tem

6000 anos cara Raul seixos estava errado cara a a car eu com essa a gente encerra esse assunto 10 isso é apelo à autoridade ap ess cara realmente provou perdi perdi perdi Então vamos lá pela autoridade é o maluco beleza né controlando a sua maluquez misturada com a Lucidez Nós vamos né pirula João e eh a gente vai agora então para para falar sobre o planeta terra sobre evolução dinossauros idade da Terra como que a gente começa isso pírula como você quer começar esse assunto bué acho que vocês querem vocês querem falar alguma cois falar

sobre a idade da Terra já que eu comecei Bora lá olha eu acreditava que a terra tinha quat vg 5 bilhões de anos que a vida na Terra tinha surgido a 3,5 eu dava aula sobre isso eu falava que o petróleo tinha sido formado ao longo de milhões e milhões de anos hoje você vai no laboratório você coloca lá matéria orgânica água e pressão você forma petróleo em um em em poucas horas então eu era um também um defensor da terra antiga é mas eu comecei a estudar estudei um pouco mais eu comecei a ler

comecei a investigar aí a gente vai olhar as evidências de que a terra seria jovem seria antiga Aí o que que nós vemos por exemplo os continentes ah os continentes estão se afastando deriva continental isso acontece há milhões e milhões de anos segundo o modelo mas agora você pega os continentes eles se encaixam perfeitamente as bordas são Auto encaixantes Ah esse processo não pode ter ocorrido há milhões e milhões de anos porque senão as bordas já estariam desgastadas pela erosão aí tiver camadas de registro fóssil depositadas sobre vários continentes que se encaixam é o mesmo

fóssil Ah o processo é lento gradual e sucessivo Essa parte aí dos é é deixa eu falar tá bom não Não tudo bem eu só queria que repetisse só deixa achar minha colinha aqui temp eu não vou não vou contestar eu só vou só quero ouir claro eu eu tenho palestra sobre isso viu ô pirula você pode assistir também se você quiser algumas tem o tem o podcast tudo mais ah ó os continentes a deriva continental não faz sentido ao longo de milhões e milhões de anos eu acreditava nisso eu dava aula sobre isso eu

fal pô mas os continentes se encaixam perfeitamente tem camadas de fósseis que se propagam pela América do Sul passa pela Europa Austrália e tudo mais o mesmo tipo de fóssil significa que toda essa fossilização ocorreu muito rápido em cima de um mesmo continente o que a gente chama popularmente de Paneia você tem um afastamento da lua da terra oalto fez os cálculos o Jason L fez os cálculos 1.5 bilhão de anos a lua bate na terra não faz sentido Ó você tem o delta dos rios os continentes se separaram os o os sedimentos estão sendo

levados pro mar a a gente calculou a taxa a taxa da desses sedimentos eh viu que esse esse Delta não passa sequer da metade do Atlântico deu 6.000 anos 6.000 anos ah os os radioisótopos estão se decompondo aqui na terra né Adalto Adalto fala bastante sobre isso e Tá bom então o A gente devia ter uma quantidade de Hélio na atmosfera que é o produto final da da decomposição dos radioisótopos não sei se você conhece bem esse esse campo pirula e a gente Tem o quê tem muito pouco Hélio na terra Olha tem os salus

nos oceanos o pessoal fala assim olha o sal corre pro mar os rios levam sal pro mar ah mas os mecanismos de retirada desse sal estão em equilíbrio por bilhões de anos não pode gente o sal ou ou o universo já ou ou os nossos oceanos já estariam sem sal ou estariam extremamente salgados a gente vê o carbono 14 tem um tempo de meia vida de 5730 anos a gente foi procurar na terra não tem nada que não tenha carbono que não tenha carbono 14 não passa de 70.000 anos a gente foi pegar o diamante

tem carbono 14 em diamante Ah o pirula disse que é contaminação é ó o carbono 14 em fóssil o carbono 14 veio grudou no no no material orgânico você falou sobre isso né pirula não mas a gente fez teste de contaminação por exemplo no diamante a gente pegou os pedacinhos Ah pode ser que o urânio produziu o o o carbono 14 você falou isso numa numa das suas dos seus vídeos Pô a gente tem evidências claríssimas que não foi o o o urânio a gente tem a gente tem só um instante Professor o próprio artigo

que levanta essa hipótese do urânio se tornar em carbono 14 diz que ele não é suficiente para explicar o carbono 14 que é encontrado nesses locais aí a gente vai olhar assim na terra por exemplo tem tem árvores que supostamente seriam eternas por exemplo Pinheiros secoi não tem um mecanismo de de morte de apoptose qual é a árvore mais antiga na terra é o Pinheiro Matusalém na Califórnia tem 4800 anos Ah um outro que concorre com ele é o Pinheiro bisavô no Chile que tem aproximadamente 5000 anos Fomos ali na Austrália tem uma Bahia dos

dos Sharks ali como ih perdi um ponto N perdi um ponto aí Ah tem uma grama que cresce lá fomos calcular 4,5000 anos ah a história das civilizações a história escrita não passa de 6.000 anos você vê a Babilônia 2300 34 anos antes de Cristo você entem o Egito 2188 Anos Antes de Cristo a Grécia 2.89 Anos Antes de Cristo fomos sequenciar a o o DNA do das mitocôndrias descobrimos que todos os humanos vêm da mesma mulher a Eva mitocondrial que habitava ali o Nordeste da África Ah vamos sequenciar o cromossomo Y é descobrimos que

todos os humanos vieram do mesmo o do mesmo o homem que habitou a terra há 6000 anos temos os trabalhos do Adão Y publicados na Nature na Science é da Eva mitocondri né projeto o Projeto Genoma Humano descobriu que estamos acumulando mutações deletérias e as mutações são defeitos que causam defeitos não tem nenhum exemplo de uma mutação que tenha causado um aumento de complexidade a mutação só causa defeito a gente sabe disso defeitos causam defeitos a gente percebeu que cada geração cada geração que passa estamos acumulando de 50 a 100 mutações por geração todo filho

é de 50 a 100 mutações pior que os seus pais fomos sequenciar todo o Genoma Humano de vários humanos na Terra fizemos a conta de quantas mutações nós temos e quanto sabemos que é de 50 a 100 mutações por geração descobrimos que estamos acumulando mutações deletérias na terra há 6.000 anos aí o o o que que nós temos em toda essa história eu só deu uma pincelada aqui vocês podem assistir as minhas palestras aonde eu discuto cada um desses pontos as evidências são claríssimas de que a Terra é ão Claras que que que o pessoal

que trabalha com isso não enxerga é porque partem do mesmo prin pirula vai usar que tem uma uma multidão ó o registro fóssil o o o o sacani falou lá que tinha um fóssil né que ia mostrar mas qu não quer não quer parar aí quer no serão falar à vontade pir Não na verdade é que vocês não deixam falar depois cara pode falar à vontade deixar falar pode falar à vontade o registro fóssil né você vê lá no registro fóssil tudo prontinho né você vai fazer a datação de carbono 14 tem carbono 14 praticamente

o tecido mole em dinossauro a gente vai discutir isso obviamente Vamos por partes tem que ir por pares até porque tem umas coisas aqui que eu realmente não entendi mas vamos lá e e ó eu me rendi aos dados eu eu me converti à Terra jovem eu não era um defensor da terra jovem por por questões religiosas e tudo mais teria uma vida muito mais fácil Se eu defendesse uma terra antiga se eu fosse evolucionista teísta e tudo mais não eu não gosto de defender teorias que não são eh corroboradas por dados a Terra é

jovem a gente parece que no no no no balanço das evidências a Terra é jovem e nessa loucura evidências cara evidências minha a minha maluquez né controlada me leva a concluir que a Terra é jovem Então vamos lá eu tô tentando entender as coisas aqui ah vamos pegar cada um dos pontos que Você levantou Então porque você soltou vários ali amontoados alguns Beleza a gente vai discutir a parte do registro foss tal não sei o que mas tem outras coisas aqui que eu tô tentando entender qual seria o problema uhum tá para começar deriva continental

Qual o problema da deriva continental ou pirula se isso tivesse acontecendo é vamos explicar o vamos expli deixa só deixa só explicar rapidamente Dea deriva continental é o quê que na verdade hoje não se usa mais esse termo deriva continental Hoje o pessoal usa tectônica de placas a ideia original era né o Alfred Wagner propôs lá atrás não sei que baseado numa série de evidências que os continentes se separavam Ele propôs isso daí de enfim baseado enológicas eudo só que ele morreu muito cedo N sem conseguir ter dado mais dados para isso E aí depois

né foi constatado através de vários estudos geológicos né que na verdade você não tem ali né porque a ideia original seria que teria um líquido alguma coisa assim que se movesse embaixo o fato que se constatou É sim a crosta terrestre é dividida em várias placas ela tem várias placas divididas é sei lá quantas macras e tem as micro placas eu não me lembro agora e E essas placas no começo o pessoal propunha que elas vai nadassem boi assem em cima de um líquido hoje a gente sabe que não é bem assim que funciona porque

o magma que tá subterrâneo apesar de ser Rocha derretida em boa parte ele se comporta como sólido de alguma maneira por causa da pressão tal são do tamanho da crosta terrestre etc e tal Ah mas isso ainda sim faz com que por baixo da crosta terrestre Você tem uma movimentação ali de pressão e de e de eh como se fala de toda a movimentação que acontece ali naquela Rocha líquida que eventualmente se comporta etc faz com que em alguns pontos de pressão certas áreas da crosta se afastem e do outro lado se aproximem né É

óbvio né a terra não está em expansão então Eh e isso vai vai fazendo com que par crosta se crie de um lado e crosta se perca do outro e aí a terra não pode não não não dá pra terra ficar com um buraco ali sem crosta então no fim das contas a coisa vai andando e e a consequência disso é a movimentação dos continentes que nada mais são do que áreas mais grossas da crosta terrestre é basicamente isso né o continente é uma área que a crosta terrestre é mais grossa né então Eh é

basicamente essa que é a ideia da tectônica de placas vai que é a que a gente usa hoje em dia né o termo que a gente usa hoje em dia Isso prova O quê é isso como assim Isso prova o quê Não não é ah não tá tá não eu eu dei o resumo da ideia para acreditar em tudo isso que você falou sobre tectônica de placas sendo você um biólogo Ô É porque você disse que a gente não deve falar sobre áreas que a gente não conhece ah não mas eu sou da paleontologia eu

estudei deologia Deixa eu só deixa eu só explicar qual é o problema e piru é o seguinte por exemplo lá em Recife tem uma uma área e chamado de Piedade o mar tá avançando Hum tá cada vez comendo mais um pedaço do mar inclusive já é um problema é de um pedaço da da terra da Areia da Praia o nível tá constante mas ele tá avançando em alguns lugares avançando E aí eh tem até um problema com prédios que estão a beira marar porque o negócio tá avançando tanto tentaram se colocar terra para cobrir novamente

o negócio com poucos meses foi embora aquela terra toda o que a gente tá mostrando é justamente isso se a terra tivesse bilhões de anos se você pegar uma grande bloco de areia e colocar dentro de uma bacia de água e for mexendo ela mexendo ela mexendo ela uma hora essa areia vai se dissolver na água é isso que a gente tá mostrando ou não e a a forma desse contin dizendo que o continente deveria ter dissolvido dissolvido As Margens estariam bastante desgastadas a forma tridimensional estaria bastante transformada e e as as bordas tem bordas

que são Auto encaixantes ainda p não fica certinho mas tudo bem que seja o que eu só não tô dizendo que é uma prova eu tô dizendo que é uma boa evidência de que esse processo acontece há pouco tempo não não não para para começar a gente teve vários eh como é que se fala várias evidências que foram coletadas que não eram conhecidas e não foram eh como é que se fala enviesadas quando foram descobertas tá E que demonstraram que efetivamente os continentes se moviam né ou que já estiveram ligados muito tempo at você tá

dizendo que foi rápido é isso tá dizendo que não tem esses bilhões de anos áa Sul e a África foram grudadas para vocês só que sim claro um único continente só que esse processo é muito mais rápido fo absurdamente rápido justamente ISO todos concordam no modelo da panj que é a questão é que vocês Ach milhões e milhões de anos ou P pera lá pera lá então tá então me fala em 6000 anos qual a taxa de distanciamento do tá desacelerando agora bo mas mas então est Di que a taxa é gigantesca E isso não

colapsa a crosta abre um buraco gigantesco num um lado e afundando do outro lado ó a quantidade de energia que você libera quando você afunda uma Cadê o cálculo com a energia Cadê oer que tá mostrando a energia pirul porque meu Deus do céu a gente tá falote de 30 vários e vários físicos que estudam isso e usam esse argument porque exatamente você tem um processo Inicial é extremamente violento que separou os continentes ele empurrou e buraco ali no meio da terrestre fo isso acontece o sen SA o que o Senor sabe o que é

hora out um placa Nova AL no meioo das placas que fez isso você você pegar e comparar com air você a taa inicial quanto que era quanto que foi Temos vários físicos porque você perguntou pra gente quanto que foi a gente tá perguntando quanto que foi a taxa não qu mim PR mim nem é a taxa velocidade Eu quero saber qual foi a taxa de desac eu não quero saber o passado eu quero saber o presente o presente me mostra que esses continentes se encaixam perfeitamente que as nós estamos se movendo ou não tá tudo

parendo mas tá muito tá desacelerando Qual é a taxa de desaceleração não sei lro os nú eu vou te falar uma coisa se tivesse deve saber os números Fala os números aí vai falar pra gente qual foi a velocidade de separação Manda aí adal bora lá velocidade atual de mais ou menos mais ou menos 3 cm por ano tá aí aqui é o negócio que é interessante pega um carro por exemplo eu vou usar uma analogia pega um carro e viaja 3 cm por ano e bate num poste qual vai ser o estrago no carro

a 3 cm por ano praticamente nenhum zero mas se você mover um pouquinho mais 60 70 km/h daí o que acontece vai acontecer aquele dobramento que você vai ver no carro tá devido ao Impacto está relacionado com a inércia de movimento ou seja você transformar inércia em deformação quase que fala em inglês aí o negócio Ou seja quando você olha olha que coisa interessante as principais cadeias de montanhas se você olhar na América do Sul as cordilheiras dos Andes do lado direito quando você olha na África você vai achar as principais cordilheiras de montanhas do

lado esquerdo e você vai perceber uma segunda camada uma segunda cordilheira de montanhas menor o do lado oposto em outras palavras você pega por exemplo na América do Sul você vai ver a Cordilheira dos Andes plutos e planícies aqui no meio e logo depois você tem a Serra do Mar Quando você vai paraa África você vê exatamente o oposto ISO significa que houve um movimento nesse sentido de separação e mostra que a inércia pela inércia a velocidade tinha que ser alta para produzir todo esse dobramento para produzir essa quantidade literal de montanhas que a gente

tem cadeias de montanhas isso daí não dá para ser devagar devagar Jamais isso iria acontecer isso daí é física né Professor as forças são do lado dessas montanhas as as maiores forças marítimas são dos ladoos da Mas é porque é uma placa entrando embaixo da outra não não é tem placa que é choque tem placa que é uma placa embaixo da outra e a subducção a onde que ela ent exato a placa a placa do a placa do pacífico ela tá entrando embaixo ninguém tá contestando isso ninguém tá contestando uma entrando embaixo da outra qué

tá contestando isso a gente tá falando da velocidade que isso aconteceu eu queria dizer para todo mundo aí que tá assistindo qual é a quantidade de energia que sairia de uma Porque hoje a gente sabe com essa velocidade que sai os vulcões que que estouram a os terremotos e tudo mais a adequação disso daqui adequação disso daqui numa velocidade rápida rápida quanto rápido quanto calma cara ah quando você faz um cálculo em termos deou pra América do Sul da América do Sul e a África ficarem a metade do caminho que elas estão hoje tranquilo só

pegar kilometragem fazer esse se você fizer o cálculo 3 cm por ano tá dariam mais ou menos 150 milhões de anos o negócio é provar que essa velocidade foi constante o tempo todo bem mas eu tô falando assim dentro do Do que vocês estão propondo a distância da África PR América do Sul quando que chegou 3000 km mais ou menos agora 3000 km é mais ou menos 3000 km bem mas tô falando assim quanto tempo levou para chegar na metade disso velocidade inicial Então é isso que eu tô perguntando sim como é que a gente

pode fazer esse cálculo retroagir e ver uma uma probabilidade daquela velocidade Qual foi velocidade inicial pir essa uma questão totalmente relevante isso é não é é irrelevante ir por exemp por exemplo se eu dissesse aqui que é 50 km/h é você conseguiria é claro que é irrelevante placa de terra com milhões de quilômetros andando a 70 k a e a terra tá inteira É não tá inteira Ela dobrou ela doou quantidade de energia que sai desta Calma vou falar palavrão não não palavrão não Não mas aí pera aí que eu não entendi só uma coisa

Teria colapsado a crosta terrestre você falando não corta o Sérgio não corta o Sérgio Sérgio não que eu só queria entender o seguinte a a Cordilheira dos Andes que é o oposto dela é a serra do mar é isso não quando porque eu entendi que você tinha falado que que tem uma para mim o oposto da Cordilheira dos Andes é lá mesoatlântica não é não não a dorsal mesoceânica é outra coisa o que que é a dorsal mesoceânica a gente tem tem quear parar e pensar se você tem eu quero sa agora vamos vamos porque

a dorsal mesoceânica é um negócio interessante vamos pensar o que que seria então se você tem um movimento se você tem um continente fechado tá como esse daqui e você tem uma rachadura E você começa as duas placas se moverem você tem América do Sul indo para cá América do e África do outro lado a base onde agora começa a se formar Oceano Atlântico não tem mais a pressão sem essa pressão você tem um processo deev ento desse meio onde você encontraria essas rachaduras latitudinais e longitudinais que é exatamente o que a gente vê ou

seja houve um afastamento hã afastando isso aí beleza que é o que a gente até mede afast sim isso corr não o que eu não entendi é é quando o senhor falou assim que tem os Andes e o lado contrário dos Andes tem a Serra do Mar que é menor Isso aí Isso daí é inércia você pega por exemplo um trem só vou usar de novo uma analogia se um trem bate de de frente ah com sei lá um anteparo você vai perceber que a locomotiva e os primeiros vagões eles se encavalando aqui no meio

vai ter que pagar um caído para lá e para cá e lá no finalzinho tem um pequeno encavalamento tá que é o ricochete a terra do mar A ideia é se o sistema se movimentou rápido é se o sistema tivesse se movimentado rápido nós veríamos exatamente essa mesma Ah esse mesmo tipo tá de evidência que a gente olha na inércia de movimentos rápidos Ou seja você teria que ter uma camada muito grande nesse ponto aqui seriam literalmente a Cordilheira dos Anes planaltos e planícies aqui no meio e uma cordilheira menor do lado não foi a

os Anes não e a subducção eu não entendi onde que ela entra aí rapaz ela não entra não tem suente para levantar o essa cadeia de montanhas que isso Pega o tamanho do negócio você não tem subducção is é um novo modelo pra terra né mas eu negóci um negócio que o Adalto tá dizendo ali ô Adalto eh em astrofísica que sempre fal falou Desde do início como por exemplo evolução de galáxias parte das coisas que a gente faz para justamente sustentar os modelos são simulações computacionais em super computadores com algoritmos bastante complexos então a

minha pergunta seguindo no que o Serjão tava te questionando ali é é o seguinte essa proposta de vocês tem alguma pelo menos simulação computacional e um super computacional algum desses cientistas aí não tô falando negócio sério algum dos cientistas que defendem essa ideia porque é uma ideia assim no meu caso que sou geofísico e tal é um negócio Ultra revolucionário cara falar que não tem subducção e essa velocidade isso aí já foi simulado isso aí já foi simulado em algum super computador alguma coisa como que principal Não na verdade não foi feito nenhum processo nenhum

projeto nesse sentido que seria algo fabuloso fazer sabe por quê Porque nós vemos isso em pequena a gente vê isso pequena escala gente estuda isso em pequena escala desculp dinheiro não falta o que foi professor falta instituição aí que que financia que ajuda D dinheiro pô PR quem Para qual Ué o Desc descre institut tem dinheiro lá H tempo foundation D dinheiro se você fizer um projeto falando de computa agora agora falar interp tem uma ideia altamente porque essa é uma ideia que o pirula tá falando is é um negócio altamente disruptivo queria mudar assim

a história do planeta Terra entendeu é isso Você propor isso num projeto você consegue grana tranquilamente para fazer isso n Tod Sistema de Controle que não permite que a gente não tem F fala isso isso aí é provado o po fala isso no não mas o sistema não vai a gente propor que esse negócio aconte mas você não não a gente nem tá falando disso a gente nem tá falando disso a gente não tá falando para você propor uma coisa pedir dinheiro da F A gente tá falando que se você está defendendo uma coisa que

um um estudo computacional já Poderia ajudar a fazer um modelo o que vocês precisam de dinheiro é o modelo é Vocês precisam de dinheiro para fazer tecnológica exatamente achar alguém que pague isso não é difícil não é você porque você não precisa da academia científica para isso você não precisa da academia científica para isso e mesmo que você precisa da academia você não precisa chegar e propor assim não que eu vou provar aqui que a testa tem 6.000 anos Olha só eu tenho uma ideia aqui de geodinâmica né isso aí que a gente tá falando

é a área de geodinâmica é um um modelo baseado em que aí você vai lá e mostra lá ó eu tenho dados aqui que mostram que isso pode ter acontecido e tal você monta um projeto desse que vai ser um negócio altamente disruptivo isso aí você consegue tempo em em computador você consegue facilmente cara e isso seria super legal sabe por quê Porque a gente tem poos perfuração é assim que o James surgiu é a gente tem poos de perfuração o Cola por exemplo 12 km de profundidade foi encontrado água lá embaixo como que pode

isso ah água água líquida em estado líquido ex extremamente quente e o negócio é que a a densidade das rochas quando você chega mais ou menos o o o Sérgio conhece bem isso Aí chega uma hora que a densidade devido a compactação é tão grande que a água não passa mais como que essa água tá lá embaixo existe vários fatores porque a terra n explic a terra não é um negócio assim bonitinho tudo mas tem muita coisa mas a minha questão cara é é voltando naquele negócio lá porque esse negócio eles propõem isso aí é

uma coisa alta isso aí cara tipo mudaria a história do planeta Terra entendeu tem dúvid isso aí é um negócio sensacional isso aí por que que ninguém até quanto quanto tempo tem essa ideia mais ou menos essa essa hipótese de vocês 15 anos décadas pô mas isso aí vocês iam conseguir alguém para rodar ou pelo menos alguém para prototipar isso num numa simulação computacional mesmo que em pequena escala você conseguiria mostrar essa essa deriva de placas numa velocidade tal e não sei o quê e com com nessa nessa primeiro uma velocidade rápida depois uma desaceleração

e tudo que com um pequeno protótipo desse você conseguiria Pô isso num tô achando ide genial desfio Aqui quem tá escutando o nosso podcast quem estiver disposto a financiar esse projeto a gente quer fazer você escreve um projeto para uma primeiro você escreve o projeto tem projet já descreveu o projeto aji vocês tá vendo tem que elaborar o modelo todo para fazer computador tal que que vai ter fazer Quais são os computadores eu não Meo mod compix dier deix eu diz um negócio mesmo que a gente fizesse isso a gente não publicava você teria um

dado para colocar publica na revista da da Creation research Sei lá o qu Mas alguma coisa você publica fica público agora que tem internet você tiver os dados se você tiver os dados tem você publica cara tem certeza certeza se você tiver os dados tem Ass Ah não na Creation research você não vai publicar eu não tô falando da Creation tô dizendo que publicar mesmo mas então a Creation research não é uma revista que publica artigos com viés criacionista é e daí e você não pode publicar teus dados lá para qualquer pessoa poder ler aí

quando vocês leem um artigo da cri diz o qu aí é outra coisa você está me falando uma coisa que você não tem nem a publicação da Creation research você não tem nada nem publicação em em publicações mais corriqueiras quanto em publicações é a gente precisa dentro do paradigma Por que que vocês não fizeram isso por que você não publicou então research ar massa e joga no lixo é isso que você tá falando os caras não publicam coisa fora do l tá não é isso que os caras fazem fora do paladim não mas não é

cara pera aí você para você não falou que não dá para publicar não dá para publicar porque o paradigma não deixa é Dent revistas corretas das revistas de fator das revistas desculpa revista de fator não importa o fator de impacto O que você tá meu Deus do céu se você pega uma ideia disruptiva que é provada como você uma coisa boa você levanta o fator de impacto da revista você levanta o fator de impacto da revist perta quanto tempo ela demorou para poder publicar os tecidos moles que ela encontrou mas não importa ISO não importa

porque o editor dizia que não aceitava aqueles dado de jeito nenhum mas ela diz isso mudando assunto Mudando de assunto mando assun cal c não eu vou vou vamos falar três vou falar de um jeito Claro aqui porque eu não tô me fazendo entender seguinte já des seguinte você está dizendo que não dá para publicar numa revista formal digamos assim a Revista Padrão padrãozinho revista padrãozinho você não tem como publicar nessa pensando nisso grupos diferentes que pensam diferente criaram outros periódicos como a Creation research para publicar coisas que eram impedidas de serem publicadas tô usando

os termos que vocês o ponto de vista de vocês tá que foram impedidos de serem publicados em revistas e tradicionais certo é isso Você concorda com isso que eu tô falando vocês criaram não só Creation research tem várias outros periódicos né pe review criacionistas certo certo está certo beleza eu conheço dois na verdade você está me dizendo que um modelo novo de movimentação de crosta terrestre de dinâmica tectônica e este modelo novo não seria aceito numa revista normal e eu falei você pode publicar numa revista criacionista e deixar estes dados disponíveis para que qualquer pessoa

pudesse ver tá E é possível fazer isso é possível ver mas aí o que que você falou que não tem como publicar é no vista de fator de impacto que se falei esse não era o importante eu falei que o importante é pelo menos publicar porque por enquanto esses dados estão aonde Onde estão esses dados por enquanto o qu é o os dados da da de caderia Continental é rápida Qual foi a velocidade qual não sei que onde estão esses dados sim não não processo na sua cabeça não não cara mas vamos lá vamos voltar

para mim não tem nada esse negócio de Creation de nada não ah eh Isso aí é um problema de geodinâmica entendeu e dentro da área da geofísica Então você tem várias áreas lá tem o pessoal que estuda sismologia tem que existem periódicos de dessas pequenas á não tô falando você publicar num negócio coisa geral Nature Science e tal que são excelentes revistas mas é um negócio geral eu tô falando se você tem um um uma proposta dessa que é um negócio altamente disruptivo que vai mudar a história isso aí tá tá dentro da área de

geodinâmica dentro da área de geodinâmica Existem os periódicos lá que você publica entendeu se você mandar os seus dados porque hoje para publicar você manda os seus dados o cara vai pegar os seus dados vai passar pela pela auditoria deles ali tudo e mostrar que aquilo lá tá beleza você publica isso entendeu Eu não tô falando de Create de nada disso eu tô falando do do problema específico aqui da movimentação do do do das placas detector Isso é um problema de geodinâmica e dentro da área de geodinâmica existem dezenas centenas de periódicos que são muito

relevantes e muito importantes porque a galera da geodinâmica porque aí nós estamos falando problema de geodinâmica beleza a galera da geodinâmica iria se interessar muito por isso aí porque isso é uma coisa cara que reescreveria então ou negar terminantemente hã ou negar terminantemente depende dos dados mas aí você tá você estaria colocando os dados não só depende dos dados não depende de política Depende de achismo depende Cadê os dados se você não cara não se você é porque você de novo você tá falando um negócio geral assim eu tô falando dentro da geodinâmica não tem

isso cara porque você tem tem conferências ali Muito pequenas de geodinâmica onde pessoas apresentam chegam a apresentar modelos de um jeito do outro e tal e para você publicar você mostra o seu dado você coloca o seu dado lá disponível você põe o pé pega aí você escreve um um o professor aí deve programar bem para caramba cara faz um um um um pequeno modelo joga isso num github da vida Entendeu github hoje já é aceito em todo lugar tanto que os periódicos todos colocam o github ali para você baixar E você começa com todo

esse processo e dentro dentro de um periódico da área de geodinâmica você publica isso cara não tem esse negócio mesmo que você esteja dizendo que a terra não tem esses milhões você não tá dizendo você tá publicando os dados de novo eu que hora que eu falei de idade da ter eu t falando idade eu estou falando cara que isso é umro do dentro do seu artigo você pode defender ali tal não sei o qu Mas o problema principal é um problema de geodinâmica entendeu e dentro da área você coloca você consegue publicar cara Mas

isso é um negócio legal e Seria muito bom isso acontecer essa parte da geodinâmica ela por mais de Cent e poucos anos ela tem seguido um modelo só as evidências que nós temos hoje principalmente mediando movimentação Qual a direção da movimentação dos continentes essa questão de águas subterrâneas e tudo mais sabe isso daí pode coisa fácil você monta um código entendeu Você faz um hoje você faz aí em Python uma sentada pega esses dados joga isso aí o código e os dados no github não tem os dados não estão disponíveis é não é bem assim

sabe por quê Porque a a a questão da triangulação toda para você montar um continente tamanho dos triângulos que você vai precisar medir e tudo mais para fazer as forças grids né eu sei você faz isso aí você faz cara isso aí você faz tranquilamente hoje tem os os pacotes aí em Aliás se você for mexer em grit você nem precisa pegar o Python você pega o matlab da vida entendeu e você faz ali os grids você não precisa fazer um modelo completo no começo entendeu Você pega onde onde o senhor tem os dados ali

melhores e tal mon aí joga num github da vida cara porque esse negócio aí é um negócio que ia ser super disruptivo entendeu achei uma boa ideia oim tá tentando falar Felipe Lá só queria passar a palavra pro Felipe vamos lá eu queria incrementar três pontos nessa discussão A primeira é que é o argumento do próprio eberlin que o chefe da ciência são os dados e até agora não tem dado nenhum do que eles estão falando tá dizendo que é difícil de triangulação não sei o que etc e tal segundo ponto não precisa nem ser

uma revista científica revisado por pares e tudo mais porque você pode começar a publicar isso no próprio Archive como rascunho que é o que as pessoas fazem e terceiro é lembrem-se de bolman que se suicidou né com a a parte lá da teoria cinética das moléculas aquela coisa toda né e ele tinha uma teoria também que era no mesmo estilo que o Serjão tá falando ali revolucionária que vocês estão dando aí mas hoje a gente usa a constante de bolman temos relatividade de Einstein também que não foi 1000 artigos que o Einstein publicou são quatro

que cada um gerou uma área da física diferente então assim todos eles foram revolucionários em algum sentido a diferença é que eles escreveram os artigos não ficaram de não mas a Nature não vai aceitar mas a a Science não tem como porque não sei o qu não eles escreveram e falou tá aqui e foram correr atrás é é isso cara e nem estamos falando de Milhões de Dólares exatamente o que eu tô falando o que eu tô falando é um negócio que Michel Foucault ele esclarece no no livro dele ele tem um livro chamado a

ordem do discurso ele coloca que na sociedade existem sistemas de controle de discurso que impedem determinados discursos por exemplo ele fala de alguns sistemas de controle de discurso o primeiro Sistema de Controle de discurso é dizer que a pessoa é doida hum conhece isso alguma coisa ou não Sim Quantas vezes a gente já foi chamado de doido hein Professor aí você diz que a pessoa é louca Então tudo aquilo que ela tá falando não tem validade outro Sistema de Controle de discurso é que são palavras proibidas criação design É Tudo Proibido de você publicar dentro

do calma aí você vai para a a a chamada publicações científicas você não publica o que você quer você publica muitas vezes o que o editor tá querendo o que ele permite publicar isso você consegue fazer mudando de revista tem que é o que a gente faz meu Deus tem um monte de Revista eu conheço Monte gente você que você Public cara eu posso falar um monte de coisa sobre Fô mas tudo bem deixa para lá ah o pessoal a a questão é você tem por isso você tem 300.000 revistas É por isso também você

sempre vai ter uma que seja uma revista Pegue e pague não importa aí eu sevier é limbed pelo menos 15% de vistas que tem uma relevância completamente nenhuma que é só porque os caras pagam para colocar lá então tipo impossibilidade de publicar não é uma alternativa não tem impossibilidade de publicar e tudo bem Você fala ah não mas isso daí são revistas muito bunda ninguém vai ler para começar que hoje você lê por distribuição se o que você falou for bom demais você vai fazer com que aquela revista bunda lá tenha um artigo muito lido

que é o seu então tipo isso já vai acontecer quem nunca publicou em revista bunda levante a mão né então tipo agora quando você eh vai olhar pela pelo pela pela perspectiva do do do do Sérgio né você vê que não não precisa nem da publicação Inicial você só precisa primeiro dos dados colocar os dados ali disponíveis para as pessoas o pessoal vai replicar esses dados um alvoroço pessoal não não vai vai replicar os dados você não precisa nem dar uma explicação você só joga os dados lá as pessoas que pegaram teus dados vão olhar

e falar assim pera lá o que que é isso aqui e aí você pode publicar um resumo de Congresso não precisa nem ser um artigo você Public um resumo de Congresso que valor tem não cara tem o valor de você começar B fala do de no a mas vem cá mas aí é porque você tá indo para esse negócio da autoridade mas é o que se usa contra a gente eu me lembro de um vídeo do pirula que ele diz assim revista tem obrigação de publicar um bocado de merda que o cara junta lá e

coloca um bocado de referência lá tem tem obrigação de publicar aquela merda foi isso tu fala no teu vídeo você sabe o que que é fácil de arrumar na vida hã desculpa Eita isso é verdade então junta os dados e Public os dados cara você no nenuma revista tá aceitando a Creation research vai aceitar deixa só falar alo que é bem legal isso aqui é um exemplo prático você percebe que uma ideia nova o alvoro que causa só olha a o pior eu acho que até tem dados publicados sobre isso em revistas criacionistas se o

dado tiver lá na revista criacionista o cálculo foi bem feito você vai acreditar pirula Hã Olha se as bom eu não sou a pessoa que faz os cálculos tá você sabe que o do Perguntaram para pessoas fizerem se se se ã os cálculos forem replicados por vários acadêmicos e os algoritmos disponibilizar os algoritmos essas pessoas tem que ser replicado por vários acade não mas tem que ser assim não mas calma lá você tá propondo uma coisa muito muito muito fora da do padrão e que vai contra os dados que a gente acumulou nos últimos nas

últimas décadas grandes alegações exigem grandes evidências você precisa de uma evidência muito grande então é óbvio que uma ideia nova vai gerar uma dúvida no começo toda a ideia o Colina em Vênus só que o que acontece por que que essas ideias novas que geraram dúvidas hoje são consideradas pelo academia científica quais Por que que uma ideia nova que nem é contante de B da relatividade sei o própria deriva continental PR deriva continental que que elas Calma a própria teoria da deriva continental Por que que hoje a ciência o Wagner o Wagner morreu pobre desacreditado

no meio do ártico agora quando E por que que por que que as pessoas passaram a aceitar as ideias do wener foi porque do nada acharam um paper velho lá e falaram Ah é acho que esse cara é legal não foi por causa dis você sabe disso n mod contrário ao dele se se se se colapsou se colapsou e não só isso porque as evidências que foram encontradas corroboraram o modelo dele quando Wagner propôs as ideias dele Ele publicou em 1915 exato as datações Radio isotópicas elas estavam no começo ainda tá a primeira as primeiras

1907 primeiras é foi o Holmes lá bã btw eu lembrava do de uma queha sido an Quem criou Quem criou o método Radio químico foi Bernard bolw Ah não foi antes de 1907 já foi na Viradinha do século porque eu acho que o Holmes tinha tinha que bom enfim que foi a primeira proposta da idade da Terra tal não sei o quá usando a coisa que é para substituir o modelo do do do lord Kelvin tal não sei o quê que acontece quando começaram a fazer as datações de de oceano os caras foram lá desde

a Cordilheira mesoatlântica e eu não tô falando só do Oceano Atlântico né fizeram daí ao redor de tudo começaram a fazer as datações lá o que que seria esperado de se encontrar caso a ideia da deriva continental estivesse Correta que quanto mais perto da Cordilheira mesoatlântica mais nova seria a crosta e quanto mais longe da Cordilheira mesoatlântica mais antiga seria a crosta isso vocês mesmos vão concordar a gente tá fazendo uma discussão de velocidade aqui e não de fato pessoal foi lá fez essas datações em cada um dos pontos do soalho Oceânico Até chegar na

na na crosta e chegou à conclusão de que olha a proposta fazia sentido a gente está vendo que inclusive é é é mais como é que se fala é mais bonitinho até do que poderia se esperar fica aquele miolinho lá bem novinho bem mais novo né Novinho entre aspas né tô exagerando e vai se afastando da Cordilheira mesoatlântica e das áreas de criação de Nova crosta não só na Cordilheira mesoatlântica e vai ficando cada vez mais eh antigo quanto mais você se afasta então o pessoal chegou e falou assim olha isso era algo predito pela

teoria do Wagner pelas ideias do Wagner ainda não era uma teoria e essa predição está se confirmando certo por causa dessa questão do afastamento mais antigo como é que sabe que é mais antigo ué mas é datação radioisotópica exato exato Então mas de onde é que vem o quê De onde é que vem a ideia de que a datação por exemplo o chumbo é o urânio paraa chumbo como é que eles sabem que demora centenas de milhões de anos para um isótopo cair mas aí é o monte de cálculo não monte existe um parâmetro que

eles que eles pegam um parâmetro primordial Qual é ele meia vida não como é que eles sabem que demora milhões milhões alguém ficou sentado lá esperando não é lógico que não então como é que eles sabem é espectrometria espectrometria não é nem a pau então que parâmetro você tá querendo dizer é o parâmetro é justamente as extratos geológicos não é Sérgio ah não tá não o par calma aí primeiro veio o Nicolau esteno que disse Olha esses estratos aqui são mais antigos do que os estratos estão em cima que é o chamado princípio da sobreposição

estratigrafia isso E aí as datas Como foram estabelecidas por exemplo o período triásico como for estab no começo no começo antes das datações Radio isotópicas as datas eram ou ou postuladas ou elas eram elas não estavam próximas daquilo que a gente sab ex próximo ela tá Exatamente é isso que eu tô mostrando a a não se mudou não se mudou Lord Kelvin propunha 100 milhões de anos sim e já se sabia do período triásico cretácico jurásico antos disso mas ninguém dava a idade certa para eles a gente sabia a sequência deles mas não a idade

de o a a a o quê ele coloca a idade Quem coloca a idade Charles lewell 1830 princípios da geologia mas ninguém propunha atra com 4 bilhões e meio de anos né chegava 4. Claro que não chegava 4.5 mas Ele propôs o período triá com quantos milhões de anos Ah eu não vou lembrar eu vou lembrar 140 milhões de anos ele acertou o trias tá tá meio longinho hein é pois é entre 130 e 160 milhões de anos não é não triássico não é não não tá qual é o período não triássico é de é

de 252 a 201 Uai o o os dinossauros não viveram no período trasco não eles surgiram no trasco então e não era 60 milhões 70 milhões aquele aquele período todo ali que vai aumentando o que eu tô dizendo é o seguinte o char entendi o que você falou mas o que eu tô dizendo é o seguinte esse charli lell propôs esses períodos que a gente tem como base hum lá para cá simplesmente não M foi só ele que propôs né Foi ele que propôs você tem um monte de gente jando não foi ele que propôs

inclusive propondo o princípio do uniformitarismo dizendo que as coisas precisam ser explicadas do jeito que ela era para se contrapor o princípio do C catastrofismo que era do cov era isso isso isso que era do cov e o e o princípio do uniformitarismo hoje tá correto cara o negócio você tem que ver o seguinte né cara a quantidade de dados que a gente tem hoje corr sismologia de alta resolução tomografia sísmica que a gente faz cara entendeu a gente mostra que o que o planeta terra ele é muito mais complexo do que qualquer coisa de

ap Ok mas tá correto o uniformitarismo cara não sei se vai tá correto ou não o que que é o que o que que você está propondo com relação a uniformar que Justamente na mesma época em que o charli lell propôs o uniformitarismo eh algum Acho que uns 20 30 anos depois um cientista bastante conhecido cuvier ele vai para não depois não antes não o Charles le ele é de do século XIX mais pro final ele foi mentor do dar no começo do século fo ele já foi mostrando justamente de que a proposta da dos

extratos ela apresentava uma descontinuidade muito grande o que mostrava mais características de catastrofismo e isso foi se confirmando ao longo do tempo de várias evidências o cier ele falava só que havia evidências de mudanças de fauna mudanças de fauna e flora encontradas no registro fóssil em em eh dependendo do do extrato que você tava olhando Então você tinha pacotes ali que você tinha determinado momento uma extinção de fauna e depois uma outra que foi uma coisa que depois a gente foi explicar de maneira um pouco mais detalhada mas que o cuvier de uma maneira Inclusive

o cuvier de não o cuvier nem chegou nisso o cuv chegou a falar de cinco distinções o cuvier ele ele tava olhando um pacote de rochas muito mais estreito Na verdade ele trabalhava principalmente com megaf então a gente tá falando do cenozóico quando o cuvier fez essas histórias fez essas histórias não fez essas coletas né E essas essas avaliações o modelo que você tinha antes que era um modelo bíblico modelo biblicista e que você tinha uma não era um catastrofismo específico porque segundo o modelo que era usado só tinha tido uma catástrofe que seria o

dilúvio de Noé o o cuvier ele colocou ali várias outras catástrofes anteriores ao dilúvio de Noé para que o dilúvio de Noé fosse a última delas hum por quê Porque ele via que aqueles pacotes todos e aqueles fósseis que ele tava V não podiam ter morrido tudo de uma vez só numa catástrofe única e o que Ele propôs Foi bastante disruptivo naquela época porque o pessoal a gente tá usando muita palavra disruptiva vou mudar um pouco né Isso foi bastante revolucionário para aquela época porque inclusive o cuvier Ele propôs não só a que poderia haver

mais de uma catástrofe né como ele também Cutucou as pessoas naquela época sobre a extinção de espécies porque dentro do paradigma científico vigente daquela época que era eh biblicista né eu sei que hoje as pessoas que defendem o criacionismo não defendem mais isso mas naquela época defendia a gente táa falando do século XVI pro século XIX que não era possível que uma espécie pudesse ter sido instinta porque ISO significaria que ela estava fora da Arca de Noé então portanto né estaria um erro na Bíblia ali então poderia haver espécies extintas isso era o paradigma lá

no final do século X começo do século XIX o cuvier veio e falou ó esses bichos aqui estão extintos e ponto e aí ele foi criticado na época por pessoas que realmente não estavam ali né muit Ok mas ele não discordou exatamente do uniforme taris e ele o o do o cier não discordou não frontalmente do do do colocou que ele colocou só que não era uma única catástrofe que tinha acontecido quetinha Vas Cat exp como que explica o charel ter acertado de primeira esse período triásico porque não mudou ou ou será que pegaram o

parâmetro dele e utilizado para fazer uma série de outros parâmetros que é o que é mais provável Mas isso não é não Não porque essas coisas foram todas atualizo ele não acertou meu Deus do céu você falou você falou que ele colocou 140 140 é é é 140 é cretácico você tá falando do triássico o triássico é 252 a 20 bom eu me lembro que ele estabeleceu 140 é bem depois aí o Jurássico de de 201 a 145 e depois de 145 at 66 é o cretáceo então não faz sentido isso daí que você tá

falando bom o que Ele propôs continua valendo até hoje foi o parâmetro não foi o parâmetro que ele utilizou o parâmetro que que o Não entendi Onde você tá querendo chegar com ISO o parâmetro que o Charles le utilizou foi foi pego pelo e Bolt Woods ele não sab sabia qual era a idade daquela Rocha que ele começou a medir para poder saber quanto é mas você sabe que você não mede você não mede rádio isotópico por rocha sedimentar Você mede por Rocha por por derramamento isso o o padrão Radio isotópico não é por rocha

sedimentar não é pro zircão não não mas mas você não acha na rocha sedimentária isso daí Pelo menos não uma quantidade suficiente para você conseguir datar isso não isso daí é éo vulcânico Rocha iG tem que ser que você tem que achar e o zircônio tá em rocha ígnea e se você encontra zirconio em rocha sedimentar ele é de uma outra idade que não tem a ver com aquela Rocha ele foi ele foi removido ele foi removido por erosão de uma rocha de derramamento derramamento qualquer Igo qualquer coisa assim e aí depois é que caiu

na rocha sedimentar você não data de maneira absoluta quer dizer tem maneiras diferentonas ali mas você não data de maneira absoluta baseado na rocha sedimentar porque senão você vai tá pegando incorrendo em em contaminação você tem que datar o pacote ígneo mais próximo anterior ou posterior isso Exatamente isso isso é uma coisa interessante porque se esses métodos de rata sões fossem tão corretos como se diz você não precisava desses dados extras nenhum por quê que dado Extra os dados echa de qual o sedimento que ela tava qual era a rocha que tava lado disso não

não não pera lá você precisa ter o princípio da sobreposição para saber qual foi derramamento anterior e posterior para poder medir o isótopo não não não para poder medir o isótopo mas para poder saber qual que você faz uma medição do isótopo aqui Ah você precisa disso daí para você saber qual que está em cima e qual que está em baixo exato por quê Porque os derramamentos em geral Eles não estão igualmente distribuídos pelo mundo então quando você faz um estudo por exemplo nas trapes de decan lá na Índia lá que você faz você vai

fazer um estudo lá e vai ver qual foi a datação a datação é 66 ponto sei lá quanto milhões de anos atrás 65 e tanto tá bom Beleza você chega lá e faz aquela datação numa rocha ía uma rocha ía um derramamento ío Aí você faz essa datação aí você vai lá para e e o l eu nem sabia das traps de decan quando quando ele viveu ele nem sabia ISS a gente só ficou sabendo depois sa dec negócio muito do mesmo jeito que os traps siberianos que aí os trapes siberianos tem a ver com

a outra extinção em massa de 252 milhões de anos e tal não sei o qu os caras foram lá fizeram a datação e Beleza se você for olhar um que tá lá na Sibéria e o outro que tá na Índia entendeu você não vai conseguir Observar isso daí de uma maneira imediata mas você tem as sequências de extratos que são os mesmos em vários lugares independente da data a gente sabe a sequência dos estratos exico Calma calma meu Deus sendo geólogo olhando você vai no campo problema cara você tá igual o Leonard do Big Band

Theory acha que geologia não é ciência você tá não para lá o sh aliá o Ach que eu acho que houve um erro o que eu acho que houve um erro em 1840 com ess exato Esse erro foi persistido pelo não t er cara o uniforme tarino foi rejeitado já seguinte seguinte a gente sabe reconhecer um triássico em qualquer lugar do mundo não vou aqui falar da idade do triásico vou falar que a gente sabe reconhecer o trasco tanto é que o nome dele trasco deriva desse tão fácil reconhecimento porque são as três grandes camadas

tá não sei o quê tá tá tudo lá é muito simples reconhecer um triá para uma pessoa que enfim é formado em Geologia é uma coisa extremamente nem precisa ser formado em Geologia só precisa ter ir pro campo e conhecer as rochas você sabe onde tá o triá Então você sabe onde tá os triá na América do Sul na Sibéria na América do do Norte na na África você sabe direitinho Onde tá o trias na Sibéria você tem um derramamento de lava embaixo dos pacotes do triásico embaixo dos pacotes do trico você vai lá e

data é essa essa coisa dá 252 milhões de anos aí você tem sei lá ah [ __ ] agora tem que achar algum lugar que tenha derramamento x vou inventar aqui que agora me vem de cabeça sei lá Chile é impossível mas coloca sei lá na América do Norte lá no centro no centro is Osasco pode ser tem os derramamento lá mas não é não é outro derramamento enfim vai su da su dos Estados Unidos lá Novo México aquela região lá você tem acima deste pacote de rochas você tem um outro derramamento que não é

o mesmo que tem na Sibéria e esse derramamento tem 201 milhões de anos aí você chega e fala assim olha a gente tem um pacote mostrando que o trico tá em cima e um pacote mostrando que o trias tá embaixo então o trias está entre 252 e 201 milhões de anos o que o Lao mostrou foi aonde estava o triásico relativamente em relação às outras coisas sim mas não é disso que eu tô falando e a data que foi dada não foi dada baseada no triásico no sentido assim de que foi a data do triásico

que inspirou a data dos derramamentos essa data você acabou de me falar que a data não é você falou uma data que não é Então abre aí internet e confere abre aí e confere a data porque 140 porque 140 milhões de anos não é a data do triásico Então é isso que eu tô falando se você tá confundindo e tá dando uma data coisa então é melhor a gente uma agora que é o Charlie lell que que determina isso de certeza absoluta isso tem vários geólogos falando isso que as datas essas datas de ge de

de geodata vem todas disso Desse cara da proposta que ele fez que dar exaltou PR caramba impossível é impossível é impossível porque você não data rocha sedimentar Como é que você sabe quanto tempo tinha aquele urânio ali cara rentar o urânio não tá na rocha quer dizer tem urânio na rocha sedimentar mas esse urânio não é não é não serve para datação aquele urânio que PR datação é o urânio encontrado em Rocha ignia amostra geológica cara é um negócio muito complicado de adquirir entendeu é que a gente fala assim pro pessoal que tá em casa

acho que é um negócio que é só sair no campo e catando Rocha Eu brinco com o pessoal lá meus alunos falo assim não é sair aqui na rua e catando qualquer pedra cara entendeu então você tem que saber a rocha tem que saber a história dela o lugar onde ela tá o tipo de bacia que foi e tudo se ela é uma rocha ía mesmo ou se ela é uma rocha ía que tava ali no meio de uma rocha sedimentar ou se veem um pacó ou se aconteceu algum dobramento ou se aconteceu alguma alguma

movimentação naquela região então assim adquirir amostras geológicas é um trabalho muito complicado por isso que a gente se mete aí nos matos no meio dos dos fims de mundo para poder pegar a aquele pedacinho ali porque aquele pedacinho ali que talvez seja único no mundo em alguns lugar alguns tipos de rocha até São pra gente poder aqui Ah esse aqui é o cara que nós vamos conseguir fazer tal medição entendeu senão a gente começa a urar uma coisa com a outra e isso vai dando Muita confusão mas você você admite que essas datas de centenas

de milhões de anos ela vem justamente dessas datações dessa questão do é de da da do período de do triásico e depois do período do e do carbonífero é que chama do não daquele que vai para 500 milhões Ah para 500 milhões carbonífero carbonífero caroní que foi colocado em 1890 eu acho se eu não me engano a a sequência a sequência é conhecida mais não é não é a partir da não é a partir dessa contagem estratigráfica é ou não é não então tudo bem Você tem a o a estratigrafia é conhecida há mais tempo

exato se a estratigrafia tiver errada esses dados continuam cer tem o cambriano que fo estratigrafia hoje cara a gente tem estratigrafia de altíssima resolução cara entendeu a gente tem e vários equipamentos dados para caramba milhares de dados de estratigrafia cara fazendo a gente faz campo para caramba faz estratigrafia de sequência tudo que é lugar e que quando pega tun antigamente não dava entendeu então a gente pega fura poço só para a gente fura poço cara gasta milhões de dólares para produzir nada não é nem para produzir petróleo é simplesmente para poder tirar um pacote de

rocha para dali a gente tirar esse dado e e montar esse negócio que a gente chama de estratigrafia de sequência entendeu é um negóci se tiver dúvida não e se e se fosse negar ele Qual que é o problema Eu não entendo par século XIX é a sequência exato a sequência sim não só a sequência as datas também então abre o o coiso aí você tá procurando eu tenho eu tenho eu tenho eu coloca idade da Terra aí o o negócio da idade da Terra porque a idade da Terra foi proposta foi proposta várias vezes

mas tô falando assim ela só chegou perto do que a gente tem hoje com as datações Radio isotópicas exato antes não se chegava nisso E lá eu foi anterior a isso e ele não propôs uma T de 4. não o que ele tá falando é o seguinte o o geólogo lá Ele propôs uma determinada sequência e a gente usaa sequência até hoje com as datas ele fal dat as com as datas tá tudo bem O não prop não vamos supor ele Ele propôs sequências e datações ali de centenas de milhões de anos o que ele

tá falando é o seguinte cara que a gente usa essa mesma sequência Quem disse que esse cara tava certo entendeu Mas não A questão não é essa do cara tá certo ou não cara a questão é que já foi provado que ele tá errado a gente vai medindo a sequência tá errada o uniformitarismo que Ele propôs tá errado como uma das maiores explicações para isso é justamente como os estratos estão os estratos estão Paralelos certinho por quilômetros como é possível isso o próprio Nicolau aonde é bota aí a idade da Terra por favor procurou o

o pito dá uma olhada aí Em quais locais é isso que a gente tem que ver cara quais locais não veja Sérgio é é você tem uma Fala aí ah pergunta essa sequência de extratos como ela é proposta ela aparece em todo lugar do planeta ou em alguns lugares do planeta em que senti Complet como a sequência completa você tá falando de de zero de assim do do do do do pré-cambriano até o holoceno é isso tá você pega por exemplo Grand can tá faltando 100 milhões de anos geológicos lá mas faltando em extremidade ou

no meio no meio tá tem tem como explicar ah você tem períodos do planeta em que você tem mais atividade né vulcânica sísmica que seja o que quer que quer que seja em que você tem maior formação de crosta Ou seja você tem mais extrusão de material do do do subsolo e isso vai formando o crosta ou seja vai engrossando a crosta porque é lava saindo lá do fundo e indo para cima e você tem etapas né períodos da época da da terra que pelo menos parte está um pouco mais calminho que você tem a

erosão da crosta então a crosta ela vai se desgast se desgastando tanto é que né é um um exemplo né no caso aí o Adalto tava conversando conversando falando que a Serra do Mar seria um uma vai uma onda de impacto vai de alguma coisa assim rebote é mas a Serra do Mar na verdade ela é um tecido ela é um terreno cristalino né que você tem ali uma metamorfos metamorfismo metamorfismo né do do do terreno que já foi muito desgastado e erodido porque mais antigo então ele foi muito erodido e portanto e e porque

é mais antigo enquanto que os Andes que são muito mais recentes são muito mais altos porque não teve tempo aí na verdade os Andes ainda estão subindo em determinados lugares É então já anulou o que tu tava dizendo então então por quê Porque ele tá subindo ainda como é que é muito mais antigo Como é que você sabe que aquilo é muito mais antigo se o outro mais novo é mais novo oes é mais novo mais novo sim mas o que eu tô dizendo é justamente Como é que você sabe que aquele é tão antigo

se esse daqui ainda nem parou o processo eu não tô entendendo não tô entendendo não calma lá eu tô falando assim a serra do mar é antiga cara terreno cristalino a gente sabe não é eu tô é eu tô falando só assim que a gente sabe que a serra do mar é mais antiga que o terreno é cristalino e que ele foi mais erodido enquanto que na extremidade da placa que você tem ali o surgimento dos Andes os Andes são muito mais recentes e que eles ainda estão subindo porque o encontro da placa aqui ele

é anterior ele é ele é ele é ativo ainda Serra do Mar Não tem vulcão mais você tem ali o você tem ali uma sei lá uma uma é que nem os Apalaches lá na América do Norte sabe tip mar tem vulcão tem cuar tá PR quase no tá Serra do Mar aqui no litoral de São Paulo aqui tá praticamente no meio da placa né cara exato agora o que acontece quando você ã eh como se fala quando você observa esse tipo de fenômeno da Constru da da criação de mais placa de mais crosta ou

da da erosão de mais crosta você tem então alguns períodos do planeta em que você teve mais derramamento de de material do subsolo e menos erosão na verdade não é que menos erosão menos oportunidade de erosão né porque a lava vai lá e ela e ela atrapalha todos os processos possíveis ali e momentâneos né os processos momentâneos até porque a gente tem que levar em conta que alguns desses derramamentos de lava levaram centenas de milhares de anos porque quando você tá ajustando o negócio vai que vai então só um segundinho só terminar essa explicação E

aí o que acontece quando você observa isso tem períodos em que você tá tendo formação de placa formação de placa formação de crosta em que você tem em que você não consegue ter uma deposição de material ali naquele lugar em que ele era deposto antes então é por isso que em alguns lugares você tem eventualmente ou algum pacote faltando ou tá faltando a parte de cima ou faltando a parte de baixo porque você tem que olhar ao redor de toda aquela região para ver aonde que estava se formando crosta E por que não houve deposição

naquele lugar mas o Beleza você disse que tem que ver mas por qu Hum você disz que tem que ver mas por qu Como assim por não tem essa essa essa continuidade ainda não ficou explicado não porque dinica terra a dinâmica da terra a terra a Terra é um planeta vivo tem horas tem horas que você tem hora que você tem grandes grandes erupções vulcânicas tem hora que essas erupções param aí começa a ter uma erosão muito grande depois vem uma outra camada gigantesca de lava trapas de decamp por exemplo cara um um derramamento gigantesco

de lava que tem lá na Índia cara cobriu um monte de coisa entendeu depois você passa um tempo sem ter erupções entendeu a Terra é um planeta vivo é um planeta dinâmico mas ainda não explic pensa Justamente na questão da Índia rapaz para ter um derramamento daquele tamanho são mais de 500.000 Ali era uma província vulcânica e aquilo ali mas aquilo só foi possível Adalto aquilo só foi possível porque aqueles derramamentos aconteceram no intervalo de centenas de milhares de anos exatamente se todo aquele derramamento tivesse sido de uma hora para outra aia ter algumas coisas

entre um derramamento e outro não mas não mas tem uma série de coisas ali você tem as trapes de decan não são negócio que você chega lá e vê ó nossa Putz aqui temos o p po completo não você vê uma coisa que culpa índia 23 1/3 da índia da í você tem que você faz um estudo em vários pontos ali e nesses estudos você consegue concluir o tempo de duração que foi aquilo ali óbvio que tem pedaços em que aquilo lá tem uma descontinuidade mas aquilo quando você pega toda a área em que aquilo

aconteceu você vê que foi uma coisa mais ou menos contínua não contínua em tudo mas contínua como uma como vai assar o tempo gel vai é V dizer assim nunca parou de ter derramamento ali durante todo esse período só que esse derramamento tinha um momento que ele tinha caía isso ele caía para um lado depois caía para um outro [ __ ] aqui tá simplificando muito mas você entendeu É isso que eu tô querendo dizer entendeu Você tem ali a a sempre tinha alguém funcionando ali então eventualmente em algum pedaço pode ter feito alguma sedimentação

Mas curiosamente a gente não encontra praticamente nada sedimentar Entre esses Entre esses pedaços muito curioso isso né professor não mas o O que é interessante para mim lá no Planalto do decan lá na Índia é que justamente se você tem esses derramamentos você tem a solidificação que daí você tem derramamento em cima e seria fácil a gente encontrar essas múltiplas camadas porque você não vai manter uma rocha derreti você não vai manter uma rocha derretida desculpe perdão desculpa desculpa Pode terminar não você não iria manter uma quantidade de lava vulcânica por exemplo derretida por centenas

de milhares de anos isso faz sentido justamente porque foi mas justamente porque foi constante Adalto você coloca essa sequência e e e a solidificação superior né a do que veio depois não necessariamente vai formar um extrato porque as coisas quando a gente tá falando de rocha igne elas não funcionam do mesmo jeito que rocha sedimentar então então Eh você tem partes ali que você detecta uma ou outra coisa de diferente mas em princípio o que você tem é um derramamento que foi acontecendo durante tanto tempo e que foi simplesmente se sobrepondo ao derramamento anterior mas

é esse é justamente o ponto quando você olha por exemplo os vulcões no Havaí e você percebe derramamento de lava você percebe que existe uma sobreposição ou seja houve uma solidificação daí você tem novo material em cima lá no porque os vulcões ali do Havaí é o esquema de hotpot que a gente chama né ou seja eles estão caminhando jun com a placa né então você tem o ponto o ponto ali e aí você vai criando toda essas essas camadas aí esses estratos que o senhor tá falando não mas o que estou o que estou

me referindo apenas isso aí é É só uma questão de solidificação de rocha outro tipo de vulcão porque vulcões também cara porque aí se a gente entrar em vulcão nós vamos ficar aqui 10 anos entendeu porque é porque não cara vulcão vulcão tem na verdade se a gente dientes de vulcão entendeu tem vulcões que são explosivos tem vulcões que são de derramamento tem vulcão que é de escudo tem vulcão que é de esquema de Hotspot tem províncias vulcânicas que é uma outra parada entendeu então cada cada situação dessa gera essas camadas essas estratificações de certas

maneiras isso aí tem vulc eu tenho um livrão assim que enciclopédia de vulcanologia entendeu que é um um negócio tem umas duas quase 3000 páginas e ali o cara vai passando então você pega um vulcão do Havaí é totalmente diferente de um vulcão aqui do do da Guatemala que é um outra coisa do vulcão lá da da trp de decan que é uma outra coisa aí num você vê a estratificação no outro você não vê entendeu no outro você vê uma camada gigantesca no outro você vê camada então aí é um negócio Dalto você sabe

você sabe se em todos os pontos das Trap de decamp você não vê aí porque assim eu nunca estudei tão a fundo assim as trp de decan para saber mas me parece muito estranho que você tenha uma coisa completamente eh digamos assim eh uniforme igual em todo aquele período em todo aquele Pedaço em algum pedaço tem que ter uma diferenciação de um pro outro porque as pessoas não não afirmam simplesmente que tem milhares de anos de um pro outro baseados no nada não é ess não é esse o ponto o ponto que eu estou fazendo

é o seguinte quando você tem um derramamento existe uma solidificação a menos que você tenha um derramamento que não há tempo suficiente para solidificação Ok mas mas não necessariamente Adalto é sendo essas distâncias pequenas não necessariamente vai formar um extrato não precisa necessariamente formar um extrato e precisa ver assim toda a área das traps de decã não tem esses extratos eventualmente eles existem lá dependendo da situação Sim mas você iria perceber essa formação de bordas ou seja não de bordas mas de Limites Tá eu não sei vou ter que demais cara eu fico aqui só

falando de vulcão eu estudo vulcão eu adoro vulcão cara vulcão para mimão Tris do mundo é vulcão cara PR vulcão para mim é um negócio que que manda em tudo entendeu vulcão eu acho um negócio Espetacular S vamos ficar aqui até às 5 da manhã só falando de vulcão quero falar do resto não tecido mole essas Porcari tô nem PR isso vamos vamos para outro assunto gente deix é deixa só depois ele falar o dado que ele o pir falou bastante todo mundo falou posso falar um pouco fale fale Olha tem um grupo nos Estados

Unidos que se formou ele chama rate research of the age of the Earth perdeu Mais um ponto é perdi vários vários pontos aqui pesquisa sobre a a idade da Terra e eles testaram todos esses modelos aí de datação rádio is de com rádio isótopo em rochas ignas sedimentares e tudo mais eu não sou da área e realmente nunca estudei muito a fundo isso por isso que eu não tô me metendo para falar tá mas eu leio os artigos deles Eles foram publicados viu pirula no institute of Creation research você não vai gostar obviamente no answers

in Genesis no em outros eh Journal of Creation já publicaram vários desses artigos pelo menos não tiveram preguiça é não tiveram preguiça eu acho que já tem viu eu eu se eu encontrar vai ser muito legal viu pirula Tomara tomara que Ach mesmo eu eu assisti uma vez um vídeo sobre essa encaixe dos continentes tinha muitos cálculos lá eu acho que eles já publicaram isso E eles pegaram por exemplo uma rocha ignas quebraram em pedacinhos mandaram para Laboratórios diferentes e cada laboratório deu uma idade diferente dessas rochas ígneas fizeram datação com diferentes métodos de decaimento

isotópico a um deu 516 milhões outro deu 1,1 bilhão outro deu 1,5 eh bilhões então há alguma coisa muito errada que não tá certo nesses métodos esses artigos mostram is ou nos dados entendeu ou nas amostras Cadê as amostras a gente tem que saber tudo is par não é de novo aquela pode ser também não tô falando que não é mas mas antes da gente chegar no no problema do parâmetro a gente tem que pegar da onde que vieram esses dados como que eles foram preparados porque uma amostra para ela ser datada entendeu usando um

rádio isótopo El prisa preparada para isso como que ela foi preparada houve contaminação não houve ó geólogos é tudo gente boa cara eu sou geólogo e eu já errei muito Eu já perdi muita amostra e eles publicaram os artigos e tudo mais eles dizem que os métodos Estão realmente so suspeita outra eh constatação que Eu mencionei aqui por exemplo o Hélio que é um produto de degradação desses rádio isótopos se a terra fosse realmente extremamente antiga como a gente acha que é devia ter muito mais Hélio na atmos fera então tem várias evidências ó e

eu acho que eu apresentei um conjunto imenso de evidências só na primeira a gente ficou umas 5 horas debatendo aqui não é e e por qu Por que que é legal isso porque a gente tem Às vezes a gente vê gente falando por aí olha a certeza absoluta que a terra antiga o sacani disse que ia levar lá pro Rodrigo o fósil que provava que a Terra era jovem eu não levei o meu o meu não meu exat é isso isso eu acho que a gente tem que pelo menos ter humildade de reconhecer que há

uma um debate há uma discussão a ponto e contraponto acho que essa é o que é legal na ciência O que é legal na ciência na realidade não é não é atualizar sim eu agradeço demais você sacan por isso que eu gosto mais de você agora do que go ideia aí cara pega esses dados todos cara faz um código aí um có gosta de mim também que às vezes ele fala ó do Marcão eu gosto no grupo de vocês com certeza tem gente que programa muito bem legal vamos fazer faz um programinha rapidinho Pera aí

pera a pera pera aí calma calma calma você fala bastante hein pirula meu Deus aí eu até domingo para ficar aqui todo mundo cara começa a falar meu ali não para você viu ó outra então Ach tem que reconhecer não pera aí pera aí pera aí não acabei não acabei a gente tem que reconhecer que é uma disputa que é uma disputa há uma disputa eu acho que os dois lados tem evidências tem evidências há uma uma uma predisposição dos dois lados a interpretar dos dois lados a interpretar os seus dados a favor das suas

das suas convicções e que a gente tem que debater mais a gente tem que discutir mais esse grupo Por exemplo quando eu era eu cria na terra antiga eu crio na radiação na datação com radioisótopos eu sou químico a essas datações muitas vezes são feitas com espectrômetros de massas técnicas que eu trabalho todos vos e eh carbono 14 por exemplo espectrômetro de massas trabalho com essa técnica então eu cria nisso mas quando eu comecei a ver o outro lado as evidências passei a não crer e olha uma não é só datação são várias e várias

é um conjunto de evidências que que mostram que a Terra é jovem e a gente tá fazendo experimentos e tudo mais ó por exemplo pirula Você falou uma vez que o o Marcos tem espectrômetros de massas mas nunca foi estudar o proteoma dos chipanzés a gente estudou pirula a gente estudou na universidade falou quando eu falei isso adoraria lembrar disso quem bate não quem bate não leva só quem apanha que lemb de chimpan eu não lembro nem de ter falado deoma de chimpan você falou que o Marcos tem um espectrômetro de massa e nunca foi

fazer as análises no laboratório del acho muita gente me confunde Pode ser outra pessoa com cabelo comprido quem bate não lembra só quem apanha viu pirula e a gente foi fazer por exemplo o proteum do chipanzé comparado com humanos deu uma uma diferença Absurda absurda depois a gente vai falar falar então a aquela história de que nós somos assim pseudocientistas herges que não estudam que não leem que não sabem nem sequer o básico da da astronomia né e tudo mais não é assim eu acho que a gente eh nós somos eh humanos gente que tá

procurando eh na ciências Procurar as melhores evidências a gente tá fazendo experimento tá tentando publicar você sabe muito bem tá enganando não quer enganar e a gente quer chegar na melhor conclusão Eng eu acho eu acho não às vezes você acusa a gente tá engan que a gente tem um monte de evidências de que a Terra é jovem o universo é jovem confio na sua sinceridade e inclusive com radiação eh de rádio isótopos com adapatação com rádio isótopo carbono 14 e tudo mais e é muito legal a gente tá discutindo isso porque pela primeira vez

pelo menos que eu me lembro que a gente tem uma mesa aqui né Vilela com três criacionistas e três naturalistas de batendo frente a frente e a gente tá mostrando que as evidências não estão só do outro lado a gente não tem absolutamente zero de evidências viu pirul a gente tem bastante verdade Na verdade eu ainda acredito que isto é um fator é um exemplo né eu fi até anotar aqui para lembrar o exemplo da lei de brandolini que que é isso a lei de brandolini quer dizer que quando alguém fala algo eh eh eh

como é que se fala alguém fala algo sobre uma determinada área que eh possui um erro mas que requer um certo linguajar técnico que poucas pessoas entendem você para corrigir este erro precisa gastar o uma unidade de grandeza a mais para isso então para você afirmar uma coisa errada de um assunto complexo você gasta 5 minutos para corrigir essa coisa errada de algo complexo para um público legro você vai gastar 5 horas então gastar falou o tecido não era mole horas hor vamos ele falou que não era mo que o bicho que o bicho que

as moléculas que estavam lá que as moléculas que estavam lá não eram moléculas veja bem fizemos o proteoma do do tecido mole a gente sabe que todos os peptidos estão intactos os aminoácidos no peptid dá 10 horas porque segundo a lei do pirula eu tenho 10 horas para rebat eu queria eu queria mostrar uma imagem antes não mas calma lá deixa eu mostra isso aqui é o que o felip não aqui o Felipão aqui arrumou um artigo né Felipão é é que vocês pediram eu coloquei aí na tela para vocês aí tá onde tá tá

na tela onde não não nãob mas diga aí o que que é vocês não pediram para pegar o artigo sobre a idade da Terra não ele pegou aqui um artigo aqui ó que fala aqui ele dá uma ele faz um histórico bem legal até viu tá passando o olho aqui é bem legal um histórico sobre como a essa ideia né ou os cálculos ou as estim ativas sobre a idade da Terra foram evoluindo com os com os anos com as décadas com os séculos Até chegar na no na idade que a gente tem hoje aí

usando os dados que o pessoal adquire pelo mundo todo e tal muito legal Depois vamos até deixar aí a idade hoje que a gente considera qual a importância do estel 4.56 qual a importância do está Liel nesse cara ele ele fala e ele enquanto deixa expar negóci fala aí Felipão eu não sei se é que talvez ele não saiba disso então eu vou explicar aqui agora você tem artigos científicos Mas você também tem aqueles reviews sistemáticos que faz aquelas análise de vários artigos ao mesmo tempo e pega um resumo por exemplo E cria uma história

ao longo do tempo inclusive de evidências contrárias ou não a um a uma certa hipótese e vai construindo um textão para você dar uma estudada aí eu coloquei ali pro Sérgio apresentar que é da área dele que eu peguei el pedu é uma revisão que ele vai passar aqui ó o Arthur Holmes 1911 foi quem chegou mais perto da idade atual que a gente tem da Terra o Bolt Wood 1907 e mas já chega neles aqui aí quem vai chegar é o clire petson com aquele Canyon Diablo onde é o clire vai evolu que aí

ele vai que vai se eh depois de de rubble porque gerou uma briga muito grande entre astrônomos e radioquímica quando eh lemetre ele propõe ele propõe a primeira idade do universo em 1,2 bilhões de anos e já era menor do que a idade que os radioquímica estavam datando as rochas e aí pouco tempo depois do anos depois eh não causou muito conflito porque era o padre falando da teoria criacionista dele então não tinha problema o pessoal não rejeitou tanto mas quando o Hubble Em 1927 ele confirma que as galáxias estão se afastando e que a

teoria do do do Big Bang porque a maior pro a maior evidência que haveria da da teoria do Big Bang não é nem a radiação cósmica de fundo é o afastamento das galáxias é o afastamento das galáxias só que quando ele calma só que quando ele eh calculou o afastamento das galáxias ele calculou a idade do universo em 1,8 bilhões de anos 1,8 eh E isso gerou um conflito Tremendo com o pessoal da radioquímica que já datava a terra em mais de 2 Bilhões de anos tá entendendo e esse conflito perdurou a aí vem um

cara chamado William baad e muda os parâmetros que Hub utilizou nas velas padrão não foi isso aí ao mudar ele simplesmente dobrou a idade do universo ela saiu de 1 bilhão 800 milhões para 3 bilhões 600 milhões só que aí um pouco tempo depois veio e essa hipótese que o pessoal assumiu de que os meteoritos que caem na na terra são restos da formação do sistema solar não é isso a hipótese aí eles começaram a datar esses meteoritos aí veem um um cientista super famoso na época chamado petson que ele brigou muito com as indústrias

e mostrando o perigo do chumbo e aí ele fez uma datação de um de um meteorito chamado kenion Diablo e nessa datação ele chegou essa idade de 4,55 Se não me engano aqu Ele mediu não foi na na época era uma briga entre radioquímica e astrônomos e aí ficou aquela tanto que eh o hubo morreu frustrado por nunca ter recebido um um Nobel porque o pessoal do Nobel não considerava a astronomia uma ciência séria né E principalmente por causa do conflito dela com as radioquímica aí um tempo depois eh eu acho que 1948 1950 a

família Rockfeller constrói um um um telescópio extraordinário que foi conhe eh ficou como o telescópio mais poderoso do mundo durante 50 anos né Não sei se você sabe disso e contrata um cara chamado Alan sandage para poder justamente acabar com essa briga entre Radio químicos e astrônomos aí esse Ráo esse Alan sandes ele introduz um tal de parâmetro de desaceleração e vai mudando os parâmetros das velas padrão E ainda por cima joga a velocidade de afastamento das galáxias que rubble tinha medido em 530 Km por segundo por megap ele cai isso para 75 km para

megap aí é onde que vai vir essa a idade de 13 bilhões de anos do universo essa idade de 13 bilhões de de anos do universo foi mais uma briga entre astrônomo e Radi químico do que ciência de verdade eles saíram mudando os parâmetros de acordo com o que os radioquímica diziam isso é a história da ciência tá termina Seu Felipão não que eu achei que eu achei aqui o negócio posso posso só dar uma umaque que vai te falar você levanta aí você quer terminar o assunto depois F eu achei o negócio do L

aqui e ele aparentemente é L é é que fala quando é eu ouvi lá eu não sei pode ser pode ser Liel pode ser porque tem dois zes no final mas eu não sei ah eu sempre ouvi como Lio eh Então o que eu vi aqui né uma tabela do Lio sem nenhum tipo de tentativa de data para cada um dos extratos e em um outro lugar na enciclopédia britânica eu encontrei que ele estimou em eh várias centenas de milhões de anos mas sem colocar uma data específica então o Lio de fato fez uma sequência

estratigráfica né que tá realmente muito parecida com o que a gente tem hoje falta o ordoviciano então não tá exatamente igual a que a gente tem hoje ah ah não e o e o cenozoic também tá faltando coisa é o de Anes do triásico ele não tinha colocar o Diano do triássico tem aqui não tem o permiano carbonífero mas tá faltando o ordo Viciano E essas vieram depois do E no caso do E no caso do cenozoico tá faltando paleozoico não é no caso do cenozoico tá faltando paleoceno eh pleistoceno Bom enfim ele e ele

colocou como centenas de milhões de anos ele não colocou não colocou um número pelo que eu tô vendo aqui É mas isso é o que ele tá di ele não é o não é o que tá no princípio geológico que é o livro dele ele vai fazendo estimativas bom então tem que pegar o livro aí mas eu não não não co mas de qualquer jeito se ele colocou se ele colocou várias eh eh centenas de milhões de anos tem que ver quantas centenas são se ele pôs 140 milhões de anos ele não chegou nem no

Jurássico entendeu É isso que eu tô falando aí ele compactou 500 560 e quanto que é o comecinho do do do do cambriano ah 56 mas ele não tava falando mas ele não fala que não existem outras camadas embaixo ele só estima só estima a partir dessas que encontram mas ele mas ele começou no cambriano então ele tinha que ter estimado em 500 Pois é essas datas mas essas datas do cambriano vieram entrar depois Em 1890 mas partindo do princípio do do Lio ainda bom e é tem aqui a publicação do Lio de 1855 e

tem um cambriano aqui mas tudo bem é essa daí é a publicação dele direta tá aqui uma uma não de 1855 1855 mas Ele publicou isso em 1833 ah a bridg table of filer stra perdi 12 12 12 cois falei seis cinco palavras aqui né mas aqui ó o livro foi publicado em 1830 tá é então esse aqui é uma de 1855 então é é se ele tava vivo posterior não l com certeza mas é É Mas fala aí Felipão você ia falar diz não cara é que assim El ele começa a falar ali de

astronomia ele morreu em 1875 começa com um negócio errado e e e segue uma estritura Lógico que vai errando tudo então tipo não preciso nem chegar lá no final o início que tu falou já tá errado já derruba tudo a principal evidência do Big Bang essas coisa toda não é o Red shift não é até porque o Red shift de galáxias foi descoberto por vest lifer que eu falo em vídeo toda hora lá no canal no YouTube vest slier 1912 antes antes mesmo da relatividade geral que é fundamental para poder descrever a estrutura do universo

em L escala que é todo o início da cosmologia moderna você vão voltar a falar de universo o principal o do Big Bang o principal é você prestar atenção ali nos princípios que é o isotropia homogeneidade em larga escala e a cmb é o principal aí ele já começa dizendo que a Red shift vai falando um monte de metralhadora uma coisa atrás da outra uma coisa atrás da outra e tá tudo errado então sim cara tá tá absolutamente diametralmente tudo errado que você falou er eado o ponto que desanima um pouco às vezes aí vocês

estão vendo que eu tô meio caladinho aqui só ouvindo todo mundo falando isso é por um motivo simples cara eu sei um pouquinho de astronomia o pirula sabe um pouquinho de Biologia O Sergião ali sabe de astronomia mas também saca para caramba de geofísica agora para para debater com vocês a gente tem que trazer aqui todas as áreas do conhecimento porque eu tenho certeza que vai ter alguém no chat de teologia que vai est bolada com vocês eu tenho certeza que vai ter alguém de filosofia que vai est bolado com vocês eu tenho certeza que

vai ter sabe um monte de gente várias áreas de porque vocês sa falando tudo de tudo cara como se vocês soubessem tud vulcão não quiseram falar não me deixaram de lado vulcão tá vendo eu não entendi eu vou trazer aqui ó enciclopédia ó vulcanologi 3000 páginas cara mas deixa eu fazer uma pergunta aqui Felipe no caso não foi o Hubble que confirmou a teoria do átomo primordial Hubble confirmou a teoria do átomo primordial sim quando ele primordial você tá falando do nome Big Bang Big Bang pelo George lamat sim tá o Matre ele interpretou interpretou

o Red Shift do vest Life junto depois que foi 1929 com a lei Hubble ele interpretou dando um salto digamos assim de fé chegando a dizer que o Big Bang é a criação de tudo e quem fez isso foi ele com a motivação religiosa tanto que cara eu acho que se tivesse vivo aqui agora o George lemat e o Fred Roy do nosso lado eles iam estar se contorcendo aqui porque a discussão tá ao contrário agora é tipo é é é é vocês querendo sustentar o modelo de universo estacionário estacionário não sem espantar tá tá

então é o universo qu espanto sem espanto é é universo quê universo criado pronto mas a gente em nenhum momento qual a diferença de pronto então me diz o que qual é a diferença de pronto para estacionário porque o estacionário quer dizer que ele tá parado que ele não se desgasta que ele não entra em em em entropia e não é isso que a gente tá falando você também não concorda Então você também não concorda com o princípio básico da física de que as coisas ou estão em movimento retil uniforme ou estão parados e depende

de um referencial isso também não importa mas que que fal aí a parte da física a gente vai ter que sentar e conversar um pouco nessa afirmação enfim cara assim é sério é sério eu tenho que chamar aqui vários colegas cada um de uma área sabe para ficar discutindo todas as coisas que vocês falam Vocês saem falando de tudo velho vamos vamos vamos continuar eu queria eu queria só mostar uma imagem antes sobre esse negócio do extratos que é é é a respeito de por que é que o Nicolau steno negou a própria teoria tá

só pode ser e tem a Coloca aí a idade da Terra eu acho que é o segundo ou terceiro slide tá é o paqueto viu paito né É E o pior que a gente ficou chamando hoje amanhã fala serão fala agora é sua hora não eu ia falar tá procurando alguma coisa procurando uma coisa aqui mas eh o o o o Adalto tá tá ouvindo não o Adalto Ele foi ao banheiro não tá a tá aí não tô falando aqui que eu tô procurando artigo sobre estratigrafia das traps de decam lá da Índia eu tô

achando viu então acho que o negócio não é uniforme não viu o negócio tem as tem tem como saber tem tem as marcas no terreno de diferentes derramamentos sucessivos não tem vários estudos Trap de decan mais estudos mais estud é mas tô falando assim que eh visualmente tem tem os estratos do do dos derramamentos né aparent Tem imagens Então tem que dar uma e hoje tem um e hoje é legal para caramba porque assim né Além da Terra ser um planeta vivo e tal a gente tem um ser humano ainda em cima que detona tudo

né mas ainda bem que tem um equipamento hoje o líder né ou lider né que a gente fala que ele consegue então você passa com o laida num helicóptero ou num avião em cima de um lugar desse e com com esse lier aí hoje os lier de altíssimo Aliás com Drone né é um negócio sensacional que a gente faz hoje e os sliders de altíssima resolução eles pegam essas camadas coisa que a gente não conseguia ver antes entendeu porque às vezes ali aconteceu que tem uma cidade construiu em cima e não sei o quê Pro

lier aquilo ali não não existe então ele atravessa aquilo ali e ele vai pegar justamente essas camadinhas aí e tal então esses esse esses equipamentos aí na Geologia hoje eles são sensacionais pra gente cara porque a gente não precisa ir lá se meter no meio do do do nada entendeu E essa ess uma das coisas assim que para mim é muito fascinante o que o equipamento está trazendo os novos equipamentos estão trazendo pra gente que na física uma um do umas coisas principais que a gente tem é o que nós chamamos de fatores limitantes ou

seja não pode ser mais do que isso ou não não pode ser menos do que isso então a toda boa teor toda teoria ela tem que passar por essa questão de fatores limitantes ou seja qual o limite da coisa eh independente da interpretação que foi da esse aqui é o limite Você pode falar de vou usar um exemplo assim teórico tá você pode falar de 1 bilhão de anos mas o limite são 100000 100000 anos ou seja independente de você querer trabalhar a ideia de 1 milhão de anos não vai funcionar porque são 100000 anos

esse é o limite da coisa então isso é uma parte que pra gente é muito importante tratar dessa questão por exemplo de tudo que foi dito até aqui uma coisa que o Marcos citou agora de pouco foi bem legal é a quantidade de Hélio radioat desculp héo radiométrico na atmosfera a gente tá falando de mais ou menos 5,2 partes por milhão a gente tem uma noção do coeficiente de difusão do héo nas Rochas do planeta a gente tem uma noção de quanto isso é produzido mas quando você pega essa quantidade tão pequena 5,2 partes por

milhão por volume Rapaz isso daí mostra que o negócio não tá acontecendo há muito tempo não teria condição disso estar acontecendo sendo há milhões de anos muito menos há bilhões de anos ou seja o Hélio por exemplo ele não tem você não consegue produzir energia cinética suficiente para fazer com que ele saia da nossa atmosfera e se perca no espaço não tem como fazer isso mesmo se você ionizar o Hélio tá ainda assim não tem como você fazer com que ele passe Pelas curvas de do campo magnético e seja lançado no espaço ou seja nós

temos um reservatório praticamente fe aqui então seria muito interessante a gente tinha Dalto é Hélio Hélio mesmo não é Hélio né não é L mas não é mas não é com com os elétrons e tudo lá não é igualzinho é não é como chama ô meu Deus são dois dois prótons dois nêutrons mas sem os elétrons não é assim que fala dois neutrons e dois elétr do decaimento radioativo Não isso daí é fruto de decaimento radioativa quando você pega por exemplo é a decaimento de urânio 238 é você acaba com um praticamente literalmente você acaba

com um Hélio um átomo de Hélio Dependendo de qual urânio você tá falando é um número diferente de átomos de Hélios que são produzidos tá então essa tá E aí e a gente tem medido essa quantidade da difusão do Hélio nas rochas vários tipos de rocha geralmente o que mais a gente vê é no silicato de zircônio a tá então ali onde você pega e vê o quanto que ainda está lá dentro o quanto que já saiu então dá para ter uma ideia de ver medir essa difusão e esses valores que são extremamente pequenos de

Hélio na nossa atmosfera sendo um reservatório praticamente a gente poderia dizer hermeticamente fechado tá mostram que isso é um fator limitante o sistema Esse sistema de decaimento e tudo mais ou ele não está acontecendo nesses bilhões de anos ou o planeta tem que ser jovem percebe Isso é uma questão de fator limitante a gente não tá tratando absolutamente nada de religião idades ou seja tem uma quantidade de Hélio na nossa atmosfera a gente sabe da onde esse Hélio vem a gente tem os coeficientes de difusão nas nos vários tipos de rocha e de repente você

olha e fala assim pera aí alguma coisa aqui não tá batendo porque essa quantidade mínima de Hélio na atmosfera isso daí não faz sentido se o planeta é velho como se diz deveria ter muito mais Hélio na atmosfera vou eu só queria eu só queria falar um negócio eu vou fazer um exercício de humildade aqui eu não sei sobre esse assunto mas eu prometo que eu vou fazer um corte react vou pesquisar e se for verdade eu falo lá no YouTube também igual vocês não qu falar Decão eu quero falar de Hélio também então Caio

aqui no meu direito vocês detonaram fazer episo sóbre vulcão só sobre vulcão cara combinado até eu tô curioso eu també não sei nada disso viu Professor negócio de vou prometer que eu vou dar uma olhada est quero deixar claro que vocês des mereceram aí quando falaram 3 cm por ano quero dizer que muita muita gente é muita gente aí 3 cm faz muita diferenç faz muita diferença eu com 3 cm a mais eu faria um estrago rapaz rapaz vamos lá falar Pens agora você você quando você vai ver esse negócio do zircônio né que são

que formam cristais você encontra o Hélio lá dentro correto e é Aquela quantidade de Hélio que vai determinar eh o princípio da você vai usar o zircônio para datar o que está lá dentro não pega o o urânio ele se transforma em chumbo Então você pega o chumbo que lá dentro mas você não mas você vai desculpa não vai lá não eu ia falar só que o o o urânio pro chumbo ele é o último estágio você tem não sei quantos elementos intermediários de decaimento ali não sei que não sei que lá e hã é

que a gente sabe do urânio até o chumbo Independente de Quantos estágios tem quantos átomos de Hélio serão produzidos nesse process então se você mede quantos e assim que a gente sabe E assim que a gente sabe a datação do zircônio É por isso você congruência com a quantidade de héo não tem congruência com a quantidade de héo não mas que é legal é você medir a quantidade de chumbo que está lá dentro então você sabe a quantidade de Hélio que foi produzido daí você mede a quantidade de Hélio que ainda está lá dentro que

agora você sabe quanto de Hélio saiu daí você tem uma taxa que são as taxas praticamente na atmosfera é Ah tá mas o que tá mas o que tá dentro do zircônio faz sentido sim é por isso que você tem que medir o quanto porlo senão não tinha não tinha como fazer adapatação correto então então o que você tá dizendo não datação não é pelo Hélio mas se ele tá falando que a proporção de Hélio dentro de um cristal de zircônio tem que ser proporcional ao tanto que decaiu do urânio pro chumbo e isso daí

não há uma incongruência interna dentro do Cristal do zircão Então faz sentido Não poderia ter uma incongruência interna senão ninguém teria usado essa adapatação Em nenum momento o que eu entendi é que o adal tá falando é do Hélio exterior ao zircão que tá na atmosfera que tá em tá em valores muito baixos é o que acontece é que e isso eh Por que já que a gente tá falando de bilhões e bilhões de anos por que não pode ser um Hélio que saiu da atmosfera porque você tá falando de uma camada de de eh

tipo qual a idade do Hélio atual da da do planeta Terra que tá fora do zircônio não que tá dentro do zircônio é por isso que é importante a gente saber por exemplo Qual é quais são os coeficientes de difusão do Hélio em zircônio por exemplo você mede a quantidade de chumbo que está lá dentro Você mede a quantidade de Hélio que está lá dentro e você por isso você consegue saber quais são esses coeficientes de difusão quando você junta esse negócio você tem que fazer um cálculo ou seja quanto de Hélio está saindo por

ano indo pra nossa atmosfera daí você tem que fazer um cálculo e ver o quanto tem comparado com essa quantidade que está entrando na nossa atmosfera a medida que o tempo passa a tendência é ir diminuindo a quantidade de héo produzido indo para Nossa atmosfera certo isso daí deveria ser o normal essa esse pois não não eu queria fazer uma pergunta porque eu eu eu fiquei não é não é pergunta provocativa nem nada disso não esse L que você tá falando é o é qual o isótopo L3 L4 é o quê Porque tem uma tem

um comportamento bônico também certo no no no Hélio como núcleo certo e aí será que a estatística não muda né Principalmente pel não porque a gente tá medindo a gente tá medindo o átomo a gente não tá medindo literalmente a como é que eu posso colocar isso a o comportamento tá essa é a diferença do átomo né comportamento mas o mas a gente tá falando de héo atmosférico o comportamento dele faz diferença tem que lugar Hã o atmosférico ele vem de algum lugar vem ele vem decaimento muitas vezes né a maior parte pelo menos eu

imagino que tenha vindo do decaimento Coreto mas a manutenção dele na atmosfera que me causa estranheza essa manutenção dele na atmosfera deve variar dependendo do tipo de movimentação que esse átomo faz na atmosfera a questão é bem simples ele não tem energia cinética suficiente para sair da nossa atmosfera isso a gente sabe tá então se não tem energia cinética praticamente para ser da nossa atmosfera Isso significa que o héo que está sendo produzido está sendo mantido na nossa atmosfera agora a gente precisa saber então se você pega uma terra muito antiga a quantidade de héo

na atmosfera não tá batendo faltando Isso é isso é que eu quero ver porque certamente certamente isso não é uma uma vamos dizer assim um questionamento novo e certamente isso já foi levantado em algum lugar sobre uma possível explicação para isso 1957 foi o primeiro artigo a respeito diso isso e o que responderam e o que responderam a pergunta é onde está o faltante tá não mas alguém alguém fez alguma proposta depois disso não é possível que não tenha feito então não é então isso não é desprezível se a pessoa fez uma proposta de Para

onde foi o héo a gente tem que levar em consideração nessa discussão aqui se apresenta o problema Apresente as soluções plausíveis as soluções propostas e vejamos se essas soluções fazem sentido ou não é por isso que eu disse que até o presente momento não houve nenhum mecanismo proposto que mostrasse que o Hélio consegue sair da nossa atmosfera o problema persiste Por que que o problema persiste porque isso daí causa um grande problema numa Terra antiga ou seja se a Terra é antiga a quantidade de héo tinha que ser muito maior na nossa atmosfera É só

uma questão a conta não fecha mas também a gente tem que ver a proporção de urânio na terra é por isso que é importante saber para saber também o quanto que tem para poder saber para fazer o cálculo tem que fazer um cálculo para saber o quanto que tem para saber o quanto que foi foi produzido de H para saber o quanto que tem na atmosfera fo cálculo que o cara fez e eu quer isso aí dá pra gente fazer Você fura os poos por aí pega camadas diferentes de rocha Você tem os valores lá

e você consegue saber por essa diferentes camadas você consegue determinar quanto tempo desculpem Quais são os coeficientes de difusão ou ou eu só queria pedir o pessoal do do chat que não leve pro lado político né porque tem uma divisão entre bosolo agora e faz o Hélio Então porv mas aí mas aí sabe o que que eu falo pessoal faz o Elon de Elon mus ai meu Deus essa foi boa he uma bri nas minhas transmissões de foguete na hora que o na hora que o Falcon 9 decola eu fala aí galera faz o Elon

agora Ah tá tava bem emocionado naquele decolagem lá eu vi viu Sergião vai vai vai vai você ficou triste não ficou tá bem cara tava tor meninos e agora vamos para outro assunto eu podia só mostrar aquela imagem que eu mostra é da estra fra tem aí pronto é começa com esse cara né Nicolau estendo e com essa obra dele sólidos sobre sólidos naturalmente contidos dentro de sólidos eu adoro esse título eh passa pro próximo eh isso aí é o que é os extratos tá vendo aí as camadas aí bem definidas e como elas são

absolutamente paralelas sim por Teoricamente milhões de anos então mas calma calma essa camada da onde é deixa ele falar o pirula deixa ele falar peru da onde é da onde é essa daí eu não não não não peguei a a referência botar não esqueci de botar aí não é uma questão de idade eu tô mostrando é o paralelismo da da dos estratos bem paralel independente por que que o paralelismo seria impossível é pelos milhões de anos seria impossível mas calma mas quantos milhões de anos tem aí é isso que eu quero saber quantos milhão de

anos tem nessa parede aí vamos botar o mínimo aí vamos botar 1 milhão de anos Impossível por quê Porque na medida que você vai passando o tempo você vai tendo erosão se se você vai ter erão como é que fica essa coisa posição a erosão É nos outros lugares isso sabia que um dos grandes problemas do do do Nicolau esteno é justamente de onde vem toda essa matéria ué mas do dos lugares onde tem extrusão dos lugares mais altos da onde você tem erosão e ela vai se depositando assim paralelamente bem bonitinho assim porque você

tem um lugar que seja baixo e que que tenha pouca energia e aí essas camadas vão se depositando aos pouquinhos e bem de é milhões de anos geralmente o mar Raso por exemplo é uma coisa que é bem proposta porque o mar é o mar Raso dificilmente assim tudo lugar mas é porque eles foram formados em lugares assim eles foram formados lugares calmos porque lugar que é muito complicado não forma camada cara não faz lugar que tem muita energia não forma camada sabe por qu porque isso aí são tranquilidade para formar camada Exatamente é isso

aí camada com em lugar com muita energia inclusive você tem até estudos em relação à quantidade ao tamanho do grão dependendo da energia que foi o que arrasta o que que arrasta esse material então para ir Pergunta aí tem vários mecanismos porque isso aí é geologia isso aí é geologia sedimentar que deixa pode ser por exemplo pode ser uma a gente não sabe da onde que é né A não tem ideia de onde que é isso mas pode ser corrente turbidez por exemplo então tem os turbit a gente faz aqui na Bacia de Campos sísmica

de alta resolução hoje e a gente pega tudo paralelo por quê Por causa dos turbid ditos entendeu então você tem corrente turbidez você pega lá ou vocês vem isso se formando a gente vê a gente vê isso aí a gente vê Car dessa turbidez e ela faz essa paralelo e ela faz por porque em determinado momento ISO onde dentro do mar isso não dentro do mar não embaixo da terra na terra né Esquece o mar cara para mim geólogo eu não vejo o mar cara entendeu o mar para mim eu tiro ele da minha da

minha da minha situação Então essas camadas foram observ sendo feit foram observadas lá tá tudo lá bonitinho não que ela estão lá sim mas foi observada elas sendo feit sendo feitas sim não sendo feita então vocês partiram do princípio de Que el porque ela não foi petrificada né você tem que se você foi pegar uma camada que foi feita a ontem ela não tá petrificada mas é o que eu t o que eu tô dizendo é justa vai falar Prof tem um um ponto aí que para mim É bem interessante também aliás são dois O

primeiro é quando a gente trata de fósseis Poli estratificados ou seja que atravessam várias camadas Mas vamos vamos falar disso daqui a pouco S deixa deixa eu deixa eu só não deixa eu só ver aquela imagem lá tá eu chuto eu chuto E aí agora é um chute que eu vou dar que essa camada aí que essa foto que você tirou é o varvito varvito de tu varvito Com certeza cara eu tenho eu tenho um chute que é o varvito o varvito o varvito é um mar Raso do permiano que existia e esse mar Raso

muito amplo é e calmo foi depositando esses materiais orgânicos Inclusive essa diferença de coloração que tem tem a ver com a quantidade de matéria orgânica usualmente com mais matéria orgânica a camada tende a ficar um pouco mais escura com menos com matéria orgânica a camada tende a ficar mais clara você consegue ver períodos mais longos né camadas mais largas que teve mais deposição foram períodos de maior erosão e portanto mais deposição E aí que acontece esse sedimento cai no mar o mar era calmo porque ele era Raso e afundou tranquilinho tá bom passa a próxima

para ver se se cabe essa explicação aí calma mas mas aí é outra região vamos ver ué lógico dá uma olhada nisso aí meu Deus mas lógico que cabe aí a mesma coisa até lá em cima o o TR Qual o problema assim na boa assim o steno quando olhou um negócio desse ele mesmo negou ele disse olha pra coisa durar esse tempo que a gente tá dizendo que ela durou para se formar e ter essa coisa toda paralela só tem uma coisa que faz isso é água só tem uma coisa que faz isso é

água calma água Calma é água que vai até cend aquil ali marcando ela marcando ela mas aí você ia Cortar esse negócio e não ia ter nada dentro por quê Você já viu como é que a água marca o negócio ela marca por fora não marca por dentro ela não marca por dentro Garanta você vai fazer is Garanta você que marca que ela tava toda sobre água aí a água foi descendo tanto é que a a as aquelas montanhas que a gente tem dobradas mostram isso que elas estavam imersa em água como é que vai

dobrar o negócio daquele se não tiver imers em água e ainda tiver mole ess são interessantes ai as dobr não as dobras temão mecanismos não tem como isto ter sido deposto desta forma por causa de tipo água que vai secando água que vai secando isso falando se você puder correr PR PR uma das últimas fotos que tem eu vou mostrar isso acontecendo isso aconteceu no vulcão Monte Santa Helena vamos lá vamos lá pode adiantar adiant adiante bem bastante B enqu isso só pra gente só pra gente explicar aqui o negócio cara ah sim só só

só um volta ele Tá misturando vários tipos de de mecanismos e de tipo de rocha tá ó uma uma das coisas legal aqui eu não estou falando de rochas metamórficas porque ele tá falando de rocha igne agora que ele vai falar vai mostrar o vulcão Santa Helena é é rocha igne Não não é rocha ign não V vou mostrar cinza vulcão Santa Helena não é rocha ign não o que eu vou mostrar é cinza cinza do vulcão do vulcão tudo B mas tudo bem é uma coisa é rocha sedimentar é um outro processo só daquele

negócio que a gente falou antes que iria colocar o geoquímico edmund sper Esse cara é bem respeitado era pelo menos né e eu me pergunto quantos de nós percebemos que a escala do tempo foi congelada essencialmente em sua forma atual em 1840 tá aí outro cara chamado Stephen Holland que é professor do departamento de Geologia da Universidade ou era Pelo menos diz o seguinte a escala de tempo básica permane inalterada desde 1879 quando o período [Música] hovo foi inserido entre o cambriano e o siluriano mas esse aqui é o ponto tá você tá falando da

escala de tempo a escala de tempo é a sequência a sequência foi observada como verdadeira não fala nada de data né ele tá falando é justamente da da da das datações que foram colocadas nessa dat ele tá falando sobre escala de tempo ele não tá falando tipo a sequência de tempo isso e isso se a gente for ver que a tradução tiver correta mas tipo tô calculando que esteja ó a os po as árvores petrificadas ó volta eh como é possível uma árvore ter sido eh petrificada em sua base e continuar viva a ponto do

do do do dos outros estratos chegarem nela eh quem disse que ela estava viva uma boa pergunta ah ela ficou lá paradinha segundo como que ela como que ela se inseriu ali por catastrofismo porque ela pode ter entrado e essa não precisa necessariamente ser o lugar em que ela exato catastrofismo que que é que que é não as camadas já estavam feitas e ela veio caiu ali essa agora passa o próximo para mostrar essa teor deixa deixa o Adalto falar fala Adalto sobre isso essas camadas ainda não estavam solidificadas elas poderiam estar solidificadas E aí

a E aí tipo sei lá quebrou por algum mo quebrou por algum motivo a árvore entrou eu vou lá saber por que essa árvore essa daí mas aí cara é porque é o que eu tô falando se ela e se as camadas foram formadas ã com a árvore já em estado de melhor ainda melhor ainda melhor ainda sabe por que que eh eu tenho que defender minha área cara porque vocês não tratam geologia infelizmente Cara vocês não tratam geologia como ciência cara entendeu porque assim porque geologia geologia você por exemplo não Deixa explicar geologia você

tem que pegar aquela árvore Petri cada aonde que foi entendeu Cadê o lugar que foi aí cadê você tem que ir lá e fazer V não é olhando cara olhando o negó é igual fato tá isso o cara não O cara chega para mim e fala isso aqui isso aqui é o meteorito eu não sei cara aonde que você coletou ele entendeu ele já existia ali que região que é e tal então na Geologia cara a gente tem que ir para o lugar estudar ele estudar não é só pegar um det o fato continua não

o fato continua tá ali eu tô vendo numa foto aqui que tá num Zoom eu quero ver qual não são três diferentes aí vi tá mas cadê a escala Sérgio hã uma coisa que é muito legal eu tive na Virgínia e eu pude ver vários desses fósseis poliestratificado é muito interessante a coisa principalmente porque dá para perceber que a fossilização o processo de fossilização ocorreu enquanto a árvore ainda estava viva essa que é a parte interessante sabe e dá pra gente perceber isso isso é bem legal então esse proc hã como que dá para perceber

ah pelo tipo pela pela estrutura que você tem da da da como é que chama não quero usar a palavra no inglês porque eu não quero perder mais um dólar aqui ah é só a camada mais externa da árvore deixa eu colocar desse jeito não tinha passado por erosão nada disso você percebe assim as fissuras muito muito bem preservadas Professor O slide seguinte já já já detona essa teoria O slide seguinte já detona é coloca a e outra não mas e uma outra pergunta que eu tenho H Quais são quais são as as as datas

disso daí a datação da árvore e a datação da Rocha encaixante ali olha eu PR relevante eu não tenho aqui comigo não Porque se forem se forem camadas eh é super relevante cara você vai saber se é uma coisa anterior posterior ou é ou é ou pior ou pior pode ter sido meros a árvore pode ter sido soterrada em pé se for o caso sofreu uma erosão ao redor dela mais ou menos que nem um winsberg alguma coisa assim e depois foi recoberta depois com outras camadas por isso que aí mas aí se tivesse acontecido

isso que você tá falando as laterais dela deveriam estar diferentes Como assim as laterais Porque se ela sofreu a a a ela caiu vamos dizer assim num buraco ou num num local ali aquela aquelas laterais ali não deveria ter as camadas e tem por quê É ISO Esse é um ponto importante por que não deveria ter as camadas porque se abriu aquilo ali ou ela caiu certinho aquilo ali abriu certinho mas eu não tô falando que ela caiu certinho eu tô falando que ela pode ter sido fossilizada em pé uma possibilidade dela ter sido fossilizada

em pé ter sofrido ter sofrido um erosão posterior e ter ficado a a a árvore lá por causa de estar mais isso é uma coisa que acontece muito com fóssil de de de árvores a gente tem uma formação do Tocantins que mostra isso daí que ela fica mais resistente do que a própria Rocha circundante ao redor a rocha circundante erode a rocha encaixante erode e ela fica V out a depois os estratos que se formam depois lateralmente Isso aí são processos então no então no caso ela teria que ter sido fossilizada com um monte de

estratos muito an por isso que eu perguntei a dat esses estratos teriam que ter desaparecido e depois vi por isso que eu perguntei a data por isso que a data por isso que a data não é irrelevante cara raz essa daí ent um aspecto que é muito muito interessante se você tem um processo de fossilização por camadas Obviamente você iria ver o desgaste dessas camadas com as erosões ou seja de cada camada que foi formada a parte que não estava ainda coberta deveria apresentar sinais de erosão senão não faz sentido esse negócio fica lá milhões

de anos ou milhares de anos e no ah na árvore Ah tá no tronco da árvore Então é isso que a gente não observa tá quando a gente a gente olha deixa eu mostrar o slide seguinte aí tô procurando Monte Santa Helena para quem não sabe é do Monte Santa Helena não é Vê vê vê o seguinte aí vê isso lá na no no no parque yell Stone vê se encaixa dentro dos modelos que vocês estão falando pô para mim inteir C para mim encaixa exatamente no que eu acabei de falar exatamente erodiu tudo menos

a árvore porque a árvore é mais soa tem tem uma uma resistência maior res foi milhões e milhões de anos até não faz sentido isso não mas essa erosão ela não precisa ter demorado tanto tempo a erosão então É catastrofismo não meu Deus do céu essa eu tô falando que essa árvore ela não precisa estar exposta há tanto tempo a fossilização tem que ter tido milhões de anos porque eu não teria condições mas a exposição dessas dessas dessas árvores pode ter sido absurdamente recente mas eu tô falando da exposição delas mas eu não tô falando

de Exposição eu tô falando é como elas foram fossilizadas em camadas Poli estratificadas E aí tá mostrando isso e outro detalhe que ali não tá parecendo poliestratificado pelo desenho [ __ ] não tá ap pelo desenho não tá calando colocando lá cada Arvorezinha tá no sua camadinha ó cara é tem uma história de Galileo Galilei que eu acho maravilhosa que ele quando adaptou a a lanterna a lanterna ó a luneta para poder observar os planetas ele chamava uns uns cara contra o heliocentrismo e dizia Olha aí para ver que tem planeta aqui rodando em volta

aí os cara olhava tava lá o planeta aí o cara voltava E aí viu não não vi nada cara tá aí pô tá aí meu irmão era o quê pontu eram as luas de Júpiter pronto exatamente e eh isso aí tá demonstrado E outra coisa que demonstra que isso foi catastrofismo é justamente o f Calma é justamente o fato dessas árvores estarem fora do lugar delas elas estão arrancadas do lugar dela estão sem Copa estão sem base elas tiradas dali arrancadas e colocadas no e par num lugar ou seja é um sinal claríssimo tá você

tá colocando catastrofismo como uma catástrofe Mundial global e etc colocando que a catastrofismo existem muitas razões e elas fez a camada aí no catastrofismo o termo o termo catastrofismo ele é muito específico ele é utilizado para questão para aquilo que propôs Jorge cuvier várias catástrofes globais sequenciais sequenciais não mas é porque é é o é o é o o a determinação da da da catastrofismo é uma ideia vem cier e que é o quê Qualquer catástrofe é a formação foi feita para se cair se se cair a casa do Vilela e todo mundo morrer aqui

é um catastrofismo e fizer uma formação aqui só aqui é catastrofismo E se fizer uma formação daquela co Uma erupção vulcânica é um catastrofismo é Ah tá então tá então não estamos estabelecendo termos Deixa perguntar deixa fazer uma pergunta a extinção dos dinossauros foi catastrofismo tá entendi o que você quis dizer é porque esse que é o ponto a definição de catastrofismo que eu tenho definição de catastrofismo que eu tenho é aquele negócio lá do cuvier de várias extinções globais em cima da outra em cima da outra em que você teve ali depois no caso

do cuvier eventos de criação do que vieram depois né teriam eh efeitos de criação Ou seja a no caso do do do quando a gente tá falando sobre por exemplo por extinções em massa o que a gente tem é a sobrevivência daquilo que não não foi extinto entendeu E principalmente você não tem taxas de extinções constantes ao redor do planeta inteiro então Eh É podemos dizer que é uma catástrofe dentro da sua definição que você acabou de dar mas não dentro do que a gente tá falando de uma da do da da teoria do o

ponto principal é se a o catastrofismo faz esse tipo de extrato e faz vamos lá não vamos volta então lá imag a aí aí se puder ir para um dos últimos slides para mostrar o negócio do Monte sant quer quer quer discutir aquele slide ainda pode ser Não isso não faz sentido eu entendo dentro da sua lógica não faz sentido Não não faz sentido a tua explicação isso não perguntou seção do dinur não é catástrofe não é catástrofe porque é CAT não teria nenhuma árvore em pé se fosse uma catástrofe por não ora ela foi

parando no meio daquele catastrofismo todo naquela lama porque que ela não pode parar em pé e deitada aqui ex tá falando que não é a posição de vida isso você fal exato ela foi arrancada isso é que eles mostram que ela foi arrancada que tanto que ela não tem Copa nem tem raiz e não pode ter sido uma coisa posterior posterior como tipo ela tá na posição de vida se ela tiver em posição de vida sim o que é que tem E aí então não pode ter perdido a Copa depois ah poder pode a questão

é que as imag mas o que as imagens mostram é justamente uma uma presença Clara de catastrofismo que essas árvores foram arrancadas do lugar que elas estavam rolaram perderam Galhos perderam as raízes e se petrificar ali Elas não estariam em pé desse jeito e nem deitada não deitada poderiam estar em pé Por que que ela não poderi deitada poderia estar porque senão teria que ser posição de vida teria que ser posição de vida a quantidade de árvores em pé não teria como ser dessa daí se fosse uma questão catastrofismo não teria como ser cara tá

cheio de árvore deitada aí fossilizado do lado das árvores que estão em pé por isso que eu estou falando isso daí pode ter sido árvores que morreram e foram soterradas depois tudo bem eu eu entendo sua crença não precisa de água é eh Deixa eu só mostrar o último slide do do monte santa Ah o processo de fossilização é um processo muito interessante porque ele não pode ser demorado senão você tem a putrefação da do organismo pode o no caso não pode é folha é justamente essas coisas que ele tá falando que não tem o

tronco consegue o tronco consegue não eu entendo que o tronco consegue mas existem evidências respeito disso Desse período todo que foi o período de formação do fóssil Não dá para ser um negócio muito demorado tem o sistemas de troca dos Químicos dentro das células da da árvore com o que está do lado de fora ou seja não vou entrar nos detalhes aqui para não cansar o pessoal que já tá aqui nos vendo aí já por não sei quantas horas falando Professor Adalto é exatamente isso a própria presença de fósseis inclusive de cemitérios fósseis gigantescos é

um sinal claríssimo de catastrofismo tá não se nos seus moldes nos seus moldes de catastrofismo Sim pode ser a gente tem evidências de sei lá vai enfim nuvens de areia de coisa não sei o que sei lá um terremoto tempestade alguma coisa assim que tenha feito uma tromba d'água ou qualquer coisa assim que tenha levado uma quantidade x de animais para um canto mortos animais vegetais que seja para um canto que é calmo que tem uma água parada né e cai cara aí aí não dá porque aí ol é Não lógico que não meu Deus

do céu Para para pensar Você tem o Ah tava vendo essa semana o teve em 2011 acho uma catástrofe lá no Japão numa cidade em que teve um deslizamento horroroso assim mas uma coisa horrorosa assim o deslizamento veio e uma chuva Fora do Normal sei lá se os caras eles eles como é que fala impermeabilizar muito o chão ali Sei lá eu sei que destruiu a cidade inteira e aquele monte de lama saroca de coisas que caíram que morreram tal não sei lá elas pararam em um lugar específico elas pararam ali naquele lugar que era

o lugar calmo Hum era o lugar que não tinha energia e fizeram estratos com água e aí o que acontece aquilo ali depois se acalma e fica tranquilo esse aqui é o ponto o estrato não foi formado com água então como assim formado com a água sim não foi a água que formou o estratos Ele formou simplesmente que ele se depositou ali não lógico lógico sim ele se depositou ali e aí ficou ali retinho porque senão não tem nem como petrificar aí deve ter vido aí dentro dessa lógica Então deve ter vindo um tempo depois

outro catastrofismo né para levar aquele negócio ali também vai depositar ali calminho e fez aquele negócio C Mas você sabe que você tem lugares no mundo hoje em que você vê certos eventos extremos de tempos em tempos A cada 10 anos A cada 15 anos ou sei lá o qu eles estão formando extratos assim re por exemplo uma o extrato só se forma quando você tem um ambiente de pouca energia se você tem um ambiente de muita energia não forma extrato por a própria definição do que é um extrato e por tem extrato em todo

lugar porque em vários lugares você tinha um ambiente de pouca energia em vários lugares você tem só que quando você tem contradição em termo não Não de jeito nenhum meu Deus do céu contradição é qu lugar cara e tudo é calminho em todo meu Deus do céu olha o teu mundo hoje O que que você tem aqui hoje tem muito se você tirar todo ser humano daqu Olha quantas partes do mundo você tem tranquilidade para deposição e outras que você não tem e isso é normal É mas ae acho que você não tem é onde

é que estão essas que você não tem como assim onde é que tão essas camadas que você não tem essas camadas onde é que tá esse lugar que não tem camadas Mas é por isso cara porque você tem Ambientes diferentes você tem ambiente posso falar um pouquinho sobre os extratos nós temos Não não deixa deixa falar sobre isso nós temos 75% dos continentes cobertos por rochas sedimentares essas deposições lisas suaves paralelas tem regiões tem 75% dos continentes estão cobertos por essas rotas do planeta inteiro do planeta inteiro e elas são bem paralas bonitinhos né plano

dos continentes você diz o quê da parte Terra contin dos continentes mas e e do resto o valor que eu quero dar sobre os continentes 95% 95% dos dos dos fseis 95% dos fós a gente faz medidas a gente vê os extratos em subsuperfície animis Ixe pera aí deixa eu falar ô Serjão 95% dos fósseis de animais marinhos aí você vai na na no topo dos Alpes Alpes por exemplo de vários Montes bastante altos na terra tem restos de animais marinhos aí o pessoal fala assim não sabe que que que é aquilo lá era um

fundo de um oceano que lenta gradual e sucessivamente foi sendo erguido na na deriva continental né nas placas tectônicas e que agora é um um alto monte mas você vai lá e tem restos de animais marinhos aí a erosão come esses topos desses Montes TR 4 mm por ano eh se fossem milhões e milhões anos esse esses topos teriam já sido lavados por pelo menos 100 vezes você não sabe qual era a altura original o o eles estão estão erguendo não mas eu tô falando do Topo eu não tô falando da altura e os a

existência de restos de animais marinhos a gente vai em várias eh regiões bastante altas da terra rest de anim Marin nos Alpes nos grandes Montes da terra restos de animais mar é no 95% dos continentes cobertos 95% dos fósseis de animais marinhos em cima de continente mas vamos lá vocês não foi uma grande Cat Então mas vocês não concordaram lá no começo que tudo dobrou e tudo e tal então tava aqui não dobrou era fresca e a movimentação das placas que dobrou esse essas mas daí arrancar peixe abissal lá de baixo botar lá em cima

todas as camadas juntas então nós temos nós temos um modelo nós temos o modelo como o Adalto deixou muito claro aqui de um um afastamento desses continentes muito ráp isso aí você v ter que fazer o cóigo Isso mostra que um fundo de oceano um fundo do oceano se transformou rapidamente no topo de uma montanha aa estudar Oé o Hélio vocês vão trazer o código para nós vão trazer o pode trazer em Python porque eu Eu manjo Python resto animal marinho você quer que eu traga também pode trazer vou trazer ó no Rio do Rastro

a Serra do Rio do Rastro você vai na Serra do Rio do Rastro tem restos de animais marinhos na ser Mas ô ô Marcos Você tem que ver exatamente de qual é a época que você tá falando da onde são esses animais que época época época evolutiva mas é lógico a gente tá estudando um mas a tá dizendo que isso não aconteceu não não não tô falando que não aconteceu eu tô dizendo assim os Alpes em algum momento se so ergueram Em algum momento eles se ergueram né ou seja por vulcanismo ou seja por dobramento

ou o que quer que seja particularmente a a a Geo a Gênese geológica do do as Alpes eu não sei eu não tenho isso de cabeça mas sei de outros lugares em que você tem fósseis de de animais marinhos eh bastante altos H isso eh dependendo da idade daquele fóssil isso é inclusive descrito naquilo que a gente já conhece do que aconteceu quanto mais velho Pior né pirula porque os topo o topo desses Montes Altos são cobertos sãoos mas você não sabe o que já foi você não sabe argumentos se ó se os alpis ó

vamos dizer ass x Digamos que o alp aqui tem 1 km de fala bastante eu não entendo se argument digamos aqui tem tá Digamos que aqui tem 1 km de altitude vai aqui no do no na ponta e o fóssil tá aqui aí você vai falar nossa mas em todo esse tempo tá tá erodindo isso aqui mas aí Originalmente tinha dois tudo isso aqui foi erodido ao longo dos milhões de anos e o fóssil tava aqui esse fóssil estava longe da superfície agora ele está ficando mais perto da superfície e como ali é uma região

que deve ter sido razoavelmente ativa em algum ponto de alguma coisa tipo sei lá se quebrou um pedaço lá e expos aquela parte ou algo assim tipo você não sabendo a altura original que tinha antes você não tem como saber tipo ó ah tá perdendo 4 mm por ano tá perdendo sei lá quanto tempo quanto por ano qual era a altura original anterior você não sabe e a e po fazer umul e aquelas camadas de animais marinhos é relevante saber quais Qual é a espécie que está ali por qu porque você não encontra as mesmas

modão po ol caracol caracol tem sei lá quantas milhares de esp de caracol qual é qual é não animal moderno é o que tá vivo hoje animal moderno é que tá vivo hoje você tá falando de formas formas que ainda estão vivas mas não um animal moderno você sabe diferença entre as rochas dos animais que a gente encontra as rochas não as conchas dos animais que a gente encontra que sejam moluscos por exemplo elas não são idênticas às dos moluscos atuais el elas T se diferenciam num monte de características anatômicas um monte de características taxonómicas

eu não sou moluscos para saber mas você tem um monte de características ali qu falar de vulcão também é quem Mas é verdade não adianta você olhar com essa cara de deboche achando que um taxonomista não sabe nada eu não sou moluscos eu posso ligar agora para uns quatro cinco moluscos né malac cólogo que se chama e eles podem te dizer quais são as diferenças taxonômicas entre uma espécie extinta x no lugar tal do período tal e as espécies atuais a gente pode parar por alguns minutos a gente pode parar por alguns minutos abrir aqui

agora o o uma revista de malacologia qualquer e dá uma olhada e Verê Quais são as diferenças anatômicas o pessoal faz árvores filogenéticas sobre isso você sabe o que que são árvores filogenéticas é interessante porque você se você quiser estudar aquele negócio ali você só pela tabela de comparação de caracteres você nem precisa levar em conta se você quiser lá tipo estrutura evolutiva não sei o que porque isso daí são postulados que podem vir aior comparação aquela comparação esses dois t dois olhinhos esses dois tem dois olhin comparação só que o problema é se você

for falar de dois olhinhos ou um olhinho Aí fica parecendo realmente uma coisa muito simples quando na verdade a gente tá falando de comparações que vão em níveis de detalhe então Quando você vai olhar essas tabelas né Eh eh filogenéticas essas tabelas que a gente faz de comparação as matrizes filogenéticas você vai ver exatamente a quantidade gigantesca de características que são utilizadas para fazer comparação entre um fóssil e um animal atual para isso você tem que ter uma [ __ ] noção da biodiversidade atual de animais saber quais são conseguir detectar naquele fóssil olha isto

aqui não existe mais porque é diferente entendeu E por causa desta diferença vamos ver quais são as diferenças A que grupo pertencia tem grupos que hoje não existem mais tem grupos que existem mas estão muito diferentes tem grupo assim você tá aí você tá questionando a avaliação de pessoas especializadas ali que sabem uma que tem uma décadas de décad não não não você não tá você não tá só questionando isso você está dizendo que ah as os animais que foram encontrados nos Alpes são os mesmos que existem hoje as características deles são as mesmas que

existem hoje com exceção do tamanho e isso aí qual é a espécie ó cara e uma das coisas que você estudando tercido mole você percebe é justamente isso quando os caras estão estudando tercido mole no dinossauro eles começaram a perceber que aquilo que eles acreditavam que havia etapas evolutivas eh para um determinado organismo não existe quando o caras vão lá aí por exemplo o fóssil os fósseis que foram encontrados com 125 milhões de anos com tecido mole com pele com e pelagem é a aí ele chega lá e mostra que aquelas características são iguais à

dos modernos aquele peixe que foi é e aí aquele peixe que foi encontrado por exemplo o peixe que foi encontrado com e uma série de órgãos o cara ficou impressionado como ele é exatamente igual o modelo que é hoje ele ficou impressionado com isso e em que não no coração pera lá pera lá pera lá você tá jogando um monte de características aqui de coisas que provavelmente não foi exatamente assim falando exatamente assar no tecido mole eu quero ver um monte Provavelmente você tá provavelmente desviando ali colocad provavelmente Mas é porque é porque não faz

nenhum sentido isso fala fala o próprio Darwin ele queem cunhou a ideia de fóssil Vivo ou seja são animais plantas que você encontra no registro fóssil Mas você encontra hoje pequena pequenas variações podem ocorrer inclusive nós observamos essas mesmas variações nas espécies do do organismo pequenas variações Ou seja a essência do organismo que é encontrado no registro fóssil é a mesma Essência que é encontrado no organismo chamar de ba o ba é o formato corpóreo básico daquele organismo o baú plen de alguns organismos sobrevive hoje né às vezes em centenas de espécies às vezes em

milhares de espécies às vezes em uma ou duas que por algum motivo x específico continuaram habitando algum lugar em que as condições eh ambientais ainda eram eh favoráveis para eles lá entendeu então por exemplo Ah quando o pessoal pega um que eles chamam entre aspas de fóssil vivo tipo o celacanto por exemplo o celacanto que é um peixe que hoje só vive lá na África do Sul e num pedacinho da Malásia aquele que saiu andando que era a forma transicional dos Liv de biologia do passado nanto o celacanto ele é ele ele possui sim características

intermediárias assim como a maior parte dos seres vivos não maior parte não todos os seres igual você já olhou os fósseis do celacanto para saber se ele tá igual ele não tá igual e não é pouca e não é pouca difer só que o que acontece só que o que acontece não não é p não mil não é eu brinco na nas minhas palestras ele era amarelo esverdeado virou verde e amarelado basicamente is negóci segu o negócio é o seguinte você teve modificações ambientais que não foram favoráveis para este B plan dele e na maior

parte dos lugares o bicho era a forma transicional entre os rpteis e os anfíbios você tem você tem eu vou fazer um paralelo com era era a forma transicional entre RT e anfíbios estav anfíbios entre peixes e peixes peixes e anfíbios já Depois de 5 horas a gente fica trocando até os [ __ ] estava no livro de Biologia como a forma tem características eles T características intermediárias é óio que eles T mas eles não precisa se adaptar se o ambiente continua o mesmo os tubarões por exemplo eles eles eles se colocaram em linhas Gerais

vocês que Di não não ó negócio é o seguinte o ele não é um problema Marcos não é um problema o celacanto ele é assim não tem nada no celacanto que faça questionar evolução AB se adaptou aos dados como o modelo do Big Bang tem feito ele estava nos livros de biologia como uma forma transal ele é uma linhagem extinta é diferente que descobriu que não Foi extinta mas era uma linhagem a parte não é o ancestral de nada esse é que é o ponto ele tá vivendo num ambiente que mudou pouco durante esses milhões

de anos paciência ele consigo sobreviver não faz sentido você sabe a diferença do se canto para uma sardinha mil Ô meu irmão 200 milhões de anos tu vai me dizer que ele que que ele tá ali e continua numa forma transicional não é uma forma transicional meu Deus é uma forma perfeitamente adaptada pro ambiente que ele vive aí eu concordo perfeitamente adaptável ambente que ele vive o problema é que o ambiente que el perfeita agora por que é transicional que você tá falando ele tem características intermediárias por exemplo características intermediárias por exemplo ele possui nadadeiras

com ossos internos nadadeiras pares Ou seja a nadadeira peitoral e a nadadeira pélvica as quatro nadadeiras com ossos internos e estes ossos internos possuem homologia com ah ah os ossos dos membros dos tetrápodes que são os vertebrados ter hologia é a ciência da parecência né ul não é só parência você consegue ver isso na genétic cons verologia é um argumento neutro El ele favorece a evolução e o designer o mesmo designer designer comum com a diferença que uma uma hipótese faz sentido Que seja científic outra não nãoa opinião né Na sua opinião Claro mas aí

pul pulando como é que você tem homologia sa Mona toda hora que chega em vulcão vocês caem fora Car Santa Helena depois vocês conversam aí aanto foi mais uma atropelamento dos procurando até agora pode falar você pode falar isso quando você quiser você tá jogando pra plateia não tem um puto de um biólogo preocupado com is pirula que que é isso Car eu não t jogando PR plateia aqui aqui eu tô conversando com vocês joga que issoa colocar uma coisinha rapidinha S Ah eu acho assim estatisticamente falando impossível 200 milhões de anos não ter havido

mudança no meio ambiente O problema é a gente não sabe quer dizer a gente sabe a distribuição Original das linhagens de celacanto que existiam nesses ambientes em que eles foram extintos o ambiente mudou e por algum motivo em alguns lugares eles conseguiram sobreviver curiosamente fundo de oceano que não mudou tanto assim no mundo inteiro Então quer dizer você conseguia ter al esp Estamos tratando de fundo dos oceanos porque a profundidade em que eles são encontrados não é fundo de oceanos hoje e e aonde que eles estavam encontrados quando teve aquela mudança e outra e sabe

a gente precisaria fazer agora um estudo de coisas que aí óbvio né eu não vou conseguir tirar agora da da cartola entendeu tirar do bolso um estudo sobre o histórico geológico dos lugares em que são encontrados os se cantos o estudo biogeográfico sobre qual é a proximidade entre as duas espécies atuais de sei lá quanto que existem e da onde que veio supostamente o ancestral tem negócio do congelamento da Antártica que ainda não tinha congelado ess artig esse artigo provavelmente já existe esse aqui é o ponto tem uma cacetada de gente que anos oel foi

um né você for pensar rela então todas as formas de vida seri Então não é assim que funciona não é assim que funciona não tem um puto de um biólogo preocupado com isso não tem não o dinossauro também tinha sido extinto H 60 milhões de anos a gente vai lá pega o osso tinha tecido mole tinha proteína ô não tinha tecido mole a maior que você já contou na vida foi naquele seu vídeo que falou que não tinha tercido mole birula ó pô pode parar cara contou uma grande lorota terrível tecido mole pirul você sabe

disso você você não foi estudar Direito ne os artigos quém expli mim gente dá o contexto PR mim problema de ser paralelo falou aonde que é nem nem as dimensões Então eu não sei qual é a altura qual é a extensão disso Isso é paralelo Cara isso aí não tem problema nenhum conformidade L aí chega lá fala assim foi a erosão que arrancou aquele pedaço mas tá lá retinho bonitinho tem erosão tem erosão ali não mas esa pera não entendi não entendi por que a erosão mudaria pergunta formato da camada por nãoo foi a erosão

que arrancou a camada Ela arrancou aquela camada que que camada foi arrancada não tô falando daí eu tô falando aí é justamente a paralelo que a gente tá mostrando isso mas não faz sentio aí por exemplo olha aqui ó olha aqui se eu apresentar uma prova que saí aqui Rapid ó essa aqui é uma parac conformidade parac conformidade olha tá tá camada aqui ela sumiu porque foi a erosão que levantou certo que levou embora a erosão deveria ter feito o quê Olha uma uma irregularidade aqui mas tá bonitinho paralelo também tem diz que tá paralelo

vho não mas esa lá não tô entendendo eu não tô entendendo dizer sei o que que também não entendi Explica explica sumiu essa camada aqui ah tá vira sim sumiu essa camada daqui não sumiu essa aqui a roxa a marrom aqui disz que foi erosão que comeu certo tá a marrom sim isso aí ela depositou aqui aí é isso que tá faltando é Cadê essa é uma outra camada que veio de uma Era geológica superior que depositou aqui ela simplesmente não aparecem então não depositou aqui essa daqui é porque a erosão viria comido não deveria

não deveria ter tentando entender o problema Tô tentando entender o problema ainda l não consegui entender Até agora cara lá sinceramente tá você tem aqui a a montanha aqui certo é essa camada aqui ela deveria est aqui todinha Aqui tá essa isso daqui é uma montanha é como se fosse uma montanha que vai serid um extrato um extrato Ah então pera então pior A tá então tá pior ainda que eu tô falando não por que que deveria ter uma continuidade aqui você não sabe como é que era o ambiente de deposição você não sabe como

é que era o ambiente de deposição aqui mas a explicação exp é que a erosão que a questão é pr onde foi a erosão que é o que acontece Olha tá Dá uma olhada Paralelos cara sgio você entendeu eu não entendi cara agora ter tem vários artigos sobre as as vamos lá fha conformidade isso é um negócio que a gente estuda PR caramba é importante para caramba no petróleo até e principalmente fazer reconstrução estrutural entendeu o negócio cara é que vocês misturam várias áreas da Geologia e umas que não tem nada a ver com a

outra entendeu eh misturam uma parte que é geologia estrutural que cuida disso de como que estruturalmente as camadas vão se modificando na terra tem falha tem movimentação cara tem n processos com outras coisas que vem de Geologia eh sedimentar com outras coisas que vem de da parte ígnea Então são coisas totalmente diferentes entendeu igual eu tô eu tô brincando aqui né vulcão cara é um negócio a parte de muita coisa sedimentologia então tem a galera da sedimentologia cara se você mostrar um negócio desse aqui para um sediment cólogo cara não tem nem ideia do que

você tá falando entendeu se você mostrar isso para um cara da geologia estrutural o cara vai Opa tá beleza estruturalmente é isso então são coisas que às vezes elas não se encaixam dessa maneira como pode parecer que encaixa não é que deveriam cara é porque elas podem parecer porque a terra cara e e e geologia ela é um negócio complicado para caramba entendeu a Terra é infelizmente por um lado e felizmente por graças a Deus por outro ela é um planeta vivo por isso que a gente tá aqui porque se ela fosse um planeta morto

cara ia ser tudo tranquilo da gente estudar entendeu que nem Marte é que nem Marte tudo aí seria cara aí seria uma beleza da gente estudar mas não cara at Marte também foi vivo durante um bom tempo né mas o mas a terra mas a Terra é VIVO mas a Terra é viva cara então essas coisas estão mudando tem movimentação de placa tectônica tem erosão tem vulcão para caramba a gente tá falando como é que faz um negócio desse todo paralelo de anos não tem problema nenhum o ambiente a sua a sua incapacidade de aceitar

isso não quer dizer que é impossível porque você tem o ambiente onde foi depositado a energia desse processo sedimentar que depositou essas camadas entendeu que região que era o que que aconteceu às vezes é um lugar fechado às vezes é um sistema lacustre às Então você tem vários ambientes que a gente precisa saber entender para poder saber se aquilo lá faz sentido ter aqui camadas e plano paralelas ou sub paralelas desse jeito e tal bem nesse ambiente com essas características aqui sim entendeu em outros ambientes não entendeu se fosse tudo se fosse cara o planeta

todo paralelo igual vocês falam eu não teria emprego entendeu porque seria a coisa mais simples do mundo achar petróleo Era só achar uma camada aqui e acabou cara sai furando naquela linha toda cara e vai embora cara mas não é entendeu porque eu fura a bacia de Campos aqui e é Batista por que que se ferrou porque ele trouxe um cara da Petrobras que conhecia a bacia de Campos só que ele conhecia a bacia de Campos um pedaço dela e e ele pensou que ele ia furar do lado ali e não cara tinha uma baita

de uma falha gigantesca ali entendeu que mudou mudou tudo aquilo lá então aquele depósito aqui ó do campo de de Roncador por exemplo que o foi tentar explorar ele não achou nunca cara você você faliu sim no mar ué É porque no caso a gente não tá falando do Mar Não isso aí cara mar para mim eu não tem mar eu não tô nem aí eu não t eu não tô nem aí pr aí você vai aí você vai furar o press Car faz um testemunho de sondagem no continente faz o testemunho de sondagem no

mar plataforma continental não tô nem PR você vai achar também sedimentações muito Claras tanto num lugar quanto no outro derram Claro aí você pega aqui cara a o press sal cara o press sal reservatório do press sal ele tá 67 km de profundidade você tem montanhas de sal que tem 3 km de profundidade cara entendeu isso aí não é que eu tô chutando não a Petrobras foi lá e furou e a sonda dela desceu por 3 km de sal cara entendeu então quem dera que a terra fosse do jeito que vocês estão falando cara o

planeta inteiro plano ou sub paralelo que a gente fala né porque aí cara eu meti um poço aqui cara fazia um poço de sei lá 300 km na horizontal imagina ali ó imagina que aquela camada mais mais bran tá falando isso quem tá falando isso não vocês ué falando que você go na terra a gente tá é contestando essa Terra plana paralela que você tá Terra plana né ess olha olha aí até uma coisa que eu ia perguntar para vocês da Terra plana Ave Maria não vou perguntar ainda vou perguntar ainda aliás para mim isso

aí é o principal principalmente pra galera da religião Mas vamos lá Vamos sim vamos falar Terra plana diretor do terraplanismo nos Estados Unidos e ateus não sei se você sabe Viu Serjão presidente da associação de terraplanismo nos Estados Unidos e at vou contar da onde que veio é o único mesmo únic mas o que eu tô falando é o seguinte que pode ter e Exatamente isso cara tanto que a gente fura reservatórios aqui que a gente mete um poço para um poço horizontal e ele vai cara por 400 500 m horizontal dentro da mesma camada

por aquela camada naquele pedaço ali entre duas falhas geológicas elas estão paralelas legal entendeu Não tem problema nenhum isso isso aí não tem problema n você tá dizendo que o fato existe não mas ninguém tá falando que não é paralelo gente tá contando que um processo lento gradual e sucessivas único processo capaz de fazer uma coisa dessas e dá tempo deificar dá tempo deicar o negócio é o único Não não é o único derramamento derramamento de de lava expli vamos passar para outro vamos ver o próximo slide Vamos ver isso uma coisa que chega a

ser cômica da minha parte aqui é que tipo eu conheço o Serjão desde novembro de 2015 é a primeira vez que eu vejo ele chegando no quase no modo full rid tem tem noção do que vocês estão conseguindo fazer eu não cara vai lá mon Serjão da zona de vocês estão conseguindo fazer o Serjão ficar puto trab eu trabalho cara eu trabalho eu TR eu me ferrei cara anos trabalhando embarcado cara sem dormir virando dois três dias plataforma cair de Plata caai de 30 de plataforma cara me ferrei puxando o petróleo puxando amostra de 7

km de profundidade cara que que é isso mas vamos lá mon de Santa Helena tá em 1980 teve essa erupção do Monte Selena lá nos Estados Unidos né pedaç da montanha viu galera obliterou um pedaço do da montanha lá o monte Santa Helena nos Estados Unidos e ele jogou uma quantidade de cinzas na na na atmosfera absurda e essas cinzas se depositaram na na beira de um rio e a água que provocou a catástrofe do do do da erupção a erupção é uma catástrofe para você é tá beleza aí essa essa catástrofe da erupção eh

jogou tanta cinza nesse nesse leito e esse leito foi coberto por água quando a a água baixou marcou exatamente que é o que a gente vê nos paredões não cara a gente vê isso nos paredões Olha do jeito que tá isso aí foi formado esse paredão foi formado em menos de 3 horas o que a gente tá dizendo é só que essas e eh e esses essas camadas esses estratos podem ter sido formados muito rapidamente eu entendi o queismo ISO teria uma diferença granulométrica de composição de camada de todas as cois não é só visual

camada tudo igual exatamente não é só visual são as camar tudo igual é tudo da mesma coisa é tudo a mesma coisa mostra anterior mostra anterior lá aí é que tá cara o não o Vilela o Vilela matou o Vilela matou aquilo lá é cinza sobre cinza aqui você vai fazer um estudo dessas camadas vai ver cada camada é diferente você tem arenito você tem folhelho você tem arenito de grão de grão fino arenito de grão Grosso você tem folhelho de um tipo folhelho de outro não par parecer Beleza cara parecer porque você não estuda

isso não sabe granulometria você tá esquecendo toda uma área da ciência de um monte de gente que estuda tirando tirando da da do bolso que tipo ah olha eu não sei eu olho para isso aqui e eu não sei como isso aqui aconteceu logo só pode ser tá vendo para não fic eu tenho fotos de afloramento que eu já fui eu tenho fotos minhas que eu fiz de afloramento que você vai no campo que se eu te mostrar foto você vai achar que é tudo a mesma coisa na hora que a gente pega rapel e

desce ali fazendo um um trabalho um negócio muito legal que o geólogo faz que é a coluna estratigráfica você primeira coisa quando o geólogo chega na frente de um paredão desse aqui é fazer um negócio chamado coluna estratigráfica o que que é ele vai pegar as camadas que tem aí ele vai chegar ali perto daquela Rocha e vai ver que rocha que é essa Um arenito de granulometria Fina aí ele marca aqui na coluna aí a de cima Opa renito de granulometria grossa e vai marcando e essa aqui ah essa aqui é um fío é

uma outra coisa então o Vilela matou a charada cara não é uma inspeção somente visual você tem que lá e fazer a estratigrafia de sequência que é uma área da geologia cara extremamente importante que dá um trabalhão dá um trabalheira do mesmo jeito que a gente pode lá nas cinzas do monte no monte Helena e fazer a mesma estratigrafia de sequência não é o que eu quero dizer para você é o seguinte que você olha a foto entendeu E a foto tá te dizendo Endo que Ah cara parece que é igual não sei Ó lá

em cima tem um negócio que tá mais escuro Dá para ver que tem uma intercalação que tem coisa que é mais porque que aquele ali é mais marrom Tá mas tá você tá falando que é chuva e sol Beleza se eu levar você nesse paredão e a gente vê que aquela camada que é mais clarinha o grão dela é mais fino do que a camada que é mais marronzinha que tem um grão mais grosso e aí aí eu posso dizer que isso foi um processo de separação dos grãos em função da da da própria água

que ele est estav l separação como que acontece isso pra água sim mas mas então há um padrão H um padrão não na água quando você tem não tudo bem mas a água gera um padrão é então como tá E E qual seria o padrão que a água geraria por tamanho de grão examente aí vai depender daquela sedimentação que tava naquela na no no no momento da Catástrofe e na hora que a água sobe tem inclusive experiências mostrando isso na hora que a água sobre o grão se afasta e quando a água desce ele se

junta de novo se compacta novamente inum vai formando os estratos e início ele vai formando uma separação por não tem uma mistura do da do tamanho do grão de uma para outra é separação um pouquinho da física vai tem o tamanho do grão você tem a densidade você tem a estrutura superficial dele todas essas coisas isso daí tudo entra essa lógica Então dentro do paredão inteiro você deveria ter então uma sequência que obedecesse um padrão granulométrico é E por que que obedece tem certeza você pode ir em paredões se não tem a gente faz ISS

garanto que eu tenho certeza a gente faz colunas único exemplo de cabeça mas eu tenho certeza que tem não isso aí eu já fiz eu te dou o exemplo em daal do Sul aqui em Santa Catarina cara eu eu eu fiz estratigrafia de sequência em quilômetros na margem do Rio Itajaí e de 30 m para um outro muda e aí muda o quê muda esse padrão e continua o extrato continua tem extratos Mas eles mudam o padrão muda o padrão do grão e tudo e aí o que aconteceu no extrato no extrato no mesmo porque

não é o mesmo extrato cara é isso que eu tô querendo te dizer ah foi um extrato que juntou-se com o outro ficou paralelo Zinho assim porque Às vez você tem o quê uma microfratura ali entendeu a gente usa esses esses esses afloramentos para estudar por exemplo fratura em Rocha ou microfratura ficou mais complicado ainda Serjão porque tu tá dizendo que primeiro veio um extrato ficou paralelo depois veio outro extrato e ficou paralelo Zinho igual a ele e isso pode ter fraturado Mas isso é numa época em que a coisa não estava fraturada quando fraturou

quando fraturou negóci cara isix deixa colocar mais um negocinho aí só pra gente pensar uma coisa que me fascina são literalmente rochas sedimentares onde você encontra dobras e não existe fratura são tem fratura Isso mostra que nem microfratura nem microfratura Ah mas faz diferença o um dos maiores reservatórios dos Estados Unidos cara de petróleo ele é produzido por microf fraturamento sabia disso mas em que isso valido o que ele tá dizendo porque ele tá falando que ele tem dobras que não tem fraturas eu perguntei se não não mas o que quebraram mesm el pode ter

aquelas microf quero saber o que que são microfraturas vamos escutar o Adalto ali a gente teria que pegar e conversar a respeito de todos os detalhes Tá mas para mim o que é interessante é você ver camadas de praticamente 20 30 até 40 cm de espessura perfeitamente dobradas que mostra que o sistema não havia solidificado ainda porque não são rochas metamórficas tá o sistema tava totalmente formado passou por um algum mecanismo de compressão produzindo essas dobras isso para mim tem sido uma área assim muito interessante porque eu encontro muito nas montanhas nas rochosas indo em

direção ao Canadá tem muita coisa desse jeito lá e a gente tá falando de montanhas inteiras a gente encontra também no Chile tem algumas montanhas lá que você percebe todas essas dobras agora isso da aí a gente tá falando de dezenas de milhares em alguns casos centenas de milhares de anos de camadas que dobraram ô Adalto Qual a altura qual a altura montanhas de 1,5 k isso então se você se você coloca aqui uma montanha de rocha não compactada no caso meio meio molenga dobrou desse jeito não ia formar uma montanha ia formar um um

pasti como diria uma tia-avó minha EA não mandar as fotos não teria não mas é isso que eu tô falando se for uma rocha já consolidada dada a a demora suficiente você consegue fazer isso porque se não for uma se não forma uma se não é uma coisa com uma força um impacto muito imediato vai formando essas microfraturas E aí você não precisa fazer uma um fraturamento inteiro ISO são microfraturas cara a gente faz estudo de microfratura senão você tá desacreditando toda uma grande ciência que existe e que produz petróleo cara que é de microf

fraturamento se você falar que não é que eu tô desacreditando micr fatur não você tá descobrindo isso agora dobrar Rocha a gente então Professor a gente teria que nessa Rocha e analisar ela para ver se a gente encontra microfraturas medir a direção de tudo isso medir a direção da Dobra a atitude da dobra entendeu então medindo a atitude da dobra analisando se tem microf fraturamento ou não ou pequenas fraturas podem ser fraturas eh milimétricas ou centimetrica ou de poucos centímetros e ver isso aí estudar e aí te chegar numa conclusão entendeu mas é possível essa

que é a questão é possível e acontece a gente tem evidências na terra de áreas em que houve uma um dobramento de rocha sedimentar e não amente houve uma falha ou uma quebra ou uma coisa assim porque foi feito e tem reservatórios até no fo feito um tempo demorado e tem reservatórios no Oriente Médio que aconteceu exatamente o que o Senor falou explicar desta forma por conta das microfraturas pera aí pera aí deixa oão não tem reservatórios no Oriente Médio que aconteceu basicamente que o professor falou e por conta das microfraturas a gente consegue produzir

petróleo lá hoje entendeu porque o petróleo ele permeia por essas microfraturas que tão nessas dobras aí que é basicamente esses afloramentos que a gente encontra então assim o que eu tô falando na Geologia porque de novo cara muita gente fala que geologia não é Ciência geologia não é simplesmente você olhar uma foto geologia não é simplesmente você você tem que ir lá você tem que medir aquilo entendeu estudar você fica pendurado lá você passa fome você passa frio no campo entendeu você tira medidas o dia inteiro você faz fotografia você passa com Drone com um

Leader em cima você passa com ômetro em cima você passa com gravímetro em cima e depois quando você Peg coleta todas as amostras vai no laboratório estuda e aí a partir disso que é o experimento por isso que geologia é uma ciência né E o pessoal acha que não porque se geologia não fosse ciência cara eu olhava a foto aqui e falava pô isso aqui é um cérebro ou uma granada os dois então para mim não para mim não é nenhum dos dois para mim é um pato de cabeça para baixo e aí aí nós

vamos ficar aqui entendeu mas se eu vier aqui medir O que importa não é o que você acha exatamente o Sergião fumou você tem não você tem que ir lá medir você tem que lá medir temi olhar o pato que eu dei um exemplo fur eu tentei eu procurei o Pato Lá também mas é mas isso é que é legal cara porque muita gente não entende por exemplo cara isso eu já passei no campo fala cara por que que você fica olhando meia hora para esse barranco aí porque esse é o trabalho cara não tenho

nada para fazer você não tem nada fazer da vida não você tá aí olhando meia hora cara não é tudo igual cara muita gente muita gente cara cara isso aí é tudo a mesma coisa eu falo cara não é entendeu E o geólogo fica ali olhando então assim como responder só no visual não tem como entendeu cara Eu recebo por dia umas 30 40 fotos de gente perguntando se aquela pedra que o cara pegou é um meteorito falar cara como que eu vou saber já existe pedra como que eu vou saber pedra como que eu

vou saber cara is é um meteorito faça ideia tem que levar no laboratório tem que medir então é esse aqui é o negócio entendeu então por exemplo na física a gente aceita que o Senor o senhor não faz o equipamento lá de espectrometria He Por quê não precisa para eu sou geólogo não precisa disso eu olho para aquilo ali eu sei o que que é mas precisa não precisa é a mesma cois a a gente usa até a parte de de florescência tá para ver o que que tem na rocha exatamente Quais são os elementos

químicos pois na Geologia então por isso que eu tô falando Tem ah dobrou vamos lá vamos ver a atitude da dobra vamos ver a extensão dela ficou fratura não ficou as fraturas estão orientadas não estão e a partir disso a gente tira as conclusões entendeu então assim que funa mas que eu acho a parte fascinante sabe sa can porque a gente encontra assim às vezes 10 20 camadas e todas elas dobradas isso most Você tem uma quantidade imensa de camadas haviam se formado ainda não haviam solidificado e passaram por esse processo de compressão não mas

o Adalto não se se você tá falando de uma uma montanha de 1 km de altura não tem como aquilo não ter solidificado senão aquilo lá não ia formar uma montanha não é legal não é legal que quando você olha você vê as camadas certinhas ali Essa é a parte que é legal ou seja o s é legal para um turista pro senhor que tá passando ali do lado de car mas o postulado de que aquilo tinha que ser líquido é uma Ah não tinha líquido não Tá OK desculpa tinha que não havia solidificado é

um postulado que tipo assim não se justifica não se jus faz sentido para quem não estudou o lugar al exatamente se você não foi lá na rocha e fez as medidas pode fazer sentido cara eu tô falando que pode fazer sentido para você olhando É isso que eu tô falando o professor passa lá como turista tá indo pro Canadá Nossa olha ali cara que é interessante aquele negócio dobrou pô aquilo lá só podia tá mole faz sentido é lógico todo sentido agora vamos lá estudar a rocha vamos pegar os grãos dela Vamos fazer vamos passar

um líder ali vamos passar o magnetômetro vamos ver se tem fratura ou não não eu acho isso fascinante Mas tem uma parte que parte básica da física que você sabe que literalmente corpo sólido se você tentar dobrar ele quebra dependendo da ISO que o corpo não tá quebrado é isso que eu t é isso que eu tô perguntando tem isso exato É por isso que eu estou dizendo que quando você olha a imagem algumas delas eu tive condição de estar próximo de ir próximo não não fiz análise nenhuma mas quando você olha você percebe que

não tem microfraturas você vê camadas gig é microfratura é um negócio complicado de ver vai ver o tem a fratura que deveria ter não vai ver a olho no não cara O deveria ter é outra história deveria ter outra hist tem que simular aquilo você tá postulando que devia ter cara eu não preciso simular uma rocha dura para poder comprem el saber que elaisa lógico que precisa existe então existe simul mais dura um arenito ou um folhelho então então existem Boa pergunta que rocha é mais dura um arenito ou um folhelho eu sei lá então

e você tá aqui postulando que não sabe a dobrar uma rocha você não sabe a diferença de um arenita e de um folheiro o que eu quero saber é o seguinte Qual foi a experiência que mostrou uma rocha solidificada que você pressionou ela Ela dobrou e não quebrou ela fraturou ela não quebrou ela fratura cara exato porque aí o professor tudo experimental faz assim tudo bem É o que eu tô falando é o seguinte vamos lá nessa dobra que você falou e vamos ver se não ficaram fraturas por eu não sei e pela fratura aí

o professor saber melhor que eu nós vamos conseguir descobrir a tensão a direção de tensão e nós vamos conseguir medir tudo isso Qual foi a força aplicada para ter aquela Dobra a gente pode ficar aqui e por quanto tempo a gente pode ficar aqui cara a louc Brando Ah foi muito foi pouco foi x a rocha se a rocha tiver sacada vai acontecer o que acontece com o negócio vai entrar uma embaixo da outra ou quebrar cara não é porque você não consegue conceber que não foi assim exato cara geologia cara é o que eu

tô te falando cara geologia você vê uns negócios de outro cara eu tô te falando cara cara ó tem uma matéria na geociências chama licenciatura é é licenciatura para geologia quando se você tiver um pouco de tempo pouco de coisa você vai lá e faz e aí a gente tenta dar uma elaborada um pouco maior naquilo que você consegue enxergar como plausível ou não como possível ou não várias coisas que a gente acha que não é possível esses dias no no flow o Sérgio me mostrou a lava azul eu nunca tinha ouvido falar da lava

Azul lava azul eu achei que aquilo Se você tivesse me olhado e falado uma lava Azul ia falar cara isso é impossível aí o Sérgio falou que é possível Nat você é conhecido há muito tempo por causa disso Disso disso eu muito bem Sim falta alguém que te explique direito as coisas porque você simplesmente fal alguém que me explique como é que uma rocha sólida dobra realmente falta aplicação de força car for força não quebra ela fratura quem manja de ar Rocha é o ela fratura cara porque Professor O professor vai saber você faz ensaios

né engenharia mecânica ou na engenharia de de Minas aqui na Poli que você coloca um pedaço de de um bloco de concreto e vem com aquele com aquela coisa de pressão hidráulica ali is E aí à medida que ele vai pressionando ele vai criando você vai vendo as microfraturas aparecendo ou as fraturas aparecendo você vai vendo e se você soltar daquele jeito ali você vai ver pequenas dobrinhas e eu tiro daquilo ali pronto mas não é isso que a gente viu quando a gente olha para esse parador não é umas pequenas fraturas un negocin Você

foi lá ver Car não foi lá fur não foto é o que eu tô falando de novo cara a fot questão é que a foto segundo Sérgio não não não Revel foto para o geólogo cara ela não revela cara eu não posso fazer uma análise de tensões e de forças que foram aplicadas naquele pacote que seja de 20 m de 30 camadas de não sei quanto baseado simplesmente numa foto cara entendeu eu não posso fazer isso isso é totalmente contraditório com a ciência cara com a metodologia científica senão cara você acaba com todos os cursos

de Geologia no mundo e você vai só tirar foto entendeu ess é um exagero seu não é senão eu vou lá e tiro foto aqui ah esse paredão aqui dobrou Ah não isso aqui só pode ser tal coisa não pode ser assim cara você tem que ir lá e ver porque às vezes cria fraturas antes dela quebrar e às vezes a força tava sendo aplicada por um determinado tempo criou aquelas fraturas e a força parou então a rocha ficou dobrada com fraturas antes dela quebrar aí você vai em outros lugares você vê a rocha quebrada

Você vai em outros lugares você vê a rocha dobrada sem fratura E aí você vai analisando isso pelo mundo e aí você vai estudando cara não pode ser simplesmente por uma foto tá lá ele tá mostrando uma foto tá beleza Ah beleza beleza a foto tá aí a foto tá aí a gente conhece a dobra já tô vendo uma fratura ali ó já vi uma frat aqui eu já vi uma fratura ali ó sim não é que não não não possa ver uma fratura ou outra a questão é que ela não quebrou Mas a fratura

cara mas aí o professor vai falar cara dependendo da quantidade de pressão que você aplica e pelo tempo que essa pressão tá sendo aplicada e depois ela para de ser aplicada a rocha dobra fratura antes de quebrar é assim que acontece cara a gente estuda isso em mecânica de solos mecânica de rocha a gente faz ensaios centenas de ensaios aqui na Poli aqui ó entendeu colocando e faz isso E o pior que isso é bunda cara é conhecimento bunda é um troço que você tem no mundo inteiro todos os geólogos TM e você vê exemplos

disso ao redor do mundo inteiro de dobra de de rocha sedimentar que dobrou e e se assume que ela não é que se assume você vê as microfraturas lá dentro não ali eu já vi uma fratura gigante ali naquela foto que ele mostrou dá para ver uma fratura Grande até então mas aí mas aí que é a parte que é legal porque são várias a gente não tá falando de uma rocha não são várias camadas e pode ter em vários locais do mundo e pode ter outros vários locais do mundo que a rocha tá quebrada

Por que que a rocha que tá Quebrada não vai pro livro rapaz não por que que a rocha que tá quebrada ela não vai pro livro porque ele tá falando justamente esob porque ela é feia para caramba uma rocha toda uma um lugar que teve uma dobra e a rocha quebrou cara é um negócio feio é um barranco desmoronado não vai pro livro cara mas é em cima disso que eu tô falando sabe por quê o o cara não vai pro não vai P isso num livro então no caso essa quebrou e as outras não

quebraram cara ué tem isso aí tem exemplos pelo mundo aa cara que que rocha que é aquela Qual é a rocha aí professor Qual é o tipo de rocha não Mas qual tipo qual folhelho arenito folhelho arenito argilito Então aí tem que ver porque aí cada tipo de rocha tem um fator de tensão tem um um fator que ela aguenta pressão E aí é assim cara entendeu infeliz a Terra é um lugar complicado cara Claro de novo cada camada hum fala uma coisa que desculpe uma coisa que para mim é importante é o seguinte encontrar

as rochas com fraturas isso daí é tranquilo o negócio é explicar as que não t fratura e a gente encontra também só que nós temos são visíveis meu Deus ele tá falando que você achar até petróleo a gente pega a gente pega dobramentos aí pode procurar tem lugar que você pega e tá lá a rocha tá lá dobrada sem fratura ou com microfraturas dentro dela e às vezes você tira a foto e aí você não vê a fratura quando você faz um levantamento nela ali uma sísmica de alta resolução ali bem pequenininha aparece as microfraturas

aí você fala ah tá aqui ó ela fraturou daqui para cá Porque a tem aí a gente aí entra na física que o senhor sabe melhor que eu veio uma uma uma pressão de um lado ou veio uma pressão de outro que anulou com uma outra coisa e tal e aí a gente estuda entendeu Por isso que eu tô falando cara geologia não pode ser feita só tirando a foto do negócio tem uma questão aí Sergião do do tem tem uma pergunta aí né sobre esse lance de foto aía é mandaram aqui o seguinte é

falando que o Serjão explicou bem que não dá pra gente fazer toda essa análise a partir de uma foto mas por exemplo hoje a gente manda uma sonda pra Marte como que a gente faz a análise desse solo a partir das fotos e dos vídeos que a gente recebe de lá porque a gente não faz só com foto aí é que tá porque a sonda que vai pra March aí o professor vai falar melhor que eu porque ele pode até o equipamento que ele desenvolve vai na sonda a sonda leva um espectrômetro vai fazendo outras

anál vai fazendo outras análises além da foto e isso engana muito porque você vê uma foto e aí você fala ah aí entra nesse negócio que a gente tá falando Ah não isso aqui só pode ser tal coisa na hora que você passa o espectrômetro exatamente lembra do rosto lembra do rosto do Marciano A em 76 fez uma foto e apare um rosto em Marte E aí tá um rosto ali cara ced isso tá lá tá lá o rosto tá tá E aí depois passaram uma outra sonda com alta com alta resolução e viram que

não tinha rosto nenhum era uma montanha o que eu tô querendo dizer é o seguinte a foto só a foto só ela não vai te dar nada cara ela vai te dar um começo de uma informação mas depois a tem que ir aal do chat tá eh querendo que gente fale sobre dinossaura agora Sima Felipão Vem sentar aqui um pouco cara Felipe manja de não PR sentar aqui PR FR Desc vai lá comer um pouco tá com a buunda quadrada al se vocês quiserem descansar também de bo contigo aí ó os dinossauros euá vamos lá

né deixa esperar o Felipe chegar aí né Felipe senta aí dinossauro é interessante que eu fico me lembrando né das 16 aulas que você que que lembra 32 horas de material sim tem um curso para ti Passei mais do que 32 não 32 horas de material Cara eu não sei mas eu sei que eu editei para caramba aquele vídeo para quem não sabe tem um curso de graça né no YouTube no canal do P din dinosauro o que temos aí de desavenças em relação a a ao dinossauros todo mundo aqui na mesa acha que os

dinossauros existiram existe Provas Absolut o tem gente que diz que o fóssil é mentira tem gente n é de G tem mu gente sim o que Diverge a idade é o que que é evolução pessoal falou bastante Fiquei quieto nessa discussão de rochas aí de Eu também porque a rocha não é meo meu estilo musical Favorito eu nunca vi dobrar Rocha Mas tudo bem eh mesmo com micro fissuras mas tudo bom eh eu vamos falar sobre dinossauros obviamente existiram nós temos cemitérios de dinossauros pelo mundo todo né mas tem un cemitérios bastante interessantes né são

milhões de ossos ali a gente vê que os ossos mais pesados estão embaixo e os e os mais leves estão em cima Os menores estão em cima é de novo uma evidência muito grande de um catastrofismo eu eu gostaria de saber qual é que tem evidência de que o o maior tá emb baixo o menor tá em tem vários aí eu vou te mandar foto viu e aí é a gente tem eu tenho eu tenho evidências do contrário tudo bem mas fal o o o pirula é fogo né rapaz o pirula Calma rapaz vamos deixar

Tom lá da Car anota aí pirula Tom lá da Car é não mas deixa eu falar temel aqui você falou uma uns uns 30 minutos você não falei nada As minhas coisas que eu anotei que não deu nem para responder vamos vamos falar ele fala de rocha também tudo bem que você é paleontólogo né saber tem que saber um pouquinho vamos lá e aí o que acontece são cemitérios imensos por exemplo na China nos Estados Unidos na Argentina no Brasil eh essas evidências temos estão publicados esses esses resultados os ossos mais pesados embaixo em cima

significa que uma grande catastrofe realmente so terrou esses bichos é a minha interpretação eu não sei exatamente qual é a posição do do João do João sobre essas catástrofes Mas como eu já disse aqui eu eu sou além de defensor do Design inteligente eu entendo que houve pela bíblia nesse nesse é o João ficou meio assim né né pela bíblia um grande uma grande catástrofe que é o dilúvio bíblico que através da de água soterrou esses bichos e soterrou nesses grandes Vales eh H evidência de que esse soterramento aconteceu eh de prto ó os ossos

mais pesados estão em cima os mais leves estão estão embaixo os mais leves estão em cima ah muitos vão achar que esse processo foi formado e esses ossos foram depositados ao longo de milhões e milhões e milhões de anos Eu também achava isso mas aí vai uma pessoal lá um paleontólogo nos Estados Unidos a Mary schweer vai analisar isso daí Pega um osso de t-rex leva pro laboratório é cortaram o osso de t-rex no transporte abriram esse osso tinha tecido mole mole para valer tinha colágeno pera aí pirula pera aí pirula calma calma calma calma

calma tem vídeo tem tudo aí aí pirula pirula não tin tem tem o que que é isso rapaz são mais de 17 tipos não só tinha tecido mole mas tem hoje uma área que chama paleontologia molecular várias biomoléculas já foram encontradas depois que Calma calma tecido pô tá o colágeno elástico e plástico ten um Olha nem sequer ó o pessoal muitas vezes precisa desmineralizar colocar edta para tirar o cálcio os minerais e tudo mais no Hell Creek no Montana nos Estados Unidos foi lá o o Mark armitage e o colega dele que eu não vou

lembrar o nome tá mais tá aqui na minhas na minha colinha e pegaram um chifre de triceratops nem sequer precisaram desmineralizar pegaram com a mão você via lá o tecido mole bem molinho sem sequer desmineralizar tem os vídeos tudo na internet o mar armitage um um um laboratório específico um Centro de Estudos de tecidos moles nos Estados Unidos e o que isso mostra a gente sabe muito bem que tecido mole com os seus constituintes bioquímicos é não não duram 60 milhões de anos no meio ambiente aí eu qu que pegar calma calma calma que você

falou bastante tenho meia hora hein é tá eu tô desmentindo uma mentira que você falou no seu vídeo então eu tenho pela sua lei lá o direito então eu falei uma mentira 10 vez é claro que você falou aí o que acontece pô tem muitas evidências tem mais de 300 artigos científicos só sobre tecido mole deve ter uns 40 50 60 aí tecido mole que está mole con molinho molinho E aí o que que aconteceu começaram a a investigar esse tecido mole Olha foram fazer Inclusive tem um review sobre proteoma de dinossauro sabe o que

que é tea eh pirula não sei se você sabe muito bem porque você falou que não sabe muito bem sobre biologia molecular né E nem sobre genética a gente tem que estudar genética tem que estudar biologia molecular para defender a evolução a fundo Como eu faço desde de que eu me vejo defendendo o design inteligente ah foram fazer o proteoma do Dinossauro o que que perceberam os peptídeos estavam intactos que que são peptídeos o peptídeo é fragmento da proteína formado de aminoácidos os peptídeos estavam intactos os aminoácidos desses peptídeos que são as os elos fundamentais

aí que conectam esses peptídeos estavam intactos alguns aminoácidos a gente sabe muito bem que eles se degradam muito rapidamente eles estavam lá fizeram sequenciamento viu pirula por ms ms desses peptídeos as fragmentações foram de ligações peptídicas os fragmentos bag Y não sei se você já estudou isso sobre fragmentação e sequenciamento de peptidos aí a Mary schwarzer que é uma evolucionista diga-se de passagem disse não isso aí se realmente preservou por 60 milhões de anos pô todo mundo sabe todo mundo sabe que proteína não se preserva por 60 milhões de anos Calma calma dizem que só

preservaria sobre condições favoráveis Poxa mas Hell Creek é o pi pior lugar do mundo para se preservar isso o Alé disso iso é encontrado em todo lugar do mundo fo foi retirado pelo Mark arm Pera aí pera pera aí pera aí pera aí deixa deixa eu falar que agora fiquei bastante quieto para poder falar no dinossauro né É claro posso falar né pirula tá bom né ô João segura aí também ó a gente sabe que proteína não se sabe quando descobriram falaram assim sabemos que proteína tá no artigo da descoberta que fizeram o proteoma olha

sabemos que proteínas não se preservam por muito tempo no meio ambiente é óbvio que não eh sabemos que dinossauros foram extintos há 60 milhões de anos Olha como o paradigma nos leva a conclusões totalmente equivocadas portanto Os dinossauros não foram se extintos H 60 milhões de anos ah portanto temos que reavaliar a nossa posição do que as proteínas eh de fato consegu ser preservadas por 60 milhões de anos no meio ambiente Olha foi foram fazer o proteoma estavam intactos a gente sabe muito bem que proteínas não podem ser preservadas ó a a situação em que

esses tecidos moles e várias biomoléculas você vai lá o os qual que são as células de osso os osteócitos osteócitos estão lá a gente vê tem tem filme na internet tem vídeo tem tudo a gente sabe que isso não poderia estar lá a a proteína Olha tudo bem aí a Mar schw falou assim foi reação de fento você sabe você falou da reação de fento mas você não você não estuda química você não sabe da da da reação de fento então né pirula porque reação de fento é uma reação é um um reagente extremamente oxidante

E aí deveria ter oxidado aí ela falou assim Fez crosslink deixei por 2 anos no meu laboratório E a proteína e eh e eh ficou estável cara 2 anos haja fé para acreditar que no negócio de 2 anos possa ser extrapolado para 60 milhões de anos calma ficou Dias três é eu não tenho esse tipo de Ferro aí se pera aí pera aí pera aí pera aí pera aí deixa eu falar gente deixa eu falar deixa eu falar depois aí vocês podem bater em mim à vontade Olha aí o que acontece a gente sabe que

eh reação de fento Pô eu estudei reação de fento publiquei em reação de fento e tudo mais é um meio extremamente oxidante que deveria ter oxidado os aminoácidos e a os tidos não deveriam estar mais intactos se foi reação de fento a o proteoma do dinossauro não deveria funcionar tem artigos e artigos e artigos tem artigos de revisão sobre proteoma de dinossauro pior foram lá e encontraram DNA em dinossauro cromatina cromatina é DNA é enrolado nas eh nos carretéis lá como que eh esqueci o nome do carretel agora é cromatina de DNA já encontramos fragmentos

de DNA no dinossauro e esses achados que começaram com a Mary Schwartz foram se acumulando ao redor ao redor do mundo então não só em dinossauros e vários animais da camada eh sedimentado registro fóssil e tudo mais então não tem como a gente fugir hoje eu acho que depois que a gente encontrou eh tecido mole encontramos tecido mole a gente tem um videozinho aí né se o pula começ a falar que não tem a mostra Nis el viuu V deixa falar primeiro depois porque senão a gente vai mostrar só a foto não vai aceitar né

o vídeo acho que talvez mas o pirula assim o pirula não vai acreditar perguntaram pro Richard dawkins o que faria ele acreditar que é de fato Deus existe ele falou assim ó nem se a estátua da Virgem Maria você sabe dessa né perula nem se estátua do Virgem Maria adquirir vida aqui do do meu lado e fala assim olha eu sou a mãe de Cristo acreditaria Eu acho que eu tô tendo uma ilusão tem um problema muito sério também das vezes a gente quando tem um paradigma muito bem estabelecido na nossa vida não poder mudar

eu mudei eu era evolucionista Então olha é então o que acontece e não tem como fugir viu Vilela não tem como fugir Vilela mas deixa de falar a deixa falar do do cheiro do cheiro porque ele falou assim que olha o cheiro não sei o que o Marcos falou que tava pingando o sangue o osso cheirava mal todos os ossos lá de dinoss do Hell Creek cheira mal por que cheira mal por que cheira mal 60 milhões de anos não era mais para ter cheiro de morte que a Mary Schwartz calma pirula calma pirula 60

porque ele vai vir para cima de mim né vai tentar me refutar vai jogar todas aqui né E vai falar alto e não sei o que e tudo mais porque ele vai querer convencer vai ó o que acontece pirula cadaverine [ __ ] trecina são moléculas voláteis são de aminas extremamente voláteis e o cheiro que ela sentiu no laboratório é cheiro de morte cheiro de morte cadaverina por que quea você precisa detectar você não sente o cheiro Pô o nariz é um detector o nosso nariz é um detector um dos mais eficientes que se conhece

no mundo o nosso olfato e principalmente o fato de gente que trabalha com essas moléculas sabe que cadaverina é cheiro de cadaverina não dá para não dá para confundir não dá para confundir E ela sentiu mas cadaverina gente cadaverina é uma molécula volátil volátil por 60 milhões de anos se tava todinho mineralizado aí falou assim não sabe o que que é a reação de Phantom preservou a proteína a gente sabe que em certas regiões tem uma incidência muito grande de Raios cósmicos 60 milhões de anos sendo bombardeados por raios cósmicos na superfície muito próximo da

superfície destruiria qualquer tipo de molécula orgânica eu tô dizendo que eu tenho certeza absoluta absolutamente não não tenho uma máquina para viajar no no no passado mas as evidências são fortes demais nos tecidos moles nas biomoléculas na paleontologia molecular de que de fato dinossauros foram extintos há poucos anos Ah tem relatos milhares de anos milhares de anos ah o o o pula disse assim o Marcos falou que aqueles ossos lá são de 500 anos absolutamente não foi isso que eu falei eu falei que aqueles ossos são de 500 anos não ah numa entrevista que de

aí o cara lá do eh que programa que foi aquele já nem lembro mais né casa da casa do Casa da ciência aqui em São Paulo eh esqueci o nome eu vou lembrar eu falei assim olha ele falou assim quanto tempo você acha que os dinossauros for distintos eu acho que uns 500 anos atrás eu acho que eu errei porque agora eu comecei a estudar Os relatos históricos de avistamento de dinossauros na terra Marco é você vai achar uma aburdo obviamente o seu paradigma o seu paradigma o seu paradigma impede isso o eu sei Ó

gente eu vou dar uma palestra Eu quero que você vá lá viu Vilela vou convidar todo mundo aqui vou dar uma palest PES Cabral t em cima de um dinossauro calma depois você bate em mim ó eu vou dar uma palestra na Igreja Presbiteriana de Pinheiros dia 21 só falando que o a a a enquete voltou para 50% 50% agora ótim mais 60 mil votos ô ô ô Vilela sabe o que acontecia quando a gente entrava num debate desse a gente peros CR estão indo dormir agora a gente perdia a gente perdia de de 90

a 10 ó melhorou bastante tá me olha só eu vou dar uma palestra dizendo sobre ó as evidências de relatos históricos sobre dinossauros Marco Polo quando chega na China ele fala assim olha dragões puxavam os as carroças dos dos dos Reis lá não era rei né naquele tempo Imperador imperadores chineses é tem vári ó eu só dei um spoiler aqui tá nós temos várias e é óbvio ó faz assim foui quantos artigos você tem publicado até 1600 quantos artigos você tem publicado o o pirula é muito mais que você né Lógico não mas eu não

tô eu não tô questionando isso sabe o que que é a sua crença de que dinossauros foram te impede de ver o óbvio que tinha dragão puxando o carro na China iso é Registro fazer Marco Polo reg ch Muitos historiadores Muitos historiadores josefus fala sobre isso sobre os dragões e tudo mais que eram os dinossauros que estavam entre nós meu Deus do céu Ah tá bom tudo bem ai meu deus do céu ai meu Deus do c é que você falar que o que o tecido mole não tava lá ai meu deus do céu e

achar que um tecido mole pode sobreviver por 60 milhões de anos na Terra Ai meu Deus do céu achama que são coisas bem diferentes Então o que eu acho dos Dinossauros que eu acho dos Dinossauros eu já acreditei nos milhões de anos já acreditei na extinção na extinção dos dinossauros mas os achados mais modos existiram mas mas eh foram extintos há não tanto tempo quanto se imag milhares não milhões milhares de anos anos acho que eles já foram extintos obviamente os registros históricos de avistamentos de dinossauros vão até 1600 os últimos foram extintos a em

1600 é os grandes depósitos de dinossauros milhares de anos atrás é então a as evidências são muito fortes e e contra contra proteoma gentea vida o dinossauro acabou até com o negócio aí então pera aí pera aí pera aí qu não acabei eu falei falei que eu preciso de 10 horas tá bom contra proteoma peptídios sequenciamento em espectrometria de massa e dados publicados em revistas científicas não tem argumento pirula não tem não dá para você preservar eh proteína os argumentos estão nos próprios artigos que explicam isso ninguém que fez publicou esses artigos aí postulou que

isso daí é porque o negócio era novo falou assim olha 60 mil Calma eu não terminei ainda não terminei aind perdão perdão então nós temos nos dinossauros uma uma evidência muito forte de que de fato a a vida é recente na terra a vida é recente na terra porque os 60 milhões de anos se foram a gente não tem eh como negar que evidências ao nível molecular eh são incontestáveis os peptídeos estão intactos os aminoácidos estão intactos Eles não estão oxidados o sequenciamento por ms ms mostra exatamente a fragmentação desses peptídeos nas ligações peptídicas elas

estão estáveis cai por terra essa preservação por reação de fenton por 2 anos Isso é absolutamente impossível e os os fatos são incontestáveis agora o pirula pode falar o que ele quiser mas Contra esse fato Ele não tem argumento Vamos lá olha H com relação à reação de phanton ela é uma das possíveis explicações porque que aquilo lá preservou e com relação à aquele negócio da da Mary schweizer que fez um experimento realmente com uma amostra pequena tal não sei o que o abá colocou em vários tipos de de composição ali umas com sal outras

tamponada outras não sei o que lá e fez uma com com a a molécula M ali para para fazer o o a para estipular a diferença para ver se eh se faria diferença ter ferro ou não na amostra conseguiu uma diferença de 2 anos né e aquelas que não tinham São três dias então mesmo que você queira colocar que não são são 240 vezes em em grandeza né mesmo que você queira colocar que essas 240 vezes eh 240 vezes maior do tempo não são milhões de anos é com certeza mais de 6.000 então só isso

já demonstra que a hipótese da coisa tão recente não é e outra tá esquecendo de contar que é um modelo é uma simulação não é um modelo é uma simulação e Simulação não consegue isolar todas as variáveis a pergunta que ela tinha qual era o ferro Poderia ajudar a preservar por mais tempo uma uma material ali não mineralizado os peptidos não estão oxidados as ligações não estão oxidados os aminoácidos não estão oxidados de fento não oxida todos os aminoácidos todos os PEP as fragmentações foram exatamente as esperadas pela fragmentação do peptídeo essa esse argumento tira

do seu do seu cardápio o pir e outra coisa a m ela mesmo aquilo óio aquilo lá não explica mas ela conseguiu Demonstrar um ponto o ponto que ela tinha de que o ferro ajuda preservar por 2 anosa e por isso você acredita no 60 el O problema não é o a possibilidade ninguém vai fazer um experimento para esperar milhões de anos eu tô falando assim você tem duas comparações uma com ferro outra sem uma foi três dias outra foi 2 anos ela conseguiu comprovar que o ferro de Fat fala 240 vezes mais espa aí

ela parou em do anos o fato o dado aí é 2 anos não é 40 240 vai quando ele fala assim 2 a mais o cara fica nossa de três dias para do anos de uma deu do anos uma você tá falando do 60 milhões de anos o pir bem mas eu tô falando que a proposição dela era mostrar que o ferro Consegue sim preservar por mais tempo isso é fato tá do dois do anos Claro tá de TRS dias para do anos consegue preservar alguma coisa que parece proteína mas estava oxidado e os peptidos

estavam destruídos ela não fez proteoma daquela daquela reação quea que ela tratou com óxido de ferro Por que que ela não fez e por que que a Nature publicou o artigo a Science não sei a onde sabe por PR exp o paradigma predominante qualquer porcaria que você queira publicar você publica na Science e na Nature você sabe muito bem pode aí a gente pode que é porcaria aquele artigo da Mars com óxido de ferro é uma porcaria você sabe que é foi publicado na s e na Nature tô falando alto assim porque você também fala

né mas deixa deixaa s pir agora T falando que a gente a gente pode não não quer interromper pode interromper você tô falando assim você tem uma Você tem uma Você tem uma Como se fala a gente pode falar sobre a politicagem envolvida em publicações em revistas muito muito Ferradas como como Science Nature essas coisas todas não não tem tem tem ponto tô falando Tem politicagem sim não sei que a gente entra naquilo tudo lá que você tava falando que mesmo que não tivesse seria s mas mas assim a a explicação que ela tentou dar

é completamente dentro do que se espera né da ciência porque para pensar não mas Para para pensar Marcos espera você acha um negócio você acha um negócio que você não não sabia que poderia se preservar por tanto tempo dado tudo que a gente sabe até agora a cheg fala ó tem uma explicação tem que ter uma vamos buscar ó tá vendo tá vendo o seu paradigma que tá te Lig tá te levando a achar que tem que ter não tem que ter Lógico que é meu Deus se você acha uma coisa que não tem explicação

dentro do paradigma vi gente você vai tentar achar essa explicação Vai tentar vai tentar achar explicação depois você não achar meu de pirula tá no primeiro artigo assim sabemos Olha só sabemos que proteínas não conservam por 60 milhões de anos no meio ambiente principalmente no Hell Creek que nós temos o o osso perto da superfície com umidade com grandes variações de temperatura certo sabemos que os dinossauros foram extintos há 60 milhões de anos Pera aí olha aí o que que você tem que fazer boa ciência ah eu acabei de descobrir que os 60 milhões de

anos estão destruídos Ah o que que ele falou assim temos que reavaliar a nossa posição de que proteínas são por qu porque porque você não quebra uma um paradigma científico qualquer simplesmente de uma h para out agora a reação de fento você acha que foi a solução a reação de fento teria teria que ter oxidado os peptídeos os peptídeos não poderiam estar intactos o proteoma da feito por espectrometria de massas porque são vários artigos não poderiam dar os fragmentos dos peptidos intactos teriam outros fragmentos não seriam os e os Y que foram observados tem lá

o espectro eu tenho eu tenho aqui mas não vou pegar tá não vou querer mostrar foto mais aqui porque foto tá meio desacreditado Ó mas é artigo científico é artigo científico pirula Ô tá lá os fragmentos by pirula nessa nessa a a evidência é extremamente forte pirula o e o artigo do da Mary Schwartz não deveria ser publicado qualquer um que sabe o mínimo de química sabe que é a reação de fento para preservar de três dias Ah três dias sabe que não foi só o artigo dela falando da reação de fenton Teve teve outras

pessoas com os caras gostaram da reação de fenton você sabe por que a uma explicação a mer warts é evolucionista ela quis defender o evolucionismo dela e e e us ela quis achar uma explicação para aquilo que ela achou e e só que não foi uma explicação expli sabe o que que eu chamo isso de desesperação uma explicação desesperada não não é assim meu Deus do céu você tem que achar uma coisa que absurdamente pirula olha ele ia dizer um negócio bem legal agora você tem que achar uma coisa que explica isso né não você

tem que achar uma coisa que justifica o que você achou E aí você precisa para isso tentar fazer todos os test você só quebra você só quebra um paradigma Se todas as outras explicações vão funcionarem você precisa vocêa is foi um exercíci legtimo de ciência só que isso foi publicado não foi ci isso ainda são coisas novas não foi ciência foi um exercício legítimo eu tenho o meu modelo tenho tentar salvá-lo tudo bem mas não salva com reação de fenta o pirula não salva confia no seu amigo aqui eu sou químico de químico eu sei

falar ninguém vai poder falar que eu não sou da da não tô falando da área agora certo não quis falar da da Rocha dobrar Rocha que você acredita que a rocha pode ser dobrada ciência T mas tudo bem não é questão de acreditar acreditar em dobra Rocha todo mundo pode acar o ide gente não acredite mas agora é química nós estamos falando de química nós estamos falando de espectrometria de massas nós estamos fazendo falando de sequenciamento de peptidos nós estamos falando de fragmento b y que é uma área que eu domino que eu já publiquei

vários artigos aquele artigo se eu fosse o revisor não é na minha questão de de acreditar ou não acreditar uns 60 milhões de anos se eu fosse o revisor falar assim cara devolve PR essa mulher essa Muler falando o artigo esteja mal feito mas eu eu tô falando que você você não pode dizer que ela tá errada em tentar procurar saídas para aquilo que a gente não sabe explicar que é isso que a ciência faz você Tent encontrar saídas para aquilo ciência quando sua a hipótese é refutada ela abandona foi Marcos você só consegue refutar

se você não achar nenhuma explicação Enquanto isso você vai buscando não foram só dinossauros bus olha acharam biomoléculas acharam célul deixa eles falarem um Pou most Unis leg mas a mesma coisa Marcos a gente também teve bateo legal não pula eu tô gostando inclusive porque ainda tem até tem bom tem eu não vou nem entrar em outros aspectos aqui que poderiam ser cois com relação aos artigos da da da mer Schweitzer mas hã uma coisa que que precisa ser colocada é não é que simplesmente achou-se uma molécula eh eh de tecido mole ali no negócio

né uma molécula um p ou alguma coisa assim e portanto logo o fóssil é novo e todo o resto do paradigma tem que cair a gente está falando de uma coisa que tá sustentada não é em poucas evidências tá sustentada em evidência para [ __ ] que são ã eh como é que se fala eh que se retro que se sustentam mutuamente então para você conseguir com uma evidência só quebrar todo esse paradigma você tem que chafurdar essa evidência de tudo que é jeito cons dem são mais de 17 tipos diferentes de biomoléculas que já

foram encontrados em dinossauros e em outros animais no registro fósil intactos sim mas ele está falando de biomoléculas não só lipídios já foram encontrados açúcares já foram encontrados vários outros tipos de o vaso sanguíneo que você falou que não era um vaso sanguíneo claro que era um vaso sanguíneo tinha Não não eu falei que não era vaso sanguíneo não falou que parede de vaso sanguíneo que você falou eu falei que o que eu falei que não foi comprovado é a célula do sangue aquilo ali não foi comprovado que aquilo lá é mem mácia aquilo não

foi comprovado cara e eu sei que teve gente que teve gente que argumentou também que aqueles vasos sanguíneos ali pelo menos em algumas amostras não era vaso sanguíneo também mas não vou entrar nesse os críticos no início os CR os críticos no início obviamente pirula obviamente quando ela ela ficou 12 anos aparentemente para porque o o o revisor falou assim ela perguntou pro revisor que evidências que eu teria então que eu te convenceria ele falou assim nenhuma nenhuma evidência nenhuma evidência ela ficou um tempão para publicar ela fez vários e vários vários e vários e

várias repetições dos experimentos el Mas isso é importante sou cientista você para você publicar um negócio que pode est pode estar contaminado pode est furado você enquanto ela não achou uma explicação ela não publicou enquanto ela não achou uma explicação não não tiver explicação vai publicando vai o primeiro artig mas o primeiro artigo não tinha muita explicação tinha que era o tal do biofilme que foi abandonado depois não mas que biofilme já era uma coisa conhecida em outros fosses gente tem fil mas é o que eu estou falando ela só conseguiu publicar quando ela Encontrou

algum tipo de explicação encar essa explicação já era conhecida na é ela não foi deixada já era já era conhecida na época a a a o filme hist hisada de 90 pessoal sabe vi filme só queria deixar mas só queria deixar pra audiência e explicar porque essa essa esse tecido mole ele comprovaria ou não que os dinossauros foram há menos tempo essa era minha pergunta agora ó lá Pergunta para qualquer médico Cião plástico por exemplo Vilela colágeno ele rapidamente perde a sua elas idade e a sua plasticidade certo você tirou do corpo humano já a

gente não está falando de tirar do corpo Ach acharam tá falando de dentro do corpo acharam colágeno elástico e plástico proteína toda dona de casa sabe o pessoal que tá nos escutando aí em casa Se você pegar uma proteína e deixar no meio ambiente Ô é Du TR horas né P peixe fora da geladeira mas a gente tá falando de um material que foi enterrado terrado rapidamente alguns poucos dias você já começa a escutar o começa começa a sentir cheiro de morte [ __ ] trecina e cadaverina são duas de aminas quatro e seis carbonos

é compostos voláteis o cheiro de morte é inconfundível quem quem Sentiu o cheiro de morte sabe que é cadaverina e pocina é o o o o designer Quando quis falar assim ó não toca que é tecido morto colocou duas moléculas lá que você detecta assim e poucas moléculas no meio ambiente é um cheiro tão repugnante que você sai correndo is mas na verdade as moléculas essas moléculas elas elas são geradas por gostaria go Claro que tem aí quando você pega você pega um osso de dinossauro você leva pro seu laboratório tá cheirando mal pro trecina

de cadaverina ou Vilela coisa coisa volátil coisa é uma molécula que que que um cheiro horroroso tem um ponto de ebulição muito baixo a pressão de vapor é muito alta e ela se perde muito rapidamente essa molécula estava lá no não era não era que era o seguinte que era o seguinte a Mary schweer que é essa pesquisadora que foi a primeira que publicou sobre esses tecidos encontrados no interior de ossos de ossos fósseis falou que tinha um cheiro esquisito no fóssil e que o fóssil tinha um cheiro estranho que que ela abriu o cheiro

cheiro de pod cheiro morte tem a reportagem aqui mas o que acontece tudo bem ela ela isso seria detectável numa análise ela poderia ter feito uma análise lá e detectar isso daí outra ela usou um detector o o nariz é um detector Mas você tem que ter um detector para poder publicar o negócio né É isso que eu tô falando o seu nariz é um relato Mas ela é Ela é uma evolucionista Você tem alguma dúvida que ela tem ela tem algum interess pode ser exagerado talvez tá bom Você acha que Esso é uma boa

inferência é uma boa inferência sei eu não sei agora o que acontece é seguinte ela foi perguntar pro Jack horner falou assim Ô tô sentindo um cheiro esquisito nesse fóssil Ah todos os fóssil de Hell Creek tem esse cheiro sim porque são jovens inclusive aqueles que não TM nenhum tipo de tecido mole preservado Quem disse isso então o que acontece se não tem nenhum tecido mole preservado dentro do fóssil como é que ele tá fedendo por causa outra coisa outra coisa fe a desmineralização forma de quem como é que ele sabia que não tinha não

tinha Deso lá mas se tá fedendo a mineralização não deixaria feder esse debate do cheiro eu acho absolutamente irrelevante cara ó não ó esquece tecido mole Vamos mostrar un e outra e outra vamos sin sin esquece o cheira pera pera não pera só um segundinho só um segundinho s só para terminar do cheiro só para terminar do cheiro pequenos vasos sanguíneos deixariam fedor a gente tem tafonomia que estuda a morte dos seres vivos quando já tá só no osso já parou de feder entendeu aquele cheiro não é de não é porque o bicho é novo

do Vas sanguínio é de todo o material teria achado outra coisa ali Marcos teria achado outra coisa qual outra coisa alguma coisa externa ao osso por exemplo mole sei lá que fosse para você conseguir ter o cheiro quando você pega um bicho hoje que morreu e você tira toda a carne dele ou espera apodrecer não sei o que só o osso não fede só o osso não fede então o cheiro que ela sentiu se é que é esse mesmo que ela sentiu que ela falou que sentiu esse cheiro tem outra explicação não tem a ver

com o que tá preservado dentro do osso até porque está dentro do osso então o cheiro O cheiro tem outra explicação mas durante a esse osso que foi levado para lá tava cortado você sabe muito bem né que tudo bem mas então como é que todos os fósseis cheiram assim meu Deus ag vamos esquecer osos materiais eu só quero dizer uma coisa assim eu concordo com pirula Hum eu sinceramente concordo com pirula nesse sentido do cheiro eu concordo com pirula porque tem outros lugares de do do do planeta que foram encontrados tercido mole e não

tem esse cheiro não tem fedor nenhum eu eu sinceramente concordo com o pirula nesse nesse ponto do cheiro é mas o osso que ela levou cheirava é ela disse que cheirava mal cheiro de morte e poderia ter contaminação poderia ser uma coisa que caiu lá depois a gente vai saber se já tava aberto Quer dizer que ele tava exposto todos tudo bem Não analisaram V não analisar o vapor sabe o que tem cheiro de morte Paquito tem não teu pé quando você tirou PR mostrar aquela Mõ contra insider para filtrar o Fed era uma belezinha

viu pirula não deixa só falar sobre a proteína de novo cara ó fiz tem vários tem review sobre proteoma de dinossauro peptídeos intactos aminoácidos preservados não estavam dados e o msms mostrou que a sequência dos fragmentos by Y são exatamente o que estavam previstos para os peptidos Isso significa que essa reação de fento nunca ocorreu nunca ocorreu Isso foi um experimento que a mar schwarts fez no laboratório tentando salvar os milhões de anos que ela não consegui salvar outras pessoas também fizeram isso depois mas o o o o pode fazer pode pode preservar por 20

anos 50 anos com a reação di Mas quando você vai fazer o experimento com amostra real porque isso aí foi uma simulação de laboratório Quando você vai fazer com amostra real Quando você vai fazer com amostra real a reação de fento não está lá então significa que não foi a reação de fento Ah foi outro processo qualquer não foi porque os raios cósmicos teriam destruído mas esses raios cósmicos eles eles da onde eles viriam porque a gente tá falando de um processo isso V um processo de bardei a terra direto tudo bem soterrados os animais

os animais de rell Creek foram soterrados quando eles foram soterrados né Então você já vai falar quando eles forem quando quando os os materiais de Hell Creek foram soterrados Eles não estão mais expostos aos raios có tudo bem os raios cómicos penetram em algum algum P Claro que sim tava o Mark armitage foi lá pegou um a 30 cm do solo o o o cavou com a mão cavou com a mão chifre lá do que então não tava não tava consolidado o material ele ele tava lá num local que foi super F tem um vídeo

falou assim ó tá aqui ó cortei tá o osso tá quebrado tá aqui o material elástico e plástico ele tá esticando a gente vai mostrar o vídeo aí tá porque o João tá falando mostra mas ali mas ali houve um um eh Claro que ele passou pelo processo de desmineraliza não não tinha desmineralizado ele fala nem sequer descalcificar is é no caso do do do nem descalcificado está é muita evidência essa daí essa daí desic Pode pôr um a zero gente pro nosso lado aqui is essa pergunta que eu queria fazer e Até onde eu

sei na Biologia nada faria sentido ser evolução exato aí com um artigo deixa deixa eu terminar a pergunta com um artigo que vamos supor que esteja completamente errado de jogar na lado do lixo com um artigo você quer derrar centenas porque sabe Rapid porque isso se equivale exatamente o que eu falei no início da Live do James web com seis Galáxias você quer derrubar tipo 2 trilhões de galáxias S são seis galáxias numa fotinha bem pequena né significa que então nós temos bilhões essas galáxias no universo né Felipe porque se você pegou seis naquela fotinho

pequena deve ter bilhões no universo né Felipe seu argumento foi Olha só sabe o que que não entendi agora o que que você falou cara tem uma foto pequenininha não foi dis o que eu disse foi o seguinte tinha seis lá se tinha seis lá quantos tem no universo tinha seis lá foram é é um trabalho de redução de dados foram selecionadas seis para trabalhar vamos voltar pro pro mas nada na Biologia faz sentido senão a luz da evolução H lá né Ó você sabes que ISO você é um bom declaração que um bom cientista

faria nada em ciência faz sentido senão a luz dos dados você não falou lá que o chefe aos dados isso isso quando você fala nada faz sentido a luz da evolução nada faz sentido senão a luz da evolução isso aqui você tá falando o meu Dogma é que guia minha ciência por isso que nada faz sentido no tecido mole senão a luz do 60 milhões de anos então ter que encontrar uma reação de fento para preservar você não tira o paradigma Baseado Em algumas coisas que você não sabe explicar depois que você sabe explicar Aí

que você chega e fala Olha eu acho que talvez a gente devesse rever isso daqui porque acho que talvez a gente quando mil quando a gente tem buracos de compreensão esses buracos de compreensão precisam ser preenchidos antes disso a ciência tem que ser extremamente cautelosa esse aqui é o ponto entendeu grandes revoluções não costumam acontecer e quando elas acontecem você tem que ficar com o pé atrás os chipanzé são os nossos parentes e não vai ser por causa disso aqui chipanzé são os nossos parentes aí a gente já quer pular para esse assunto não eu

eu só queria entender não porque ele falou assim que que a gente precisa de várias e várias evidencia para derrubar o o paradigma a parte do tecido mole que eu não entendi ainda eh O que que é esse lance do tecido mole e se ele comprova realmente mostar algun slides F mostra slides lá f em cima da terra aí pronto esse daí hum eh vê se tem um anterior só para conferir volta só um tem não nãoé pronto Beleza vai volta eh O que são né O que são você tem qualquer tipo de tecido eh

ou molécula orgânica original daquele ser que foi Eh fossilizado aí o que foi encontrado até agora a uma coisa importante de de dizer aí é que a gente não coloria essas fotos não tá do jeito que tá lá no artigo porque tem tem pessoas que estão dizendo que a gente Coloriu para poder dar uma uma cara mais de novo nas coisas é tá do jeito que tá no artigo o que foram encontrado até agora vasos sanguíneos pele ou pelagem tecidos conjuntivos células inteiras glóbulos vermelhos células ósseas sangue num dos artigos DNA proteínas do sangue até

onde eu tinha visto não era confirmado bom e proteínas colágeno Queratina e várias outros tipos de proteína né Principalmente o colágeno que é um tipo de prote aí passa o próximo aí por favor que possui características que são mais resistentes ok Porque não é qualquer Colágeno é colágeno tipo um é uma coisa que eu achei interessante quando eu comecei a estudar a questão do tecido mole é que o artigo foi publicado em 2005 mas é esse fato ficou conhecido em 1993 não é na verdade ela começou a encontrar tecidos moles em 1993 tem relatos delade

eu tinha visto 99 que ela tinha achado o tecido mole nos fossis ela estudava an essa declaração de 93 ela estudava antes antes entendeu E desde 93 mas ela achou os tecidoos moles a partir de 99 pelo que eu tinha pelo que eu tinha entendido do que ela falou ela aí ela ela diz o seguinte tive um revisor que é um revisor de da da de artigos científicos tive um revisor que me disse que ele não se importava com o que diziam os dados ele sabia que o que eu tinha encontrado não era possível eu

escrevi de volta e disse bem quais dados convenceriam você e ele disse nem um Tá mas ISS é EV Isso é isso é mostrando que não é aquilo que você falou no vídeo porque você falou no vídeo que ah a gente consegue isso aí a gente já conhece H um bocado de tempo tal inclusive até jeito você concado de tempo meu Deus do céu 2005 Não você falou de 1954 você 1954 que a gente tem que a gente tem e moléculas po elão prenderam e não deixaram publicar de 54 ah mas é problema do cara

aí que publicou V saber eh desde de 1994 já tinha sido encontrado sequências de DNA num num suposto fóssil de 80 milhões de anos na verdade antes desde 1990 tá se encontrando DNA em fósseis que supostamente tem dezena de milhões de anos isso o próprio pirula diz que não aconteceu Ele diz olha tu diz isso no vídeo que o DNA é um tecido muito muito muito muito frágil inclusive tu repete é uma molécula muito muito muito fáil e que ela não sobreviveria h 1 milhão de anos e que ela usualmente não sobrevive 1 milhão de

anos pois a gente tem uma série de artigos mostrando que tem e que não há é mas o que eu o que eu falei é que havia suspeitas de tercido encontrado o DNA em alguns tecidos fósseis mas que eles não eram suficientes para conseguir fazer foram encontrados e fizeram inclusive o PCR a técnica de PCR foi aplicada e aquele DNA que foi encontrado foi reproduzido e e o quê foi encontrado foi demonstrado o quê nesse DNA que o DNA tava lá tá não não não mas o que que informação deu esse DNA não é só

aquele trecho que foi encontrado e ele é reproduzido por técnica de PCR só o trecho que um animal que foi extinto há 60 milhões de anos não era para achar DNA lá como e como que sabe que não foi contaminação então se você não tem como saber de qual de de cara você tá falando meu irmão você tá falando você tá falando inclusive da da mesma M Schwartz não sei falar o nome dela é o que eu tô dizendo no caso você quer justificar todos os artigos e todas as coisas encontrad você tem que lá

todas as possibilidades e você acha que eles não fizeram isso que não são cientistas que fizeram isso não os cara publicando na Science na Nature e tal eles não fizeram is B Você acabou de falar que publicar na site na net pode publicar uma porcaria dependendo do que estiver comprovando o que a pessoa quer ainda mais quando você O pior é quando você você confronta um paradigma que é mais lei do que a lei da gravidade que nada faz sentido na evolução senão a luz de 60 milhões de anos quando você consegue publicar então é

que passou por um extremamente corigir não tem le da gravidade não não quando você não tem uma teoria da gravitação Oi teoria da gravitação Não vem com essa de lei da gravidade Ah é uma coisa tá bom a semântica foi é porque você tá colocando palavras quer ent falar as é só uma coisa Felipe esse negócio nada faz sentido a luz da evolução tu sabia que Mendo era contra dav não cara não era bem assim não era bem assim não era assim sim e eu tenho pesquisa suficiente publicações artigos sabe de tudo min é de

rocha é de Biologia é de astrofísica não tá proibindo não você tá Tá certinho chama Poo manja tudo o que eu queria só saber é o seguinte Man o o dá para ter tecido mole sem encontrado e mesmo assim ainda ser de milhões de anos antes por que não poderia então isso qu ent ela mesmo di deixa passar a poderia aparentemente pode né apar is que não pode então ISO que eu tô entendendo Qual é a a a discussão entre vocês porque a questão é a gente não tem pleno conhecimento sobre todos os processos de

preservação que aconteceram em todos os lugares se fosse uma coisa muito muito muito comum a gente acharia em tudo quanto é canto tanto que demorou muito tempo pra gente conseguir achar esses materiais aí extremamente bem preservados em nível biomolecular quando foi encontrado o que a gente vai fazer quando você tem um dado novo é tentar achar motivos para aquilo lá tá ali você faz uma coisa é uma coisa que a primeira vez que foi foi publicado foi entre 93 e 95 não entre 2003 e 2005 e depois o pessoal começou a achar em outros cantos

também mas a maioria dos Ach a maioria dos achados que a gente tem são achados são achados que inclui por exemplo sei lá ã o formato da organela mas você não consegue extrair biomolécula de lá você tem fósseis com uma com extrema preservação em que você não consegue extrair uma molécula de ar agora tem outros que você tem como extrair e isso é algo que não é comum e aí por issoo que a gente precisa é possível porque foi achado exatamente na cabeça dele é possível porque foi achado sangue não não não é poss possível

é sangue não tem evidência comprovada Mas seria possível também não tem evidência comprovada com sangue tem vários experimentos feitos em laboratório de preservação de proteínas E hoje nós sabemos mais ou menos quanto tempo que as proteínas podem ser preservadas as proteínas são moléculas que nós temos no nosso laboratório você pode ir pro laboratório você pode fazer experimentos controlados e pode fazer uma estimativa da Preservação de proteínas tem vários artigos mar mas você não sabe exatamente Quais foram as condições se você encontrar uma você encontrar uma se você encontrar uma coç você não consegue nem admitir

toda explicação todos os experimentos todos os experimentos de laboratório mostra que proteína são degradadas em poucos anos mas não em qualquer condição mar mil precisa saber qual amb anos TR anos 4 anos 5 anos outra os raios cósmicos tem experimentos que foram feitos eles bombardeiam agora que ele saiu pro banheiro tu não vai falar de Rai cósmico espera ele voltar no banheiro pula pul R fala vamos ver você sabe que o raios cósmicos deveria degradar então não dá para você apelar para conservante químico você tem tem um raio destruidor físico que destruiria a a reação

de Phantom que eles eh a proposta Eu já falei bastante aqui tem experimentos que são feitos com DNA que é o nosso a nossa molécula que guarda o código da vida que é outra evidência absurda de Que Uma Mente inteligente nos fez experimentos de laboratório tem sido feito ó dá 500 anos dá 1000 anos dá dá meio milhão de anos no máximo dos máximos dos máximos dos máximos 1 milhão de anos o próprio pirula falou isso no vídeo dele ou 60 milhões de anos tem lá fragmentos de DNA preservados é ninguém tem certeza tá ninguém

tem certeza ninguém tem certezaa certo mas vamos colocar aqui as evidências na mesa Poxa vida absurdamente Improvável de que esse esse pesa muito mais pro lado da gente pesa muito muito muito muito mais é óbvio que pesa então foi quando você desastre foi o os evolucionistas foram atropelados estão procurando a placa do camão tentando eu tô tentando bolar uma analogia aqui para demonstrar porque é que vamos tocar o vídeo o birul o birul É bom diso ele vai bolar você tá meio travado bir você tá demorando para responder pula e olha que tu gravou já

o v vamos vamos o Adalto quer falar alguma coisa AD L AD Isso é uma uma coisa importante que é o seguinte a ciência deve trabalhar com aquilo que ela conhece não com aquilo que ela desconhece a partir do momento que nós começamos a trabalhar com aquilo que nós desconhecemos para tentar justificar aquilo que nós não sabemos daí a gente incorre no problema de virar Dogma virar religião e tudo mais então é muito importante ah trabalharmos em cima daquilo que nós sabemos o que que nós sabemos por exemplo a respeito de tecido mole de proteínas

e etc coisa e tal o que que nós sabemos Ah tá mas ah talvez tem um sistema talvez tenha ocorrido alguma coisa isso Nós não sabemos o que nós sabemos é isso é o que nós sabemos ou seja nós sabemos que proteínas esse tipo de coisas não vão durar 60 milhões de anos ISO a gente sabe Independente de qualquer outra coisa a partir do momento que a gente sai dessa esfera daquilo que a ciência conhece daí nós estamos tratando de fé é aquilo que eu acredito é aquilo que eu acho e quando a gente entra

nesses caminhos rapaz a coisa fica bem complicada então por exemplo no na questão do que o Marcos estava apresentando Ah tem coisas que nós conhecemos nós sabemos a gente testa isso em laboratório então isso é conhecimento científico então nós temos que fazer nossas decisões baseadas em conhecimento científico Você concorda que também há muito conhecimento científico que aliás essencialmente tudo que Ah não você não vai concordar com isso mas enfim né Há muito conhecimento científico feito em laboratório que por décadas e décadas sustentou a idade da Terra com bilhões de anos inclusive as datações inclusive todas

essas coisas a stratigrafia que corrobora e daí os os tipos de fóssil que a gente encontra em cada camada e e etc e depois os estudos evolutivos e tal enfim tem todas essas coisas que a gente consegue fazer para sustentar que a terra tem bilhões de anos Isso não foi um paradigma construído do dia pro outro isso daí foi uma coisa aos poucos e que todas as evidências de que a Terra era jovem que era o que se acreditava antes todas as evidências de que a Terra era jovem foram caindo uma por uma porque elas

não se adequavam à realidade que a gente enxergava não porque mesmo antes das propostas evolutivas O pessoal já tava vendo que não fazia muito sentido uma terra uma terra nova por causa da estratigrafia do Mas então e muito antes de de de propostas evolutivas mais robustas as pessoas já viamia de vamos deixar os pessam negóci Então o que eu tô falando é o seguinte não o que eu tô falando é o seguinte dado que tudo isso daí é conhecido quando você encontra uma evidência que parece não se encaixar ali no que você tá falando o

mais provável é que tem alguma coisa errada com aquela evidência você tem que testar ela direitinho antes de você dizer que todo o paradigma Tá errado isso não é dogma o Dogma é quando você começa aar m de determinada coisa e aí você acaba depois negando que era o que estava acontecendo que era o que estava acontecendo um pouco antes do Darwin publicar a origem das espécies depois publicou daquele monte de gente que não quis aceitar o que ele tava falando sendo que as evidências de que a Terra era mais antiga e que uma espécie

virava outra essas evidências estavam começando a ficar muito Claras mum ele dis ele disz que não tem nenhuma não tem nenhuma mas tava tava tava Claro o tem duas propostas não tem Dogma é você queimar Jordan Bruno na ou dizer que as outras estrelas igual mas o que acontece quando você muda e quando quando você vê a discobertas da Quando você vai vendo as descobertas depois da genética da paleontologia de todas as outras coisas que aquilo Vai somando com a ideia que tinha as ideias contrárias que eram as ideias vigentes academicamente falando é que elas

foram sendo quebradas Isso não foi um processo fácil foi um processo super difícil Ninguém queria Ninguém queria aceitar a evolução de uma coisa assim ninguém queria ter essa sabe tipo e ter a sua fé na época foi uma qura muito ABS ter a sua fé questionada só que que acontece isso foi aos poucos isso foi aos poucos quando quando o lamark publicou as suas ideias ele foi tido como louco e ele foi colocado lá depois aqui tavam preocupado demais cortando a cabeça do Rei para matar o para matar o para matar o Lamar E aí

que acontece todo mundo que trabalhava com zoologia tava percebendo que alguma coisa não encaixava falava assim olha não faz sentido isso aqui ter sido criado do jeito que tá escrito isso não faz sentido isso daí século XV x não todo mundo não mas uma boa parte dos zoólogos boa parte dos zoólogos E aí o que acontece é tanto é que o Darwin Teve teve resistência teve o próprio Richard Owen o Lamar teve a resistência do próprio cuvier né falaram ass Não isso daí não sei o que mas só que muitos cientistas ao redor do mundo

que estava estudando falavam Ah isso não faz sentido e aí que acontece quando o Darwin publicou obviamente ele não foi uma unanimidade mas ele foi um alívio para muita gente que já tava observando aquelas mudanças e que já eram lamarquistas meio que falando assim Putz cara o lamarco é o que melhor explicou e quando veio o Darvin e o Wallace eles vi falar assim cara OK é isso o negócio agora faz sentido quando as ideias evolutivas foram propostas obviamente teve um grupo de pessoas que que que eh já tava como é que se fala já

tava observando essas evidências no nos materiais que eles tinham coletados né e não tinha ainda encontrado uma maneira de conseguir colocar isso daí né tipo de maneira organizada organizada perdão tanto agora o o uma das das dos prefácios Na verdade o prefácio da da da origem das espécies o Darwin ele agradece a uma série de pesquisadores antes que já tinham que já tinham Ah tá isso é que já tinham publicado coisas que davam a entender exatamente aquilo que ele estava querendo propor porque isso já tava ficando muito Evidente então o conhecimento ele foi sendo construído

aos poucos e foi sendo acrescentados outros dados e houve uma mudança do paradigma antigo que não estava mais conseguindo se aquilo e houve predições houve predições o pessoal chegar falar assim olha se isso daqui for verdade então vai ter que acontecer isso vai ter que acontecer é uma coisa que já fo simples fugir do dinossauro não vou fugir do dinossauro PR você e pro chat vocês conhecem a navalha de ocan exatamente a gente dá para aplicar isso aqui a gente dá a gente dá para aplicar isso aqui tipo pro designer inteligente fazer sentido a gente

tem que quebrar a Biologia tem que quebrar a astrofísica Cosmologia a Geologia e ainda tem que demitir o Serjão vamos demão deoc Serjão não vai não vai ter mais mas a noval de ocan é isso não viu meu amigo a navalha de ocan é o princípio da passô da economia sim exatamente você não pode explicar a teoria ou uma um determinada descoberta uma avacalhação de teorias de hipóteses que vão montando uma em cima da outra isso mais simples que esse tecido é recente não que uma reação diento hipotética Milagrosa preservou por 60 milhões de anos

vem vem eu ten po er cont ol Olha só descob perte era vermelho couraça dele aqui vermelha sabe por melanina melanina é um polímero orgânico foi preservado foi a reação de fenta pirula é a melanina que preservou ou o melanócito tem a molécula orgânica aí ó tem aqui ó DNA DNA Você já viu esse materi maravilhoso isso daí Descobriram que o bicho era vermelho Descobriram que o dinossauro era vermelho sabe o que que é vermelho é um corante é um pigmento orgânico como é que 60 milhões de anos O pigmento orgânico tá lá na pele

do bicho Olha só evidências de evidências de proteínas cromossomos e marcadores químicos do DNA em cartilagem de dinossauro fo o DNA ol a reação de fento que que preservou os cromossomos cromossomos são estruturas de DNA e enroladas em eston e tudo mais ó proteína cromossomo são mais de 17 diferentes tipos de biomoléculas que já foram encontrad também de aluna del dinossauros você vai ter que vai ter que publicar mais de 17 artigos cor reação de fento na Science de dois anos para para tentar de alguma coisa salvar isso carbono 14 dinossauro você falou que grudou

o carbono 14 nele você tem acontece não não aconte explicações explique para mim aí o que que tá rolando carbono 14 pegaram o tecido mole do dinossauro foram lá ver se tinha carbono 14 o tempo de meia vida é 5730 anos no máximo 70 no máximo no máximo do máximo do máximo depois de 60 anos Vilela depois de 60 anos você não deve mais detectar carbono 14 depois 70 anos acharam o carbono 14 ou seja estabelecemos um limite 60.000 anos para 60 milhões de anos é ordens e ordens de grandeza o que que tá acontecendo

ó cada dia que passa Devid F 30.000 agora eu não sei é 30 ou 60 Ah eu eu sou massas eu uso esses dados 60.000 an sabe o que que tá você tá com sinal quase no ruído e a gente sabe por como químico analítico tem que ter um sinal três vezes mais que o ruído tá da relação sinal ru relação sinal ruído 60.000 é assim você chutando o balde você esquecendo as suas leis de de relação sinal ruído tudo mundo mas você chega 60 razoável particularmente muito boa o razoável é 20 30.000 no máximo

Agora você acha carbono 14 não é um só achado deixa eu perun deixa eu perguntar essa do carbono 14 os cara dataram deu quanto o tricerátops entre 31.000 e 42.000 Então qual é a discussão tá é is você vai falar tricer 6000 anos não era 6 e 30.000 agora sabe sabe por porque o carbono 14 ele elimina Essa ilusão dos milhões mas não quer dizer que ele seja a precisão que se diz que tem por exemplo a gente tem Ah então então agora ag você confia ou não confia no carbono não eu confio que ele

que ele mostra datas até milhares não não não ele pergunta deixa não não vou responder aqui volta para mim que você perguntou para mim não foi olha só o que acontece como é que o carbono 14 se forma através de uma reação em que você tem um bombardeio com com a a na atmosfera né que o atmosf reações nucleares do [ __ ] não pera deixa eu lembrar é o carbono não é o nitrogênio é o nitrogênio 14 não nitrogênio 12 não tá pera tô tentando lembrar Ah tá isso o nitrogênio 14 bombardeado e perde

e perde faz tempo que eu não dou aula disso mas tudo bem né o nitrogênio 14 ele é bombardeado você tem perde um próton E aí você tem a liberação de um de um de um uma partí al partícula alfa e forma o carbono 14 que é instável e como é que ela chega nos organ ciclo do carbono certo o ciclo do carbono vai vai a planta vai lá consome o carbono a gente consegue medir esse processo onde e quando aqui no presente certo você acha que o presente é a chave do passado eu acho

que é o que a gente tem sabendo a fisiologia das o presente é a chave do passado se é boa ciência você extrapolar pro passado você acha que é boa ciência absolutamente não a gente não sabe também as condições certo olha veja bem eu quando falo de 6000 anos eu falo como criacionista bíblico certo criacionista bíblico que acha que houve um dilúvio Global nesse planeta você vai você vai cair da sua cadeira aí mas eu sou um criacionista tá bíblico o Adalto também verdade o o planeta que ia cair quer quar uma co o que

acontece se houve um se houve um dilúvio como a gente assume que houve as condições pré-diluviano uma uma absorção de carbono 14 que levaria todo o organismo pré-diluviano a envelhecer muito mais do que recentemente nos datações então a gente explica dentro do modelo Tá mas isso você tá postulando por sem evidência nenhuma da tua fé do 6000 anos eu agora 60 de 60.000 não passa certo vamos esquecer os meus 6000 anos não mas é que eu quero saber é dá para confiar ou não no carbono 14 porque esse que o ponto você se você tá

Ah se você você você percebe que o uniformitarismo não é uma boa estratégia científica imaginar que o que a gente tá observando aqui é igualzinho você mesmo falou que muitas coisas mudam não foi é igualzinho a 6000 anos atrás dentro do modelo do do criacionismo bíblico tem muito teórico que fala assim olha os antes do dilúvio a gente tinha uma condição de carbono 14 bem menor Então você vai achar menos carbono 14 vai achar que é velho acha que é velho PR erro de esqueça esqueça a minha posição bíblica esqueça a minha posição bíblica 6.000

não passa mas todas as todas as análises porque olha carbono 14 é usado demais todas as anares de carbono 14 que são usadas desde sei lá para datar mamute até sarcófago até sei lá o que e enfim Sítio Arqueológico com restos ali de carvão essas coisas todas e carvão é uma coisa que se preserva razoavelmente bem é é um bom exato não e é uma boa amostragem pro negócio cara quando você olha isso da aí você você chega e fala assim e aí e todo mundo tá errado todos todo todo mundo tá errado todos tá

errado a calibragem até 6 anos S até 6 ningém fal ninguém tá falando que os métodos estão errados que as análises estão erradas Nós só estamos dizendo que os cálculos que são feitos são baseados nas taxas de hoje e essas taxas de hoje não necessariamente estariam no passado quando e quando você tem e quando você tem correlação cruzada quando você tem correlação cruzada faz você faz um você faz é quando você junta dados de natureza diferente então por exemplo sei lá você ã vai você Eu posso explicar daqui a pouco você fala não Ou você

não quer falar fala não não eu ia falar assim quando você tem uma uma coisa cruzada então por exemplo você tem sei lá vou carbono 14 é usado muito arqueologicamente então vamos pegar por exemplo Sei lá uma sei lá os os a possibilidade dos indígenas terem chegado aqui nas Américas há 30.000 anos então beleza você chega aqui e você faz estudos que são ã que possuem uma como é que se fala evidências eh simultâneo você não vai pegar só o carbono 14 carbono 14 não vai ser a única o único dado que você vai pegar

você pode pegar dados po pegar dados de carbono 140 milhões de anos dados de dados de não milhões não tô falando arqueológico é você pode pegar dados como é que você pode cruzar com 60 milhões de anos não mas é pr te mostrar que quando você tem a as para trás do dilúvio entendeu não necessariamente a coisa correu com tempo diferente porque você tem você tem corrobora por exemplo que vão da genética quando há material linguística quando são povos que você sabe da onde vieram eh corroboração de outros grupos eh de domésticos por exemplo então

sejam animais sejam plantas domésticas tal não sei o que você vai somando todas essas Evidências pega mais de uma forma de datação que hoje o pessoal também tem datando por luminescência tem uma série de outras isso pergunta que eu ia fazer eu não entendo a fixação carb radiometria você usa vári tentar escapar argument tem com a natureza do que se dat mas que tem a ver com a natureza do que se data esse o ponto você consegue datar o sedimento carbono 14 você data Mat ah material orgânico Então por que o tecido mole que é

encontrado não é datado todo tecido mole Vilela eu ia comer esse franguinho aqui mas Car ó eu ia comer esse franguinho aqui mas faz umas TR 4 horas que ele tá aqui já tá decomposto cara não vou comer mais vamos vamos escutar o Adalto vamos lá Adalto eu falei agora de pouco sobre fatores limitantes carbono 14 é um deles carbono 14 ele é confiável até entre 6 e 7000 anos precisar de curva de calibragem até 20.000 anos usando curvas de calibragem acima de 20.000 anos não é confiável tá agora se tem usada porque várias pessoas

utilizam as pessoas utiliz não mas você tem que tomar mais cuidado quanto mais meia vida passa Isso é fato mas não quer dizer que é não confiável se torna cada vez mais não confiável que seja 6000 é o limite lá mas não vamos colocar 60 coloca 40 vai Não tudo bem Vamos colocar 60 Eu quero puxar a sardinha pro teu lado é não vai puxar muito se a gente encontrar carbono em uma amostra qual seria o máximo dessa amostra Ah não sei porque tudo tem a ver com a quantidade que possa ser a quantidade que

possa ser para ser medida né 60.000 anos é o limite máximo não dá para medir mais carbono em mais do que 60.000 Você só não consegue usar para tá mais do que 60.000 você tem carbono 14 dentro da crença de que ele é mais antigo do que isso não você tem você tem atéo hã se existe carbono 14 o que você está avaliando independente o que for a sua amostra não poderia ter mais do que 60.000 anos porque ele é detectável sendo detectável a amostra não pode ter mais do que 60.000 anos tô dando assim

o benefício dos 60.000 na verdade seriam só 20.000 tá a gente tem encontrado diamante eh tem encontrado carbono 14 em diamantes que são rochas do Pré cambriano isso não faz sentido por quê é porque não é impossível um diamante passar a ter contaminação não tem como o carbono entrar no diamante no carbono 14 o pior que quebraram o diamante pegaram vários pedacinhos da todos eles com o mesmo mesma data que qu explicar Cadê o artigo Vamos mostrar Vamos mostrar Vamos mostrar finalmente que esse esse de de porque olha não mas esa esa não pera não

vamos mostrar pera aí pera não não Regue não o pirula nunca entrega os pontos né Eu gosto do você por causa disso pirula você não entrega os pontos com com certeza [ __ ] que esse de de de pré-cambriano não sabia porque eh diamante daria para explicar tranquilamente agora do pré-cambriano a aí eu tenho que ver o artigo eu nunca vi o artigo é porque o diamante tá incrustrado num numa rocha pré-cambriana só por isso Ah mas então diamante pode não ser pré-cambriano o quê como não sei como quando o fóssil tá na rocha da

Rocha quando não tá não tá né Vamos l tem que ver uma coisa individual o seu modelo é realmente não falseável né não tem como e vamos vamos só dar uma olhada nos tecidos ol vai olhar coloca lá aí passa o próximo Isso aí foi o foi né V aí eu acho até engraçado tu falou não foi um pedaço de carne que foi encontrado Claro que não foi um pedaço de carne mas olha para um negócio desse acho que aí você aí você também tá é de novo a sua vontade de achar que o que

você tá olhando É o que parece que é [ __ ] fem proteoma fizemos o PCR do DNA não tem passa o próximo aí não é imagem Mas não é isso aí fo as coisas que tu falou lá né esses materiais que foram encontrados dentro dos osss pegou melor foto também né Ele é bem mais bonitinho que tá aparecendo naquela foto foi sacanagem minha foi sacanagem minha ele só favorece o Pedro louro ele só favorece o Pedro louro não mas é bem mais P uma coisa eu tenho que admitir ISS é bem mais bonitinho que

te aparece naquela é ao vivo ao vivo eu tenho que admitir foi sacan pel amor vamos lá chatão Aí ele diz assim no no vídeo Infelizmente o DNA é uma molécula muito muito muito muito frágil não tem evidência de DNA em tecidos fósseis com mais de 1 milhão de anos na outra ele diz assim essa daqui foi [ __ ] viu pirul a variável aqui não é o tempo tanto faz o tempo para preservar ou não [ __ ] velho o cara tá falando mas tá mas você tá pera você tá tirando o texto fora

do contexto porque os fósseis igualmente antigos Tem uns que tem esses elementos preservado e tem outros que não tem aí teria que tem todos mas mas Ué você tá falando você tem o o bicho o bicho o bicho morreu alios o bicho morreu ali Por que que só uma quantidade tão pequenininha deles tem essa material preservado e os outros não fal milhares de anos e falos como que ela consegue preservar em uns e não nos outros então se o negócio morreu tudo igual é natural a gente tem os restinhos e e outra coisa isso começ

cal dei emp para mostrar que a variável não é o tempo não é o tempo que vai determinar quem preserva e quem não preserva se você tem um bicho que morreu na semana passada e ele não tem o material preservado e um bicho que morreu há um ano atrás e ele não tem o material preservado é o ambiente e não o tempo a variável não é o tempo porque se o se o fato de ter molécula é porque é no no o fato de não ter molécula quer dizer que é antigo não faz seno não

quer dizer que ela já sofreu process de deterioração que deveria sofrer e o que acontece é o seguinte Então significa que ter ou não a molécula não é a o tempo não é a variável para ter ou não ter não ter a moléc 6 é óbvio que que o tempo é uma variável Fundamental nessaa História óio não quando você compara com materiais que tem ou que não tem Senão era senão eraa todos uma determinade aí sabe como é que C isso eh antes da da schween eu não sei falar o nome dela da Mary é

É isso mesmo né Eh antes dela publicar você praticamente não encontrava tecido mole em nenhum fóssil é porque não encontrava ou é porque não procurava aí depois depois proc aí quando passou a procurar o que é que você achou você se achou achou na Espanha na China achou no Brasil achou qual a porcentagem disso em cada um desses materiais mas a porcentagem Cara isso que eu tô dizendo a gente tá falando de milhares de anos que aquele negócio tá enterrado é óbvio que ele sofreu processo de deterioração se ele tá milhares de anos debaixo da

terra não vai ter tocinho mesmo não agora que vai ter material mole pode ter material mole ainda agora milhões de anos se morreu tudo junto impossível morreu tudo jun Você tá vendo que tem umas pequenas quantidades são pequenas quantidades efeito eu falei são pequenas quantidades é claro que é possível que em outros fósseis tenha desaparecido ou não seja mais detectável mas isso não quer dizer que invalida o fato pelo contrário você ter 60 milhões de anos ou isso no mínimo porque eu vou mostrar coisa muito maior aí você tem milh até 300 milhões é alg

fal tem mais tem mais Eh você tem milhões de anos é que não é concebível isso isso não é concebível fisicamente do mesmo jeito que não é concebível a a a camada sedimentar dobrar é tá fugindo do dinossauro voltando pra camada Mas vamos lá passa aí não que é o é o argumento da inconcebible tipo ah eu acho inconcebível logo não é eu acho não ele dizem não é poss ainda quero saber dos dragões aí tá calma aí vê só essa essa daí isso aí é palavra da da Mary né e fiquei arrepiada Era exatamente

como olhar para uma fatia de osso moderno Ah mas isso aí mas é claro eu não consegui acreditar eu disse ao técnico do laboratório Afinal os ossos têm 65 milhões de anos Como as células sanguíneas podem sobreviver tanto tempo aí embaixo ela diz Apu de Morel que que é esse Morel é é Morel é o cara que escreveu o artigo que fez a entrevista com ela fez entrevist 1993 tá vendo ó ela falou isso aí em 1993 esse artigo é de 1993 Eu também estrei is Peraí não não confunda uma entrevista com uma artigo científico

não não nem que ele tá confundindo mas porque isso é a declaração dela tá vamos lá vai a questão não é um artigo c é uma declaração dela aí na na na outra aqui que ela declara eh vocês eu aconselho quem quer saber um pouco mais de tecido mole procurar esse documentário chamada a nova scial que é o O programa né do New Tyson o episódio 30 t-rex blood para poder ver a quantidade de coisas que ela sai mostrando E ela diz assim quando você pensa aí é aquela tua pergunta vilana quando você pensa sobre

isso as leis da química da biologia e tudo mais que sabemos dizem que deveria desaparecer deveria estar completamente degradado isso é a palavra dela mas aí também é muito mediático esse negócio mtico aí aí tem um vídeo aí tem como dar play nesse vídeo um jeito vamos lá M travou vde travou Ah mas isso daí foi mas isso daí Foi desmineralizado sim mas o tecido mole tá lá então mas é porque a estrutura interna tava lá F fo fil mas foi fossilizado mas tem o tem o o o mar armitage tem uma reportagem do chifre

lá do que ele sequer desmineraliza e o tecido tava mole P aqui ó agora eh des desmineralizar Claro precisa fazer porque parcialmente mineralizado depois de 2 3.000 anos teria que estar obviamente agora o que não pode é ter de tem material de 2 3000 anos que não tá mineralizado em absolutamente nada 2 3000 anos tu vai comparar com milhões cara ele AC acabou de falar sim acabou de falar tem material que tá você vai no Hell Creek Tá lá esse é o fato agora esse daí eu não sei eu não sei quanto tempo que tá

lá mas tá sem descalcificação sem desmineralização ele mostra lá no vídeo A gente não tem um vídeo aqui depois eu te mando mand teu WhatsApp lá ele fala assim óó esse aqui se quer desmineralizar tá aqui ó elástico e tem como tem como a ver se solta vê se vai mais PR frente é o documentário ó ó ó ele vai travando Essa é a repetiu o experimento 18 vezes documentário de 2005 ela é da época que ela lançou Nossa é o o o o ela repetiu o mesmo experimento 18 vezes ela pegou 18 pedaços daquele

Tiranossauro Rex que ela não acreditava is não pode Tá certo tá certo é ela exatamente só que aí quando se viu que realmente tava lá vamos inventar alguma coisa vamos inventar meu Deus do céu você tem que achar uma explicação para aquilo e a explicação não vai ser o material morreu ontem ah a explicação não is você prec é você teria que ter Olha esse daí é o do tecido é esse é o do tricerat E esse não foi desmineralizado é esse aí ó é o o como é que eles chama o Mark armitage esse

aí eles encontraram tecido FIB fiil moles aí aí toca o vídeo aí toca o vídeo clica no aí é no Play ali actual Dinosaur Tissue on the Surface This is not a Solid Fossil This is got Tissue characteristic to It see notice how it flexes back that's of course very interesting how you pull on it flexes back pull on it flexes back that's characteristic of Tissue That's What Tissue would do Now Mark then was able to extract some very Thin layers of elastic material away from the Inner Core of the horn but he didn't have

to decalcify the horn in Order to do this you can see It's stretchy [Música] descalcificado o tecido tirou [Risadas] [Música] contraí contraí até caiu cara tu pensa muito nisso você não conhece o Vil não desse jeito T quero nem conhecer muito mas o mas o tá isso daqui é ficar circulando em cima dos mesmos argumentos que já foram utilizados esse tipo de cois esse tipo de coisa ele tá mas o senhor disse que não tinha no seu vídeo não foi isso mas o tecido não está mole não é mole tá olhando na lentra no t

oha a carterísticas de tecido ele tá ele tá com alguma elasticidade ele tá com alguma elasticidade que é uma característica da própria molécula a molécula se preservou acontece isso aqui é o que colágeno iso é colá isso é colágeno certo é o colágeno que se preservou exatamente qual é o tecido fibrilar é mas o tecido fibrilar essencialmente colágeno Ô mas pode perguntar para qualquer médico que você conheça colágeno rá amente perde a elasticidade e a plasticidade mas aí depende de qual tipo de colágeno e de como que vamos vamos ver só mais ales estão na

á e outro ele molhou tem que ver qual ele molhou Ele tá num gel aí para poder preservar Não tudo bem mas tem que ver qual o tipo 30 cm 30 cm variação de temperatura em Montana tem e no inverno é gelado no verão é quente é úmido tá na superfície do sólido ele mesmo fala no no vídeo falou assim estão nas piores condições possíveis de preservação e o negócio tá lá é aí passa o próximo isso me leva a pensar em outros alternativ resolver isso é melhor todo mundo ir para rck junto a gente

vai lá cheirar lá uma coisa que tu falou que não tinha DNA com mais de 1 milhão de anos em 1990 a DNA encontrada em Magnólia datada entre 10 e 17 e 20 milhões de anos é mas foi depois a acharam de novo porque tem uma série de coisas que o pessoal acha 820 pares de base eles fizeram PC Eles fizeram a técnica de PCR po mas até aí bom tá caramba aí 1993 DNA encontrado em planta extinta datado entre 35 e 40 milhões de anos 346 pares de base que foram encontrados fizeram PCR Science

e na seguinte na Science DNA encontrado em dinossauro datado de 80 milhões de anos passa o próximo Esse é justamente da da schween Uhum E ela tinha encontrado características em 2013 aí as pessoas não queriam acreditar justamente porque o DNA é feito você falou muito muito muito frágil não queriam acreditar só 7 anos depois é que ela conseguiu mostrar e conseguiu fotografar e as imagens trazer as imagens para mostrar que realmente se encontrou aquilo ali pô qual a explicação ué preseiro fofo Ô aja fé aí pirula você é um homem de fé bem maior com

65 milhões aí vai toca o próximo toca o próximo toca o próximo toca o próximo aí é um homem de fé com certeza esse é de 125 milhões de anos mas esse eu não vou falar muito não esse aí é extraordinário vem com pele com cor com tudo aí pigmentos não dá 120 milhões de anos com pigmento pró Tá mas o que que encontrou aí bota o próximo aí esse não volta volta volta no mamífero o que que encontraram no mamífero encontraram pele pelagem e uma série de outras estruturas Tá tudo bem mas isso daí

a gente sabe que se preserva fácil não fácil mas tipo se preserva cuidado frequ milhões de anos com frequência mas desse jeito assim 950 milhões de anos desse jeito que eles encontraram Ah esse daí é fungos é fungo quer falar um pouquinho Fala aí Fala não eu só só tô impressionado rapaz se a gente usar esse TIP de argumento tá sendo colocado aí a favor do evolucionismo colocar pro criacionismo a gente ganhou a batalha por que que vocês não montam um isso tudo coloca num artigo científico e publica com o nome de vocês tem vários

artigos publicados a gente tá tentando escrever livros fazer Liv artigo científico uma fisa necessariamente ter um fator de impacto legal só precisa deixar só precisa deixar os dados porque esse que é o problema para você conseguir demonstrar que isso daqui é novo você precisa quebrar uma série de argumentações que estão em volta A tá fazendo mostrar você tem que mostrar por exemplo que a rocha que a datação a datação do material que foi encontrada está errada e para isso datação da Rocha E para isso da Rocha mas meu amigo é justamente o que a gente

vai entrar novamente naquele parâmetro que vocês assumiram de centenas de milhões de anos assumindo que ela tá certa pegar o r dizer olha centen milhões de anos se você tem uma datação bem corroborada entre entre os entre as as partes que foi encontrada a rocha sedimentar tipo você tem uma datação boa antes ou depois tal não sei o que consegue ver o negócio da rocha sedimentar Você tem uma corroboração Você tem uma corroboração muito boa de idade Então a primeira a primeira hipótese tem que ser de avaliar Qual é a preservação do material e como

ele se preservou então p falou agora João eu tô dizendo ela disse ele acredita na adapatação da Rocha muito mais do que no organis ela ela é ela ela disse que para ele ela disse ela não disse eu li aquilo Eu Li Aquilo ela todas as leis da biologia da química disse que deveriam ter sido degradado completamente e nem por isso ela fala que é novo Jesus Cristo ela evolucionista M mesmo paradigma que você é toca mais uma ao no dia que ela falar que ela não acredita nisso ela ela perde financiamento e acaba com

a carreira dela simples assim porque ela vai sofrer A Perseguição que a pirula pirula ela é evolucionista teísta Sim ela é da igreja e olha só olha só o que acontece eh quando você eh adota um paradigma equivocado e coloca Deus dentro desse paradigma O que que você faz você destrói Deus e você destrói a evolução é isso que ela fez ela tinha uma grande chance para mostrar pro mundo que a Terra é jovem que os dinossauros são jovens e tudo mais não mas ela tava presa num paradigma equivocado o que que ela fez o

que que ela fez ela destruiu destruiu essa grande chance porque ela tava presa nesse paradigma equivocado e ela coloca Deus para agora para guiar uma evolução que tá sendo refutada pelos dados é o pior compromisso você é evolucionista teísta pra evolução pra evolução ser refutada você precisa de muita coisa muita coisa é o que a gente tá acumulando ao long do An pergunta como é que refuta a evolução você tem por exemplo eh demonstrar vai digamos assim ã uma incongruência Entre todos os os dados adquiridos globalmente globalmente você refuta todos os meus dados você não

cai com a minha teoria não não uma incongruência Entre todos os dados você não precisa de todos os dados precisa incongruência gigantesca absurda você precisa absurda tá não mas o problema é o seguinte você não conseguiu com isso daí provar que a Terra é jovem você não consegue provar at terre jovem usando isso daí Por quê você porque para isso você precisa quebrar Toda Uma Outra Sequência gigantesca de precisa quebrar a crença das pessoas de que isso aconteceo 14 diamante carbono 14 diamé problema tudo funciona e outra que que assim tudo F E esse aqui

esse aqui é o ponto por exemplo não esse aqui é o ponto por exemplo V falar do chipanzé são nossos humanos não terminou não tem mais brincadeira do chipanzé vamos não deixa só terminar isso aqui deixa só terminar uma evidência a gente tem moléculas orgânicas encontradas no caso no caso desses e dois artigos finais você vai encontrar realmente moléculas nos outros não eram moléculas era uma quantidade absurda de de de de dados nesses você vai encontrar moléculas pelo seguinte porque você tá falando já de seres microscópicos Então você naturalmente vai só encontrar moléculas mas ela

encontrada em camada de terra de 1 bilhão 600 milhões de anos de datação como é que 100 milhões de anos aí passa o próximo cara vê moléculas Org orgânicas em bactérias que teriam camar de terra de 1,88 bilhões 1 bilhão de anos meu irmão é sinceramente assim é é negar é olhar dentro da da da luneta e dizer que não tá vendo planeta meu irmão caramba toca o próximo aí 2 bilhões e meio de anos existe um negócio desse moléculas orgânicas no pré-cambriano pré-cambriano se um negócio desse não derruba essa questão da idade o que

que vai derrubar se você tem boas explicações de como que isso daí se preserva e tem 2,5 bilhões essa travou você tem você tem tanta mas tanto material demonstrando a idade do pré-cambriano e que são e que são coerentes em todas as regiões do planeta em todos os lugares em todas as coisas então isso daqui esse de coisa se é que é realmente uma coisa que foi corroborada porque a gente tá pegando um artigo só de 2003 a gente precisa ver se esse artigo levado a cério tem que ver o que que tá escrito direito

no artigo tem que ver se outr outras pessoas não cas O problema é que quando você acha uma coisa que é uma coisa que é não tá tudo bem Eu tô pegando esses dos bilhões de anos aí como exemplo você tá para você ver se isso daí faz sentido ou não não sei o que você tem que deixar outras pessoas verem tal sei que avaliar para ver se isso daí não é uma contaminação ou se is não tem explicação eles não simplesmente não encontraram explicação esse material Aí sim desse materiais não tem nem eu ainda

procurei para ver se eles tinam dito alguma explicação Não achei nenhuma eu não achei nenhuma e quantas pessoas eh re estudaram isso daí aí tem que ser outras pessoas que re estudaram então u é mas é ué mas é assim que a ciência avança mesmo viu p qual que é essa geoquímica cosmoquímica acta Por que que é evolução ainda alguém se alguém ol se alguém revisou isso daí por que evolução ainda paradigma predominante Pera deixa eu falar isso por que que ele é ainda o paradigma predominante eu reconheço a gente não conseguiu ainda acumular essa

quantidade de evidências mas esse acúmulo tá aumentando a cada dia pirula aumentando assim né exponencialmente Eu não sei quanto tempo vai durar mas olha vamos marcar daqui 10 anos eu ouo isso de você Aos aos 15 anos anos pirula eu tinha essa quantidade de evidência agora a gente tá assim ó cada cada vez crescendo mais pirula e assim que a ciência avança curioso porque é uma seleção é curioso porque é uma seleção S você tá ignorando tudo aquilo que corrobora não ignor a única coisa que corrobora isso aí é esse parâmetro do Liel é a

única coisa que corora é tudo tá dentro desse parâmetro você não sabia nem dizer aa você saber errou se ele errou o Lio se ele errou toda essa crença de vocês cai por terra não é isso que funciona você acabou de ver que o que ele fez foi a sequência estratigráfica ele não a gente não você não consegui achar evidência nem que ele colocou uma data ali eu Ach ou de quais foram as datas de quais foram as datas Mas então você princípio da geologia você teria que pegar o livro dele princípio da geologia vai

lá no livro Princípio da geologia no cambriano você não tem formas de vida tem formas de vida ali exat muito muito pô não você tem bastante coisa aí de repente praticamente todos tem um monte de gente tem um monte de gente trabalhando com fossa jacarana um monte eles são bem interessantes Inter Não não havia Não havia não havia um vazio pré cambriano que havia era um vazio do que a gente um vazio pré-cambriano é pré-cambriano que havia era um vazio de encontrar as coisas porque são difícil difícil preservação enc biotas gigantescas É decano sim mas

eu quero saber é o seguinte encontraram f de transaram fossis de transição para o trilobita você sabe que essa é uma das E por que precisaria provar a evolução precisaria encontrar fos de transição em todas se a gente achou fó de transição ou com características intermediárias numa cacetada de de linhagem se a gente encontrou umaa Cassetada de linhagens então só porque a gente não achou numa ou n outra não quer dizer aou e porque o Darwin falou é é é é o teste de falseabilidade que ele propõe não mas o Darwin ele falou se você

encontrar um um organismo que não seja possível de ser Ger gerado não isso é outro local flagelo bacteriano do m qual foi exatamente a frase do dar ele disse que se não encontrasse os fossos de transição que levasse ao trilobita a teoria dele estaria falida mas tá mas ele usou trilobita como exemplo porque logo depois porque logo depois dois anos depois da publicação da primeira edição da origem das espécies Ele publicou foi encontrado por exemplo o arqueopterix que tinha lá a característica de transição que é uma ave é o único que vocês T meu Deus

do céu tem listas de mais de centenas os de define uma ave para mim Ótimo ótimo vamos entrar nessa onda agora define a ave para mim P Quais são as caracter tem artigos que falam que é av não precisa definir né tem artigos que falam que é vos eu não vou dizer que não é uma ave eu não vou dizer que é uma ave mas eu tô dizendo assim é uma ave Como as aves atuais a única coisa que tem diferente das aves das tuais é dente única a única o rabo o rabo cheio de

osso não agarra nos os dedos isolados não que não estão fusionados não não não não o jacu Cigano tem uma garrinha exato mas os dedos são fusionados dedos soltos não fusionados o arx tem as aves atuais não tem o shit mas se esse você tem uma ave que tem esse dedinho lá se ele tá se ele tá fechado ou se ele tá aberto não interessa el tem Trial isso não é trivial A garrinha tá lá e tem vários outros bichos vestrus tem uma garra a vestrus tem uma garra não aquilo é um fóssil com características

intermediárias e como é que tinha ave antes dele ué tinha ave antes dele ué Ah não não pera lá antes do arqueopterix Não antes do arqueopterix a gente não tem avve Garanta você que tem a não tem antes a gente tem um grupo a gente tem um grupo de e de de animais que estão ali próximo do arop que chamam de an ornitos que são ch Então se alguém encontrar alguém procurar aí na internet agora alguém que tá em casa procurar e encontrar aves anteriores a archi optx você tá errado qual ave eu garanto a

você que tem qual ave dá nome eu não trouxe elas aqui eu não troue elas aqui eu não troue tem aí professor fala aí é tem o longcom insignis não long escama não é uma ave mas nem a pau aquilo ali tem três tem na verdade tem um grupo de paleontólogos extremamente teimosos que tentam cismar que o long escoma uma pena e outra ainda que o longes a a gente tem um fóssil com pena ainda que o long escoma tivesse uma pena porque a gente não tem como provar que aquilo lá era uma pena Isso

não faz dele uma ave [ __ ] porque pena não é a definição de ave Rapaz eu tenho pena do que você tá falando é também cara não não não não não não o long squama o long squama ele é extremamente vai discordante aquilo ali não assim não tem cara assim tem uma probabilidade ínfima daquilo ali se é uma pena de fato uma pena como a gente considera a pena em aves infima É uma pena assim é uma coisa assim para assim para não sabe o que que é lamentável é então é chega um ponto

assim que eu não sei a evidência você olha o negócio é uma pena não não mas Adalto o desculpa não desculpa alto mas é sério o longe squama é muito pouco provável que aquilo ali seja uma pena você tem que est com uma certa forçação zinha de barra tomar un tomar uns dois uns dois dedinhos aquilo ali provavelmente é um acessório epidérmico a gente ainda não sabe explicar exatamente o que é aquilo mas é algo que não tem outros bichos que tenham é um acessório epidérmico Possivelmente sei lá uma escama modificada qualquer outra coisa daquilo

ali mas aquilo ali não é surgiu única exclusivamente naquele bicho não surgiu sei lá nele ou numa linhagem lá que não preservou vai saber eu não sei mas aquilo ali não tem nenhuma cara de pena e mesmo que fosse uma pena mesmo que fosse uma pena aquele bicho ele não tem absolutamente nada de ave Car nada fisicamente falando anatomicamente falando não tem nada de ave ti [ __ ] pirula não é só aquele bicho não eu tenho mais de um é porque eu não trouxe aqui porque eu não tava não não pensei que fosse falar

de arqueopterix mas eu já encontrei eh mais de uma diferentes de de datações de Com artigo lá mostrando que a ave é anterior a arqueopterix e tem não é um ou dois não não são e não são os anch ornitísquios contemporâneos Não não são contemporâneos são anteriores Tá bom então vou esperar aí porque eu não sei Beleza se eu puder depois eu dou um jeito de mandar para você tá aí uma coisa que eu estudei posso posso eh a questão que o que o que o eberlin falou do de e do de de a gente

ter 1500 anos antes né relatos de dragões e tal isso você prova de que os dinossauros dur são recentes não é sobreviveram alguns dinossauros após esse evento para começar que a gente fica muito antes de qualquer coisa vai vou puxar um assunto aqui que talvez não seja o pessoal fica muito bitolado com dinossauro né é dinossauro é um grupo que é muito famoso mas é só um grupo da extraordinária diversidade fóssil que a gente tem é só um grupo e nem é o grupo mais numeroso mas é um grupo muito midiático então por isso que

o pessoal fala de dinossauro mas só de linhagem sinápsidos tipos de diapsido só de sei lá terminos ilos e outros é como é que fala crocodili Formes crocodilomorfos que é o grupo que eu trabalhei tal não sei o que só desses outros grupos de outros tipos de diapsido também a gente já teria Ach assim a gente tem uma quantidade absurda de fósseis de fósseis e de diversidade conhecida Tá mas enfim dinossauros são mediáticos dinossauros são mais famosos dinossauros tem Unos bichos muito bem preservados Então realmente o pessoal acaba lembrando de dinossauro né faz faz filme

faz coisa não sei o qu Olha o agora falando essa questão dos de de dinossauros que sobreviveram isso é um troço que assim dinossauros vai é nenhuma prova grandes grandes é cara é o é o caderudo sei lá é o é um qualquer coisa o o Chupacabra é o per pera esa um pouquinho deixa colocar um ponto aí que é um ponto é só o espantalho que tá fazend Não não é um Espantalho é que é completamente fora da casinha um Espantalho mas é fora da casinha vou fazer o que fora da sua casinha você

falando Sou eu falando que você é loiro casinha da Imagina eu falando não do seu paradigma realmente é totalmente fora da casinha é óbvio a gente tá defendendo justamente ess dragão sei lá no quantos quantos mil anos 4000 anos até até 1600 até 1600 1600 o ano de 1600 falando absolutamente isso é que o cara fez Virela Você vai assistir a parest regro como o nome dele o tem todo Quem foi o registro de 1600 é como é o nome dele isso foi depois das navegações tem vários relatos posso colocar um ponto aí hum o

o ponto é o seguinte eu vou usar o mesmo argumento que eu tô vendo sendo usado a pelo pirula e tudo mais que é o seguinte Ah quando nós examinamos os dinossauros principalmente os fósseis Ah qual seria a região onde Esses animais teriam vivido no passado qual dinossauro você tem mais de 1300 espécies conhecidas tem de forma de forma geral V pegar os maiores que é o que o pessoal mais conhece pega lá os diplodocus os ah a gente tem então aí depende a biogeografia desses bichos é variável você tem geralmente não não não geralmente

são florestas tropicais não não s quer dizer os os primeiros os menorzinhos a gente tem uma associação geralmente com materiais de Floresta geralmente tem uma associa material floresce com os menorzinhos os maiores não os maiores você tem de variações de de lugares mais variados inclusive local florestado é o menos propício é o menos propício você tem alguns de tamanho pequeno a médio que realmente você associa com florestas os outros não diplodoc é formação Morrison lá do do do daí né dos Estados Unidos de diplodocus eh eh estegossauro essas coisas todas isso daí não é não

é associado com floresta tropical não no máximo assim um um sistema mais aberto não mas quando a gente encontra os os coprólitos tá você encontra material ali que é de floresta tropical mas o o da da onde não não eh você tinha eventualmente efeito de borda por exemplo que nem elefante africano elefante africano não vive em Floresta mas ele chega em borda De Floresta para se alimentar eventualmente agora também pera lá vamos ver um por um Qual material de floresta tropical que é encontrado em coprólitos coprólitos de quais bichos e de e e por que

associado eu não vou lembrar eu não vou lembrar literalmente cada um deles eu não tô com a lista aqui é só para ver porque às vezes cada caso é um caso a gente precisa ver mas tipo mas Vamos pegar vamos pegar de forma geral Então tá tá porque Qual o coprólito d de qual bicho de que formação porque isso faz toda a diferença Claro claro que faz o negócio é o seguinte você encontra o material você sabe que aquilo lá é material de floresta tropical tá você tem sementes você tem pedaços de de folhas você

tem esse tipo de coisa você sabe Da onde veio aquilo então a gente não tem dúvida da procedência táa da do ambiente que existia é correto e agora a pergunta que a gente faz é o seguinte se a gente extrapolar isso e vou usar a mesma argumentação que vocês têm usado se a gente pegar extrapolar hoje no planeta Terra existem 13,5 milhões de quilômetros quadr de florestas tropicais de tudo isso menos de 1% foi pesquisado até agora tá que a gente sabe o que tem lá dentro é é um número bem baixo não sei se

é só 1% não viu adal eu acho que tem bem mais depende do grau de pesquisa depende do grau de pesquisa Exato eu tô eu tô pegando assim principalmente pela quantidade de novos organismos que são descobertos anualmente tá tudo bem nesse ponto nesse ponto Ok podemos ter uma concordância porque a maioria desses organismos são pequenos são tipo sei lá artrópodes e tal mas ã isso então a pergunta que a gente faz é o seguinte se você tem uma área tão grande assim e você pega e afirma que literalmente eles estão extintos Você tá jogando toda

uma probabilidade fora deles ainda não estarem extintos vivos é porque ainda nós não pesquisamos todas as possibilidades por exemplo tava lendo um artigo esses dias atrás aí de alguns organismos lá na Austrália que o pessoal tinha certeza que estavam extintos estão lá ent Ah rapaz eu tava com medo você fazer essa pergunta que meu cérebro já essa essa hora mas era unicelular pluricelular eram assim pequenos organismos que eu tô falando ass tipo sapo coisa desse jeito tá ok especialmente com extinções recentes é que os os os biólogos eles geralmente são muito cuidadosos em afirmar que

determinado bicho tá extinto justamente por causa disso se for um bicho pequeno que vive numa área muito grande a probabilidade dele tá extinto começa a ser aumentada quanto mais tempo passa que ninguém avista aquele bicho e e eventualmente quanto mais vai encolhendo a área em que ele acontecia né então por exemplo tem alguns bichos que são muito difíceis de observar porque o bicho foge porque sei lá alguma coisa assim e esses bichos O pessoal vai fazendo por área de sobrevivência né então por exemplo que nem aquele pica-pau gigantesco lá da do Sul dos Estados Unidos

lá da da da Flórida aquele pica-pau ele tá provavelmente extinto já faz uns 70 anos não não menos do que isso só que ele só foi vai o pessoal só teve coragem de pular na piscina vai digamos assim de declarar que ele realmente foi extinto faz a que 4 anos no máximo que os caras falaram assim olha agora realmente não tem como esse bicho estar vivo esse bicho aqui olha se ele tiver um vivo tá para morrer mas a gente tá falando de um bicho que é bem conhecido fotografado bem bem bem bem bem descrito

e etc e tal Ah e nós temos e Inclusive a espécie irmã que era lá em Cuba tal não sei o que enfim tem todas essas coisas né no caso especificamente do do pica-pau Ah no caso de qualquer animal mesozóico ainda mais de grande de porte não é desculpa Dalto não não tem como não dá eu tô tentando ser eu tô tentando o máximo educado possível grande porte tá falando algo de grande porte aí para mim tem um negócio que é bem interessante por exemplo os dinossauros eles faziam parte desse mesmo grupo de répteis Que

nós conhecemos que o tamanho é proporcional à longevidade por exemp sim não tem como saber não tem como saber porque quer dizer não minto minto tem tem como saber Sim aparentemente eles mas aparentemente Eles não eram tão mais longevos quanto quanto sei lá um um um sei lá um crocodila atual aparentemente eles não viviam tão mais tão mais mas pelo tamanho provavelmente eles viviam bem mais não não aparentemente não porque você tem os estudos com o crescimento de osso você tem O interessante é que desses saurópodes que são os maiores você tem eh não vou

dizer que tem ontogenia completas mas você tem e animais indivíduos de diferentes idades então o pessoal faz lâmina de osso desses bichos aí e descobre tipo mais ou menos a velocidade do crescimento então descobriu que esses bichos eles cresciam muito rápido muito rápido tipo sabe desde quando nascia até ficar grande tipo tipo baleia e depois o crescimento deles era absurdamente mais lento é possível que eles crescessem até o fim da vida porém cresciam numa velocidade tão pequena que a longevidade deles não devia ser muito diferente da longevidade de um crocodilo atual por exemplo né a

Quando você vai olar terp oão édo com praticamente iG tá não S eu só posso finalizar dois slides ali que eu queria saber a opinião do pirula vamos lá bota ali o slide de novoo é o mesmo próximo isso aí pode passar esse também é uma das esse esse uma das coisas que eu acho interessante é que o pirula falou da questão de que a gente precisa confiar nas rochas e e ver a medição das rochas só que uma coisa não faz sentido vocês dizem o seguinte que carbono 14 se aplica em material orgânico e

por que Raios Não faz isso quando encontra tecido mole num dinossauro e porque aquilo que encontra nele não é válido não mas fizeram carbono 14 no tecido mole do material queer toca mais um aí por favor não volta volta um volta um volta dois aliás volta outro esse aí por exemplo o do amte não foi nem ele que fez foi uma outra pessoa que pegou um pedaço do chifre do tricerátops mandou pra universidade da Geórgia e a datação foi essa aí depois que o material já tinha sido aberto o material pegaram o material negócio eles

sabem fazer pirula não são não são idiotas que não sabem faz preparar um material coisa fácil cara mas não são idiotas não são idiotas esse cara montou um laboratório esse cara tava sendo super prestigiado até publicar esse artigo Quando Ele publicou esse artigo ele tava sendo super elogiado pela pela direção da Universidade por tudo quando Ele publicou esse artigo pronto qu o arm Stage não não não o arm trade até aonde eu sei ele [ __ ] eu tô com medo de confundir ele com outra pessoa então eu vou ficar ele acabou de ganhar um

processo contra a Universidade que diminuiu que que demitiu ele é mas o que eu sabia dele é que ele era eh ele trabalhava como técnico do laborat Pr mas como é que você explica por exemplo é mas quem fez adapatação você falou que não foi foi Universidade da Geórgia você falou que não foi ele quem fez a datação não a universo tá aí ó Isso aí é o é o é o Como é que chama o E como foi feita a essa coleta da mesma forma que se faz em todos os outros pirula da mesma

forma esses caras não são idiotas as pessoas não são idiotas são cientistas pô eles sabem preparar uma amostra essa coisa de tu dizer que é contaminação contaminação contaminação não faz sentido isso pô pô mas o pessoal encontra fóssil contaminado tempo Tod contaminação que você acredita que encontra o tempo todo eu não sei eu não li esse artigo mas eu acredito que é possível que seja possível contaminação você tá falando você tá falando de material que já veio aberto que já veio com com coisa a chance de contaminar é muito grande tem um PPT de carbono

14 na natureza uma parte por trilhão não pode contaminar impossível e não é assim que a gente que que o processo que a gente incorpora carbono 14 não é assim não é porque ele tá no ar e toca na gente você nem consegue comar material não tem mas não pera lá tem carbono 14 que Encosta na sim sim sim Tod em todos os lugares não não Vai acumulando mas ele gruda ele fica ali depois se perde depois faz não sei que por isso que não é qualquer lugar que você pode usar para fazer a datação

Ok então a a única qualquer lugar que você pega você tem outra saída além da contaminação você tem outra saída além da contaminação eu não sei teria que estudar o material para ver para ver o que que é quais são as as probabilidades passa mais tá me perguntando de um negócio que passar dois na verdade pode passar outro quero ouvir a voz do Sergião daqui a pouco diamante Hum como é que tem carbono de 14 diamante eu vou lá saber exatamente mas eu não sei agora a a a alternativa é toda a ciência do mundo

está errada isso não faz sentido que toda ciência do mundo isso não faz eu tava vendo ali o negócio do diamante existem existem explicações sim de como ler âo ten um que eles falam que fo Oran não pode ser porque em volta do diamante é tem vários tem V é porque isso aí é o seguinte cara foi é aquele negócio né é encontrado em poucas amostras E aí tudo bem foi encontrado E aí isso aí é colocado pra comunidade é aquilo lá que eu falei igualzinho do modelo de vocês isso aí é colocado pra comunidade

para tentar resolver o problema e aí o pessoal vai tentar resolver o problema cara vamos tentar encontrar isso aí não é nem definido uma coisa e nem outra o pessoal está estudando essa questão de ter carbono 14 mas ainda não encontraram alguma explicação razoável não estão estudando enquanto enquanto isso o nosso modelo pode ser aceito cara enquanto tá isso aí por conta disso aí acabou todo o resto que todo o resto é isso que eu tô dizendo a vocês esse todo o resto é esse é esse todo o resto de vocês questão não a questão

é a seguinte quantas em quantas amostras de Diamante foi encontrado carbono 14 quantas amostras você precisaria para se convencer SA ter uma uma quantidade de amostra estatisticamente né a moça uma tivesse um já tava suficiente não cara não acho que não por quê Porque você tem que ver da onde que veio esse diamante como que foi feita essa tudo isso ali não eu até achei eu achei esse artigo aí eu até separei ele ali que eu vou ler ele farei um vídeo sobre o o carbono 14 diamante lá faz sobre esse aqui também explicando porque

a única explicação que eles davam era contaminação não ele já já existem outras explicações não é contaminação eu tenho que ler ali cara mas não não tá escrito contaminação eem nada que eu lia que eu li rápido aqui ô João Paulo uma coisa que você falou aí eu queria só responder aqui e eu tenho certeza que Serjão pirula e se tiver alguém de cência no chat vai concordar comigo se você quer que enquanto isso seu modelo seja aceito foi como eu falei antes escreva o artigo e mete as cara para publicar artigo já está escrito

ar mas cadê no Archive por exemplo como como rascunho Porque foi assim que aconteceu com qualquer revolução científica relatividade geral de Einstein o a mecânica estatística do do bman dá para te dar vários o próprio a própria teoria do Big Bang com George lamat sempre foi assim cara então tipo existe um processo científico que se dá através da comunicação por artigos científicos não vai ser ISO que mostr não vai ser aqui um slide powerp não vai ser aqui no YouTube você vai conseguir YouTube não isso aqui não existe o artigo eu eu estava enquanto enquanto

vocês estavam falando aqui eu tava dando uma pesquisada rápida ali existe existem artigos e tudo só que já existem artigos que tentam explicar como que eles encontraram e não é cont que a ciência belza Car e vamos ler e vamos ler tudo agora para entender eu não tive tempo L Mas vamos ler Vamos ler esse aqui eu já separei esse aí e já separei os outros que eles em momento algum tem a palavra contamina existem outras explicações vamos lesse caso aí foi um teste de contaminação que ele fez sim porque a alegação era de contaminação

porque a primeira coisa quando você pega uma amostra cara e ela aparece alguma coisa é contaminação porque preparar uma amostra cara é um negócio muito complicado cara eu perco a já perdi amostra PR caramba eu já cara Se somar assim a quantidade de amostra que eu já perdi transformar em dinheiro cara eu ia est devendo pra universidade PR minha e tudo porque preparar amostra não é uma coisa fácil cara qualquer coisa pode contaminar cara qualquer qualquer coisa às vezes você vai fazer às vezes fazer confiável método de datação é confiável cara é confiável CONSEG isolar

quer dizer essas pessoas que você considera confiável método datação elas sabem fazer o a a preparação da amostra aí essas pessoas aqui não sabem fazer a Claro que não É então ele pode ter preparado o que que eu acabei de falar vamos ler o vou ler o artigo que ele mostra isso aí eu já separei ali e vou ler os o artigo também que tem e não é só um que tem esse do carbono 14 diamante e não é só um também que tem que mostra que não é contaminação que existem outros processos Vamos ler

e vamos tentar entender uhum o que que tá acontecendo entendeu E aí vamos Perfeitamente perfeito ISO tanto tanto que é algo que ainda é uma coisa em dúvida é uma coisa que tá duvidosa por quê Porque são poucas amas que foram encontradas Pou test tem testes que tem precisam efeitos existem outros pares que escreveram artigos explicando outros mecanismos então coisas até que você acerta e fala assim não cara realmente tá aqui ó fizemos tudo estudamos tudo que tinha que estudar realmente tem carbono 14 em diamante agora vamos entendeu o porque que ele tá lá esse

cara mesmo teve um prejuízo Tremendo com esse diamante que ele teve que partir o diamante todo aí ele pegou pegou de fora para dentro e mostrou que todas as taxas estavam equivalentes ou seja não teve contaminação mas beleza por isso por isso que eu te falei que a explicação que eu já achei no artigo não é contaminação existem outras explicações vou pegar o artigo e prometo aqui farei um vídeo aí pra galera sobre esse esse artigo que você mostrou agora da contaminação do já me mandaram três artigos ali viu como que o é escapa na

atmosfera eu vou fazer também é mesmo é Ó esse esse artigo que você mostrou de 2007 pô em sei lá quanto mais de 15 anos não assim não encontraram de novo ninguém falou mais nada não houve uma grana testar isso meu amig Pou grana não ah não e mais ninguém ia querer pegar aquele negócio falar assim ô mas pegaram já provou E a galera tá querendo ignorar um artigo não acharam mais não buscaram mais dois artigos tem dois artigos aí inclusive o outro é com mais de de de se eu não me engano é 12

amostras que ele pega p p é muito pouca amostra é amostra num determinado local tem que tem que entender tudo isso cara cara é o que eu falo geologia pode ser ué pode ser que seja E se for qual é o problema Ah beleza aí o problema é grande para vocês evolucionismo é pel menos não não é Depende de qual foi a idade é esse aqui é o ponto o negócio a gente tem que entender cara entendeu É isso que tem que fazer A grande questão que eu vejo de todo esse problema é H tentar

pegar coisas que nós não sabemos explicar e colocar como tá tudo errado e isso e isso que é uma coisa que me deixa não o que que é isso nós não fizemos isso aqui né piru a gente não falou só que não sabemos explicar nos Não falei nem que vocês que vocês estão defendendo a de vocês eu falei porque não sabemos explicar logo está tudo errado dentro da proposta do que é feito na ciência ah tá tudo errado então então não nós temos evidências contrárias que apoia o modelo diferente só isso Eh é você que

tá colocando isso n na nossa boca você colocou palavras na nossa boca não é que apoia um modelo diferente el criticam eventualmente o modelo vigente não apo não apoia nenhum outro modelo de todo cientista você sabe disso O modelo é de Mendel genética mendeliana você sabe é o que eu falei antes Mendel não ele discordou terminantemente puxa o Mendel agora porque ele o modelo o modelo que a gente tá apresentando é o que Mendel apresenta que os códigos genéticos foram criados separadamente cara mas a gente não usa mais genética mendeliana um tempão quer dizer a

gente tem a gente tem Não claro uma parte da genética é mendeliana mas só que a gente descobriu que isso era tipo baseada na isso é o A sei lá o primeiro degrau primeiro degrau a maioria das coisas não são herdadas base são três leis leis de Mendel Tu conhece a leis de Darwin cara tinha as leis de lamark até aí sim conheça lei de de de de Darwin não tem lei de Darwin tem a lei de Mendel que não foi nenhum momento praticamente difícil di assim praticamente não vale para mais quase nenhuma das situações

que a gente tem não vale não é que não vale é que assim a gente descobriu tanta coisa sobre genética depois que a gente descobri invalid a própria molécula um exemplo que a gente que o Mendel não sabia a gente não sabia que as coisas não eram tão simples a herança não é uma herança simples do jeito que o Mendo mostrava Claro com algumas características muito particulares você consegue demonstrar isso daí de uma maneira vai digamos assim mais E ilustrativa como foi que encaixaram todas as outras coisas Hum como foi que encaixaram Mendel em darby

quando perceberam que o código genético podia ser copiado Com erros porque o grande ponto da Lei de Mendel então a sua crença é que esses esse grande complexo essas coisas Ultra complexas que a gente vê dentro do d do DNA inclusive com padrões matemáticos vieram dos erros na verdade e você tá você tá colocando de uma maneira errada então ó tá vendo ó o erro o erro se não Então o negócio é o seguinte eh o Mendel quando ele mostrou as as leis dele lá as as aquilo que ele ele tinha observado que ele tinha

observado ele partiu de um pressuposto de que as coisas funcionavam sempre do jeito perfeito porque era a maneira como ele tinha para observar aquilo lá ele não escreve nada diso tanto é que não o que que ele escreve as pessoas viram depois os artigos lá e tava escrito ele não postulou erro em nenhum momento erro de cópia até porque ele não sabia como era feita essa herança ele não tinha a menor ideia de como a coisa era feita ele não postulou isso e obviamente se você não fizer com a mostrar o gigantesco você não vai

conseguir perceber as exceções do que estavam colocados ali o Mendel fez os seus trabalhos e os trabalhos dele ficaram meio que esquecidos mend rejeitados eles não foram esquecidos foi rejeitado eu tenho eu tenho eu tenho eu tenho todo eu tenho um capítulo de livro tem um livro tem mais de 100 páginas escrevi a respeito disso foi rejeitado mas o b não vamos lá R não na boa assim é é é assim na boa ae vai mudar de assunto senão não não ainda ainda é no mesmo assunto o auge é porque assim vai vamos supor que

vocês estejam corretos em tudo só tem uma coisa que eu realmente preciso perguntar olhando no olho do eberlin acredita que a gente teve um t-rex vegano dentro da arca cara o cara meteu uma dessa interrompeu o negócio aqui fois não é questão de fé eu acho que a gente tem algumas evidências que houve um dilúvio global os dinossauros entraram na arca são 60 tipos básicos o pirula falou que tem mais de 800 espécies mas os tipos básicos un 60 e eu tenho uma palestra sobre isso bem legal porque é uma hora mais ou menos eu

não vou querer falar uma hora senão a gente vai bater aquele recorde do do pirula aqui querido já estamos quase batendo eu queria convidar você viu FIP relógio o pirula o sacani todos que estão nos ouvindo É na ipp TV eu dei uma palestra no e arco dilúvios dinossauros onde eu coloco toda a minha argumentação resumo e o pessoal Pode ver lá sim olha os os dinossauros como a gente falou aqui eles eh Alguns são grandes mas a maioria é pequena tem dinossauro tamanho de galinha eh o TX é o t-rex nasce de ovo e

e e provavelmente se entraram na arca colocou um casal jovem a arca eraa imensa é 500 por 300 por 300 por 50 por 30 côvados tem um parque nos Estados Unidos o ar en Counter sensacional é o côvado côvado é é daqui para do cotovelo Até a ponta do dedo é exatamente hoje Hoje seria uma média de 50 cm an o ar encounter nos Estados Unidos que eu tô querendo fazer uma excursão junto com Adalto né Adalto precisamos fazer essa excursão é uma arca imensa é maior que o Titan você viu né tem o museu

da criação do lado viu bem legal também viu Lela você precisava visitar doen não é isso é answers in Genesis e se você pega os 60 tipos básicos jovens caberia num quarto dentro da arca agora será que eles eram eh vegetarianos eu tenho alguns artigos aqui ó todos os dinossauros que falaram que era super carnívoros encontraram restos de vegetais no seu intestino tenho aqui ó depois eu te mostro única exceção é o t-rex única exceção e o t-rex muito legal ou todos os por isso que eu perguntei o t-rex é agora sim veja bem algum

ponto dentro da da perspectiva bíblica algum ponto durante a a história do t-rex na na terra ele se tornou carnívoro Ah sim eu não tô dizendo isso qualquer animal carnívoro é herbívoro também el pode comer planta e Existe algum animal que é carnívoro e não pode comer um vegetal Mas você deixa deixa eu falar você eu tô escuto vocês falando hein esses dois aqui searam aqui ó eu vou eu vou ó a explicação é assim eles entraram na arca saíram da arca o mundo se tornou totalmente hostil Aos aos dinossauros PL e cadê as plantas

Cadê as plantas as plantas estão muito pouca planta Quanto falta planta muito pouca da onde como que plantas sobrevive a 8 km de altura de tsunamis e coisas e pirula é é você não conhece a história toda Ele não conhece toda a história ele cara a vai virar todo um debate Adalto quase morreu aí adal aí a gente entra no problema não não deixa deixa deixa eu continuar Olha tem toda uma uma dinâmica do dilúvio pera aí pera aí Adalto tá bem aí adal Adalto tá ele tá acho que a câmera dele cai Só caiu

a cadeira rapaz dormiu dormiu dormiu coitado Então olha ele sai do do saem da arca o mundo é completamente hostil eles se tornam necessariamente carnívoros porque quando falta viv tá viv e tem toda uma explicação que eu já não tô conseguindo nem lembrar mais porque depois de de de de 9 horas de debate não ass estão lá onde que onde tem explicação tem ó é ipp TV no canal do YouTube é arque de luves dinossauros falei aqui no Vilela tem várias palestras sobre DV Noé os dinossauros BR e há uma argumentação que a gente pode

construir bastante racional e não é nada ai olha só o dilúvio olha arca olha os dinossauros na arca uh não pode entrar clar ende de fé também né Ah não eu acho que eu não acho que depende de fé só de fé basicamente é eu acho que tem que ter fé para achar que 60 milhões de anos o do tecido eu tava falando o pirula já entrou de novo falando duvidando da minha fé eu eu duvido da tua pirula pera pera aí eu duvido da tua que crê que 60 milhões de anos você preservou preservou

tecido mole de dinossauro você fala como se a fé você fala como se a fé fosse minha quando na verdade esse tipo de coisa que foi publicado fosse minha eu também tenho um monte de gente que tem a mesma opinião que eu só olha mesmo que você queira colocar em pé de igualdade mesmo que você queira colocar em pé de igualdade O Dilúvio Mundial é virtualmente IMP você tando virtualmente impossível você fez as contas né É por que cobriu os Alpes foi isso com a quantidade de água necessar isso poderia cobrir os Alpes é isso

poder poderia mas a consequência disso ser seria sei láia cobrir os alps teria que cobrir os alps né não tá certo claro que teria não é teria Ó tem uns podcast assist que fala assim como é que cobriu os Alpes você falou que tinha tinha Marinho al não sabe você não conhece o relato bíblico e não sabe que os Alpes são pós diluvianos o mundo pré-diluviano bí tá escrito na Bíblia isso é claro que sim a bí a Bíblia fala sobre a pangeia fala não ó junte-se à águas num só lugar e Apareça o elemento

seco antes da da gente descobrir sobre as a Paneia a Bíblia já falava sobre a Paneia o pô par is podcast Eu tenho um podcast eu quero que você assista Eu tenho um podcast que é é o segundo Melhor do Brasil o primeiro é do Vilela Claro e assim ó a Bíblia a Bíblia e a ciência um podcast que um cientista ousa anunciar que a bíblia que tem autoridade sobre a ciência e não contrário Olha só o herge dos herg dos herges e nesse podcast Eu tenho 150 podcasts que eu falo olha a verdade científicas

que a bíblia anunciou antes da ciência descobrir Inclusive fala sobre e tudo mais Se você começar bom tá Olha eu acho que agora a gente tá indo pra questão religiosa que aí começa a entrar numa outra questão destruiu a ordem do programa quando o pirula estava terminando a explicação dele eu não lro deixa eu ver se ele assume compromisso Você vai assistir o vídeo vou vou legal cara eu assisto seus programas cara quando você fala de mal de mim também eu assisto é nas ideias n ide agora temos as as dúvidas do Sérgio só uma

dúvida mesm assim é como que vocês e que a gente tá aqui nesse negócio de criacionista como que vocês vem o fato de existir ou não vida em outro lugar no universo Ótimo ótimo você falou sobre o James web que o trapist lá né apontou para um eso planeta não foi isso Quando surgiu primeiro o Kepler 1 eh 186f o salvador do Nogueira que publicou um livro com pirula Salvador não fo Reinaldo fo não foi outro então é Salvador é que se auto intitula o mensageiro Sideral publicou um artigo na folha dizendo assim extra extra

extra achamos outra terra e ele diz olha que Espetacular o momento mais Espetacular da história do planeta acho que ele queria também conseguir os Lik Aí ele disse assim aí entrevistou a Elisa Vargas da da da Nasa Ela disse assim agora achar vida em outros planetas é uma questão de tempo eu pus no meu Face lá Serjão sim duas eternidades não vai ser suficiente hoje nós já conhecemos mais de 5000 exoplanetas C 5347 maravilha olha o cara sabe Grand evidências de vida certo o o planeta lá o que que tinha a temperatura da da atmosfera

lá 200 da superfície porque nem a atmosfera tinha 230º 5300 e quanto 347 nenhum desses planetas tem condição de acomodar vida são mais de 1200 condições para acomodar vidas que a gente sabe só na terra agora existem outras outras civilizações ó ferm já disse se tem um monte de Cadê a gente já prospecta universo há muito muito tempo é ele perguntou cadê cadê a gente prospecta o universo há muito muito muito tempo a gente já devia ter visto a gente já devia ter visto Sergião alguma evidência de ET a gente não viu nada A gente

não viu uma nave espacial perdida a gente não viu uma emissão ah vive falando aí ó chegou os ets né outro dia tava o balão lá chinês ah viu uma luzinha lá deixa eu avisar aqui pra galera que est oferecendo 200.000 por um vídeo do ET de Varginha viu sim é que tava que tava enterrado apcer tá lá na Unic a minha sala a minha sala Era em cima dele era em cima da sal do do cemitério ó é o seguinte aquele negócio todas as evidências nos mostram que a gente tá sozinho nesse universo não

beleza mas é o que eu queria saber de vocês nem é isso aí não eu queria saber assim se vamos supor que descubram algum tipo de vida microbiana ou que seja Alienígena e tal Porque assim quando eu converso disso né eu falo que isso pode causar um meio que um caos em vários setores entendeu Tipo pode causar um caos tecnológico pode causar um caos aí eu até falo religioso só que eu falo sem conhecimento porque eu não sou nada religioso então aproveitando que vocês estão aqui eu queria saber de vocês o que como que seria

des po colar só um pontinho Aí sim pode e se viesse uma civilização super super avançada e chegasse pra gente falando assim o que vocês acreditam em evolução que a absurdo mas posso fazer ó ô Sergião eu vou fazer mais um exercício rápido aqui de lógica com você Certo o c Sean disse que tinha 100 milhões de civilizações na nossa galáxia não foi ele fez uma previsão fizeram umas contas lá Suponha que de fato tenha eh tenhamos esse monte de civilizações e eles eles usam praticamente os mesmos materiais certo não tem outros elementos na univ

que a gente tem que que a gente desconheça é provavelmente eles devem ter ter desenvolvido tecnologia meio parecido com a gente né a vida parece que é é baseada em água e carbono e tudo mais e como temos bilhões e bilhões de outras civilizações eh estatisticamente falando a gente estaria mais ou menos em termos de desenvolvimento tecnológico no meio certo na média então deveriam existir civilizações muito mais avançadas que nó do que a gente certo e elas já deveriam estar deveriam estar aqui a gente já deveria ter a gente nunca observou o que significa isso

somos a única civilização do universo essa também podemos ser a primeira não não cara minha questão Questão questão porque até que nessa aí eu meio que concordo com vocês entendeu andando por aí não mas não a minha dúvida mesmo assim é uma dúvida sincera mesmo de saber como que porque Raramente eu converso com pessoas religiosas como que a religião você acha ela receberia vamos supor que tá aqui ó confirmamos descobrimos vida em outro lugar no universo depende da religião por exemplo os Adventistas acham que a gente é uma um dos planetas que Deus pôs vida

tem outras civilizações depende da religião tá ah tá no meu caso no meu caso mesmo se descobrir sem vida beleza criou lá também belza mas olha s eu tenho uma pergunta interessante que é com base no que o AD he Adalto E você o que você acha vou ter achar que os Adventistas estavam certo só isso Serjão não não mas é uma dúvida é uma dúvida sincera minha saber mas tem um versículo na bí Tem um versículo na Bíblia que diz que nós somos a noiva de Cristo e se a gente achar outra eu vou

ter que chegar para Jesus fala ass Jesus você tinha outra hein me traiu a Lua me Traiu você tinha outra cara por você é o quê você é qual religi você você diso da União do Vegetal É mesmo é é uma religião Aira Tá vendo como o design inteligente aético o presbiteriano ele vê esse negócio da vida como que por exemplo Deus tem um versículo na Bíblia que diz assim serão Tem um versículo na Bíblia que diz assim a terra ele nos deu de presente os céu são para o senhor e os céus declaram a

glória de Deus o universo anuncia obras de suas mãos então o presbiteriano vê que Deus nos deu a terra como um presente a Terra é absurdamente sensacional ela esgota os recursos probabilísticos do Universo para que tenha todas essas condições que nós temos aqui né o campo magnético a camada de ozônio que não é uma camada eu sei muito bem né água líquida at as três condições Então como é que o presbiteriano vê ganhamos de Deus um presente a terra e os céus são para manifestar as a glória do Senhor o céu é colorido Sergião Sergião

colorido não faz o menor sentido o universo ser colorido as estrelas serem coloridas é o espectro da radiação eletromagnético É imenso aí agora numa numa faixa extremamente fina todas as estrelas emitem no colorido e a gente tem estrela de tudo quanto é cor só não tem estrela de uma cor qual seria Serjão verde né Verde por por Palmeiras falei aqui pal veja só aí você vê o universo magnífico ver o universo com as 26 constantes universais extremamente bem ajustados aí o cara escapa com multiverso certo mas aí o que que nós fizemos nós calculamos a

sorte do nosso universo o nosso universo não tem sorte para ser para ter a sorte sortuda que ele tem os recursos probabilísticos do universo podem ser calculados esses recursos probabilísticos não dá para calibrar sequer uma das constantes universais não dá para sequer fazer uma das proteínas e nós temos 5 milhões de proteínas agora então quando falta quando falta Sergião eu tô conversando serão aqui p qu uma conversa não ó Sergião por isso que eu acho Por isso que eu acho eu acho não tenho certeza tá serão Eu não creio em Deus eu tenho certeza que

ele existe cultura da dúvida e você não se base na que que eu sei eu tenho a ciência do meu lado e tem um relato bíblico que eu também creio que seja revelação de Deus que bate perfeitamente ah ó em seis dias criou Deus os céus a terra e o mar eudo tudo que neles há os céus manifestam a glória do senhor pela fé eu entendo que os que o que é visível foi feito do que não se vê ele chamou o universo Salmos 339 diz assim porque Ele ordenou e tudo se fez é imediatamente

Salmos 336 diz que ele ele pelo sopro de sua boca criou o universo e a gente vê esse universo magnífico James web é uma obra de arte é uma capela Sistina não é Serjão uma maravilha ess aí você olha assim e fala você vai na Capela Sistina você vê aqu obras de artes todas ali você não sabe que foi o michelo vamos supor Mas você sabe que foi Uma Mente inteligente que criou aquilo aquele quadro magnífico aquele show aquele espetáculo que é o universo você você não fica super emocionado com as fotos eu fiquei também

cara não é eu falei qual religião que eu vi ali né a glória de Deus tambm também perguntar eu ia perguntar isso tinha is era batist é agora me converti calvinista viu pir deixa eu colocar o seguinte uma coisa que para mim tem sido fascinante a respeito disso é algo bem simples quer ver olha a natureza tá tempo você tem passado presente e futuro você tem três em um você olha o espaço altura largura profundidade você tem três em um de novo você pega a base da matéria que são os átomos você tem prótons nêutrons

e elétrons você tr tem três em um outra vez você pega a base dos prótons e dos nêutrons você tem três quarks em cada um deles também qu você pega os estados básicos da matéria você tem sólido e líquido e gasoso eu sei que vai querer falar do plasma mas daí é outra discussão quando você pega por exemplo música Você tem melodia Harmonia ritmo quando você pega as cores básicas que a gente pega e trabalha aí você tem o quê azul vermelho e o verde rapaz e é por questão de tempo para por aqui mas

onde você olhar você vai achar três em um não é fascinante que o Deus da Bíblia é três em um vai oim qu a polmica aí na bo pera a pera a deixa eu falar um negócio aqui só não deixa eu falar um negócio aqui não adal com muito muito carinho e respeito você é físico ou numerólogo cara porque [ __ ] cara não sério na boa Qual o próximo passo a gente vai escrever coca-cola ao contrário e ficar ouvindo música da Xuxa de trás para frente Espantalho lindo gostei não faz sentido cara todo físico

ele é matemático e a gente presta atenção só isso uma como é que se fala um viés de confirmação as coisas que dariam quatro ou dois ou um tipo ah não isso não entra na minha lista vou p a de três E aí Obviamente você vai achar um monte né e e veja como a gente tá falando de cosmovisão isso daí no não entra na questão científica entra numa questão filosófica eu não vou ficar aqui me colocando em embate porque o meu papel aqui não é criticar a religião dos outros ou alguma coisa assim aí

cada um acredita né cada um sabe cada um tem su Cada um tem sua religião n Qual é a opinião relig mas eu acredito que Mas eu acredito que assim eh entra naquela questão da da da da como é que fala da Razão Áurea do Fibonacci aquela coisa toda assim que na verdade isso a proporção ura que é só na verdade você tá pegando Ah tá isso aqui certo na ah não não deu tá então tira não essa aqui deu certo na proporção er não isso aqui também não Ah isso aqui deu certo tá então

coloca na lista aqui deu certo ah isso daqu não lógico que existe só que ela não significa o que as pessoas que vem acham que significa posso fazer mais uma proporção como outra qualquer quererão fazer uma pergunta go per qu S fazer um comentário da da pergunta que o Sérgio fez que ele perguntou minha religião e eu sou de uma religião Aira que é uma coisa assim que muita gente vê com com maus olhos né é eu por exemplo quando cheguei na na tdio pra galera só o que que é o AAS queira que é

o que é que bebe o chá da aasc é que comunga gostou não e tipo assim gostei mas não faria de novo entendeu eh eu já fiz centenas de vezes Ah meu Deus passo muito mal e e e assim por isso por ser uma uma religião AAS queira que comum gochar da iasc eh eu eu sou eu senti preconceito eu senti não sofri preconceito até dentro da TDI até de pessoas da TDI agora o professor Marcos eberlin nunca nunca foi preconceituoso comigo em nenhum momento e sabe outro dia eu eu eu li um negócio lá

um comentário num dos vídeos que a gente fez cara que eu eu chorei cara sabe é porque Chamar esse homem aqui de fanático religioso é é um absurdo se esse homem fosse fanático religioso não tava aqui não mas aí depende fanático precisa ser intolerante não necessariamente tá masud faz a pergunta minha outra pergunta não tô dizend que falando eu tô entrando na definição de fanatismo mar desculpa não tô querendo dizer que é isso fundamentalista bíblico teria fundamentalista vamos lá vocês que estudam a Bíblia como que vocês se sentem porque pelo menos uma coisa acho que

todo mundo concorda né que a Terra é redonda já tá show de bola graças a Deus claro vocês que estudam a Bíblia e tal Porque eu não não não não leio nunca li nem nada eh O que que vocês acham ou sentem né quando os terraplanistas falam que na Bíblia tá cheio de passagem que e que que corrobora com a teoria deles e que por exemplo a terra uma uma das questões que eles mais falam é que a terra não é um planeta né que ela é um reino do Criador por isso que a Terra

é é único que é plano os outros são redondos e tal como que vocês que estudam que leem a Bíblia como Vocês recebem isso como que é essa relação aí é o Sérgio Eu tenho um podcast que eu fiz sobre isso né a Bíblia e o terraplanismo eh O que que a gente tem que fazer quando uma teoria dessa surge Você tem que ir na fonte na na Bíblia e e ler essa essa passagem muitas vezes preferencialmente no idioma original no hebraico no aramaico e também eh verificar que palavras na realidade não não tem significado

nenhum né se eu falar para você manga o que que eu falei tem sete significados Você tem que ver o contexto em que aquela aquela frase foi escrita e tudo mais então quando você vê lá olha Deus tá sentado sobre o Globo da terra a Bíblia deixa Clara Claro explicitamente declarado que a Terra é bem redondinha mas isso em qual livro Isaías Isaías o livro deixa responder pirulão deixa eu responder pro Serjão aqui eh aí chega chega o eh chega o o eles falam assim olha porque o o sol se põe num numa extremidade e

e se põe na outra obviamente a gente sabe que não tem referencial absoluto no universo o referencial ali que tá sendo usado é referencial do Observador é óbvio que o cé se põe o sol o sol se põe e se e e e e e e ele nasce numa extremidade e referencial da terra o escritor tá usando ele como referencial então a gente avalia todos os versículos que são usados não tem o menor sentido a Bíblia jamais disse que a Terra é plana ela ela na realidade deixa muito Claro que ela é bem redondinha e

bate com os dados é obviamente Terra planista você falar que eu sou terra planista mas uma coisa fala que eu sou pseudo centista que eu sou herge que eu sou isso que sou aquilo não muito é pelo contrário a gente uma desqualificação que a gente Mas quais são as explicações pros argumentos que eles dão de que o gênesis é terra planista quando ele quando el quando eles citam aquele principal aí o cara eu vou falar totalmente ignorância se eu tiver errado você me corrige o que eles falam é o seguinte que Deus disse que eh

que Deus criou um domo para separar as águas superiores pelo amor vamos dizer assim ó hoje a gente sabe da onde surgiu o movimento Terra planista terraplanistas foram YouTubers que quiseram eh monetizar no seu canal n Não antes tem uma história mas tudo bem essa essa versão mais rec não mais recente e e criaram uma uma uma história aparentemente muito bem elaborada né A primeira vez que eu escutei os argumentos falei PP que que é essee negócio né mas o pessoal acredita de verdade fudar eles usam a Bíblia eu fui estudar os argumentos com Tera

Tera chegou M falou assim como que vocês Pode Acreditar nele porque ele não l a Bíblia então ele é um her falar assim ende não ó eu leio eu estudo a Bíblia desde pequenininho tá o Adalto vai falar também a Bíblia não não tem sequer um versículo que dê qualquer tipo de suporte a Terra plana a terra pelo contrário a Bíblia deixa bem claro que ela é redondinha que ela que Deus nos deu de presente que ela é o centro das atenções do universo que ela é única ela tem condições que só é que Deus

Deus fez a terra para ser habitado os outros os outros planetas é para para expressar a sua glória Então você vai em em Vênus né atmosfera tem ácido sulfúrico Você vai em Marte é CO2 de você iria para Marte com o El M não iria para nada cara nem subir nem montanha russa eu vou cara atmosf subiu essa escada aqui que eu subo essa escada aqui já tremendo assim fala aí adalta fala aí mas não ó Fique tranquilo Fique tranquilo a Biblia já isso aí aí como eles quiseram monetizar eles falaram assim vou usar a

ciência e vou usar a Bíblia porque eu vou pegar os crentes e vou pegar os cientistas entendeu porque dentro do do movimento evangélico é muito grande isso um monte de gente dentro do a imensa maioria dos Evangélicos é totalmente contra a terr planismo tá o presidente da sociedade Terra planista nos Estados Unidos ele é ateu entendeu mas pera aí é que como eles criaram como eles criaram os argumentos bí e centí e como tem muito crente que também não lê a Bíblia entendeu É não estuda a bíblia não sabe o significado das palavras no no

hebraico aramaico tem muito crente que também é pseudo crente né Aí tem também tá o cara fala que é crente mas é crente de bge né como catlico de B Bom eu não sei eu acho que a Terra plana Ela fanatiz tanto as pessoas que eu acho que na verdade esse pessoal aí ele tudo bem é t b de bitolado daí não tem não tem o pesso acredo aí grande você sabe de onde é que nasce Exatamente isso da Terra plana de que religioso acredita aniros maconheiros cara como é que chama é planeta esse lance

de usar a Bíblia ele é muito do Brasil por conta disso para atingir esse público da fora também mas lá fora também existe uma datação mas existe uma mas existe uma uma historicamente de onde é que nasceu essa essa história de de Terra plana hum foi eh num livro chamado a história da do conflito entre a ciência e a religião hum se eu não me engano é esse o título é que é um título enorme meu irmão pro cara lembrar é do século XIX é de um cara chamado John dropper ele veio depois da teoria

da evolução e ele queria justamente reforçar e a boa parte dos historiadores hoje diz que foi ali que nasceu essa história de conflito entre ciência e religião que isso não existia por exemplo Galileu Galilei que as pessoas eh atribuem um conflito com a religião era conflito com o Papa né er ele num ponto e num ponto específico e era de cientista brigando com cientista né no final apoiado pelo Papa né o galu era o Galileu era troll né ele saou o papo exato no livro dele no mensageiro Sideral é mensageiro Sideral né E eles eram

e eles eram amigos né Por se move no entanto se move G depois do julgamento mas é é o galu ele foi financiado a vida inteira pela igreja pela igreja ele ele pede permissão para escrever o livro dele o mensageiro Ceral ele pede permissão ao Papa só que ele tira maior Ona com o Papa no livro Coloca ele como Simplício o cara que ficava defendendo o geocentrismo aí o Papa retoure porque foi justamente naquele período de contra reforma Mas eles eram eles eram amigos até né E aí o papa e o Papa Inclusive a a

prisão domiciliar do galileu foi foi exatamente foi até um uma vai digamos assim um era um presente né mas foi tipo foi uma um castigo um castig castigo Light ass ele já tava cego nessa época né Eh aí esse John drapp é que recria algumas histórias Inclusive essa de Galileo de que Galileu e e a ciência e a religião ficou combatendo a ciência isso é muito bem definido nesse livro desse cara e um e cerca de 20 anos depois de um cara chamado eh Anderson White é Anderson não Adri White que escreve um outro livro

com um título bem parecido também a história da da do conflito da ciência contra a cristiandad se eu não me engano E aí eles colocam essas histórias que até então não existia de que de que religioso acredit Terra plana por exemplo um sociólogo super famoso chamado Rodney Stark diz que isso é um absurdo porque textos antigos Já mostravam que as pessoas olhavam a lua e viam um reflexo da terra e dizia não pode ser PL isso aqui tá tá tá aqui redondo não mas não mas o que o que é dito com relação a a

Terra plana que o pessoal fala tudo bem os movimentos terraplanistas de fato de onde é originou são razoavelmente recentes eu não me lembro agora Quais foram os primeiros mas acho que é 1900 petequinha pouca coisa os movimentos terraplanistas mas eh que a gente sabe da esfericidade da terra que a gente tem noção é desde pelo menos desde do eratostenes lá na na na Grécia antiga tal não sei o que pelo menos né então a argumentação a argumentação do pessoal da Terra plana é que Quem escreveu o livro do Gênesis que é anterior a essa a

ao ao eratostenes não não não não saberia o for mato da terra né E aí por isso que teria ali essa essa argumentação no no Gênesis e depois com o contato dos outros eh como é que falea aí os outros livros que são mais posteriores né então Isaías Jó e tal não sei o que lá que foram escritos depois aí esses livros aí teriam uma interpretação não tão cartesiana Então esse daí foi foi o que eu tinha visto foi isso que eu tinha lido e que portanto né aí seria uma interpretação aí é procura historicamente

isso aí que eu tô lhe dizendo não não tem um fundamento no no no que eu tô lhe dizendo tem o Augustos Nicodemos Augustos Nicodemos fala sobre a Terra plana tem muitos teólogos e estudiosos da Bíblia que falam sobre o terraplanismo e nem e que não há nenhuma relação com o texto bíblico nenhuma leg e o Adalto dias aí Adalto É fala aí é um ponto que é muito importante Quando vocês chega na nessa questão da Bíblia é entender que ela foi escrita numa outra língua para uma outra cultura então é importante a gente entender

essa dinâmica por exemplo tem um texto Isaías que diz que Deus vai reunir o seu povo dos quatro cantos da Terra Só que se você examinar o texto Dentro do contexto na mente dos judeus quatro cantos da terra significa Norte sul leste oeste Essa é a mentalidade deles Esses são os quatro cantos da terra não tá falando de um negócio plano coisa assim não é então É Esse aspecto de poder entender a bíblia é um negócio muito fascinante para mim eu tenho colocado o seguinte eu creio que a natureza é o livro das obras de

Deus eu creio que a bíblia é o livro das palavras de Deus se souber ler os dois livros corretamente você vai perceber que ambos falam a mesma coisa deixa Ô deixa dar um exemplo rapidinho aqui só para só para fechar Ah quando você pega Gênesis Capítulo 1 verso 2 diz que Logo no início do universo o espírito de Deus pairava por sobre as águas então a Bíblia está afirmando que haviam moléculas de água no início do universo em 2012 a gente descobriu isso tanto é que na publicação científica é dito o seguinte esta é mais

uma evidência de que água encontra-se de forma eh e usar a palavra no inglês de forma predominante Des dos primórdios do vero ou seja os dois estão falando a mesma coisa entende então essa essa é a dinâmica então eu não uso a Bíblia para tentar provar a ciência nem a ciência provar a Bíblia ou seja os dois se você deixar os dois falarem vamos ver o que acontece até aqui os dois falam a mesma coisa deixa eu fazer uma pausa aqui pra gente encaminhando pro final eh mandíbula finalmente Leia algumas perguntas aí eu tenho algumas

aqui não sei se você prefere já escolheu alguma aí mandíbulas queria ler dois comentários aqui só Vilela o O primeiro é do Marcelo Marçal que falou que algumas vezes aqui o pirula falou meu deus do céu e perguntou se isso é um at falho ah pelo amor é isso daí é isso daí são expressões idiomáticas mas só só que posso dar um exemplo cara porque eu porque eu prometi não falar palavrão tipo você tem que ver eu fui pra Ponta Grossa ontem dar uma palestra Voltei hoje né E aí tinha um fã dentro do avião

que sabe o que eu falo que eu sou ateu e tal né E aí antes do avião de Decolar eu fui lá e falou u mas falei cara mas nessa hora a gente se agarra aí qualquer coisa atu até o avião começar a cair né serão não vai adiantar nada né mas é isso que eu fal mal não faz né mal não o avião cai com com crentes com a com coisa Cai do mesmo jeito então tipo Papa pode est vai cair do mesmo jeito então sabe que essa história eu lembrei de uma de uma

de um debate que tava vendo do Richard dks com aquele Mc Grey eu acho não ly é não M enfim moving é como m é eu acho é eu não sei falar isso também E aí no meio do debate e Richard D critica os religiosos que não conhecem a Bíblia né aí o o oponente dele no debate diz assim qual é o título completo da da do livro A origem das espécies que é um título gigante tu sabe by the meanings of natural selection and Survivor of the feat alguma coisa assim pois é só que

o Richard dks não lembrava perdeu cinco pontos Ixe perdeu C verdade né aí o Richard dks não lembrava aí o Richard D oh oh oh oh my god aí na hora que ele falou oh my god aí o ap assim tá vendo se o maior representante do ateísmo no mundo hoje precisa apelar a Deus para lembrar do o nome da teoria do livro Liv dar nome de Darwin mandíbula Manda aí pergunta Tem um aqui do Antônio Miranda fugiu do debate viu gente V fazer acontecer o que eu tinha lido era o que tinha sido o

contrário mas eu não acompanhei então não sei disse que ele que você que não quis tem um vídeo lá mostrando as mensagens chamando ele pro debate ele bloqueou a a gente mandando Toninho fão V no canal TDI Brasil e tem um vídeo lá Toinho foge de debate com o tdst aí vocês vão ver tá as provas todinho que ele correu lá então antnio Miranda do teologia reverso tá sempre aqui com a gente né Antônio Miranda é um pana diria que ele é insistente né Ele pergunta Marcos explique para o pirula O que são vírus endógenos

depois dis como Adão e seu clone Eva teriam dado origem a toda a variabilidade que temos hoje e como Compartilhamos vírus endógenos e doenças genéticas com outros mamíferos criacionismo refutado eu preciso de explicações porque minha cabeça já está meio zoada D para repetir a pergunta aí ele não fez uma ele fez três cobra mais duas vezes aí n então o que que é o que que é vírus endógenos o que que são vírus endógenos cara existe uma uma uma eh existe uma hipótese que o pessoal anda trabalhando dizendo que alguns genes que existem no corpo

humano vieram de vírus só que isso não faz muito sentido Por exemplo um dos mais famosos é um que eles chamam que eles dizem que a placenta teria sido desenvolvida a partir de um gene e como é que chama reverso eu acho que é reverso que é é um gene que faz o trabalho de transformar RNA em DNA E nisso ele abrir com uma proteína e essa proteína é essencial para a segundo alguns estudos para poder produzir a placenta né então qual é a hipótese que foi assumida é que em algum momento um bicho ovíparo

foi infectado É sério não não faz sentido Pois é porque a placenta é um é uma estrutura muito específica que mas assim ess não mas tô falando assim essencialmente os míferos quando a placenta foi desenvolvida Eles já não punham mais ovos Pois é Tecnicamente eles não punham mais ovos não faz sentido em várias formas de pirula inclusive P Você tem todos os marsupiais tubarão tem placenta tubarão tem placenta Você tem todos muito parci com você tem todos os marsupiais que que não põe ovos e não tem placenta é então o que que acontece esse Gene

ele tem uma uma um um um código uma informação para para fabricar essa proteína que ele é muito parecido a um gene ou seja uma parte do RNA de um vírus é parecido mas não é o RNA do vírus inteiro que foi incorporado num bicho e e daí pra frente você tem os mamíferos é uma hipótese que não se sustenta dentro da própria teoria da evolução e essa segunda parte aqui que fal mas assim mas esa mas espera mas assim isso não quer dizer que não exista incorporação de DNA de vírus no DNA de outros

seres vivos e inclusive isso pode chegar na gente isso não quer dizer a gente não tem muita evidência né disso como não é que não tem muita evidência a gente não tem muito teste disso o pessoal propôs e a coisa não foi tão pra frente assim nesse sentido mas é possível sim é bem possível que a gente tenha pedaços do nosso DNA não só nós humanos tipo vertebrados como um todo não que tenham realmente sido introduzidos através de gên através de vírus Mas sabe por isso não faz sentido pirula porque o o código genético não

é uma coisa aberta assim que você vai entrando e as coisas vão sendo incorporadas não é assim que acontece cara eh não mas é uma coisa complicada mas a gente consegue eh por exemplo fazer isso daí com seres vivos mais simples consegue fazer isso com servizo mais simples com bactéria você faz com protozoário você faz com com com criat sistema você você consegue ver que vírus conseguem deixar trechos desse DNA ali dentro né ou do RNA enfim que seja né E aí depois ele se incorpora a a a a bactéria vai sendo reproduzida depois pode

ser incorporado agora o o grande problema é o quanto que isso daí vai de Fato né que a gente tem que rastrear Ah tem uma exp entendeu mas tô falando assim só que a a hipótese da placenta talvez eh enfim se é só uma hipótese que sem sem muita coisa não quer dizer que não existam vírus que possam ser que também que não possam ser cois entendeu Tô falando só que uma coisa não depende da outra Ok mas é a hipótese todasas duas segunda parte Adão e Eva aí que que pergunta ó então ó eh

Essa é ótima Explique como Adão como que Adão e seu clone Eva seu clone seu clone Eva iam dado origem a toda a variabilidade que temos hoje e como Compartilhamos vírus endógenos ol o vírus já foi toda a variabilidade que nós vemos ho seu clone Eva não sabia que Eva era Clone ess é viagem de Toin viagem do toin toin foi refutado pelo fo fo feo cel mas não é um CL cela é da costela cela Não não deixa eu ver eu tenho eu tenho um podcast sobre a costela uma mulher como é que é

um clone a costela talvez ó já foi usado muito implantes né de costela Mas tudo bem Olha só a variabilidade de Adão e Eva nós vemos hoje no nosso Genoma que ele é extremamente versátil não é nós temos splashing alternativo overlap genético a gente tem genes silenciados nós temos a epigenética né que de repente precisa de uma característica essa característica e a cor cores cores de pele a gente só tem uma cor de pele a cor cor da melanina a gente fala Olha tem vários difer nes cores de peles não a gente só tem uma

cor a cor da melanina a gente tem mais ou menos melanina tem Unos brancos brancos brancos já são Mutantes debilitado já perderam a bênção da melanina né os os negros só tem mais melanina nosso cabelo só tem mais ou menos Pontes de sulfeto o dobradinho do olho do da do Japonês lá que é uma mutação deletéria que ele perdeu a capacidade de dobrar então nós vemos que na realidade toda esse esse pul genético Já segundo os criacionistas bíblicos já estavam esse pul genético estava disponível no DNA original e várias estratégias de diversificação já tinham sido

implementadas nessas nesse embaralhar da da informação genética e essa essa informação genética ao s ao ser utiliz aos sendo utilizado ao longo da vida na Terra as diferentes condições climáticas de de sol o negro vai paraa África precisa de mais melanina fica mais escuro o finlandês vai para paraa Finlândia perde a melanina porque senão não absorve ultravioleta paraa vitamina D foi diversificando o o humano mas humanos são humanos o outro dia eu fui preencheu um formulário que eu fui eh renovar o meu visto tava lá várias raças né que eu tinha que mostrar e no

final você tinha eh oders e perdi Outro ponto né aí eu pus assim especifica eu pus assim oders Especifique humana só tem uma raça raça humana a variabilidades todas já pré embutidas no código genético a gente sabe por Mendel agora né que a o as os o os casamentos os cruzamentos entre os humanos tem toda essa variabilidade de XX x xão xão xinho xinho azão azão azinho azinho né que vai eh criando essa diversidade e o meio ambiente vai selecionando mas das das ah das formas que já foram pré-programadas no nosso código genético então ô

Toninho Além disso tem tem a erva mitocondrial Ah quer falar disso a gente fala V falar da erva mitocondrial fal eu fale porque tem uma Então tava anotado aqui no negócio mas foi foi fal sobre a resposta del deixa eu responder pro ele vai falar que eu fugi não respondi né então todo toda essa diversidade genética já tava pré embutida a gente vai só sacando do do P genético e se diversificando Agora toda vez que a gente se diversifica a gente involui é o a tese do Michael B no livro A involução de Darwin que

eu tive o privilégio de traduzir ele mostra claramente que toda vez que você se diversifica você saca do pul genético e você forma uma espécie menos apta é o que a seleção natural faz depois ela seleciona o mais debilitado ela não preserva o mais áo nem cria coisa nova e e não cria coisa nova e aí o que que você vai vai acontecendo você vai diversificando diversificando até você chegar nos extremos quando aquele ser no extremo da diversificação não consegue mais se adaptar ele é extinto então to tudo errado lá p pir pir expar evao

errado a pergunta foi PR mim né foi pirula né ainda bem ainda bem pirula Não vamos deixar ele responder não né Não não eu quero saber da Eva mitocondrial O que é uma mitocôndria mitocôndria é uma organela presente dentro da célula dos organismos eucariotos né a saber animais fungos plantas e uma gama de seres unicelulares que a gente chama genericamente de protozoários e essas organelas elas produzem energia digamos assim elas são as responsáveis pela vai pela respiração celular vai digamos assim que é o que vai produzir o o ATP né enfim a molécula que vai

gerar energia para que a célula consiga executar suas funções né Então para que ela consiga ficar viva né então a a mitocôndria ela é uma organela fundamental fundamental para isso né as bactérias não t mitocôndrias elas conseguem viver muito bem só que elas têm um sistema de funcionamento um pouco diferente né e o que acontece Ah E aí e enfim e a mitocôndria Na verdade é um tipo de bactéria Mas OK depois daí Aí já é outra questão uma engoliu a outra que acontece é uma engoliu a outra que acon sobreviveu é pior né que

acontece ainda ainda se encaixar out acas coisas são possíveis né Por quê Porque é Mas a mas a mitocôndria tem um DNA dentro dela um um DNA que ele é independente do DNA do núcleo da célula aonde ela se encontra e é bem menor então e é bem menor a mitocôndria na verdade a ideia da teoria endossimbionte veio por quê Porque a mitocôndria ela não só tem o tamanho equivalente a de uma bactéria e uma estrutura equivalente a de uma bactéria como o o o DNA da mitocôndria das mitocôndrias em geral Quando você vai fazer

um sequenciamento de grandes eh enfim grandes amostras de muitas espécies você consegue perceber que há grupos de bactérias que TM uma semelhança muito grande com o DNA da mitocôndria Então a gente tem até uma postulação de Quais foram os grupos de bactéria que eventualmente entraram dentro das células para que e parece béria então é né Não não é que parece bactéria meu Deus você tem todas as estruturas ali que possam indicar só que é realmente muito modificado agora o que acontece o cloroplast tamb tem o mesmo elas só não fazem a mesma função né Uhum

mas porque ela vive endossimbionte da da ela vive dentro de um outro organismo Pois é tem alguma bactéria que produz essa ATP e tal as b então ela não é tão parecida é óbvio que houve mudanças meu Deus do céu Isso é uma coisa que a gente também sabe como é que fala então a mudança aconteceu depois que ela foi englobada pela célula a gente não sabe pera pera pera vamos vamos fugir neg vamos fugir disso daí já definiu a a mitocôndria vamos o que acontece é o que acontece a mitocôndria Então qual que é

o grande o grande a grande sacada da mitocôndria como ela tem um DNA próprio Ela é independente do resto da da da do DNA do núcleo eh ela reproduz por eh como é que fala por bipartição né ela se se divide se multiplica e ela eh não não é aí no no caso falar de mamífero né ela não é eh transferida nos espermatozóides é só pelo al amanho por por quê Porque os espermatozóides precisam de motilidade PR pra velocidade não ser atrapalhada vai a mitocôndria a mitocôndria fica para trás tá o espermatozoide tem uma tem

uma ele ele tem uma vida muito curta Especialmente porque a a a capacidade de armazenamento de energia dele é limitada existe tem exemplos de espermatozoides com mitocôndrias já foram vistos exemplos É raro não é comum mas tem estudo sobre isso de espermatozoides com MIT mas quando ele entra na óvulo no no óvulo da mãe a mitocôndria fica do lado de fora não leva o mitocôndria do junto não entra nesses casos entrou acharam mitocôndria er dada pro lado paterno não lembro em Qual espécie mas acharam er então o estudo da erva mitocondrial tá errado achar Não

não é que tá errado mas assim é tem que levar em conta possibilidades há essa possibilidade mas a princípio É raro a princípio É raro então a gente não leva em conta para fazer grandes coisas só tem que saber que existe mas o que acontece mitocôndria Então é herdada só pela mãe no caso de mamíferos tá herdado só pela mãe e E aí o pessoal faz estudos com relação à mitocôndria Porque como a mitocôndria ela tá dentro de uma célula e ela só Ah vai a função dela é produzir energia ela não está ã sobre

as as mesmas pressões de sobrevivência do organismo como um todo tipo o organismo precisa tá vivo para comer ou não mas isso não assim não vai selecionar mitocôndria mais forte mais fraca mais mais coisa não a mitocôndria é a mesma ela vai produzir energia se a energia se se a comida chegar na célula se não chegar ela morre então tipo a mitocôndria ela não tá sujeita a pressão da seleção natural ela não sofre pressão da seleção natural como acontece com com os genes nucleares né que aí são os genes que formam o indivíduo que possui

as células eucarióticas e também como elas não sofrem eh hibri hibridização né Elas não sofrem o crossing over né que é aquela mescla de de DNA que você tem por exemplo do do do macho da fêmea né então o que acontece para formar o gameta para formar o espermatozoide formar o óvulo Você tem uma mistura das cromátides de cada um dos Pais né Para justamente né aí Para justamente o o você não ter uma geração de Clones né para evitar essa clonagem né a mitocôndria não a mitocôndria ela tem que se clonar porque ela não

tem alternativa então a mitocôndrias são todas Clones porém como você tem mutações acontecendo o tempo todo e essas mutações no caso das mitocôndrias são completamente aleatórias e não selecionadas porque não faz diferença nenhuma paraa vida do indivíduo se a mitocôndria tem uma sequência ou outra a não ser que ela pare de funcionar Mas então você tem um acúmulo de mutações nas mitocôndrias ao longo de sei lá de todas as gerações você vai vendo ali que as mitocôndrias vão mudando e como são alterações não selecionadas ou dificilmente selecionadas porque não vai fazer diferença pra sobrevivência do

indivíduo a gente parte do pressuposto que são alterações cuja probabilidade de terem acontecido iguaizinhas mais de uma vez é muito pequena Então ela seria um ótimo traço de ancestralidade Então quando você vai no laboratório hoje e pede para fazer um exame de ancestralidade usão você usa o DNA mitocondrial por assim você tem hoje na verdade um mapa mitocondrial do mundo né humano né no caso falando da espécie humana você tem um mapa mitocondrial ao redor do mundo das populações que migraram né ao longo do tempo e nesse mapa né você consegue ver eh Quais foram

as alterações aí você tem os grupos né Tem o grupo ah grupo M grupo n grupo grup mutação você vê as não mas são mutações porque não altera em nada na na na na mitocôndria é só uma um traço genético é um pode ser um marcador Mas é uma mutação aquilo lá alterou né fez alterou E tipo E e como não fez diferença que lembro que eu li não é mutações o que eu me lembro que eu li não é mutações são marcadores é como que aquela geração aí aí ganha uma espécie de um marcador

a mais geração mas e e esse marcador ele é o quê ele é uma mudança de par de Base é é não necessariamente é uma é um que eles chamam de snip e single eh Putz aí eu não vou falar em inglês para perder não sei que mas é tipo é uma é uma alteração única é uma alteração única de uma parte de bases ali que acontece sempre do mesmo forma Como assim da mesma forma porque é é a partir dessas daí ela foi identificando e foi regredindo não é isso ela sabe qual é aquela

não não não calma calma o negócio foi o seguinte o que eu tô falando é como a mitocôndria ela não é selecionada e não faz diferença nenhuma pra pessoa se um determinado pedaço da mitocôndria mudou de C para g de a para t ou para qualquer outra coisa assim não foi a menor diferença desde que a mitocôndria Não Pare de funcionar e se a sua mitocôndria parar de funcionar você está ferrado né ah desde que isso não aconteça as alterações que vão acontecendo nas mitocôndrias que são mutações alterações genéticas muda muda um par de Bas

al notações é aleatória mas é aleatório é aleatório Mud muda um par de bases meu Deus mas não é previsível isso daí isso daí é óbvio eu não tô entendendo porque você tá falando porque se fossem mutações seria aleatórios aí ela não conseguiria fazer essa regressão genética do jeito que ela consegu não mas é por probabilidade isso daí quando você pega uma alteração individual o dela foi probabilidade dela ou ou da pessoa que fez o estudo da Eva mitocondrial Ah o estudo especificamente da Eva mitocondrial não o que Calma eu tô te contando tudo que

que o estado da arte tô te contando o que eu sei ó as alterações nas mitocôndrias né como as mitocôndrias não se transmitem sexualmente né Por reprodução sexuada ela se transmitem por por de maneira assexuada entendeu essas alterações elas são elas acontecem de maneira aleatória mas elas são passadas pra geração seguinte quase que eh eh como se fala imutável né as minhas gerações as minhas mitocôndrias são as mitocôndrias da minha mãe são literalmente as mesmas porque elas estavam no óvulo quando foi fecundado no óo né então quer dizer as min as minhas mitocôndrias são as

mitocôndrias da minha mãe as mitocôndrias do meu pai eu não herdei a princípio Não mas eu já fiz o test genético eu não tô na exceção ali tá então a princípio não mas o que acontece essas mitocôndrias por que que a da eh quando o pessoal começou a fazer um estudo mitocondrial no mundo todo em várias populações humanas Rebeca Ken foi descoberto Rebeca Ken esse nome eu lembro foi foi descoberto que você consegue que na verdade uma coisa que a gente já sabia com outras espécies né imagina eu eu sei lá quando eu comecei a

saber sobre o estudo do DNA mitocondrial o pessoal lá do Butantan que fazia isso com com serpentes e e um monte de outros bichos mas que acontece você observa que essas alterações das mitocôndrias como elas não selecionam nada e não fazem diferença na vida do indivíduo o mais provável que elas tenham acontecido uma vez só o mais provável por quê Porque são alterações pontuais ali é levado em conta a possibilidade dessas alterações serem recorrentes Mas aí você tem que fazer uma comparação de dados para ter certeza que você tá falando a mesma coisa mas a

princípio quando tem a alteração a mutação ali da mitocôndria a partir daquele ponto como não faz nenhuma para que vem depois passa através das Gerações né então tipo sei lá alguém sofreu uma mutação de mitocôndria sei lá em 100400 E aí essa alteração só aquele indivíduo sofreu passa pro filho passa pro Neto no caso tem que ser uma mulher né então passa pra filha passa pra neta passa para não sei o que e numa linhagem só feminina você acaba chegando ali numa alteração hoje que não significa nada mas ela serve como para rastrear Da onde

veio aquela pessoa entendeu ok chega finalmente A então então o que acontece quando você observa esse tipo de alteração e coloca como sendo ela individual como sendo individual como tendo surgido de maneira individual ao mapear as mitocôndrias do mundo todo você conseguiu né do Mundo Todo humano né você conseguiu identificar esses essas alterações individuais e ir rastreando por ancestralidade regressão genética Então o que acontece você chega e fala assim olha essa alteração aqui muito específica que aconteceu que não faz diferença nenhuma para sobrevivência do negócio mas ela aconteceu ali uma mutação ali que trocou que

a gente não coisa essa alteração ela tá presente sei lá nas populações do Leste asiático da Polinésia e do e do e os nativos americanos Então você tem essa população com essa alteração Então você chega e vai para trás fala assim ó então quer dizer que os nativos Americanos os polinésios e o leste asiático possuem um ancestral comum mais recente porque possuem todos eles possuem só essa só eles possuem essa alteração da mitocôndria E aí Óbvio isso daí você só consegue fazer comparando com muitas coisas né para você ver quais eh qua bom isso daí

é feito com cálculo estatístico e tal não sei o quê quais são a as maiores probabilidades de relações de parentesco que tem ali é a mesma coisa que a gente faz com todas as espécies que a gente vai fazer is árvores evolutivas filogenética tal não sei o qu vai fazer filogenia molecular é exatamente a mesma coisa você vai pegar toda aquela marcação que existe vai fazer um comparativo fazer um paralelo e vai indo cada vez mais para trás para ver quais são mais parecidos que acontece a gente tinha um postulado que era que a humanidade

tinha surgido ali na região onde hoje é o Quênia barra Etiópia né e o que acontece quando foram fazer os estudos de todas as mitocôndrias do que que a gente teve acesso na época depois aquilo foi incrementado eh o pessoal foi indo para trás e foi descobrindo que com essas alterações pequenas alterações foi fazendo um um um uma uma análise de parentesco que o ancestral comum e da mitocondri né o ancestral comum feminino de todos os humanos vivos hoje tava na África é Luci difar né que aí er não não aí é outra coisa não

tem nada a ver mas é tava tava tava na África entendeu que a Eva mitocondri Então por que que foi chamado de EVA mitocondri porque é porque é a é mitocondrial porque é o o ancestral comum mais recente feminino de todos os humanos vivos hoje Caramba nem todos os humanos que já existiram são ancestra são descendentes desta Eva isso é hipótese por quê Porque nem todas as os porque tem muitas muitos humanos que não estão vivos entendeu então dos que estão vivos Essa é a ancestral comum mais recente entendi entendeu e e ela nem precisaria

ser especificamente da espécie humana mas certamente mas o mais provável é que fosse já entendeu da espécie humana e aí você tem a mesma lógica com o cromossomo y o cromossomo Y é uma coisa um pouquinho mais diferente mas eu tenho uma outra variação pequena mas mas funciona do mesmo jeito cromossomo Y só é herdado da linha masculina né em linhas Gerais tem exceções também tem aquela coisa também de que o cromossomo Y ele às vezes ele herdado em pedaços então não necessariamente ele vai inteiro mas essencialmente em linhas Gerais o mais comum né o

99% é que o cromossomo Y ser Ger dado pela Via paterna né E E então indo para trás do cromossomo Y você descobre o pai do pai do pai do pai do pai do pai do pai do pai do Pai Do Pai entendeu E vai indo para trás e aí descobri por que que o cromossomo Y ele é ã Por que que o cromossomo Y ele é especial Nesse sentido porque todos os pares de cromossomos eles sofrem o processo lá de crossing over que eu falei quando vai formar o gameta Então você tem lá junta

a cromátide da do pai e da mãe taludo faz as trocas e forma o espermatozoide forma o óvulo só que o cromossomo Y ele não pareia direito com o cromossomo x porque o cromossomo X Ele é muito grande e o cromossomo Y ele é muito pequenininho Então o que acontece ele pareia só nas pontinhas quando vai fazer o crossing over ele pareia só aqui nas pontinhas né a eu eu eu brinco que é como se fosse uma jogadora de basquete dançando com o anão tipo ela tem que dobrar ali só vai encostar tá a ponta

da mão e a ponta do pé Ali porque não o meio Não encosta né Não dá não tem como então é por isso que o cromossomo Y salva as extremidades o miolão dele passa pelo mesmo problema da mes problema não pela mesma situação da mitocôndria é uma quantidade de variações genéticas que acontece lá que não vão não vão não vão sofrer seleção sexual porque aquilo não vai trombar com o cromossomo x de nenhuma fêmea e que não vai fazer diferença pra frente porque se fizer diferença o indivíduo morre enfim né Se for uma alteração que

possa gerar algum problem problema né mas enfim geralmente são só alterações pontuais como falei são os snips que o pessoal fala né são alterações individuais de de de mudança ali que acontece com o cromossomo Y então ele se comporta similar à mitocôndria nesse caso do lado masculino então aí você vai para trás para trás você descobre então aí o que eles chamaram de Adão cromossomo Y entre aspas que pelas regras coisas e aí eu já sei o que ele vai falar mas aí pelas pelas regras do que do que do que se foi do que

do Que Se Foi calculado porque você tem um cálculo de tempo para isso um cálculo aproximado de tempo ISO eles não necessariamente aliás muito pouco provavelmente conviveram ah é porque o que acontece vamos imaginar aqui uma árvore muito pouco provavelmente foi bom hein pira clar muito pouco provavelmente a chance é pequena é muito pequena por dá uma olhada Eu vou tentar fazer aqui uma Arvorezinha que é muito difícil fazer isso daqui sem sem ajuda gráfica né Então tá aqui uma uma árvore com todos os eu Pior que eu tenho até uma imagem bonitinha disso mas

não trouxe ó todos os seres humanos eh da pela linha materna todos os seres humanos ancestral todos os seres humanos vivos hoje tá só o que acontece a gente não surgiu em funil nós somos populações e essas populações elas vão indo então a espécie humana na verdade ela tinha outras ramificações aqui né formando uma população né enorme o que acontece todos os descendentes dessa lateral aqui esses daqui não sobreviveram ou até sobreviveram em alguns descendentes então por exemplo quando você pega eh populações que estão isoladas há mais tempo o pessoal geralmente pega os australianos né

você vê ali H uma grande porcentagem de DNA que não é compartilhado com nenhuma outra população humana por quê Porque os australianos estão isolados há muito tempo e as outras linhagens de seres humanos mesmo tô falando da espécie humana mesmo que comp partilharam com eles lá os outros não vieram muito depois então não compartilharam com eles porém eles ainda têm uma parcela genética que é compartilhada única com a a coisa então é isso que eu tô falando o seguinte É como se você tivesse fazendo um paralelo com primos entendeu então você pega um primo seu

por parte de pai você tem um ancestral em comum com ele você tem um ancestral comum com ele que vai ser sei lá teu teu avô paterno teus avós paternos ele compartilha Genoma com o outro lado da família dele que não é o seu então vocês dois TM um ancestral em comum mas não é o único ancestral porque você tem a sua mãe a parte da sua mãe que o teu primo não tem no caso do exemplo e o teu primo tem a parte do outro lado da família dele então caso da Eva e do

então não tem não é exatamente o mesmo caso porque você tá vindo para trás é aí vai chegar é bom é só fazendo um resumo do que o quea disse então o que eu tô querendo dizer é o seguinte o ancestral com ess é uma aula ah ex com seuo que é os seus avós Você pode ter uma mesma ancestralidade com uma outra pessoa não é verdade você vai ter mas enfim T um exemplo que é um pouco mais distante entende do que o seu avô Sim claro então é por isso que o pessoal fala

o a herança o tipo de herança de mitocôndria e de cromossomo Y não necessariamente caminham todas em conjunto até porque você não sabe qual é a proporção de sobrevivência sempre de macho fêmea ou todos os lugares que vai tem o efeito gargalo que é o efeito funil que é quando uma população muito pequenininha sobrevive E aí dela você irradia então daquela população muito pequena você tem e a gente tem exemplo de efeito gargalo na espécie humana então eh tem um cálculo ali mais ou menos mas uma coisa é fato os dois africanos a princípio o

cromossomo Y africano e e e a mitocôndria e a Eva mitocondri africana também esse são os dois você deixa só fazer um resumo aqui é simples você tem um o código genético Menor da da mitocôndria como ele explicou funciona dentro da célula pegaram esse código genético fizeram um processo chamado regressão genética e ela pegou acho que 178 placentas de de mulheres do mundo inteiro de todos os continentes e FZ essa regressão genética e mostrou que toda a humanidade é filho de uma única mulher Eh aí se contestou o estudo e tudo mais porque se acreditava

na hipótese múltipla não na época dela não tinha mais escolha hipótese múltipla na época que ela publicou Eva mitocondri a hipótese múltipla era incl era muito hipótese múltipla já tava em desuso já fazia muito tempo ela ela tem entrevistas dela dizendo que teve ela foi rejeitada por 14 revistas científicas ué mas isso daí não tem nada a ver com o fato de se a hipótese já tava caindo a hipótese de de m da origem múltipla já tava caindo por que que não aceitava logo o artigo queda já tava em queda por qualquer outro motivo por

qual motivo você pode aceitar um artigo se seu artigo se o seu artigo científico fala uma coisa fala uma coisa sei lá uma coisa que vai eh vai a favor do que todo mundo pensa mas ele tá com um monte de problemas ele pode ser rejeitado e porque ele foi publicado Depois todo mundo achou maravilhoso cara porque é um porque Ué porque por porque o quê sei lá pirul só tô falando o seguinte a hipótese múltipla mú cuso lá pela década de 40 50 tem gente até hoje brigando com isso lógico que tem mas até

aí tem gente até hoje que é terra planista então [ __ ] foi feito a mesma coisa com cromossomo Y essa regressão genétic e se provou que toda a humanidade é filho de um único pai é simples assim n Qual é a teoria qual é a hipótese que foi levantada É que na verdade esses dois indivíduos sobreviveram a uma extinção em massa brutal onde só eles ou a linhagem deles sobreviveram Não não é verdade não é não é assim que se explica não é assim que se explica não é assim que se explica você tem

efeitos gargalos explicou assim foi Richard D tá tá você tem efeitos gargalos ele não explicou desse jeito você tem efeitos gargalos tá esses efeitos gargalos são conhecidos quando você tem uma Sei lá uma vai uma perda muito grande populacional alguma coisa assim só que a gente tá falando de uma época né para ser ancestral comum de toda a espécie humana ancestral comum de toda a espécie humana dos atuais né dos dos humanos vivos hoje tem que ter vai algo em torno de uns 100.000 anos não não menos do que isso porque senão não pode ser

ancestral de toda a humanidade viva entendeu por então porque o padrão de dispersão da humanidade foi anterior a isso tem artigo dizendo o contrário se por um acaso você cheg não não a gente sabe os os na Science os australianos chegaram na Austrália eles estão isolados na Austrália H pelo menos 50.000 anos pelo menos 50.000 anos Isso se sabe se eles estão isolados há pelo menos 50.000 anos você tem que retroagir para ver o tempo que demoraria pra humanidade chegar lá na Austrália e todo e todo o processo não eu quero que você me explique

como é que só sobreviveu uma linhagem de mulher e como é que só sobreviveu uma linhagem não sobreviveu só uma alagem de mulher uma sobr alagem de homem sobreviveu uma todo mundo tem mitocôndria todo mundo tem mitocôndria certo eu não tenho as mitocôndrias do meu pai quer dizer que a linhagem do meu pai não sobreviveu meu pai tá vivo espero falei com ele você não tem a linhagem do seu pai por justamente ela só passa pela mãe exato Então o que eu tô falando é seg Mas como isso é um argumento tá dizend fal Porque

tem um monte de linha o argumento que eu tô querendo dizer é o seguinte a por exemplo ã o meu pai tem mitocôndrias que eu não tenho mas a minha prima filha da irmã dele tem essas mitocôndrias Então quer dizer você tem duas linhagens mitocondriais aí vivas na mesma família a linhagem mitocondrial da minha prima por parte de pai e a minha linhagem mitocondrial a minha veio pela minha mãe a da minha prima Veio pela linhagem do meu pai e todas vieram de uma só eu ainda e o que eu tô falando é o seguinte

que você tem como sobreviver uma linhagem entendeu Por exemplo Digamos que no futuro exemp que você usou você falou de você tem uma linhagem de mitocôndria e sua prima tem outra or a gente tá falando da mesma família não mas o que eu tô falando não é isso o que eu tô falando é imagina imul imagina que a linhagem Não não precisa imagina que a linhagem da minha prima por exemplo né acabe ali acabe ali e no futuro né só sobre a minha linhagem isso não quer dizer que a minha mãe é a primeira mulher

entendeu mas só sobre a tua linhagem como Tod todo o resto da humanidade é extinto Não não é todo o resto da humanidade é extinto é cruzamento é por cruzamento algumas pessoas não tiveram filho outras foram para outros lugares mas cara isso não explica a Eva mitocondrial Meu Deus mas lógico que Explica explica outras esp porque ela vai a regressão vai até uma única mulh isso explica até em outras espécies a regação vai até uma única mulher Cara isso isso aí o r é óbvio que vai mas é óbvio não tem outro jeito é óbvio

que vai vir só até até até uma mulher por isso que é o ancestral comum mais recente então só sobreviveu ela não não é que só sobreviveu ela então diz como como só sobreviveu o mitocôndria dela porque qual era a variedade genética que existia de mitocôndrias na população da Eva mitocondrial Vamos fazer um chute aqui vamos dar um chute porque faz hipotetizar posso só pedir um parênteses R vamos dizer que tinha que susto AD o seguinte ten reunião daqui 3 horas e eu vou precisar descansar um pouco para poder tocar essa reunião Tá eu vou

precisar pedir licença a vocês e Ó tem sido um prazer estar com todos tá muito obrigado pela participação cara Agradeço E mais uma vez ó Rodrigo Obrigadão por toda a tua equipe pela maneira que vocês colocaram tudos juntos aí vou perder o finalzinho mas eu assisto depois tá que se eu não ou a metade não sabemos se finalzinho ou se a metade tambm metade mas foi muito legal um abraço a todos aí e a gente vai meu vou sai meio Adalto Adalto obrigado demais viu Obrigado demais bom Desc um abraço mais mais mais tchau tchau

posso falar não eu só ia falar que o exemplo que não você não hipotetizar você tem uma população de 100 indivíduos população de 100 indivíduos vamos vamos ser o justo 50 50 fêmeas 50 macho você tem aqui tipo a população Ali há uma reprodução aleatória entre eles por algum motivo alguma fêmea reproduziu mais sei lá teve mais filhos e outras e outros tiveram menos filhos então aí em três quatro gerações já tem um um equilíbrio diferente da distribuição no caso aí não dá para falar de Alelo porque é mitocôndria Mas enfim já tem uma distribuição

diferente ali do tipo de mitocôndria tá que vai acontecer na população já deixa de ser o vai digamos assim metade da população não não era Metade já deixa de ser uma distribuição aleatória pela população aquela mitocôndria daquela mulher já que ela reproduziu mais passa a ser sei lá vai 10% 20% a gente tá falando de geração atrás de geração isso não quer dizer que ela virou a única pessoa do do ambiente na verdade agora nem lembra mais quem é a dona da da mitocôndria as descendentes dela estão ali e elas estão se reproduzindo com os

outros machos e tal não sei o que e estão ali sobrevivendo Por algum motivo não quer dizer que são as únicas da população não quer dizer que S as únicas da população só só que por algum motivo determinado momento as linhagens que possuem essas outras mitocôndrias entendeu não sobreviveram até hoje sobreviveram até hoje entendeu esse aqui é o ponto e não haveria outro jeito é tipo um campeonato de caro coroa Você não sabe quem vai ganhar mas a gente sabe que alguém ganha então não tem jeito você você indo para trás você chegaria numa Eva

mitocondri a menos que a gente esteja falando de outros outros aspectos que eu não vou nem entrar aqui porque aí vai complicar mais ainda por exemplo você colocou aí e que som Y não precisa passar pelo mesmo tipo de de de de de caminho que a Eva mitocondri até porque as heranças são diferentes as heranças são diferentes é mais complexo ainda não eu tô falando assim por exemplo h o o macho né dos mamíferos em geral possui cromossomo y e mitocôndria tem que ter os dois a fêmea tem só mitocôndria e não tem cromossomo Y

então só nisso daqui o padrão de herança já muda porque a mitocôndria e masculina salva essas exceções pequenas aí ela mas mas aí a Eva mitocondrial teria vindo antes ou depois do CR do do Adão Y aí você tem que ver as estatísticas aí eu não lembro do artigo dos artigos lembro do artigo eu não lembro dos artigos eu lembro dos artigos mas o mas no mas que você tem que ver quanto que é o cálculo de Separa isso que é complexo porque por exemplo essa mulher que viria da da da Eva mitocondrial ela iria

se casar vamos dizer assim com um homem que sobreviveu lá a linhagem dele mas ela teria uma linhagem diferente de cromossomo Y ela não ela não tem cromossomo Y não ela ela não teria uma linhagem diferente não ela teria uma linhagem diferente do quê de cromossomo Y é porque o cromossom ela não passa cromossom mas ela não passa o cromossom ismo pra frente porque ela não tem OK ela não tem o o cromossomo Y mas o que eu tô dizendo é o seguinte que ela teria que ter vindo antes teria que ter eh extinto todas

as outras qualidade de mitocôndria e se casado depois uma dessas Sobreviventes teria que ter se casado depois com um único cara que também vai eh desaparecer a Não precisa não precisa porque pode ser uma outra população ou às vezes até a mesma população em que o aconteceu o mesmo processo com o cromossomo Y como eles têm heranças diferentes não precisa ter acontecido ao mesmo tempo o cromossomo Y ele poderia ter tido essa mesma seleção do do do vai digamos assim masculina essa mesma seleção masculina pode ter acontecido antes ou depois mas ela mas ela como

é que se fala não precisa nem ser na mesma popul mas vamos dizer pro bem do exemplo que foi na mesma população Você tem os os machos tendo um padrão de de reprodução x E aí você tem tipo quem reproduz entendeu numa determinada população Esse aqui é o ponto Às vezes a gente não tem como saber e aí o que acontece você tem um determinado Alelo no caso aí no caso de de cromossomo Y dá para falar n se multiplicando em determinados em determinadas frequências porque sei lá porque aconteceu algum não falando ass isso que

eu t te explicando ISO que eu tô te explicando não é masturbação mental isso que eu tô te explicando é é a síntese de dinâmica populacional é assim que dinâmica populacional funciona isso aqui é é base de Ecologia é assim que funciona a dinâmica populacional Então quando você vai estudar Ecologia de populações você vai fazer os cálculos de alelos vai saber quanto que tem cada um e vai ver qual é o padrão de herança que vocêo vai estabelecer porque afinal de contas evolução é isso a evolução é é a mudança do padrão de alelos ao

longo das Gerações Então quando você vai olhar o padrão da Eva mitocondria e do Adão Y digamos assim eles são termos muito interessantes para mostrar obviamente aquilo que a gente já sabia Desde aquele tempo da ancestralidade comum do ser humano entendeu o que não impediu hibridização com outros tipos como por exemplo leander tau e Denis ovano mas aí outra questão tal é humano pô tá dentro do gênero homo Eu também considero humano só não é homo sapiens mas aí quando você observa esse tipo de de de proporção entendeu é dessa maneira que ã que a

gente faz essa avaliação e isso e isso é como eu te falei isso é a base de dinâmica populacional e a base que Ecologia acaba usando para dinâmicas populacionais não tem um único motivo para achar que a espécie humana a espécie humana vai agir diferente nesse questão de de de passagem de de de materiais aí genéticos mitocondriais ou não do que as outras espécies a gente tem ex padrões sendo repetidos a gente sabe como é que é agora aí a gente adapta isso também obviamente ao fato de que como ser humano somos nós mesmos a

gente tem mais pesquisa sobre isso eu lembrei da posso falar um pouco gente puxa vida hein esse assunto rendeu né É porque o pirula meu irmão para explicar o negócio Nossa ele conta uma história bem longa mesmo é legal pirula eu tenho que explicar Dire tem que explicar direitinho mas olha eu não não queria discutir muito sobre a Eva mitocondrial porque eu fiz uma entrevista tem outro outro podcast agora viu ô Vilela é o terceiro melhor do Brasil tá você é o primeiro depois eu falei do fé e ciência e eu tenho também na ipp

TV um podcast fé e ciência não Bíblia e ciência depois o fé e ciência que eu entrevistei a Professora Doutora Roberta Ventura ela é geneticista bióloga e ela é especialista em DNA em sequenciamento e ela tem dado palestras pelo Brasil isei sobre a o DNA mitocondrial e o que que ela fala claramente nessas entrevistas ó é geneticista conhece biologia molecular eu acho que ela tem autoridade para falar nessa área então já que a gente falou né que precisaria ter um pouco de autoridade e o que a Rogéria Ventura conclui os dados são ticos viemos todos

de uma mesma mulher viemos e ela fala também do cromossomo Y Adão y e do mesmo homem e o pior o início dessa datação deu 200.000 anos mas depois um outro artigo foi publicado que recorri as taxas de mutação ou alter chama recalibrando o relógio mitocondrial recalibrar e deu 6.000 anos e obviamente foi um choque pelo mundo é porque que chamaram de EVA e chamaram de Adão parece que bate muito bem com relato bíblico de que todos viemos do mesmo homem e da mesma mulher as taxas de mutação deletéria que temos já falei aqui eh

medimos Entre todos os humanos a gente tem de 50 a 100 mutações deletérias por geração sabemos quantas mutações deletérias temos 6000 anos então a o a Eva mitocondrial e o Adão Y segundo a professora Rogéria Ventura tô convidando todo mundo para assistir a palestra uma hora ela faz explicando passo a passo ela entende de genética entende biologia mas não entende de dinâmica populacional então desculpa porque não tem como você tá falando que você tá falando que esp diferente de todas as outras esp as outras espécies também tem uma origem pera aí gente eu eu escutei

você o funcionamento não é ass aconteceu examente per pera per pera aí eu escutei 20 minutos o pirula falando fiquei quietinho aqui você falou uns 30 manda manda o artigo com a conta e temos temos os artigos tudo e há uma uma impressão também muito forte aqui nessa nessa Eva mitocondrial no Adão Y que a vida na Terra é jovem que a gente tá pouco tempo aqui parece que viemos de uma mesma mulher do mesmo homem Ah o pirula gastou esse tempo que é muito difícil explicar mesmo a lz da evolução esses dados né fazer

uma ginástica absurda é porque aquele efeito não não não é porque aquele e fazer uma ginstica absurda Ah isso chama-se efeito brandolin é o que eu já falei para você explicar um negócio complexo que alguém vem e simplifica tudo errada você demora uma uma raiz de grandeza mais você não entrou na questão você entrou na questão no último minuto 25 explicando que que era EV tudo mas eu tava quase dormindo aqui isso era que eu ia falar que isso não passa na navalha de ocampo meu Deus do céu não passa na navalha de OC me

irmão você tem um negócio lá mostrando origem comum de pai origem comum de mãe aí o cara vai dizer não não aconteceu isso não aconte do céu não mas não é isso é o problema é que ISO isso daí Claro para quem não sabe é pula você falou que você não sabe genética você não sabe biologia molecular que você a área que você menos menos domina agora você tá falando que a gente não sabe [ __ ] nenhuma né cara que que é isso perde um ponto aqui cara per aa bemor eu sou o m

o Mero pesquisador Professor mas pô você falou que a gente não sabe [ __ ] nenhuma não falou pirula que que é isso não fala quis dizer é o o que eu quis dizer é o seguinte ISO daqui são áreas muito bem conhecidas de assim as ideias apresentei PR você que eu apresentei não de dinâmica populacional o negócio funciona o negócio funciona até PR agricultur PR agura Qualquer coisa Qualquer coisa antes desse dado genético é hipotético qualquer coisa antes desse dado genético é hipotético não não é assim que funciona você tem isso daí com população

de outras espécies e que você tem uma proporção de de você tem uma proporção Deão muito mais curtas e aí você consegue observar que o fato de você ter uma população x descendente de uma mesma mitocôndria digamos assim não esgota a população da espécie inteira mas é hipotético a o resto da espécie tá lá Não não é hipotético meu Deus tem espécie que você consegue ver isso você tem a humana a humana não por causa da questão geracional que é muito longa você CONSEG pegar o planeta do da espécie do consegue ver você consegue ver

fazendo um sequenciamento no populacional você vê exatamente o tipo de coisa Às vezes você chega e fala Olha toda essa população aqui que mora sei lá do lado direito do do do Rio Purus toda essa população aqui do sei lá de lagarto cois toda essa população de lagarto vem de uma determinada ancestral aqui desse lado Porém você tem esta mesma espécie presente em outros lugares com uma outro tipo de variedade entendeu E que você consegue ver no máximo a a ancestralidade ali daquela população que está viva e é só isso entendeu não quer dizer que

tudo veio dali e muito menos que mas esse estudo tá dizendo que todos os seres humanos vieram de uma única mulher uma Muler tá falando que os seres humanos que estão vivos hoje possuem uma ancestral fal do seres estão vios m e os Por que não necessariamente os seres humanos que estão mortos não mas não necessariamente os que estão mortos derivam disso derivam dessa mesma mulher e é isso que eu tô querendo dizer hipotético não não mas não é hipotético tirar da bunda é hipotético baseado na comparação com o que acontece com qualquer espécie que

Você estude isso é o básico de dinâmica populacional Você já fez você já leu Você já leu o livro sobre dinâmica populacional você sabe como funciona o padrão de dinâmica populacional de alteração de alerno geracional quando chega em Ecologia Então antes de você ficar dando risada e falar que ah não mas não pode ter sido isso não sei tô dizendo é que hipotético porque o dado demonstra que vai até uma única mulher P mas eu não tô dizendo que não vai até uma única mulher a daí trás Hi eu tô questionando ess essa mulher é

a primeira porque todas as evidências que a gente tem todas de no todas as evidência que a gente tem é que a espécie humana é mais antiga do que a Eva mitocondri mais antiga simples como você mesmo disse não leu os livros de introdução Então tá dando aula mas veja só o problema é o seg não mas não adianta nada ler os artigos se você não leu a base fundamental gente não sou eu não agora agora tava indo mais ou menos até agora o que eu tô o que eu tô o que eu tô pontuando

é que não adianta nada ler artigos científicos se você não leu a base fundamental que são os livros didáticos eu li a base fundamental da genética não você você acabou de falar que não leu para não dessa dessa populacional que é tudo um bocado de hipótese enfiando hipótese em cima de hipótese eu vou ler isso para quê que é tudo hipótese então se você não leu Então para que que tá questionando aí eu não posso questionar eu tenho dado aí eu não posso questionar eu não posso questionar uma coisa que você não leu não aí

ele pode Ah tá e se ele inventar alguma coisa qualquer eu não li também eu não vou poder questionar não você tem que ler primeiro e depois você questiona mas estão aí as duas As duas deixa eu só deixa eu só complementar uma coisa aqui é o seguinte e como eu tava explicando isso não passa na navala de ocan porque você tem que partir de uma série de hipóteses inclusive dessa hipótese de que sobrou só uma linhagem vamos dizer assim vamos usar o termo do tá do pirula só que eh foi feito o o primeiro

estudo com essa Rebeca cem que ela demorou um tempão para publicar Porque as pessoas não queriam aceitar isso de uma alagem única eh um pouco tempo depois fizeram do cromossomo ys aí qual foi o argumento evolucionista eles não viveram na mesma época aí tem artigo da Science Direct mostrando que a probabilidade Deles ter vivido na mesma época é grande não é pequena não é esporádica aí só que um tempo depois eh uma pesquisadora chamada an gabon eu acho o nome dela é é russa é difícil você falar ela ela foi analisar os fósseis da família

do quizá Russo Porque existe uma linhagem eh bem assim vamos dizer assim antiga dos descendentes desse quizá Russo e aí eles saíram pegando né Eh algumas amostras de cada um dos dos descendentes antigos os dos do dos que viam ancestrais isso fugiu a palavra ancestrais e nisso eles mostraram que na verdade aquela taxa que ela tava vendo dos marcadores ela era muito mais acelerada do que ela tinha colocado no arquivo no artigo dela em uma família sim da da de ela tava mostrando é a aceleração da taxa dessa mutação aí ela tinha que pegar da

mesma família mesmo mas de mitocôndria ou Alelo ou Alelo cois MIT da mitocôndria ela tava mostrando que essa taxa da mitocôndria nessa Russo do útimo Kar Russo os Roma é Roma exatamente eh essa taxa de de de marcadores ela era muito mais acelerada do que a que foi colocada pela Rebeca kem ela publicou isso na Science inclusive também hum né e mostrou justamente aquilo que o professor Marcos falou que na verdade no lugar desses 240.000 anos quando você coloca essa e ela mostra essa curva de calibragem que não foi colocada na no estudo da Rebeca

Ken ela chega em 6000 anos e ela não é biblista para toda a humanidade toda a Humanidade para toda a humanidade que é menos do que sei lá o tempo de de sei lá o tempo o tempo de dispersão da dos dos dos indígenas não é crença evolucionista você tem um monte de evidência você tem evidência genética evidência linguística evidência genética evidência linguística evidência arqueológica evidência genética apoia a gente tá só para lembrar você tem aí uma publicação de uma mulher que falou aí não é geral geral desde M genétic ap o nosso ponto é

o Cherry picking isso daí Cherry pick quantas pessoas corroboraram os 6000 anos da ancestralidade de todas as espécies vivas através do DNA mitocondrial sim o que é que tem isso Nenhum refutou o estudo não foi refutado por ninguém não é que outro precisa colaborar que chegar fun refutação como é que funciona uma ref teria que chegar e mostrar onde é que tá o erro dela para poder Fun sistema de refutação digamos assim de artigos científicos o qu alguém vai lá faz a mesma experiência que ela fez ou acha algum erro ou acha alguma alguma eh

linha equivocada que ela seguiu mostra isso no artigo publica tá refutado não é assim não vamos buscar aqui ISO será dar uma buscada enquanto o pirula consulta vamos aí pro pras considerações deixar pesquisar is Adalto Adalto já se despediu Quem quer começar eh e eelin tanto faz começa contigo aí considerações finais tá agradecer demais aí pelo papo agradecer vocês que ficaram aí eh tem muita pergunta aqui que já foi já foi discutida aqui como por exemplo ó só só vou ler tá não precisam comentar AL sacani como o estado inicial do Daniel como um estado

inicial de baixa entropia é possível no início de universo não seria um contrassenso visto que violaria a segunda lei da termodinâmica já falamos sobre isso o Jean Mateus como foi possível comprimir toda a matéria existente em um ponto infinitesimal para que corresse o Big Bang Isso parece tão mágico quanto o próprio criacionismo não é são as 16 equações de Campo da relatividade geral abre lá os tensores calcula lá a métrica aquelas pontas chatinhas para [ __ ] que você vai ver que é perfeitamente possível segundo uma teoria fundamentada com vários testes seg matemática Não não

é segunda matemática a a relatividade geral é é provada e reprovada a cada teste mais de 100 anos já cara é já pega o Bond e já só isso não tem o que falações finais isso eh não primeira já tô brincando primeiro primeiro agradecer primeiro agradecer aí o debate Vilela todo mundo eh mais uma vez eu respeito vocês como humanos mas acho que vocês estão errados em beleza Praticamente tudo eu tenho algumas certezas Não posso garantir todas mas dragão não algumas exceções vai eh não conseguir conversar tudo porque tem várias coisas que eu vi que

eu já vi vocês falando na internet sobre não existe mecanismo para formação de estrela não existe mecanismo de formação de galáxia né e a não consigo eu não consegui explicar sobre fluídos alog gravitante não consegui explicar das equações de poç as equações de de oiler os divergentes os diferenciais de pressão para gerar núcleos densos que vão fazer as proto estrelas e são os mecanismos de informação Estelar Mas enfim isso deixa para víde resposta essas coisas todas e eu tenho a impressão de que vocês perceberam que eu saí desses assuntos e mudaram para evolução e ficaram

aqui conversando foi a gente não foi o Vilela aqui não fui Fi a culpa foi minha foi do Vilela mas mas isso fica para vídeos respostas reacts e tudo mais isum eh eu eu queria só deixar uma pergunta que não é uma provocação Eu juro que não é e não precisa responder pode responder Depois em vídeo inclusive pro chat que eu acho que é muito interessante é eh só me confirme uma coisa eu eu vi vários vídeos principalmente do eelin e do Adalto em que vocês falam Não na verdade foi você que falou que o

dentro do Design Inteligente você tem Vertentes diferentes e tem uma galera que diz assim ó é é um design pode ser um alienígena por exemplo uhum sim e aí você confirma isso aí a minha pergunta que é é simples vamos supor que seja verdade o design tá Uhum Como que você pode diferenciar Como que você vai fazer uma metodologia para testar e diferenciar se esse design é uma civilização avançada que estudou a Bíblia entende tudo e consegue te enganar do Deus Bíblico não prisa responder não ISO responder obgado Obrigado todo mundo marav obrig já responde

e já faz suas considerações finais no design inteligente como eu disse é uma teoria minimalista e a gente só quer viu Felipe responder tentar pela ciência descobrir evidências de que ou esse universo foi feito pronto por design inteligente um ser de de inteligência que a gente não consegue na ciência saber quem seria criou o universo eh eh por design inteligente arranjando eh propositadamente as partes com muita inteligência como a inteligência limitada aqui né que é só limitada para o apresentador exatamente e mandíbula é e do mandíbula até o até o Vilela refutou alguém hoje aqui

o Vilela refutou o Serjão fo foi serão sefim tá aqui não é lá teria sido meu Deus muito boa muito boa ou teria sido o processo não guiado a céfalo despropositado da evolução darwiniana a gente coloca as duas hipóteses sobre a mesa como nós fizemos aqui eh educadamente na maioria maioria das vezes né nem sempre colocamos não geral no geral foi bem educado foi legal foi legal é colocamos aqui na mesa e e a gente fala olha a gente acha que dentro do Design inteligente as evidências pesam muito mais pra mente inteligente agora a gente

reconhece que dentro da ciência não tem como não tem mecanismos para identificar essa mente falar do Design E então a gente pega e fala o seguinte Olha a gente tá remetendo essa questão paraa filosofia e pra teologia então que filósofos e teólogos se reúnem e descubram o Quem é essa mente porque a gente não tem mecanismo aqui por isso que dentro do Design inteligente Felipe tem pessoal que acha que é uma mente é um ser etério que habita é pirâmides pirâmides não é É pirâmid mesmo aquelas div programador Isso é uma simulação é uma simulação

tem gente tem gente que acha que é agnóstic e olha que eu nem entrei no assunto de física quântica hein é ele ele é agnóstico ele não quer se comprometer eh tem ateus o David Berlin ele é ateu ele é faz parte do Design inteligente tem cristãos obviamente tem Batista budista tem como é que você é mesmo João O ariro a tem tudo tem católico tem que acha que através da do Design inteligente foi nem mente a gente pode às vezes muito bem falar foi uma ação inteligente Essa é a melhor conclusão e a gente

joga essa questão pra filosofia e pra teologia e reconhece que a ciência não tem como identificar então o sentido da discussão A gente não preocupado Prado des pulo mais um eu pulo mais um a gente tá nas considerações por favor isso Beleza e aí o que que acontece e o Felipe me deu esse privilégio de responder sua pergunta né Felipe foi muito bom aqui no final e a gente a gente dentro do Design inteligente opiniões diferentes existem Claro a gente acha que não consegue eh não tem ferramentas para identificar e a gente fala assim ó

fora do Design Inteligente você do Design inteligente pode ter a sua posição a posição filosófica e teológica que quiser por isso que tem gente do dentro do Design inteligente que acha que é todos ess acha que é T acha que é isso tem gente dentro do Design inteligente que acha que o Big Bang é É verdade eles são contra a gente aqui tá estão falando o Marcos tá lá contrar João também é quem tá certo é o Felipe e o e o pirula e e o design inteligente torcendo por você é tem o pessoal tem

um grupo de criacionista que eu faço parte que tá me detonando lá eu tenho certeza o Marcos não sabe não sabe cosmologia astr o principal cara assim endeu Tira só uma coisa do teu discurso cara o t-rex vegan na arca Não pegou bem o Não pegou bem que eu vou fazer sabe o que eu vou fazer no meu podcast vou eu tenho agora um t conselho de amigo verdura na boca que agora virou minha marca registrada trex vegano TX vegano é Marcos é Berlin vou patentear esse negócio n internet velho Entendeu agora fazer minhas considerações

finais Olha primeiro agradecer o Vilela é uma oportunidade única olha a primeira vez primeira vez no Brasil eu tenho a notícia que três grandes três grandes Defensores do do Design inteligente sentam-se de um lado de uma mesa eu tive o privilégio de ser um deles o João Paulo e o adal três grandes três grandes Defensores do naturalismo sentaram do outro lado da mesa foi um Privilegio imenso conhecer o Serjão eh Fiquei apaixonado pelo Serjão ele é extremamente leva PR casa abraço n dá vontade D um abraço ess gordinho fofinho que o Sérgio Sérgio é eu

achei que ele não era assim Eu gostei muito das suas perguntas viu Serjão foi muito legal pirula pirula já conhecia mas o pirula ó pirula admiração profunda por você você você você defende muito bem Vai rar um beijo agora no final he vou dar um beijo nele dar um beijo não teve quedra de braço é eu acho que isso é muito incisivo às vezes só eu acho que você podia se render um pouco mais aos dados mas tudo bem não fala nada por favor e foi muito legal ó eu assisti uns vídeos que o Felipe

me detonava falava mal mas pô O Felipe é gente boa para caramba né Foi muito legal então nós tivemos aqui um debate histórico também acho eu acho que é o Deb foi o debate do ano e já temos a Live mais já quebramos 10 horas de Live já Record m 10 horas de o record mundial de uma live Sério quebrou mesmo e olha a cara do do pessoas assistindo agora 1000 Olha só veja só pessoal nada queria saber o elas essas 13.000 pessoas elas não elas não começaram com a gente bateram pique elas entraram meia

noite as 13.000 que estão nos ouvindo eu queria dizer algumas coisas né já tá nas considerações finais Vamos bater às 11 vai e primeiro vocês ouvir só fal que a gente bateu passou de 40.000 aqui no no pico e estão 13.000 pessoas então ó tirando eu que sou realmente com uma inteligência bem limitada pô só gente brilhante aqui nessa mesa não podia ser diferente Vocês ouviram as duas opiniões ouviram os argumentos dos dois lados vocês são inteligentes e tem os canais de cada um também para assistir os vídeos Claro vocês são inteligentes o suficientes para

analisar tudo que foi dito e tomar sua a sua conclusão fazer a sua conclusão estude mais leia mais Eh vai atrás das informações do da Eva mitocondrial se o Big bem realmente é um modelo bem estabelecido se as mutações deletérias mostram que a gente a vida é jovem se a vida é antiga se essas camadas aí lisinhas realmente podiam se formar se dá para dobrar Rocha se não dá para dobrar Rocha anda essa can tá bom ó e no final no final no final eu queria eu queria dizer o seguinte eu acho que aquela história

que o Adalto falou né eu eu sou um criacionista eu me converti ao criacionismo bíblico e queria deixar com vocês alguns Alguns versículos bíblicos tá bom com todo mundo que tá nos ouvindo Olha Salmos 19 de 1 a 3 diz assim ó os céus proclamam a glória de Deus e o firmamento anuncia as obras de suas mãos Não há palavras não há foto não há vídeo mas a gente ouve a sua voz sacania aquela admiração toda que você tem pelo universo você tá ouvindo a voz desse criador eu eu vejo isso você falando ali eu

tô vendo o falando do Criador e só não tá reconhecendo em Salmos 115 16 tá escrito assim os céus são os céus do Senhor sacan mas a terra ele nos deu de presente eh em Salmos 19 de 1 a 3 está escrito assim eh já já lei já lii esse aqui né e eu queria deixar uma música eh em homenagem a Esso aqui é mais pro sacani do que pro é posso eu vou ler porque não pode cantar né senão não pode pôr a música mas qu o ritmo vai não não é assim ô sacania

é mais para você viu pirula Desculpa aí ninguém explica Deus Preto no Branco é assim ó deixa eu pegar o meu óculos é bem legal porque tem uma parte aqui que você vai gostar então vai lá ó nada igual ao seu redor tudo se faz no seu olhar o universo se formou no seu falar teologia para explicar ou o Big Bang para disfarçar e pode alguém até duvidar eu sei que há um Deus a me guardar e eu tão pequeno e frágil querendo sua atenção no silêncio encontro resposta certa então dono de toda ciência sabedoria

e poder ó dá-me de beber da água da fonte da vida antes que o haja houvesse ele já era Deus se revelou aos seus do crente ao ateu ninguém explica esse grande Deus que todas as coisas fez pelo poder único e exclusivo da sua palavra viu Serjão E você também pirula ó privilégio muito grande estar com todos vocês que tô feliz também dessa reunião foi difícil e infelizmente o o só o Adalto que não deu para vir ele vai vir mais paraa frente mas a gente acabou reunindo todo mundo agora é contigo pirula comigo é

ainda tem ele e tem tem o sacani é é é que faltou uma parte para você e já faz as considerações finais não você falou que ia ia pesquisar alguma coisa não Ah tá é não eu não não consegui achar então considerações finais abri um monte de coisa mas tem que ler o abstract todo eu dep considerações finais pirula hã bom aconteceu aconteceu né aquela coisa como tudo aquilo que depois que acontece a gente sabe explicar né E então eventos de grande improbabilidade não são tão improváveis assim mas eh foi foi bom foi um prazer

de novo né te agradeço novamente faz pouco temp por favor né você pare de me chamar de pior que já tem outro marcado n já tem esse cara a gente vai colocar o l Mas pelo não mas o Rodrigo vai desmaiar o Rodrigo não vai segurar até até o final não tem mais que fazer na vida mas o mas a a para mim foi foi obviamente Cansativo mas foi muito legal eu eu não vejo o tempo passar eu não essas coisas vão você vê coisa então quando eu falei para vocês que eu vinha que eu

ia que não sei o que você vai falar não Deus me livre ficar 9 horas eu falei olha não vai perceber não vai perceber o negócio vai é a primeira vez que eu tenho a chance de fazer um debate mais uma conversa mais Ampla assim com o Marcos também porque das outras vezes que a gente conversou era um troço meio e como é que fala debate político né tiou assim 5 minutos não sei que muit chato é muito chato né mas o então conhecer o João também que foi um prazer também não conhecia e bom

encontrar com esses dois aqui também já faz temp não pessoalmente não só de daqueles daqueles daqueles víde cassetes antigões de aquelas víde VHS do adal lá ter uma lá em casa lá nunca consegui V porque eu já não tinha mais V cassete mas alguém me deu de presente mas o mas enfim foi foi uma uma conversa interessante né Eh algumas coisas que foram apresentadas eu não sabia então não tenho como fazer averiguações maiores do que De qual seria as explicações provalmente você vai fazer vídeo também depois que você vai eu vou dar uma lida assim

eu vou como eu vou viajar agora essa semana provavelmente eu vou precisar de um tempo de descompressão porque eu vou ter que trabalhar e eu não vou ter tempo de ficar lendo mas vou fazer isso aos poucos né falar com pessoas que trabalham na área também porque eventualmente Não não vou conseguir eu dominar tudo mas eh mas seja como for não tenho como como como me pronunciar mais com relação às outras coisas eu digo só que é muito importante deixar claro pro público e isso daí o o Felipe falou no começo é importante deixar claro

pro público que o que a gente teve aqui não foi um debate acadêmico Claro foi um debate pro público em geral entre nós conversando sobre algumas ideias debate acadêmico tem regra o debate acadêmico é outra ideia é outra coisa a a gente teria que fazer enfim bom seguir ou um congresso né um congresso que aí tipo realmente o pessoal ia quebrar pau a gente tem um congresso agora em Julho ó esque de falar con ou fazer ou então Eh fazer via papers mesmo né via artigos né tá E e ainda que eu seja plenamente ciente

até porque a gente vê isso acontecer em várias áreas mesmo né da dificuldade da Resistência que obviamente certos grupos da academia vão ter não só da academia certos grupos de todos onde tem humano tem resistência a mudança de ideias né senão também né ha já visto a quantidade de pessoas teimosas que não aceitam uma sér de coisas mas H que aquilo que vai vai digamos assim que colocaria por chão tudo aquilo que que eh a ciência acumulou de conhecimento nos últimos 150 anos falando da C naturais né Eu não tô incluindo só a Biologia n

das ciências naturais nos últimos 150 anos precisa assim eh isso isso que nós fizemos aqui em linhas Gerais né essa conversa que a gente teve do ponto de vista acadêmico não chegou tá é isso que eu tô falando do ponto de vista acadêmico você não tem as pessoas argumentando do ponto de vista do tipo ah não evolução não existiu ah o o Big B não o Big B não aconteceu sim mas assim tipo contestando a idade do universo cont idade da Terra contestando esse tipo de coisa isso daí academicamente você não vai ver você não

vai ver exato o mas tem um motivo para você não ver porque como é uma coisa que tá há muito tempo né e com dados muito bem corroborados para você quebrar esses dados você precisa ter ah como posso dizer você tem que ter evidências extraordinárias muito grandes e que todo mundo consiga consiga como é que fala constatar pode demorar pode demorar mas uma hora acontece até agora não aconteceu então é só para deixar claro pro público que tá assistindo né não porque isso é uma coisa que tem que tomar muito cuidado não ouv falar depois

que falar assim olha como é que se fala a ciência está empolvorosos Porque estão descobrindo não não não a ciência não tá empolvoroso ciência tá tocando o barco como você tocou e o que a gente fez aqui foi vai digamos assim uma coisa que eu acho que é muito interessante de ser feita como ponto de vista de debate de ideias mas que eu repito não tá tá muito assim vai como posso dizer assim não não estamos nas melhores posições nem nem só de lugar como também de conhecimento para poder travar aqui uma digamos assim uma

grande eh algo que seja disruptivo do ponto de vista acadêmico né então a gente tá aqui comentando artigos de terceiros de áreas que a gente entende mais ou menos e fazendo uma análise aqui para PR PR público legro fazer uma análise para público legro é isso que a gente tá fazendo aqui mas eh D só para deixar isso claro gostei bastante do assunto achei a coisa achei que foi foi interessante e faltou 475 mil coisas que eu tinha anotado lá e como falei tenho até domingo também anotou bastante coisa Dom jo é contigo eh eu

quero começar assim dizendo que aquilo que o o Felipe perguntou e no grupo da do Design inteligente eu nunca vi a gente discutindo a característica do Design quem é Deus o que é esse Deus De onde ele é qual é o certo a gente eu nunca vi isso no no grupo da gente sinceramente nem seria permitido é exato porque porque não vai além do escopo né exatamente e e eu quero falar logo para eu não esquecer também da do congresso que a gente vai ter vai ter um congresso de designer inteligente de 7 A 9

de julho não é isso Professor eh na maquens aqui na maquens em São Paulo passa o endereço aí pro pessoal se inscrever é Ah vocês entram no site www.tbrasil.com.br vai ser uma coisa muito legal muito grande e se vocês se interessarem mais por por por designer inteligente is ser uma oportunidade bem legal uma outra coisa que eu quero falar também é se claro que muita coisa do que a gente falou aqui eh choca as pessoas eu sei porque por exemplo quando eu descobri que a evolução tava errada eu fiquei eu passei uma semana chocado comigo

mesmo sério mesmo ficava pensando assim Caraca meu irmão como é que eu acreditei isso na vida toda sem questionar sem achar sem ver que existe uma possibilidade de tá errado eu fiquei chocado realmente durante uma semana e depois que passou esse choque a primeira coisa que me veio à mente foi eu vou ter que saber explicar isso por que é que eu não acredito nisso porque é que eu considero Isso tá errado e disso nasceu toda uma carreira acadêmica eh e por isso eu quero lembrar aqui de blazer Pascal que ele tem uma frase muito

legal porque certamente vocês duvidaram de muita coisa que a gente falou aqui principalmente do meu lado e do lado do Marcos e do professor Adalto Pascal diz assim aquele que duvida e não investiga não só é um infeliz como também é injusto porque ele tá sendo injusto com a pessoa que Ele duvidou e não investigou essa é essa é uma essa é uma coisa que eu queria deixar para todo mundo assim que for ver essa Live que viu investiguem se aquilo que a gente falou tem coerência se não tem se e Tá certo tá errado

é capaz da gente ter cometido erros aqui também porque Todos nós somos cientistas cometemos erros é é natural Mas investiguem investiguem mesmo vão a fundo não partam do princípio de que isso tá errado e pronto eh quero dizer também que eh quem quiser acompanhar o meu trabalho O trabalho do professor Marcos a gente tem o canal da TDI Brasil eh eu tô apresentando um programa eu sou comentarista de ciência num programa chamado decifrando a ciência com o Daniel Trindade e com o Carlos Júnior que é um programa de react também que é bem legal tem

react do pirula tem react do sacani tem é bem legal fazer um de Felipe agora fazer um de Felipe senão ele vai ficar chateado né Tá discriminando Felipe discriminando Felipe depois que inventaram o react ninguém mais faz vídeo de verdade F coisa fácil que fazera até pirula se rendeu o reaction fui convidado né É sozinho mesmo eu não faço não mas convidado S eu eu que você nunca viu um react eu não faço não faz também nunca fiz não também não digo que não vou fazer essa água be é não posso falar isso então e

quero agradecer muito ao pirula quero agradecer muito ao Sérgio sacan cara tu é muito simpático mesmo eu não pensava era tanto ISO qu contar dar um abraço nele dá vontade Vamos dar um abraço abraço coletivo no s montinho fazer mon Felipe ali é não Não esqueci não é mas muito grato Felipe grato eu gosto de gente braba assim também é é muito legal e quero agradecer muito o professor Marcos eberlin assim porque por ter me convidado para esse debate sabe eu fiquei até chocado quando ele me ligou eu eu não tenho essa quer dizer todos

vocês são conhecidos eu o pessoal ficava perguntando assim cadê o Rodrigo cadê o Rodrigo Quem é esse cara aí tal tira esse cara tá no banco e eu ficava lendo aqueles comentários lá p esta pedindo o Rodrigo eu acho que eu V chamar o Rodrigo mas muito grato Professor muito grato por me chamar muito grato Vilela assim por essa oportunidade que você deu pra gente não só a primeira para o o o Marcos mas de promover isso aqui que você promoveu você viu quanto as pessoas estavam esperando isso né Eu fiquei impressionado assim eu acho

que a cada 100 comentários 99 falava sex quando a gente anunciou todo mundo falou não tem nem não não tenho roupa para sexta-feira já vou pedir aiz via e tal e quero logicamente agradecer muito a a Deus Pai criador que tá me dando essa oportunidade eu era um bosta qualquer lá em Recife que não tinha perspectiva nenhuma e eu tô vendo a coisa crescer e aparecer mas o legal que você mudou o Paquito tá continua o Paquito Peg esse Car essa hora essa hora eu só quero falar que é o seguinte semana passada eu raspei

o bigode Essa Live tá tão comprida que cresceu durante é verade ó cobra H exra triplicada desse cara aí ó aumento CAD aumento aumento vai ter vai ter Depois dessa live com certeza quero quero agradecer muito a minha esposa quero agradecer muito a minha esposa Valéria minha rainha muito grato se não fosse você eu não tinha condições de estudar como estudo se não fosse você não tinha condições de de est aqui hoje grato meu amor e [Música] assim magoa quando você cham a gente de pseudo centista cara magoa podemos conversar sobre isso entendendo assim porque

eu não sou um pseudo centista eu sou um cientista de verdade eu estudo para [ __ ] pirula sabe me dediquei assim dos últimos 10 anos eu acho que eu só me dediquei a isso praticamente e dói P sabe quando a gente p a priori eu não fiquei aqui chorar me engando de Bíblia para você nem a gente ficou a gente mostrou uma série de dados que fazem a gente pensar da forma como a gente faz a gente pode tá errado Talvez Mas isso não significa que a gente é um pseudo centista ou que a

gente tá mentindo para as pessoas ou tá tentando enganar as pessoas tá vai é só é só um pedido entendeu PR assim para você agora conhecer justificar isso eu fa PED de resposta ou não mas mas dá pr antes de conhecer as pessoas eu até entendo isso mas agora que você conhece a gente que conhece a forma como a gente pensa que vê uma certa embasamento no naquilo que a gente tá falando ainda que possa tá errado pode ter um pouco mais de respeito com a gente mas bom aí vai na numa vai numa definição

definição do que é pseudociência e até aonde vai porque o grande ponto quando eu falo que o design inteligente é o pseudociência é o seguinte uma é a Gênese do Design inteligente da onde que ele veio não o que ele é hoje mas da onde ele veio e dois né eh ah Quais são as proposições o design inteligente enquanto crítica à evolução e aos modelos científicos vigentes ele não é uma psud deciência ele passa uma PS deciência na alternativa na proposta de que isso é o sinal de um desenho inteligente Porque isso passa a ser

uma postulação que não é comprovável que não não é nem Só que não é comprovável porque a gente pode entrar porque aí a gente pode entrar nessa na na discussão de novo do que é falseável ou não tem o pessoal você veio das ciências humanas em que a falseabilidade já não é mais considerada aquela coisa né Tipo na verdade ficou lá para trás né o falseamento de poper e tal não sei o qu então eh não entraria nesse nesse contexto mas eh quando você coloca um um um desenhista no caso um criador não importa qual

seja né pode ser o Extraterrestre pode ser Deus pode ser não sei o qu o que você faz é gerar um um ponto em que a ciência para lá não vai mais mas a gente não fala do Design tipo não não mas mas isso que eu tô falando tipo você tem lá depois o próprio Marcos fala o que vem depois aí é teologia filosofia e tal não sei o que mas a ciência para ali o papel da ciência é explicar as coisas sem usar a apelação disso por quê Porque aí a gente vai continuar gerando

dados para que a filosofia ou a teologia ou etc consigam trabalhar com esses dados ali então quando eu falo que é preciso de ciência É nesse aspecto no aspect resposta só pode ser naturalista no aspecto porque a resposta tem que ser natural exatamente ela precisa um prce uma PR precisa ser e ela precisa ser não for Porque se ela não for materal se ela não for naturalista a ciência para de existir esse aqui é o ponto pon a cência se desenvolveu não sendo naturalista não não não não não pera lá em que sentido você está

falando que a cência se desenvolveu ccia naturalista no sentido de que os os praticamente todos os grandes cientistas da história eram criacionistas mas esa lá Mas isso não quer dizer uma coisa você pode ser você pode ser não não não ah Newton Newton ele descreveu vai chamar o cara de fanático poron não mas o Newton era Newton era absurdamente indo tão bem o final né Vila acaba indo tão bem não mas Newton era era absurdamente religioso só que o Newton ele não fez fanático cara para tu dizer isso é uma coisa muito pesada é pesado

tudo bem mas o fantástico religioso que eu falo é que ele que ele enxergava aquilo como a parte mais importante da vida dele Maros Sim mas só que ele não usou eh eh Deus para ele acreditava nisso mas os resultados dele São ã materiais mas a gente a gente se preocupa com a criação a gente não se preocupa com o criador o que a gente falou mas não importa mas essa criação entendeu ela usa um princípio que não é um princípio material tá então se chão ainda vai falar de vulcão TR horas ainda o pirula

parte do pressuposto que ele só pode apelar para causas naturais e ele conclui com a ciência dele que foram as causas naturais isso não existe o problema é esse não a ciência sempre vai ter dúvidas para responder se você não tem dúvidas caba a ciência a ciência Tem que manter essas dúvidas quando você dá uma resposta última como por exemplo um criador parou ali timação do aí v o como Absolut não o como o Como já é feit SOS os pais da ccia fizeram ccia pressuposto de que havia um Deus fizeram melhor ccia bem mas

eles não usaram isso jar explicar é o que eu tô dizendo eles usaram Kepler por exemplo usou ele parte do princípio de que aquilo ali foi criado e que ele ia conseguir achar um um um Então mas você MMO chamou você meso dis que ele era um religioso astrólogo beleza mas e daí o cara descobriu as leis de kep as leis do movimento da da Beleza o o que eu tô dizendo é o seguinte é que ele partiu do princípio de que aquilo foi criado e que ele conseguiria encontrar um padrão matemático naquilo Jorge lamet

partiu do princípio de que o universo foi criado e aí contrariou o universo estacionário Mendel partiu do princípio de que os o a a vida e o processo hereditário foram criados e que existiria um padrão matemático ali encontrou esse padrão matemático a questão é que quando a gente parte do prin prin de que isso não pode ter sido criado de jeito nenhum a gente vai gerando uma série de hipóteses que aparentam tá todo errada aí isso que eu tô falando e a pergunta que eu ia lhe fazer se é obrigatório a ciência trabalhar com naturalismo

então uma hipótese se foi criado a ciência não vai acertar a resposta nunca a ciência vai fazer Ah vai trabalhar para tentar que é isso que você tinha falado isso daí que a ciência explica o como certo explica o Como pegou não não na verdade é porque é uma pergunta que veio invertida não que é uma pergunta que veio invertida a ciência explica o como certo e a gente vai explicar o como a partir tem uma criação mas aí a partir desse ponto você você tem uma um ponto em que não se vai não dá

para sair se vai você não vai pra frente a partir daquele ponto quem estudar todos esses cálculos que eles estão fazendo que o pessoal faz na astronomia quem que ia estudar se de repente em determinado momento você chega e fala assim olha faz o seguinte ó Isso daqu foi Deus que Criou século século ele ele ele estruturou o seu universo com forças com leis é exatamente isso que a gente faz a gente quer descobrir como ele fez você não põe Mas uma coisa é fazer ciência outra coisa é é Mud nada a gente só abre

as duas possibilidades a gente fica preso dentro do seu da sua amra da sua camisa de força que te limita só achar que existe causas naturais e A Gente Faz melhor Faz até melhor ciência porque a gente não tá presos a a um paradigma de causa você só tem uma causa aí você parte do da do princípio que foi foi foram causas naturais e conclui que foram causas naturais é das coisas que eu falei quando começou a conversa aqui é que eu falei eu sou ateu mas isso vai ser irrelevante que em nenhum momento aqui

eu quis falar sobre existência ou não de Deus umas coisas assim até pedi pra gente não abordar esse assunto porque ia fugir muit aí vai marca outras 10 horas pra gente falar nossa Vamos mas Sergião Sergião Sergião não terminou considerações finais termina aí per termina raci não é eu ia falar o seguinte que a h é a minha a minha [ __ ] cortou o meu pensamento a minha a minha ausência de de fé por exemplo ela não me faz afirmar que só existem causas naturais eu obviamente acho que é o suficiente para explicar mas

você não vai me ver afirmando essas coisas como se fosse o dono da razão né talm seja uma brincadeira muito besta mas tipo senão você não vai me ver falando isso daí eu vou falar olha eu não vejo evidência nenhuma para existir nada que seja fora do mundo material do mundo natural entendeu E acho que as coisas se explicam muito bem assim o que não foi explicado ainda porque a gente ainda não sabe uma hora vai saber e ponto acabou entendeu Esse daí é o o meu é o meu é aquilo que eu acredito que

seja mais mais plausível digamos assim então em nenhum momento eu estou dizendo que e só existem coisas naturais eu só estou dizendo que para que a ciência funcione da maneira como ela foi estruturada nos últimos cinco séculos a gente precisa que ela se atenha até vai o limite do possível dentro do mundo natural porque é esse que é o é é a isso que a ciência se propõe a descrever o mundo natural ponto é isso a ciência procura a descrever a verdade sobre os fatos a interpretar verdadeiramente a ciência busca pela verdade a ciência não

é tem saiu uma definição totalmente equivocada aqui né descrever o mundo natural em termos de força matéria energia e espaço é isso que o ismo fala você não pode é uma pré-definições esse aqui é o ponto o dado Não tem como te falar isso o dado o dado mas não mostra isso é um postulado que vem além das coisas você o máximo o máximo que o que vocês apresentaram aqui se é que a gente consegue depois fazer a avaliação como eu falei vocês apresentaram coisa aqui que eu não sabia mas enfim o máximo que a

gente pode dizer aqui é a parte que eu tava falando que não é pseudocientífica que é a parte em que você tá questionando a ideia é vigente ponto só não pode concluir que foi criado ISO como como concluir uma coisa dessas do ponto de vista científico aí você entra em filosofia você entra em Teologia foi boa colocação final porque deixou bem claro como que você trabalha em ciência pirula Não é assim que se faz ciência Não é assim que se faz ccia lamente não Absolut em todo lugar mas se essa se essa ciência que se

faz eu não quero ser cientista assim eu tô fora dessa ciência uma ciência preconceituosa def onde que ela pode chegar antes de chegar lá neg vai deixa que tá acontecendo Eu acho que tá acontecendo um problema de semântica na boa Porque de fato há uma distinção por exemplo entre conhecimento digamos assim religioso ou teológico e o conhecimento científico só que na prática no dia a dia a gente fica chamando ciência ciência ciência ciência da religião ciência humanas ciências exatas ciências de não sei o que na prática a gente faz isso e o que vocês falaram

citando que Kepler e tudo mais eu até citaria outros melhores digamos assim como por exemplo o GF libes que digamos inventou a anotação DX DT que a gente faz em matemática até hoje e que tem um e que ele tem lá o tratado sobre o o o bem e o mal que ele fala que ele faz um ensaio filosófico ele deixa claro que é um ensaio filosófico Ele separa bem essas coisas do que que é matemática do que que é física que tá sendo trabalhada no sentido de estamos modelando os mecanismos e processos da natureza

que não precisa não é não é que não é que é para provar ou desprovista algo desse tipo porque é in cognos certo como vocês mesmo disseram aí através do Design inteligente é coloca o des e outra na ciência na ciência nós temos sempre sempre por definição conhecimentos aproximados eles nunca são exatos só que a gente como sociedade começa a chamar ciências exatas essas coisas são conhecimentos aproximados e a distinção principal por exemplo de um conhecimento teológico de um científico é que no teológico a verdade ela já existe Ela já foi revelada basta interpretar e

na ciência a gente parte do princípio de que a verdade não existe a gente tem que buscar-la através da experiência então calma deixa eu terminar da experiência intersubjetiva através da relação gnosiológica pesquisa aí pois aí você conflita exatamente com o que o pirula falou porque no momento que ele disz que você precisa dar uma explicação naturalista você já adotou um princípio você não tá aberto para saber o que aconteceu você já diz olha eu sei que isso aqui não foi criado vou inventar uma história não você não postula você não postula se você não sabe

se aquilo ali para você para você dizer que uma coisa foi criada você precisa primeiro ter eliminado todas as outras possibilidades que a gente tá fazendo não vocês estão questionando explicações prévias mas vocês não estão eh eliminando todas as possíveis explicações eh paralelas e principalmente mesmo que vocês tivesse fazendo is pindo impossível nãoé mas eu estou dizendo só que você infinitas alternativas você ganhou a batalha não pode ser assim a gente tem que fazer a melhor inferencia não a única infer de vista científico a inferência de um criador mágico seja foi criado a gente não

fala do criador é que aquilo que a gente tá vendo tem estruturas de que foi criado foi criado defina o foi criado é intenção Óbvio tá foi criado em intenção no seu caso uma intenção de criar então e isso é uma coisa que você não consegue afirmar você sa sem você sair da da cidade redutível a informação arbitrária nós temos a ante evidência e nós temos o ajuste fino do universo a gente aplica você já ouviu muito sobre isso quando descobriu como é que é larcon e marcat para eles de metodologia científica Felipe fomos planejados

Ant evidência n podemos finalizar pelo Ô pelo amor de H hen Cristo H Cristo acabou de entrar fal Ô Felipe vem aqui então agora ele já ele já finalizou Senta aqui já finaliz S Falta o falta S só falta o Sérgio mesmo vou falar só a meia hora agora vamos lá vulc de onde vem do que se alimenta ex primeira coisa aqui não sei se você deu o resultado final da votação Ah sim eu queria saber quantas quantas mil pessoas tô vendo aqui ó 70 70.21 é isso isso e o resultado foi 50 5050 Maravilha

foi 80% do tempo foi 5050 maravilha 70.0 votos diz que a Tom 50 50 Olha aí né quem dizia que a gente ia levar um pau do pirula né el eles estão igual a Corinthians já qualquer empate é vitória né empate Vitória te entando serão mas no caso de vocês o empate foi derrota a s triste pra casa o Palmeiras vamos lá FIP tem um lugar aqui ó Senta aqui agradecer aí o grande Vilela aí valeu demais por ter feito esse encontro aí sensacional um abração pro Marcos show de bola Vamos lá filmar aquele T

de Varginha que a gente ganhou R milhão rea eu sou eu vou eu falei no chat eu sou ET de var Caraca Bot J parece um pouquinho meso Então me dá o dinheiro aí cadê fica aí ó fica aí a a o Jamie Fox lá nos Estados Unidos ele tá pagando 200.000 para quem mandar para ele um vídeo do de Varginha E ontem no Twitter ele falou que tem dois que parece que são legítimos Olha só to que doideira Ah então são dois ETS de vgin não tem dois vídeos tem dois vídeos fica lá embaixo

da sala do do Web eu até mandei a foto pra galera da da do lugar lá a sala né porque é na a a gente nem menciona o nome da é esse é esse É ISO que ele quer é isso que ele quer mas então valeu Marcos muito bom João prazer de conhecer o professor que tava aí também sensacional Felipão muito tempo né Felipão Felipão fica lá no Rio então é difícil da gente se ver mas a gente tá junto aí desde 2015 fazia Live tudo grande pirula pirula a gente passou 5 horas lá no

flow Nossa também que Passou rapidinho e hoje aqui também que a gente nem sente para vocês aí mas a gente que nem sente gente passar viu galera verdade sen mesmo Sim Paquito sentiu Paquito um salve pro Paquito que tá ali também M Paquito é da direita o o Lord of the Rings al Vou cobrar por hora não se cobrar por hora você tá ferrado cara mandíbula e Paquito um salve pros dois aí que aguentaram tudo esqueci de agradecer vocês também valeu ninguém fez ninguém fez Jabá mas eu faço o meu aqui is falar todo mundo

falando os canais Ciência sem F cência sem fim eu e a n lá conversando com a galera Space today siga aí direto por favor entre aí Space today plus.com.br baixe o meu aplicativo lá já estamos batendo uns 15.000 downloads baixei é massa tem vários documentários gratuito você acessa a loja blog tudo lá então baixa muito legal mesmo que é legal PR caramba Felipão Fala seu canal aí cara é meu próprio nome Felipe heim insr lá criativo criativo fala o seu Marcos ó Marcos eberlin @ temho TDI brasil.com tem o meu meu os dois podcasts fé

e ciência na ipp TV tem o a a Bíblia ciência na rede 316 tá no Spotify e você colocou Marcos eberlin você acha aí os outros canais e eh não vai ser difícil de me encontrar canal o canal do Adalto é Adalto como é Adalto Lourenço nome dele mesmo e também tem o se botar encontro é encro contra AD Lourenço é muito fácil também ele é o grande Pioneiro do criaç no Brasil ô beleza Eu também deixa seu canal também é então a gente tem o canal da TDI Brasil né se inscrevam lá pra gente

para acompanhar a gente e o programa que eu faço parte às vezes eu eu faço parte da liga TDI né mas o programa que é fixo que eu tô fazendo parte há uns dois meses atrás é o decifrando a ciência e aí vocês podem me acompanhar por lá também tá certo pirula e só falando ó tem aqui canal do pirula vão lá se inscrevam também ó já peguei os artigos aqui sobre o massa sobre o Hélio vou fazer vídeo sobre o Hélio e sobre o negócio do diamante e só fiquei triste por causa do vulcão

cara ah ninguém falou fazer uma o especial de vulcão já tá garantido aqui especial de vulcão aqui vai ser legal para caramba o Serjão ia fazer uma simulação de vul gente ia fazer a simulação do vulcão né cara exato obrigad demais obrigado demais Obrigado insider Nossa patrocinadora do episódio de hoje tem 12% de desconto é só escrever inteligência 12 não é isso Paquito exatamente tem o CR code aí na tela para vocês tem o link na descrição também tudo com o cupom aí escrito na tela e na descrição fechou é não pera só um pouquinho

você prestou atenção na Live de hoje Exato eu prestei então eu quero eu eu eu duvido que você está pensando que eu estou pensando o que que o pessoal vai escrever nos comentários para provar que chegou até o final é o seguinte eu estou aqui prestando atenção na Live H 10 horas minut dif viu cara B Faz uma hora que a gente entrou nas considerações finais tá é o recorde é o record manda como hora Dea pirula na mesa as considerações finais falou que vir quatro paniquetes olha só eu achei eu achei que o debate

ia ser outro e aí galera vamos lá ó você chegou até aqui junto com a gente dá seu like aí pelo amor de Deus ou pelo amor de de Darwin se inscreve no canal ativa o Sininho e para provar pra gente que você foi um guerreiro chegou até aqui comenta aí gordão vulcões boaa lá enche aí de gordão vulcões acho que eu vou acho que eu vou mudar meu meu cod para gordão vulcões foget já foi né é o upgrade 2.0 valeu valeu valeu valeu valeuu M legal