sabemos que a gente conseguiu aumentar muito o acesso à educação então hoje a grande maioria dos jovens chega no ensino médio mas que o aprendizado tem evoluído muito lentamente ea gente aumentou muito o nosso gasto com o aluno não gasto per capita por aluno e os resultados a não acompanhar os cigarros não há um mês no caso brasileiro não haverá retomada econômica duradoura e consistente e tampouco mudanças significativas no quadro social estão instalados em educação é eu sou naércio menezes filho sou o coordenador do centro de políticas públicas do insper professor da usp e professor
titular da cátedra iefp aqui do insper também ricardo madeira eu fui com o nome cita a professora da fel fi solar nogueira filho diretor de políticas educacionais do movimento todos pela educação é o aprendizado nas séries iniciais está aumentando mas no ensino médio está estagnado há 20 anos o nosso grande desafio é melhorar a qualidade da educação a gente sabe que só colocar mais dinheiro não é a solução a gente precisa também melhorar gestão dos recursos educacionais e nós temos no entrando um pouco mais no caso da educação hoje é uma série de evidências nós
temos experiências em solo brasileiro que mostram caminhos para que a gente possa de fato é virar o jogo do ponto de vista nacional então a gente sabe é o que grande medida precisa ser feito o desafio é lançar mão de uma estratégia nacional para uma mudança é sistêmica é na educação básica brasileira como um todo existem municípios como sobral no ceará que tem uma educação excelente batendo todos os recordes e gasta muito menos que outros municípios do sudeste do sul por exemplo por isso que eu tenho enfatizado muito a questão de utilizar os recursos de
maneira responsável focando também bastante na primeira infância quando a gente olha para as pesquisas a as pesquisas sobre o que há nas quais dos elementos têm maior impacto sobre o aprendizado dos alunos é que o objetivo último é a da educação a gente sabe tem dois atores que são centrais né o professor i e ii o diretor então ou sejá sul coloca pra gente um desafio de uma política de formação inicial de professores na então como que a gente pode a formar melhor os nossos professores como a gente pode dar a suporte e professor uma
vez que ele já está a em sala de aula dando aula então políticas de formação a continuada a e de carreira não é como que a gente oferece uma carreira que seja atrativa é que a especialmente o próprio bom professor né então esse é um ponto central outro ponto central o gestor a gente sabe que as boas experiências de educação estão associadas com bons diretores na então diretor ele ele é alguém que tem um papel muito importante ea gente hoje não tem muito claro no brasil uma política de formação a de gestores nem tão diferentes
redes públicas diferentes estados diferentes municípios adotam diferentes políticas sobre a promoção e desenvolvimento de bons gestores né então é fundamental que a gente tenha mais atenção à política nacional de informação a de gestores escolares nós ainda não sabemos como melhorar a qualidade da educação em termos de medidas específicas que fazem a diferença a gente sabe que em conjunto um pacote de medidas de gestão como aumentar o número de horas aula incentivos para os professores melhorar a formação dos professores implementar uma base curricular comum é investir na primeira infância todos esses fatores em conjunto parecem terem
impacto mas a gente não sabe qual o impacto de cada uma dessas medidas e nem quantificar é o impacto de cada uma delas então a gente não estabeleceu ainda uma escala de prioridades o que a gente deve fazer primeiro a gente deve implementar um currículo comum ou investir na primeira infância a gente deve fazer bônus para os professores ou diminuir o tamanho da turma então acho que ainda há gente precisa de mais estudos de avaliação de impacto para entender as prioridades uma das coisas que a gente sabe é que a gente gastou a gente tem
aumentado nosso gasto com educação e os resultados em termos de aprendizado a não tem correspondido esse aumento são parte do que a gente precisa saber como é que esse dinheiro chega na escola como que a gente está gastando esse dinheiro então hoje a forma com que a gente documenta o investimento em educação ele não permite que a gente entenda como é que o recurso está sendo usado dentro da escola então a gente tem um sistema complexo de financiamento de educação então recurso primeiro distribuído para as redes e depois distribuído para as escolas ea gente perde
no meio desse caminho de perto a visibilidade do caminho que o dinheiro fez então hoje a gente avalia muito bem as escolas a gente sabe como elas estão desempenhando mas a gente não sabe como que os recursos estão sendo jogados a produzir aquele aquele resultado algo que é fundamental hoje no brasil é agente documentar bem no nível da escola como que a gente usa esse recurso pra que a gente possa a documentar e de encontrar os melhores usos a desse recurso o que é que a gente não sabe se o país é a luz de
uma possível janela de oportunidade que se aproxima com o início de um novo ciclo político é de fato colocar a educação dentre as principais reformas que o país precisa fazer avançar né é isso o que a gente a nunca fez enquanto país e ainda não sabemos né uma vez que esse novo ciclo não se iniciou se o próximo governo a luz de tudo que a gente já sabe é aproveitar a um início de um próximo governo para lançar mão de uma agenda estruturante para a gente poder de fato ter resultados muito melhores na educação básica
brasileira eu acredito que em termos de políticas públicas os limites estão bastante claro a gente não pode gastar cada vez mais dinheiro porque uma hora o dinheiro acaba na verdade o dinheiro público é arrecadado através de impostos que todos nós pagamos e ninguém quer pagar mais e mais imposto para gastar com educação então há um limite na quantidade de recursos disponíveis para a gente investir em políticas públicas em geral então a gente tem que elencar prioridades não somente da educação mas entre áreas de educação saúde criminalidade e segurança pública tudo isso está concorrendo por recursos
então o principal desafio é escolher até onde a gente deve aumentar os recursos de cada área e dentro de cada área quais são as prioridades não só em educação como eu falei mas também saúde que têm recursos demanda por recursos crescente criminalidade que está estourando principalmente no nordeste muitos desafios a serem superados um grande desafio na educação há no brasil está relacionado com o nosso gigantismo aí com o fato a gente se estruturar como uma federação então isso faz com que a gente tenha uma ação descentralizada a dos municípios e das dos estados então eles
têm autonomia na escolha de suas políticas públicas mas tem um ambiente super rico não é para a experimentação as diferenças políticas mas a gente não aproveita e se esse ambiente porque a gente não documenta a as nossas experimentações é fundamental não é que o estado tem uma política a de documentação das experiências na então o que é uma metodologia válidas de avaliação a das políticas educacionais há como que a gente pode disseminar as boas práticas de uma vez que a gente aprende com elas e muitas vezes a educação que a gente vai ter aqui uma
política que funciona em um lugar não funciona em outro então é importante entender quais políticas funcionam a e pra quem ela funcionam a pra que a gente possa a partir de um repositório onde está muito bem documentado a gente possa disseminar essas boas práticas a nas redes públicas de educação o desafio de se fazer avançar uma agenda estruturante para a educação básica ele é duplo por um lado você tem um desafio de ordem técnica que é conseguir alencar as medidas necessárias para que a gente consiga de fato avançar na educação básica o segundo desafio e
este me parece o principal é que é o desafio político que é assegurarmos força suficiente da pauta da educação básica na pauta política né especial em âmbito federal e aí na medida em que a gente se aproxima o início de um novo ciclo é político no brasil é possivelmente a uma janela importante né de oportunidade para que o próximo governo federal consiga é avançar uma agenda é significativa para a educação básica é preciso que a educação e mais fisicamente educação básica entre no conjunto de quatro cinco grandes reformas que o governo federal precisa lançar mão
na agenda ali de 100 dias no início do próximo governo vota fresco capital político alto é este o momento para que uma agenda de novo estruturante seja avançado à final ainda que a educação não seja é capaz de resolver todos os problemas do do brasil sem ela não haverá retomada econômica consistente e duradoura e tampouco mudanças significativas no quadro social bastante grave atualmente instalado no país é a famosa condição necessária ainda que insuficiente [Música] [Música]