AS 7 TENDÊNCIAS QUE VÃO TRANSFORMAR O MUNDO EM 2025 | Market Makers #166

Você já pensou em alugar um iPhone sabia que tem tanta gente que já pensou nisso que a alu mesmo sendo a maior empresa de assinaturas de eletrônicos da América Latina não consegue atender todo mundo e dessa demanda reprimida vem a oportunidade o alu Invest o braço de captação da empresa que já conta com mais de 5.000 investidores quer entender como funciona e fazer uma simulação O link tá aqui na descrição [Música] os chineses devem terminar 2024 começar 2025 com PB de mais ou menos 18 trilhões meio os americanos já se vizinhando dos 29 trilhões de

dlares então o peso relativo da economia norte-americana no mundo aumentou o que eu acho que manda um recado muito interessante para aqueles que apostam no declínio dos Estados Unidos hoje criptomoedas consom mais energia no mundo do que o Paquistão que é um país de 230 milhões de pessoas né houve houve um realmente um um rear das peças muito significativo né então uma das maneiras inteligentes de aproveitar esse novo mapa geoeconômico é o Brasil construir bons projetos tem apetite para investimento infraestrutural no mundo thgo provavelmente a polarização não não será entre humano e inteligência artificial polarização

será entre humano e humano equipado com inteligência aument O Grande Desafio a gente fala muito né Eh o Brasil não investe muito em educação que não é necessariamente verdade como percentual do PIB até que nós investimos bastante comparados com outros países nós não investimos bem e talvez faça mais sentido pra gente pros próximos anos pensar em em duas novas segmentações nós poderemos ter uma segmentação que a gente vai chamar de D7 são economias que ou se encontram numa trajetória inercial de de crescimento um pouco significativo ou estão em declínio só que você tem também países

que estão ficando cada vez mais centrais e cada vez mais relevantes que que dá para esperar para 2025 diante desses últimos episódios que a gente teve em 2024 E como é que você tá enxergando o mundo para pro ano que vem e como o Brasil se insere [Música] nisso sim sim sim tá começando mais um Market Maker seja muito bem-vindo a esse episódio episódio mais com de fim de ano estamos nos aproximando de 2025 E com isso esse episódio trouxemos um dos convidados sempre que vem aqui é muito sucesso e foi uma pauta meio construída

a quatro mãos e a gente vai desenhar aqui quais são as possíveis grandes tendências para 2025 nosso convidado é o Marcos trir e ele vai apresentar aqui o que a gente definiu como sete grandes tendências tem muito mais tendências que poem acontecer em 2025 mas a gente elencou aqui sete grandes tendências que na visão do Marcos trir e vão e vão dar o embalo de 2025 e elas têm consequências no Brasil então vamos falar de cada uma delas no detalhe então acompanha esse papo que vai ser bem legal Marcos trir para quem não o conhece

né não acompanhou os outros episódios e ele empresário cientista social Diplomata escritor e economista brasileiro foi presidente do banco dos Brick de 2020 a 2023 e foi secretário especial do comércio exterior e assuntos internacionais mais do Ministério da economia do Brasil em 2019 e 2020 e um ponto a mais nisso o Marcos tá terminando o sexto livro dele vai sair em abril maio de 2025 geoeconomia o choque de globalizações então mais aí mais uma dica aí um spoiler para vocês terem uma boa leitura em 2025 as sete grandes tendências eu vou deixar o Marcos mesmo

apresentar mas são todosos pontos bem interessantes Então já convido vocês a se inscrever no canal deixar o like No vídeo você que tá chegando agora agora e agradecer imensamente aqui ó troféu é pequeno mas é pesado aqui então Ó Market makers foi eleito primeiro lugar na categoria negócios e Finanças do MPB os melhores podcasts do Brasil a votação foi Popular então agradeço demais a todos vocês que votaram receberam aquela mensagem chata pedindo voto E deram esse apoio e agradeço muito de coração fico muito feliz com essa premiação uma chancela de um trabalho que a gente

tem dedicado sangue suor e lágrimas mas escolhendo bons dividendos nesse ano de 2024 Marcos tro irro mais uma vez bem-vindo ao Market makers obrigado por aceitar nosso convite nessa reta final de ano para trazer as tendências para 2025 tá preparado bom a gente a gente tenta né Thiago mas enfim é sempre uma alegria estar aqui com você Parabéns a você parabéns ao market makers por essa premiação importante vamos vamos trabalhar para que 2025 seja o melhor possível paraa economia do Brasil boa e antes da apresentação só aqui ó tá na tela dossier Brasil esse material

preparado pelo Caio Nascimento ele fez um resumo das grandes conversas de Brasil que a gente teve aqui no Market makers vários especialistas passaram por lá e é um dossiê para você realmente entender Quais são os problemas do Brasil e onde estão as oportunidades também custa 0800 é de graça é só você deixar seu melhor e-mail o link tá na descrição aí do YouTube ou da plataforma de Podcast Você tá assistindo ou ouvindo a gente é só deixar o e-mail você recebe na sua caixa de mail esse super material preparado com muito carinho e dedicação pelo

Caio beleza Marcos bom eh o palco é teu a gente conversou sobre as sete grandes tendências queria que você eh já falasse um pouco que que dá para esperar para 2025 diante desses últimos episódios que a gente teve em 2024 eh como é que você tá enxergando o mundo para pro ano que vem e como o Brasil se insere nisso bom thago você tem um primeiro uma primeira dinâmica né que que tem que ver com a seguinte situação acho que nós todos já já estivemos num num contexto em que você tá num avião você Você

tá conversando com a pessoa do seu lado etc de repente o piloto vai ao altofalante e diz o seguinte senhoras e senhores eu gostaria de pedir a todos que retornem aos seus assentos seus assentos posição vertical AF fivel os seus cintos porque nós vamos atravessar uma zona de turbulência turbulência mas na economia mundial é provável agora que a partir de 2025 a gente atravesse uma área de trump trump trump uma trampula né O que que é a trampula é uma acho que é um jogo de palavras seja com o termo eh turbulência não é que

significa sacolejo né quando você tá atravessando aí uma qu quando você tá viajando né e o avião começa a sacudir bastante Ah mas é também uma um jogo com a palavra opulência que significa riqueza né então por que por que que a gente poderia falar de um conceito de trump lência né Donald trump eleito para mais um mandato dessa vez ao contrário de 2016 201 S ele tem mapeada toda a máquina americana ele tem um plano de trabalho para essencialmente toda a máquina americana ele conseguiu escolher uma equipe eh desde dos seus das suas posições

mais ah sêniores baseadas no critério de lealdade e ao contrário da primeira experiência dele como presidente dos Estados Unidos ele vai encontrar um congresso americano ele vai encontrar um poderoso congresso americano em que ele tem maioria tanto no senado quanto na Câmara dos Deputados né na House of representatives O que significa portanto menos obstáculos para a efetivação da sua eh agenda né ele chega a à presidência dos Estados Unidos com uma um GPS bastante Claro no que ele deve fazer nos primeiros 100 dias e isso deve chacoalhar algumas relações bilaterais para não mencionar medidas que

ele vem adotar internamente mas que terão um grande Impacto externo Então vou mencionar algumas dessas né Por exemplo é de todo provável né que esses primeiros 100 dias concentrem um esforço muito grande na criação de eficiência governamental ele convidou não apenas o indivíduo mais rico da história da humanidade mas também um sujeito que tem grande e habilidade na gestão de projetos complexos e na geração de eficiência para chefar essa unidade e do governo americano com status de Ministro não é isso tô falando aqui obviamente do do do Elon musk então um esforço muito grande de

geração de eficiência na máquina governamental desburocratização desregulamentação e com o objetivo do corte de impostos né hoje por exemplo eh Tiago a os mercados emergentes né Se você pegar todos aqueles que há um tempo compuseram o índice do msci e você eh medir Qual é a carga tributária como percentual do pibe de todos esses países dá 23% Uhum Então você tem países que estão abaixo dessa média como é o caso da índia como é o caso do México como é o caso da Arábia Saudita você tem países que estão acima dessa média como é o

caso do Brasil Aliás o Brasil tá muito acima tá praticamente 10 pontos percentuais de impostos como percentual do PIB acima do que a média dos emergentes e você tem Donald trump chegando à Casa Branca agora em 20 de Janeiro com os Estados Unidos com 27 de impostos como percentual do PIB Então se essa chegada essa essa nova administração trump é acompanhada de corte de impostos e mais uma vez turbinada por desburocratização e desregulamentação do ponto de vista tributário os Estados Unidos vão ficar mais parecidos com o mercado emergente do que com a média dos países

da ucd né então se você olhar por exemplo os nórdicos Se você olhar o Japão Se você olhar a Austrália se você vai olhar os europeus todos eles têm Carga Tributária com percentual do PIB lá em cima Então os Estados Unidos do ponto de vista tributário em vez de ficarem mais parecidos com os seus eh primos mais ricos vão ficar mais parecidos com mercados emergentes isso obviamente vai criar um impacto importante nos fluxos internacionais por exemplo de investimentos estrangeiros diretos né Nós nos acostumamos em tempos recentes com reposicionamento espacial de alguns parques produtivos há uma

tendência natural de diminuição de exposição a risco por por exemplo na jurisdição chinesa o que se observou nesses últimos 8 anos foi a emergência de conceitos como near shoring aquilo que tá saindo da China vai vai para uma localidade próxima do seu mercado destino Então você posiciona por exemplo cadeias de suprimento em Marrocos para se projetar pro continente europeu em banglades para você ficar na vizinhança do Sudeste Asiático no México porque o México É próximo do mercado dos Estados Unidos do Canadá o conceito de Near shoring ou então para alguns setores que são mais intensivos

em tecnologia surgiu esse conceito de fring ou seja vamos supor que você tenha uma atividade bastante intensiva em tecnologia de uma empresa americana na China Então você realoca isso por exemplo para o Reino Unido porque o Reino Unido é também uma economia de mercado é também uma democracia representativa É também um país de estado de direito de separação Clara entre os poderes então a ideia de de de FR shoring com essa nova fase Eu acho que o grande objetivo dos estrategistas dessa segunda presidência trump é a reindustrialização ou Neo industrialização dos Estados Unidos porque os

Estados Unidos teriam vantagens comparativas num dos principais critérios que as empresas transnacionais levam em consideração no momento de localizar a sua produção mais uma vez que é o peso relativo dos impostos Então essa Sem dúvida alguma é uma eh consequência muito importante né que vai chacoalhar e mercados daí o nome trump elance uhum ah eh caso ela seja Eh exitosa agora é claro isso também pode tem tem os é o lado B eh se você vai diminuir a sua exposição relativa à China você vai aumentar ela por exemplo nos Estados Unidos isso vai ter que

ser feito com o esforço de por exemplo gastos com capec com formação de Capital isso pode machucar o balanço patrimonial das empresas pode eh eh exigir um esforço de Capital que muitas das empresas nesse momento não TM tem um potencial inflacionário embutido nisso é curioso Thiago porque esse longo período de globalização profunda que nós tiv tivos da da queda do muro de Berlim até digamos a a grande recessão de 2008 é um período em que você tem deflação no mundo você tem a a a a globalização foi foi particularmente eh eh eh foi uma represa

né de de conter preços no mundo todo manter taxas de juro baixas e e taxas de inflação baixa no mundo aparentemente nós estamos caminhando para um outro ecossistema isso esse mundo ficou para trás então tem Esse aspecto da da trump violência e claro o jogo também da palavra TR trampula com opulência ou seja há cerca de 10 dias né o fundo monetário internacional Soltou as suas perspectivas econômicas mundiais para 2024 os Estados Unidos aparecem ali com um PIB de quase 29 trilhões de dólares né Eu acho que nós já comentamos aqui algumas vezes né que

no momento em que por exemplo o Lemon Brothers derreteu o PIB per capita na zona do Euro e o PIB per capita nos Estados Unidos eram ex exatamente os mesmos hoje o PIB per capita norte--americano é praticamente o dobro do PIB per capita na zona do Euro você tem essa essa essa essa performance impressionante em bolsa de valores de Gigantes como NVidia Como Microsoft como Apple Você tem o o crescimento da da da renda per capita mesmo no estado nos estados mais pobres dos Estados Unidos né a taxa de inovação eh em em aceleração eh

muito mais Vistosa do que por por exemplo no continente europeu Então tudo isso faz parte de uma de uma presidência em que aparentemente né aquele cruzamento de linhas formadas formadas formado pela Ascensão do PIB nominal chinês ao longo do tempo com um crescimento não tão impressionante da economia dos Estados Unidos ao longo digamos de todo o século XXI até o ano de 2018 essa boca de jacaré voltou a abrir né ou seja Ines devem terminar 2024 começar 2025 com Pib de mais ou menos 18 trilhões me os americanos já se vizinhando dos 29 trilhões de

dólares então o peso relativo da economia norte-americana no mundo aumentou o que eu acho que manda um recado muito interessante para aqueles que apostam no declínio dos Estados Unidos eh aparentemente isso é uma coisa que não vai acontecer no curto prazo eh me preocupa já o primeiro ponto pensando em Brasil né porque a nossa distância comercial com a China Ela é maior do que a Americana e vamos dizer até o alinhamento político né a gente sabe que o hoje se fazer um paralelo ali o trump tá muito mais próximo do milei do que do Lula

eh esse cenário de trampula né tanto na turbulência quanto na opulência não é bom pro Brasil né Há há fatores eh complicadores pra atual administração brasileira thgo porque veja os Estados Unidos se tornaram Independentes em 1776 né Nós estamos terminando 2024 Isso significa que nos últimos 248 anos né pela primeira vez haverá um secretário de estado nos Estados Unidos que tem origem latino-americana né tô falando aqui do senador Marco Rúbio da Flórida então conhece aquela história a gente a América Latina não tá muito na tela de radar dos AM eu acho que pros próximos 4

anos a América Latina vai estar muito na tela de radar de Washington eh Venezuela e e o regime pós chavista maduro estará mais na tela de radar o que acontece na Nicarágua mesma coisa Cuba iden o que se passa no Brasil e nas esquerdas latino-americanas também vai ser acompanhado com lupa por ã Washington veja um uma postagem em rede social que o próprio presidente eleito trump fez há alguns dias sobre uma eventual moeda eh dos Bricks para substituir Ah o dólar E você tem razão quer dizer o presidente milei conseguiu presidente milei da Argentina conseguiu

uma conexão com com o então candidato trump agora presidente eleito trump que pode ser muito virtuosa para a Argentina né Uhum como todo mundo aqui do Market Maker sabe se se você voltar uns 10 12 anos na máquina do tempo você vai ver a Argentina com centenas e centenas de credores eh do seu passivo soberano aí vem aquele programa de recompra dos títulos com desconto de valor de face muita gente topou uns dois ou três não toparam foram apelidados de fundos Abutres a Argentina conseguiu reavi aqueles por meio de empréstimos do sistema multilateral e particularmente

do fundo monetário internacional Então hoje thgo o grande passivo argentino é com o fundo monetário internacional o fundo monetário internacional é um clube de liquidez esse clube de liquidez tem um sócio majoritário esse sócio majoritário chama-se Governo dos Estados Unidos né quem senta no bordo do fundo monetário internacional é o Secretário do Tesouro Uhum Então se de repente por afinidade ideológica por afinidade eh pessoal ou mesmo por uma visão geopolítica um pouco mais Ampla sobre o que deve ser a a enfim o continente americano você faz alguma coisa é muito muito favorável paraa Argentina seja

do ponto de vista da extensão da maturação do eh débito Quanto em termos de taxa de juros a Argentina retira não é da sua frente um obstáculo importante que ela tinha para sua normalização macroeconômica e eventualmente inaugura né uma uma uma nova fase muito promissora para paraa economia do Nosso vizinho então tem esse diferencial sim uhum agora o Brasil tem o Brasil o Brasil é grande o Brasil o Brasil tem peso o Brasil porta né Eh eu eu eu torço para que se construam né Eu acho eu acho que ainda que os governos não tenham

as melhores ah afinidades a a relação empresa empresa é importante pessoa pessoa é importante acho que a gente tem que apostar muito eh nesse aspecto nos próximos 2 anos boa vamos pro pra segunda grande tendência sim acho que tem uma outra grande dinâmica aqui em em funcionamento thago que tem que ver um pouco com com a relação Estados Unidos China né porque nos últimos 4 anos uma expressão que foi quase que um mantra né da da administração biden pra China foi a ideia de que você deveria não necessariamente diminuir o comércio bilateral mas para algumas

áreas do Comércio bilateral áreas intensivas ah em tecnologia Muitas delas de Tecnologia de uso Dual ou sensível né porque você pode utilizar aquele aquela determinada tecnologia Ou aquele determinado produto seja para um fim civil ou para um fim eh Bélio para um fim militar eh ganhou força a expressão small yards quer dizer Quintais pequenos né ou ou Campos pequenos uhum but High fences né ou seja cercas altas ou muros altos ou seja eh haverá uma não haverá maiores restrições paraa grande maioria dos produtos que compõe o comércio bilateral entre as duas superpotências Mas onde há

restrições as restrições são quase que impenetráveis né e é interessante que ao longo desses últimos do anos não apenas as as cercas né as fences não baixaram os muros não baixaram mas o número de produtos incluídos em áreas de restrição aumentaram né Eh o O que diminui o número enfim diminui o escopo da relação Estados Unidos e China e eu entendo que nessa próxima fase do presidente trump Se você realmente tiver uma sobretaxa pra China ela vai deixar de observar essa ideia de eh Quintais pequenos né o Campos pequenos e vai acabar se alastrando por

toda a economia chinesa né é o é o que se chama de eh tariff blanket né que dizer como se fosse um cobertor de tarifas que os Estados Unidos colocam sobre todas a as suas importações oriundas eh da China e aí você vai ter como consequência dessa desse cenário uma constatação bastante interessante né porque os chineses que são sempre muito estrategistas também são muito trans transacionais eles entendem que nesse jogo dos próximos anos tem um polo forte e tem um polo fraco ou mais fraco o Polo forte são os estados Unidos o Polo fraco ou

mais fraco é a economia chinesa então ainda que os Estados Unidos venham a colocar um cobertor tarifário ou de cotas por toda a economia chinesa exportações chinesas pros Estados Unidos não é do interesse dos chineses revidar da mesma forma eles não podem fazer o mesmo em relação a todas as exportações Americanas para a China porque senão No Limite também os chineses vão est machucando os seus próprios interesses aliás os chineses são superavitários no seu comércio bilateral com os Estados Unidos no campo de manufaturas mas os chineses são deficitários no seu comércio bilateral com os Estados

Unidos no campo por exemplo agrícola então o que que eu acho que vai ocorrer e eu eu estive na China recentemente Tiago como eventual medida dos chineses né eles vão identificar aquelas áreas da economia americana né em que se possa verificar uma desproporção entre o tamanho relativo daquele setor para a economia americana como um todo mais o peso político que aquele setor tem por exemplo no Congresso norte--americano ou nos círculos de poder em Washington por exemplo Que setor pode ser esse o setor alimentício setor de produção de alimentos setor de exportação agrícola americano então vejam

uma das maneiras dos chineses retalhar os americanos é impor sobre preços impor tarifas impor cotas as exportações Americanas de bens do Agro para a China e por que que isso é tão importante pro Brasil né Porque durante a grande maioria né desse desse período mais uma vez nós estamos entrando no no final do primeiro quarto do Século XXI não é isso thgo se fosse um jogo de basquete né 25 anos aí eh em em em 18 desses anos o principal exportador de alimentos no mundo pra China foi os Estados Unidos aí 18 e 19 o

Brasil ultrapassou hoje o maior exportador é o Brasil os Estados Unidos Estão lá em segundo lugar se derrepente os chineses impõe essas restrições às exportações eh norte-americanas qual é o país do mundo que tem a capacidade eu diria que quase que automática não é isso de aumentar volume e oferecer portanto um substituto automático ao fluxo ao fluxo de exportações do Agro dos Estados Unidos paraa China é o Brasil né e e nessa visita recente que o xijin fing fez ao Brasil acho que isso teve muito em Pauta né a ideia de que os chineses preferirão

um um fornecedor de longo prazo ao qual eles podem confiar do que utilizar o Agro como uma ficha no tabuleiro da Guerra comercial entre Pequim e Washington então isso No Limite significa Ah enfim é algo muito positivo pro nosso perfil exportador bom então por enquanto das duas primeiras grandes tendências a primeira ter um saldo mais negativo pro Brasil a segunda um saldo Positivo eu acho que a primeira pode ter um saldo Positivo né thgo no sentido de que eu acho que o Brasil nos últimos 23 meses tirou o pé do acelerador das reformas estruturais né

aquilo que tinha sido muito Vig oroso entre o segundo semestre de 2016 e dezembro de 2022 perdeu força nesses dois anos Uhum E mais uma vez pro Brasil poder se movimentar em competição com os outros emergentes ou com os Estados Unidos que tá ganhando eficiência e tá diminuindo impostos nós próprios nós próprios vamos ter que e dar uma turbinada no nosso condicionamento físico de modo que eu acho que mais uma vez olhando da Ótica do copo meio cheio isso pode se tornar um incentivo pro prosseguimento das reformas do Brasil que é algo que tem que

acontecer não importa quem esteja sentado na cadeira em Brasília Oremos Vamos pro terceiro terceira grande tendência Gostei do do nome porque trouxe uma referência pouco pessoa um pouquinho mais velho acompanhou no cinema você chamou de o mundo Highlander né para quem não assistia muito filme mas eu sei que é era um Guerreiro Imortal né um cara que lutava e a gente geralmente chamava de Highlander O o cara que na pelada jogava até o final todo mundo cansado e continuava jogando é não é essa eu pensei nesse tempo muit do Highlander né para explicar esse fenômeno

né porque nos anos 80 Thiago tinha um filme que marcou muito né a a minha geração por exemplo eh e é um filme protagonizado pelo ator francês Christopher lamberg e como é que o filme começa né o filme começa no no Madison Square Garden em Nova York Ah E aí você tem uma uma uma briga entre guerreiros né im Mortais Ah no estacionamento do Madison Square Garden ou o personagem do Christopher Lambert acho que chama maclau nome o nome do personagem ganha essa batalha E aí ele sai eh para caminhar na Broadway naquela Broadway dos

anos 80 em que Você tem os arranha-céus eh de Nova York você tem aquelas placas de eh Luz Neon Você tem o vapor saindo eh do chão né aquele vapor do metrô de Nova Yorque tem uma ideia uma certa ideia de modernidade só que de repente o filme corta pra Escócia medieval que é onde se encontra a origem do mcloud Então eu acho que essa tendência de 2025 né de um mundo Highlander ela é observada porque por um lado você tem toda uma onipresença de tecnologias né de novos materiais de química fina e de grandes

data Centers de computação quântica de Inteligência Artificial de robótica de automação quer dizer você tem uma expansão da tecnologia pro nosso cotidiano como talvez a gente não tenha tido em ritmo acelerado como nós vamos ter em 2025 agora por outro lado muitos desses sistemas que são Av ados em termos de última tecnologia São absolutamente dependentes absolutamente dependentes do mundo dos recursos naturais né ou seja por que será que tantos desses centros que são intensivos em Inteligência Artificial vão se localizar em cidades como Abu Dhabi ou ou ou Houston ou ou ou riad é porque esses

são essas são localidades também que tem abundância eh de recursos energéticos do mundo fóssil Tá certo falando aqui do do do do do mundo do petróleo eh eu estive há cerca de dois meses com aquela professora mela Papa que agora tá no no no MIT e ela falava sobre as criptomoedas por exemplo né cryptocurrency se fosse um país seria o 25º maior consumidor de energia do mundo então por um lado você tem uma expressão monetária absolutamente intensiva em tecnologia mas que precisa de uma geração de energia né de de recursos naturais uma geração de energia

que é muito ah intensa o que cria também oportunidades interessantes pro Brasil né Porque da mesma maneira que você tem a localização desses grandes centros de dados baseados em Inteligência Artificial e que portanto carecem de grande alimentação de energia Mas você também tem o avanço da agenda da sustentabilidade Então crescentemente você vai ter a meu ver a expansão do o conceito de Inteligência Artificial verde ou Inteligência Artificial sustentado que eu a eu acho que pode ser mais uma uma uma frente em que o Brasil tem credenciais muito importantes dado o seu perfil né como como

superpotência ambiental uhum É nisso aí até deixo a a dica para quem não assistiu o episódio que a gente fez com o o Montesano ex-presidente do BNDS hoje tem uma gestora focada em investimentos que buscam se beneficiar desse dessa transição energética que deu uma bela aula de Porque que o Brasil tá muito bem posicionado eh nessa eh nesse mercado bom então por enquanto aqui no no meu Scort tá dois pontos positivos pro Brasil o primeiro ali eu deixei meio neutro eh mas só nesse esse dado eu fiquei meio preocupado Se o cryptocurrency se fosse uma

economia seria segunda maior 22ª maior consumidora de energia 25ª 25ª segundo o as estimativas da da professora mihaila Papa do centro de desenvolvimento internacional do Instituto de Tecnologia de massachusets o MIT mas isso tem uma projeção olhando pra frente ou esse dado é é para agora porque também é é um mercado que está em expansão não veja se você se você pensa esses dados são dados de 2024 né então vamos lá hoje no mundo thago você tem 193 diferentes bandeiras na ONU Ou seja você tem 193 estados nação representados na Organização das Nações Unidas então

se você fizer um um ranking né Eh de quanto esses países consomem de energia por por ano e para fins dessa comparação você considera criptomoedas como um país em si né Mais uma vez você tem 193 uhum criptomoedas seria o 25º maior consumidor mundial de energia hoje por exemplo criptomoedas eu não tô falando de eu não tô falando ainda nem para 2025 ou 2030 hoje criptomoedas consomem mais energia no mundo do que o Paquistão que é um país de 230 milhões de pessoas e minha impressão é que o consumo de energia do Paquistão entre 24

e 25 ou se você quiser um arco de tempo um pouco mais amplo né 2025 2030 vai ser menos vertiginoso do que o consumo de energia das criptomoedas uhum pra Inteligência Artificial a mesma coisa ouvi também lá noem nessa última passagem por lá que em 2025 ao final de 2025 inteligência inteligência artificial como tecnologia no mundo consumirá o equivalente ao consumo anual de energia da Alemanha que hoje tem o terceiro maior produto interno bruto do mundo então nós estamos falando aqui mais uma vez para fazer sublinhar né a ênfase desse mundo Highlander né Essa ponta

tamb de vanguardista das novas tecnologi mas que carecem né de um de um head energético que é bastante robusto entendi bom interessantíssimo vamos pro pra quarta grande tendência para 2025 essa aqui a gente até pontou em algumas conversas novas acredito que o pessoal que já acompanhou seus papos já vai est mais familiarizado sobre essa nova geoeconomia é a gente a gente fala muito em geopolítica né Eh em al al uns aspectos Eu acho que o tema geoeconomia ele é mais próximo aos interesses do Brasil porque você tem um um re embaralhar das cartas thgo que

não se restringe só ao ao a um novo desenho das cadeias globais de suprimento né não é não é apenas porque você tem empresas saindo da China ou a própria China expandindo né A projeção do seu Parque Fabril para outros países mas é algo também que tem que ver com a ótica da demanda né E tem que ver também com Onde onde você realiza por exemplo fundraising onde é que você vai fazer o seu road show ah de onde vem os grandes centros de pesquisa desenvolvimento e inovação do mundo né houve houve um realmente um

um um reembalar das peças muito significativo né eu eu gosto de pensar por exemplo no oriente médio né hoje se você tem um projeto de infraestrutura vamos supor eu e você temos um projeto de infraestrutura a gente quer encontrar parceiros que vão ofertar capital de longo prazo para esse projeto para onde que a gente vai se a gente pudesse fazer um voo só a gente vai para Abu Dhabi dobai ou nós vamos para Nova York Londres né é uma é uma pergunta sabe difícil de responder a gente vai para Frankfurt ou nós vamos para Singapura

Tá certo você tem um projeto em que o investidor tem que ser mais estratégico do que alguém que vai est olhando os resultados digamos assim eh trimestrais quadrimestrais a gente vai tentar fazer um road show em Xangai ou a gente vai para para para Genebra ou seja tudo isso eu acho que ficou muito mais ah pulverizado né Há uma emergência de outos outros focos e radiadores de globalização por isso eu tá terminando esse livro chamado o choque de globalizações quer dizer você teve um grande ciclo de globalização né que gera um mapa geoeconômico a partir

daquilo que aconteceu com o desmantelamento da União Soviética com aquele mundo descrito pelo Francis fukuyama do fim da história né com com a ideia né de que há uma há um há uma H uma um vento de cauda que empurra as empresas Americanas as empresas europeias e pro resto do mundo quer dizer você teve você teve essa Essa era da globalização e agora você tem uma outra eh fonte irradiadora de globalização que vem da China que vem de Singapura que vem do Oriente Médio né eem alguns casos esse encontro de fontes e radiadores de globalização

geram convergência ou geram também contenciosos e conflitos agora por outro lado se você é um país como o Brasil que é um país que tem baixa taxa de poupança interna tradicionalmente investe pouco tem pouca capacidade de utilizar o seu próprio o seu próprio estoque de poupanças para eh direcionamento para investimentos essa multiplicação das fontes mundiais de idez me parece uma boa notícia então uma das maneiras inteligentes de aproveitar esse novo mapa geoeconômico é o Brasil construir bons projetos né Tem apetite para investimento infraestrutural no mundo thgo porque segurança energética segurança alimentar e quer queira que

não uma transição para uma economia Ah menos intensiva em carbono vão chamar investidores que T interesse naquilo que o Brasil pode oferecer desde que você tenha construção de bons projetos Então essa nova geoeconomia me parece também uma excelente notícia pro Brasil né E outra coisa se nós tivéssemos tendo essa conversa thgo 20 anos atrás né 2004 2005 Hum E nós tivéssemos falando aqui nós tivéssemos numa mesa redonda com eh gestores de portfólio e gente que tá olhando mercados emergentes né outras jurisdições você pensar em alocar uma parte significativa dos teus recursos paraa Rússia ou para

outros países né que H um tempo conformaram a cortina de ferro ou ou a União Soviética era uma opção viável considerável né se faziam planos eh ninguém tinha tido uma experiência muito concreta ou mesmo aumentar quer dizer você olhava as taxas de crescimento da economia chinesa eh a lógica poderia dizer vamos vamos aumentar a nossa exposição a risco na China porque é um mercado é um é um é um barco que vai subir com com a Maré a China tá menos atraente pro investimento estrangeiro direto eu não sei se você chegou a ver os números

desse ano tanto da unctad quanto da ocd de fluxo de investimento estrangeiro direto pra China houve um número enfim caiu dramaticamente ah por conta da guerra na Ucrânia alocação de recursos paraa Rússia ou para aquela região do mundo não é necessariamente uma opção a Europa tem um desempenho econômico mediocre nada impressionante tudo isso ajuda auda a aumentar a Trail relativa da economia brasileira Então essa nova geoeconomia mais uma vez coloca o Brasil numa posição que pode ser bastante favorável eu tava até procurando aqui eu não não encontrei o sempre salvo alguns prints de jornal de

alguma notícia importante e foi capa do valor algumas semanas atrás a vinda do do do presidente chinês e o encontro que ele assinou com o Lula e alguns acordos Mirando infraestrutura você na sua posição Diplomata de relações políticas pessoais entre governantes o quanto isso caminha nessa direção que você tá falando de Nova geoeconomia ou isso já é algo que já tava meio mapeado Tiago Há uma grande complementariedade entre a economia chinesa e economia brasileira né em vários aspectos o que você tá mencionando aqui é uma complementar o investimento infraestrutural na China nos últimos 30 anos

foi um grande motor do crescimento chinês agora a China tá numa situação em que ela já tem mais Torres de energia eólica em operação do que o resto do mundo junto já tem mais placas de energia fotovoltaica em operação do que o resto do mundo junto já tem mais quilômetros de linhas férreas que trafegam a mais de 250 km/h do que o resto do mundo junto é muito famosa né a a chamada eh over built né ou seja uma se construiu demais na China eh não é raro você encontrar documentários que mostram cidades eh verticalizadas

e abandonadas né Por quê Porque talvez tem infraestrutura demais né então qual é uma uma das saídas né pra economia chinesa você abrir o compasso e ir financiando e automaticamente construindo também ou parcialmente construindo em Associação com mercados destino a infraestrutura desses países a China entra portanto contudo também não apenas no financiamento de longo prazo de infraestrutura mas na oferta de serviços de construção eh civil Então veja essa é uma necessidade da economia chinesa uhum e por outro lado o Brasil tem uma uma insuficiência logística uma uma insuficiência de armazenagem uma uma insuficiência de por

exemplo operação portuária que é muito conhecida e ao mesmo tempo tem vantagens comparativas no Agro e no campo energético que poderiam ser multiplicados muitas vezes se você tiver uma infraestrutura adequada então ali parece haver um casamento né de complementaridades importantes Então eu acho que essas complementaridades Elas têm menos que ver com as personalidades e os estilos de um ou outro dirigente e mais que ver com a força estrutural não é eh dessas dessas duas economias que acabam se aproximando ótimo boa vamos pro pras quinta grande tendência Aliás já depois vou elencar aqui mas quero ver

nos comentários qual a grande tendência que vocês mais gostaram aqui da apresentação do troijo eh aqui você chamou da conexão talento e ai porque veja eh Thiago já se disse né que o talento é o principal fator de produção né quando quando os economistas clássicos estão olhando a economia eles vão dizer que os fatores de produção s a terra o capital e o trabalho né mas que houve recentemente a emergência de um quarto fator que é o fator talento eh aliás de vez em quando se brinca né que o nosso sistema econômico não deveria mais

se chamar capitalismo porque o capital não é mais o fator determinante el deveria se chamar talentismo né porque o talento é mais importante né agora o que que eu acho da mesma maneira que você ser um um vamos supor um gestor de informação Empresarial no mundo pré internet é algo completamente diferente de você ser um né um information Manager uhum no mundo pós internet a minha impressão é que a ideia de talento pré onipresença da Inteligência Artificial vai ser bastante diferente daquilo que acontece depois né Tem muita gente que tá dizendo que nesse mundo aí

intensivo em Inteligência Artificial o peso relativo dos Talentos abstratos né em disciplinas como por exemplo psicologia antropologia ganha força relativa e diminui o peso relativo daquilo que foi um paradigma dos últimos 30 anos que são as aptidões em stem né a a conjunção daquelas quatro letras que significa Ciência Tecnologia Engenharia e matemática né aliás eh Já se tornou muito conhecida né uma intervenção que o Peter te fez no Fórum de aspin dizendo que oem vai se tornar menos importante né Para aqueles que querem pensar na empresa intensiva em ai pros próximos anos e mais uma

vez as habilidades humanas as habilidades de Inteligência Emocional ganham um peso todo renovado para mim o que é mais interessante dessa discussão tem que ver com a ideia de como é que você prepara as pessoas né ah qual é a pedagogia Quais são os instrumentos de ensino e aprendizado o que que isso significa pro ensino técnico né hoje já se fala se você conversa com todo mundo no Brasil outros países também da dificuldade de encontrar mão de obra eh qualificada pro exercício de uma atividade por exemplo eh no setor da indústria 4.0 Ora se você

tem essa dificuldade você vai ter que treinar alguém para um ambiente em que Inteligência Artificial também vai ser um um um determinante Então eu acho que essa coisa de como é que você ah alimenta Ah retrabalho requalifica o talento humano para um universo de de ai vai ser muito importante vamos supor que você seja um um um conselheiro de investimentos né Você quer conversar com alguém alguém quer conversar com você porque quer fazer uma locação de investimentos o que você tem até agora é sua experiência e você tem os seus terminais ali acompanhando e uma

certa intuição daquilo que vai acontecer agora se você consegue de maneira ampliada utilizar essas ferramentas preditivas inovadoras Tá certo que vão colocar sobre a mesa vai por aqui vai por ali eu acho que é um outro jogo e você precisa estar treinado para isso então essa um pouco essa ideia do do que pode levar um casamento né um casamento ou então um divórcio entre recursos humanos e inteligência artificial sabe isso é uma coisa legal você ter citado esse exemplo porque eh a gente nesse final nessa reta final de 2024 nasceu a consultoria do do Market

makers e é um serviço de assessoria de investimentos né a gente presta um serviço de para aconselhar a pessoa investe melhor pagando uma taxa fixa por isso é tão simples quanto isso e só que durante todo o processo a gente estudou muito sobre a o processo automatizado de investimentos que ele tem uma eficiência muito maior mas a a conclusão e existem já alguns estudos nos Estados Unidos sobre isso conclusão que pelo menos para essa área as pessoas querem ter o contato humano as pessoas querem ter a assessoria ou aquela transmissão de inteligência Aqua aprender algo

novo não é simplesmente apertar o botão e dar a solução inclusive até no na nossa pesquisa de mercado com várias consultorias grandes consultorias que tem no Brasil a gente percebeu que embora todas elas tenham um portfólio ideal para cada tipo de pessoa até para cada pessoa a pessoa não necessariamente segue aquilo porque ela quer botar o o dedo em alguma coisa ali então assim aí trazendo PR PR pro meu campo de de competência né meu círculo de competência que eu convivo todo dia a a inteligência artificial nos ajuda demais em conseguir otimizar tempo de estudo

de pesquisa otimização de portfólio um monte de coisa a gente não tem vários aplicativos que a gente não sabe viver sem mais e ajuda muito mas ainda tem o o lado humano que que facilita muito então é acho que vários setores da economia vão descobrindo empiricamente mesmo o que que vai acontecer simim não talvez até eh de uma maneira mais resumida Tiago eh dizer que provavelmente a polarização não não será entre humano e inteligência artificial mas a a polarização será entre humano e humano equipado com inteligência aumentada Tá certo então em que medida você tava

descrevendo aqui um pouco o fluxo uma uma das linhas de de de atuação do Market makers que é você tem a comunidade de potenciais investidores você tem um time de primeiríssima linha que vai aconselhar esses investidores né ou oferecer opções e essa e essa turma aqui obviamente tá utilizando as tecnologias eh mais modernas para prestar o melhor serviço possível para esse grupo aqui né E E você tá competindo com alguém que eventualmente não tem o mesmo estoque de tecnologia que você então eu acho eu acho que esse essa é a polarização entre não é humano

versus ia mas é humano versus humanos com ia boa eh e e o Brasil nesse meio ess tem como fazer um paralel com o Brasil ou esse aqui ainda é algo incipiente porque em todos eles a gente tá fazendo né e o Brasil nisso ah talvez no campo pode ser uma má notícia pode ser uma uma uma boa notícia eu acho que isso tem muito que ver thgo com a sexta Mega tendência que que nós estipulamos Hum que é a metamorfose do do conceito de esg né porque Ah enfim nós nós conversamos bastante sobre sobre

isso né esg significa environment né letra e de environment que é meio ambiente as preocupações ambientais S sociais e g de governança e Acho que todos concordariam né que é uma uma ênfase gigantesca nos temas ambientais sim quando comparados com os de natureza social e mesmos de governança né Uhum Então eu acho que a influência da tecnologia no mundo do trabalho no mundo do propósito e no mundo da formação passa a ganhar um peso todo especial e que vai reequilibrar o foco do s com o e né quer dizer vai ser importante demais porque é

o seguinte se você não treinar os brasileiros se os indianos se as lideranças indianas não treinarem os indianos a liderança chinesa os lideres não treinarem os chineses os americanos se as nossas lideranças né não treinarem os brasileiros para um universo que é intensivo em robótica em automação em em em Inteligência Artificial esse fenômeno vai se fazer acompanhar de uma outra constatação de que apesar de tudo e mesmo no nosso caso né o Brasil um país de renda Média a expectativa média vida do nascer Não Para de subir então você pode chegar numa situação em que

alguém meio que acabou de entrar naquilo que Class classicamente se chama de população economicamente ativa só que ela tá tão Desprovida de treinamento de formação e de saber como utilizar tecnologias que ela apesar de tá na população economicamente ativa ela fica fora desses setores mais dinâmicos da economia durante muito tempo e mesmo naqueles setores eh digamos assim menos sofisticados a tarefa Dela pode ser mais facilmente substituída por alguma coisa que é intensiv tecnologia Então você cria uma umum mecanismo de exclusão do universo fascinante na da quarta revolução industrial para um contingente muito grande de pessoas

né então O Grande Desafio a gente fala muito né Eh o Brasil não investe muito em educação que não é necessariamente verdade porque como percentual do PIB até que nós investimos bastante comparados com outros países nós não investimos bem mas essa questão Agora ela tem que ser acompanhado de um certo de uma certa qualificação ou seja o que que a gente investe em educação ou ou em treinamento turbinado por tecnologia caso contrário caso contrário você cria aí mais uma vazão paraa exclusão social e mais uma vez a ideia de sustentabilidade que até agora foi muito

dominada por critérios ambientais passa a ser contaminada também por disrupção social Uhum E a conexão do do c com se então do da conexão talento ai e metamorfose isd como é que fica Caria o Brasil nisso olha Ah o que que tem de bom nessa história é que eu acho que da mesma maneira que algumas das Ferramentas no passado intensivas de tecnologia começam num patamar de preço e acessibilidade eh muito pouco alcançável uhum e ao longo do tempo eles vão caindo né até chegar em algo que tá quase que universalmente eh disponível vejo o caso

por exemplo do preço relativo de um de um smartphone um telefone de celular eu acho que o mesmo vai acontecer com o ai né houve um super povoamento de atores que estão operando no no no no setor de Inteligência Artificial e isso vai ajudar a cair o o custo relativo da absorção das tecnologias Então ele pode ser mais facilmente universalizável uhum talvez O Grande Desafio brasileiro seja como é que você adapta isso para algumas das nossas grandes vocações ou para as nossas vantagens comparativas tradicionais pro setor do Agro pro setor de energia eh pro setor

da economia da criatividade do Turismo da da moda do desenho né onde do Design onde onde o Brasil tem tem tem tem tem uma força eh importante eu acho eu acho que isso vai ser mais determinante do do do futuro do Brasil do que simplesmente apenas olhar para pro montante de de população que você tem em educação secundária ou educação terciária ou seja esse vai ser um critério menos importante do que quando você você tiver Olhando em que medida o treinamento né das pessoas tá sendo eh intermediado para que elas sejam fluentes nessa nova tecnologia

que a que é inteligência artificial boa e nosso último tópico eu esse aqui eu achei bem interessante Porque a gente já teve um um papo sobre isso né que são as você até sugeriu as siglas novas né que seria o o7 contra o D7 né seria a sigla em inglês pro up S e o Down Seven mas bom explica para para quem não não acompanhou já esses esses papos sobre isso mas acho que tem tem uma uma reconfiguração legal pro pro mundo é Tiago porque veja historicamente você vai dizer o seguinte Olha você tem o

norte global e você tem o sul global que aliás é uma expressão que eu acho que não faz muito sentido você tem os desenvolvidos e os em desenvolvimento Antigamente você falava em primeiro mundo segundo mundo né que era o mundo da da do socialismo real e o terceiro mundo que eram os países eh de de menor desenvolvimento relativo eh mais recentemente você você se quisesse falar em em em grupos de Elite né você poderia segmentar o G7 que são as sete eh eh economias maduras avançadas que se reúnem desde os anos 70 apenas para relembrar

todo mundo quem é o G7 né Estados Unidos Alemanha Japão França Reino Unido Itália e Canadá e você tem aquilo que eu gosto de chamar de E7 sete maiores economias emergentes do mundo então vamos lá China índia Brasil Indonésia Rússia México e Arábia Saudita O que eu o que eu acho que 2025 representa Tiago é uma imposição da realidade em reconhecer que algumas economias façam elas parte do G7 ou do E7 ganharam uma escala uma importância tão grande que talvez faça mais sentido pra gente pros próximos anos pensar em em duas novas segmentações nós poderemos

ter uma segmentação que a gente vai chamar de D7 são economias que ou se encontram numa trajetória inercial de crescimento pouco significativo ou estão em declínio Uhum Então D7 porque Going Down ou seja tá diminuindo a sua importância relativo [Música] D7 só que você tem também países que estão ficando cada vez mais e cada vez mais relevantes né estão indo para cima up o 7 Então esse é o jogo do u7 um D7 e alguma coisa que a gente podia pedir um pouco para PR para quem nos assiste né nos Market makers é tentar dizer

o seguinte bom quem que vocês acham né Vamos e vamos e tem outra Vamos fazer um exercício aqui de 10 anos ess a minha pergunta para você agora como é que a gente de 2025 a 2035 quem vai quem é que vai entrar na série quem é que vai est na série B quem é que vai est na série A quem é que vai est no D7 quem é que vai est no u7 levando em consideração esses 14 países né Estados Unidos Alemanha Japão França Reino Unido Itália e Canadá China índia Brasil Indonésia Rússia ah

México e Arábia Saudita né como eu tenho eu tenho algumas não então eu queria saber como é que tá dividido esses 14 países na sua na sua configuração como você acha que a eu acho eu acho que você tem candidatos ao rebaixo mesmo que a gente fosse falar em termos de do enfim da da da da linguagem que a gente utiliza para descrever o Campeonato Brasileiro quer dizer você tem você tem uns uns quatro assim Acho que mais candidatos candidatos mais fortes ao rebaixamento e eu acho que você também tem quatro candidatos eh mais fortes

A tá no que seriam a Libertadores ou disputar a Copa da FIFA né quem eu acha que vai estar no D7 Eu acho que o Japão deve estar no D7 Ah eu acho que a Rússia deve est no D7 acho que a França tem uma chance grande de est no D7 Ah vamos lá quem eu acho que vai est no u7 Thiago acho que a Índia vai tá no7 eu acho que a China vai tá no us os Estados Unidos estarão no us a Arábia Saudita estará no Então por essas por essa conta aí dos

14 nós já encontramos um lugar para metade metade Então eu acho que esses outros países né Vamos lá Reino Unido Canadá Itália Brasil ah Indonésia mic México eles estão naquela fase em que tudo pode acontecer tá faltando um aqui agora problema Alemanha Alemanha né Alemanha Alemanha hoje a Alemanha tá com um pezinho no D7 uhum tá eles estão com a Mas eles têm enfim eles têm talentos capital humano tecnologia eh que pode fazê-los né mudar de de direção se você tivesse que preencher aqui vai arma na cabeça tem que falar D7 ou s Onde você

colocaria esses países agora em termo comparativos Eu acho que o Reino Unido estaria no D7 uhum ah eu diria que a Itália estaria no u7 u7 é veja eu tô muito muito impressionado com a presidência com a com a com a administração da da Jorge Melone você sabe que nesse ano a Itália ultrapassou a França como segunda maior potência industrial da Europa o empreendedorismo na Itália a vocação externa da da pequena média empresa italiana é absolutamente formidável Então acho que dependendo daquilo que acontecer a Itália pode da mesma maneira que hoje eu acho que a

Alemanha tem um pé no D7 eu acho que a Itália tem um pé no no no 7 e o Canadá o Canadá imprevisível acho que tá tá aí tá aí vai pros pênaltis e aqui na na América Brasil e México o México hoje tem um problema de Economia institucional ou melhor de de de de de de crime organizado né que penetrou a vida institucional de uma maneira ainda mais corrosiva do que isso já se encontra no Brasil a depender de como será a presidência trump aquilo que aparecia como uma tendência positiva pro México que era

o nearing e um pesado investimento industrial pode sofrer na melhor das hipóteses um uma situação de pausa e pausa na economia você perde tempo então você perde dinheiro e eu acho Tiago sinceramente em rel em relação ao Brasil eu vou fazer de tudo eu pessoalmente nós todos aqui para que o Brasil esteja no set tem muito vendo tem muito vento de Calda bom pro Brasil tá no u7 uhum né esse mundo que vai comer mais esse mundo que precisa de diversificação energética um mundo em que diminuiu as opções relativas em outros mercados emergentes quer dizer

você você você acerta a política econômica não faz muita barberagem na na na macroeconomia você engatilha o Brasil você encomenda o Brasil para est no para tá no set né e eu acho que a gente tem que fazer tudo para colocar o Brasil no s então já que a gente fechou aqui a pauta já aproveitar essa essa deixa que saldo que dá para tirar desse ano de 2024 eh pensando até nessa pra gente termino o ano com muita gente já deu opinião sobre isso eu acho que vou pegar só o a aspa do Marcos mes

sobre isso né o o Brasil perdeu a grande oportunidade ele chegou até é a última oportunidade mas eu vou mudar paraa grande oportunidade de sinalizar que ele quer ir pro caminho certo eh olhando pro pra maneira como a gente entra 2025 né E até fazendo o paralelo ali futebolístico né o Brasil tá com um cara que tá terminando o ano sabe quando você tinha expectativa de ganhar alguma coisa um título e não ganha e ainda termina assim levando uma goleada na reta final eh como é que fica para 2025 Tiago eh a economia é um

fenômeno intertemporal às vezes algo que você faz agora vai ser sentido dali alguns anos ou ou mesmo a escala das coisas que você fez no passado leva um tempo para eh Florescer ou então para corroer né então entre mais uma vez esse segmento de tempo que eu identifiquei segundo semestre de 2016 até dezembro de 2022 período longo 7 anos e meio de reformas intensas modernização em diferentes áreas da economia né então eu acho que isso acoplado às credenciais positivas do Brasil no Agro na na no mundo que tá precisando de muita previsibilidade alimentar previsibilidade energética

etc eh geram um um potencial uma potencial energia para a movimentação econômica do Brasil né e eu acho que um pouco desse legado que é um legado Positivo tá chegando aos seus estertores né Tá 2025 mais ou menos esse parêntese se fecha né E vai se abrir um outro parêntese porque você começa o ano em que você tem uma nova presidência nos Estados Unidos você tem um novo presidente do Banco Central no Brasil você tem uma decepção dos agentes econômicos com um pacote de eh rearrumar você tem o o o espectro né de uma potencial

e guerra comercial Ou seja aumentou o stoque de incertezas eh no mundo e o Brasil em vez de ter ficado mais leve ele ele ele fez pouco pelo bem do seu condicionamento físico durante 2 anos o que que pode ser o resultado disso tudo uma certa inflexão em que você tenta casar política econômica gestão macroeconômica com o Espírito do tempo né ou seja reorganiza gastos do governo Tá certo sinaliza positivamente para investidores de privatização e concessão volta a atrair ricos volta a atrair riqueza volta a melhorar aprimorar o a gestão de economias de de empresas

em que o o governo brasileiro o estado brasileiro tem uma fatiga e mesmo das empresas estatais você pode fazer isso você pode não fazer isso então o que que acontece o vento de cauda positivo continua gerando um efeito bacana pro Brasil só que ele é amortecido não é por essas dificuldades que eu tô chamando aqui de de de de barbeiragens macro econômicas se eu tivesse que fazer uma uma aposta né é que o Brasil vai sofrer menos do que deveria e vai aproveitar a as oportunidades també menos do que deveria Então você tá entrando num

período aqui é um período de teto de crescimento baixo ainda assim você tá distante dos piores cenários possíveis e eu acho que os agentes econômicos vão começar a olhar pro relógio ver quanto tempo falta para o novo ciclo político Eleitoral de 2026 certo bom para finalizar queria a gente tem até uma marcada para final de 25 pra gente até dar uma uma atualização disso já vou ter lido seu livro novo Eh que que você acha que foi um um um grande grande destaque de 2024 pensando no cenário geopolítico pensando em seja em evento em alguma

grande transformação eh não sei se o grande destaque fica na eleição americana se fica nos resultados que o milei tem entregado na Argentina enfim O que que você acompanhando o mundo todo eh O que mais chamou atenção nesse ano de 2024 eu acho que é eu acho que é que é uma espécie de substituição da ideia de eficiência ah pela ideia de resiliência a substituição da digamos assim de um de um período né que foi de muita globalização de globalização profunda por um período agora em que a política é o o fator mais determinante paraa

tomada de decisões econômicas agora é curioso thgo que às vezes a presença da geopolítica no palco leva a outras vias de globalização né Por exemplo se a administração trump for muito protecionista em relação à China e igualmente protecionista em relação à Europa isso empurra europeus e chineses para estarem mais próximos não é isso se a se a administração chinesa resolve fazer concessões às exportações Americanas do Agro para a China e por outro lado deixa o Brasil um pouco de lado você meio que conturba né O que tem sido até agora uma espécie de lua de

mel entre economia chinesa e economia eh brasileira o próprio re anúncio né do acordo da conclusão do acordo do Mercosul a união europeia eu eu fui negociador chefe na da da do Ministério da economia pro acordo Mercosul unão europeia quando nós o concluímos em 2000 2019 uhum depois por conta de críticas indevidas a Focus de incêndio Florestal no Brasil aí depois você teve a eleição do Alberto Fernandes na Argentina que atrasou tudo aí depois você teve a covid todos esses eventos meio que impediram né o prosseguimento do processo formal do acordo do merc União Europeia

eh e agora mais recentemente com a eleição de trump nos Estados Unidos os próprios europeus entenderam que precisavam fazer um um sinal eh geopolítico né mais uma vez colocando o mercosur o Mercosul na na no jogo eh de modo a fortalecer a sua posição relativa nas conversas que eles terão com os americanos Então eu acho que o o ano de 2025 Eu só não diria perdão de 2024 não apenas ele foi um ano da da da geopolítica mas na realidade ele é ele é o primeiro ano ou talvez é é o primeiro movimento né de

uma de uma série de de de períodos né a gente poderia dizer uma década em que a a geopolítica vai ser o o o GPS né o ponto de cardial mais importante da economia Global tro irro agora para fazer um pingpong diferente com você eh alguma a gente sempre pede dica de livro e convidado também para participar aqui eh Com base no que você consumiu nesse ano de 2024 Que dica cultural que você daria pode ser livro pode ser série pode ser filme enfim alguma recomendação pensis que o pessoal já vai ouvir agora reta final

de ano vai ter um tempinho a mais para descansar para ter uma boa leitura uma um bom filme ou série para assistir bom eu eu assisti o o a perdão eu eu li o o a biografia do Church escrita pelo Andrew Roberts né caminhando com o destino Walking with Destiny acho que é um é um livro eh muito interessante eh eu terminei de ler recentemente também goste dele ou não como Ancora de televisão Mas acho que ele é um enfim é um sujeito que tem uma cultura inegável que é o Fari de Zacaria né o

livro the age of of Revolutions em termos de de de de produtos de cinema eu gosto muito dessa obra utópica né dos dois dos dois últimos episódios do eh do m Max né esse ano agora saiu o o Furiosa eu acho que tem toda uma [Música] sublinguais por todo mundo que tá que tá brigando mas H mas acho que ess esses são os são são são as dicas boa algum palpite aí para mundial da FIFA no ano que vem acho que vai pintar uma surpresa aí acho que pro ano que vem a julgar pela performance

extraordinária né do Corinthians nessa reta final do Brasileirão Eu acho que o que o meu Corinthians pode ser um pode ser um candidato importante você sabe que a última vez que um que um que um latino-americano ganhou o um torneio Mundial Intercontinental foi 2012 lembro bem o ano que a gente foi rebaixado não mas tava falando do da copa do mundo que vai ter agora com os 32 times que vai est o Palmeiras Botafogo Fluminense ah tá bom ess aí o Corinthians ainda não chegou talvez Nesse Ritmo aí pode ser que chegue daqui 4 anos

bom não eu eu tô torcendo pro Botafogo é o time ganhou meu coração também F simpático um abraço pro Josué Josué nosso sócio ganhou Brasileirão Libertadores e o troféu aqui em 10 dias levantou três troféus o cara tá ficando mal acostumado né Marcos trir Cara adorei o papo sim acho que trouxe uma quem quem acompanhar esse papo agora já vai começar 2025 muito bem trouxe uma boa reflexão também sobre 2024 É sempre um prazer tê-lo aqui no Market makers volte sempre bom fim de ano boa virada de ano que tem um 2025 excelente e a

gente se vê no ano que vem Obrigado Thiago igualment valeu valeu você acompanhou até o final já se inscreve deixa o joinha lembrando Market makers não é só podcast a gente tem também as nossas newsletters link tá na descrição tem a nossa comunidade o M3 Club e o nosso fundo de ações que acompanha a carteira que eu e o Mateus fazemos a carteira de ações o fundo do Market makers a gente se vê ainda esse ano tem alguns Episódios Então continue com a gente que até o final do ano tem conteúdo aqui no nosso canal

até a próxima tchau [Música]