Metrópoles Entrevista: Ciro Nogueira (PP-PI), senador e ex-ministro de Bolsonaro

[Música] Olá seja muito bem-vindo seja muito bem-vinda ao Metrópolis entrevista eu sou o Gabriel bus e hoje recebo aqui o ex-ministro do governo bolsonaro presidente do PP e Senador Ciro Nogueira do Piauí Senador obrigado por ter aceitado o convite seja muito bem-vindo é um prazer recebê-lo é um prazer estar aqui com você Senador gostaria de começar falando sobre o assunto da semana praticamente que é a denúncia contra o ex-presidente bolsonaro por eh tentativa de golpe e também outros quadro crimes envolvendo até a organização criminosa O senhor já saiu em defesa publicamente do ex-presidente diz que

acredita que ele é inocente e também um homem bom eu queria saber como que o senhor tá vendo a linha de Defesa do expresidente se o senhor avalia que tá sendo correta E se o senhor acha que essa linha de defesa de falar em perseguição política faz sentido na hora de se defender Olha nós temos que respeitar todo o trabalho que a pgr fez o direito de fazer a denúncia mas nós já tivemos muitos casos no nosso país e denúncias que não foram aceitas pelo próprio Supremo que depois mesmo depois de aceitas pelo Judiciário são

revistas pelo próprio Supremo eh eu acho que nós estamos vivendo um momento muito difícil da vida pública Nacional em que a grande parte do esforço que nós temos em Brasília das atenções que nós temos em Brasília o tempo que a mídia que a população perde olhando para trás para essas situações que não ajudam em nada a população brasileira hoje que tá com problema de segurança tá problema de emprego tá problema de renda tá com problema de se alimentar muito triste eu tenho convicção Certeza absoluta que nós temos um ex-presidente correto sério e que eu digo

Talvez seja o homem público mais bem intencionado que eu já conheci na minha vida Presidente bolsonaro não teve culpa era muito difícil um ministro da casa civil tão presente como eu era não ter presenciado nada nenhum at ter feito a transição de forma correta um homem que sempre disputou as eleições no voto e foi sempre eleito no voto popular respeitando sempre a democracia Eu tenho convicção da sua inocência eu tenho certeza que se ele tiver um julgamento Limpo honesto isento ele será absorvido e essa denúncia será arquivada certo Senador num dos momentos da delação do

Mauro Sid ele cita um grupo específico que falava que o presidente devia mandar as pessoas para casa dos acampamentos tirar as pessoas dos acampamentos falar olha tá na hora de voltar para casa e virar um grande líder da oposição mesmo para unir a oposição em torno de fazer críticas cont dentes Dao governo Lula desde o dia zero do governo e dentro desse grupo estaria o senhor senhor fez esse movimento mesmo desde o início logo que acabou ali o segundo turn lógico e é o que tinha era correto e é o que aconteceu e é o

que o presidente respeitou né Lógico que se ou alguém com ideias loucas de golpe de estado Ainda bem que o presidente não respeitou isso e nós fizemos a transição Presidente quando aconte se aquel zado nem no Brasil estava certo se recolheu se sentiu injustiçado e foi injustiçado nessa eleição eh e mas nós temos que respeitar fizemos a transição o presidente novo assumiu só que é um foi um presidente que assumiu o governo olhando para trás e querendo dividir o o país mais ainda e criar uma narrativa para de golpe o tempo todo para eh ser

Ina de fumaça sobre tudo aquilo que ele prometeu e não cumpriu E aí fica a Ah não a picanha Cadê o avião que eu não viajei cadê o emprego Cadê a melhoria não teve golpe teve golpe teve golpe Então isso é uma cortina de fumaça grande parte da grande da mídia embarcou nessa discussão e infelizmente nós estamos vivendo esse momento de divisão ainda exacerbada do nosso país que tem feito muito mal a ao nosso povo Principalmente as pessoas de mais Humildes mais pobre que precisariam doss nossos homens públicos cuidando dela protegendo ela eh E isso

não tá acontecendo infelizmente no nosso país senhora avalia que foi um erro o ex-presidente não ter seguido o conselho dos Senhores de ter mandado as pessoas voltarem para casa porque ele de fato não fez um discurso incisivo na época que tinha apoiadores dele ali na porta dos quartéis pedindo intervenções e até com manifestações antidemocráticas o presidente ele ficou em silêncio né ele não não não se manifestou enfaticamente pedindo para que essas pessoas retornassem à suas casas e falar ó vamos fazer uma oposição mas não da forma que se dá nesse momento de ficar ali na

frente dos quartéis o presidente saiu da eleição se sentindo injustiçado e foi injustiçado no processo eleitoral eh o TSE mesmo as decisões que tomou influiu drasticamente no resultado da eleição decisões absurdas que foram cometidas no tempo tempo de televisão Aquelas imagens do presidente uma falta de ar aquilo decidiu a eleição aquil não poderia ter permanecido no ar então ele sou Ele se sentiu que foi prejudicado pelo TSE naquela época e foi no meu ponto de vista eh saiu muito magoado muito ressentido eu aconselhei ele a pedir para que essas pessoas voltassem em casa mas uma

decisão dele e nós temos que respeitar essa decisão que ele tomou naquele momento perfeito Senador agora Olhando pra frente O senhor sempre defendeu isso é público que a direita se una em 2026 tem um candidato único justamente para não pulverizar votos não dividir votos com a esquerda ou com outro candidato de centro que possa aparecer como fazer isso com o ex-presidente bolsonaro insistindo que vai manter ali sua candidatura até o momento que puder né Vale lembrar para quem tá nos assistindo que neste momento o presidente o ex-presidente Jair bolsonaro está inelegível por uma decisão no

Tribunal Superior Eleitoral Olha é um direito dele ele se sente justiçado eu acho que é uma loucura eu se imaginar um presidente líder de milhões de brasileiros tá em primeiro lugar nas pesquisas não poder ser candidato por conta de uma reunião com embaixadores pelo amor de Deus isso é inacreditável nós vamos tentar rever isso espero que seja revista seja dos processos que ainda tem dos recursos que ainda tem seja por uma decisão do congresso nacional para que a gente possa dar o direito à população escolher o seu governante escolher o seu presidente Como podemos impedir

que uma pessoa que tá em primeiro lugar nas pesquisas não poder ser candidato por conta de uma reunião com embaixadores então é um direito que ele tem com o mesmo direito que o presidente Lula tem de ser candidato ou não isso só vai decidir lá na frente só que eu prefiro a situação do bolsonaro que pelo menos a população o quer o Lula se não for candidato at porque a população não o quer então Eh eu prefiro estar na pele de um líder de milhões de brasileiros que é amado que pode sair nas ruas que

pode é a única pessoa hoje no nosso país capaz de mobilizar Multidões e nós estaremos com ele não tenha dúvida que a direita e o centro estará unidos nessa eleição e nós estamos aguardar o comando do presidente se ele vai poder ser candidato senão a decisão vai ser Dele quem será o nosso candidato lógico discutindo com os partidos respeitando a opinião pública respeitando a vontade Popular mas eu não tenho dúvida que o centro e a direita voltarão ao poder em 2026 o senhor citou o presidente Lula e ele adotou essa essa estratégia semelhante do presidente

bolsonaro lá em 2018 acabou não conseguindo e o PT acabou perdendo a eleição mesmo tendo o apoio ali do ex-presidente do presidente agora atual presidente Lula o senhor acha que se ficar muito perto a direita tem riscos se o presidente o ex-presidente bolsonaro desistir muito perto da eleição e colocar um candidato por mais que tenha o apoio do ex-presidente fica mais difícil convencer o eleitor olha qualquer candidato do presidente bolsonaro qualquer candidato se ele colocar me apoiar eu vou para mais de 30 pontos fico a 10 12 pontos do Lula e alguns candidatos já estão

até superando Dona Michele o Flávio bolsonaro o taciso se tiver o apoio dele então é é um é um processo completamente diferente eu acho que se o presidente for apoiar o taris o Ratinho tem que decidir esse ano né porque eles T que se renunciar aos seus mandatos lá em abril do próximo ano se ele for insistir até o final é porque ele vai colocar um vai lutar para ter o direito de ser candidato e se não for vai ser um dos seus filhos o candidato ou Flávio ou Eduardo Senador o senhor fala de outros

candidatos a sua escolha pessoal se o Senhor pudesse ponderar e defender alguma candidatura num cenário que o ex-presidente não consiga o senhor tem um nome que o senhor defenda eu gostaria de votar no nome bolsonaro se possível Jair é o meu candidato é ele mas senão minha preferência está no na família bolsonaro na família bolsonaro tantos filhos Quanto tem uma aproximação maior com Flávio tem uma lealdade mas um respeito enorme pelo Eduardo seriam dois grandes candidatos perfeito agora a gente volta pro Congresso para falar um pouquinho dessa mudança a gente passou por uma mudança de

presidente do senado mudança no presidente da Câmara eu queria falar do Senado primeiro que é a casa do senhor presidente daav al columb assumiu no início do mês Como que o senhor avalia essa mudança e o que que o senhor acha que vai ser uma gestão a columb dentro do Senado Olha o Congresso Nacional como todo deu um uma demonstração de maturidade de nós estarmos Unidos Agora seja na Câmara seja no senado com a escolha desses dois grandes grandes presidentes que tanto o u quanto o Davi porque num processo político que tem tanta divergência que

só se fala em polarização em divisão em disputa nós seros capazes de eleger dois presidentes com quase a unanimidade com apoio de PT e PL Isso é uma é uma demonstração de nós queremos estar Unidos para enfrentar esse momento que o país vive e ele sai muito forte a integração que não havia na época do Rodrigo e do Artur eh hoje está Total entre o Davi agindo junto vamos fazer reuniões eh conjuntas da própria mesa Isso é uma demonstração Clara e até de afirmação do Poder Legislativo no nosso país isso é muito importante nós estamos

muito feliz e a perspectiva é muito boa para o futuro do congresso nacional perfeito Senador na quarta-feira Senador Davi deu uma declaração em relação ao p da Anistia falou que isso não é assunto dos brasileiros nesse momento colocando ali um freio basicamente nos apelos da oposição em relação a esse projeto como o senhor viu essa fala e como que o senhor Analisa esse cenário de tentar novamente emplacar o PL da ania eu acho que é fundamental isso é um direito dos senadores votarem e definir se querem ou não isso não é isso não é opção

do presidente da Câmara nem do presidente do senado nós não elegemos o presidente da Câmara e nem o presidente do senado para dizer o que vai ser votado e o que não vai ser votado nós temos que respeitar até o direito da minoria de votar as questões e pautar Se isso for a vontade dela então eu espero que o presidente coloque-se em votação acho que a população brasileira quer essa Anistia nós temos que virar essa página eh condenar essas pessoas que estão hoje eh presas eh a Penas absurdas na forma correta eu não defendo jamais

que elas saiam eh completamente isentas Não elas têm que pagar por vandalismo por invadir prédios públicos até como exemplo no nosso país para que isso não se repita agora condenar uma pessoa que quebrou um vidro do congresso nacional ou do supremo há uma pena maior de quem mata e quem rouba e quem estupra no nosso país é um absurdo certo Senador não poderia deixar de falar também do presidente da Câmara Hugo Mota embora não é sua casa O senhor é um grande Conselheiro do presidente Hugo Mota senhor acha que a idade dele 35 anos mais

novo da história da câmara vai ajudar a trazer um perfil novo pra Câmara dos Deputados eu não tenho dúvida porque existia eu notava até no início uma certa dúvida de meu deu colocar um jovem de 35 anos de idade já para comandar um poder importante como poder legislativo a câmara dos deputados mas se tinha essa dúvida eu que conheço o Hugo e sabia que que isso não ia eh prosperar essa dúvida hoje já não temos pela sua postura pela forma que ele se comunica que eu acho que tem que haver uma interação maior dos presidentes

das duas casas aconselho até o David também isso para para mostrar as pessoas tem que ser ali um temos um presidente da Câmara um jovem que representa grande parcela da população mas o um jovem que já tem quatro mandatos dos candidatos para você que tá em casa que estavam colocados que é o Marcos Pereira que é um grande Presidente o o Elmar o o Brito e que eram pessoas que poderiam ser grandes Presidente mas o Hugo é o mais experiente com mais tempo de Mandato então éa uma pessoa que para mim não é surpresa o

sucesso que ele está tendo e vai ser um grande presidente que marcará a época na nossa casa gostaria de tratar de um outro assunto que veio da oposição nas últimas semanas que foi inclusive defendido pelo ex-presidente bolsonaro que seria uma alteração ali na lei da ficha limpa essa proposta é do deputado Bibo Nunes do pl do Rio Grande do Sul e queria mudar né a proposta Inicial é mudar a inegabilidade de 8 para 2 anos o senhor acha que esse projeto tem chance de avançar e como o senhor viu essa movimentação eu sou contra na

Essência ele pode ter uma coisa boa para beneficiar algum alumas pessoas que estão sendo injustiçadas mas com isso nós vamos trazer de volta pessoas que cometeram atos de corrupção no nosso país que tem que ser afastado da vida pública Então sou contra não é a forma correta de nós enfrentarmos esse problema a lei de ficha ela tem que ser regulamentada para que a pessoa seja afastada por 8 anos também não concordo que a pessoa por conta de alguns erros e situações fique 18 anos como acontece em alguns casos no nosso país mas nós temos que

respeitar 8 anos duas eleições eu acho que é mais do que correto e a volta de pessoas que foram afastadas por processo de corrupção no nosso país eh não pode acontecer senhor acha que a justificativa de mala da oposição falando que isso poderia ajudar reabilitar o ex-presidente bolsonaro para 2026 não é válido é nós temos que ter coragem de votar e anistiar o presidente para que a população brasileiro tem esse direito de votar ou não nele certo nesse início de ano ou ali as negociações no senado que já se resolveram em torno das comissões na

Câmara ainda tá havendo esse debate mas há também uma questão muito crucial pro Parlamento que são as emendas parlamentares próximo dia 27 tem uma audiência entre o Ministro do Supremo Flávio Dino Presidente Davi Presidente Hugo tanto ali representando a câmara como o Senado Como que o senhor tá vendo esse histórico de de embate do congresso com o judiciário em relação às emendas E se o senhor vê que isso deve se resolver aí num futuro próximo acredito que sim o mais rapidamente possível nós temos que cumprir as determinações do supremo D Total transparência a a essa

questão acho que e que se sirva de exemplo até para outras questões Porque nós não temos que ter transparência com recurso público não tem que ter transparência no judiciário de todos os recursos públicos tem que ter transparência no executivo esses Absurdos que estão acontecendo de colocar 100 anos de sigilo em cartões cooperativos da presidência da república que loucura é essa que absurdo é esse então nós temos que ter sendo um recurso público tem que est 100% no Portal da Transparência perfeito e falando de pautas agora pro ano de 2025 a gente sabe que o governo

enfrenta um momento de fragilidade de popularidade mas a gente também tem algumas pautas que são de interesse de todos ali no Congresso Independente de vi do governo federal que é por exemplo a isenção do imposto de renda para quem ganha até R 5.000 o senhor avalia que essas propostas do campo econômico por mais que venham do governo num momento de fragilidade e até de de articulação ali frágil com o congresso devem avançar devem correr o ano e serem aprovadas ainda em 2025 Eu espero que sim se nós separarmos O que é de importante para a

população que é importante para o país vai contar com o nosso apoio Independente se um oposta do governo ou sen não eu faço oposição ao governo faço oposição ao Brasil agora temos que acabar com essa história de Ah vamos fazer reforma ministerial para trocar cargos por voto de Deputado Isso é uma forma errada de se fazer política que dava certo no primeiro Mandato do Lula mas agora não dá mais que as pessoas não aceitam que o seu Deputado seja eleito com discurso e Mude o seu discurso por conta de entrega de um cargo Então mas

se for propostas que sejam boa para popular e propostas que venam realmente não para enganar a população como essa questão do imposto de renda imposto de renda foi feita uma proposta no ano passado para vigorar apenas 2026 e sem o menor tipo de razoabilidade No Impacto financeiro o que que vai ter que se abrir mão de arrecadação apenas no intuito de enganar a população Senador um tema que também surgiu no Congresso durante esse mês de f foi a questão do semipresidencialismo qual que é a sua avaliação sobre essa proposta de tornar o Brasil um país

né tendo um presidente da república Mas sendo governado ali por um primeiro ministro Olha eu sempre fui um parlamentarista na Minha Essência mas a população se fizer um e ela foi feita um plebiscito quanto a isso lá atrás e se fizer hoje namente ela não vai aceitar abrir mão do seu direito escolher o seu presidente E que esse presidente tem o poder de governar nós temos uma fizemos uma loucura naquela época eu não era parlamentar de fazer a constituinte para depois fazer o plebiscito temha que ser o contrário fazer o plebiscito para depois fazer a

constituinte de acordo com a vontade Popular Mas é uma realidade que eu não vejo como mudar sem ter uma decisão da população não pode o Congresso Nacional não pode usurpar esse direito dela perfeito Senador sobre a Federação com União Brasil PP republicanos Como tá Como estão as negociações E se o senhor acha que sai ainda no primeiro semestre Independente de seus três ou ser só dois partidos Olha eu sou um defensor Talvez seja dos três partidos queem tem mais lutado por essa Federação eh acho que tá muito próximo de de um desfecho ou que sim

ou que a gente Vira essa página eu espero ainda até o final de Março tá uma decisão definitiva se no final de Março não estiver com ela sacramentada em ou com os três partidos que é o queo defendo ou com os dois partidos eh nós vamos virar essa página e vamos seguir em frente para fortalecer o nosso partid senão você perde muito tempo com essas discussões mas acho que tem muita chance dela acontecer e ela se ela acontecer irá ser anunciada até o final de Março perfeito e a posição do PP nesses próximos do anos

se mantém independente o Senhor Claro é um nome de oposição há dentro do partido nomes governistas mas há também nomes de oposição nenhuma chance do PP fazer nenhum movimento em relação ao governo de apoio né impossível de isso acontecer enquanto eu for presidente do partido perfeito para fechar a nossa entrevista Senador queria perguntar das suas pretensões para 2026 o senhor pretende concorrer novamente ao Senado tem outra vaga em vista ou o senhor acha que o Senado mesmo é a sua casa e o senhor pretende ficar por lá olha eu tenho um sonho ainda de governar

o meu estado que é uma coisa que falta ainda para mim realizar todos os meus sonhos minhas o que que eu penso para o Piauí de mudar a realidade daquelas pessoas que estão sendo enganadas há mais de 20 anos pelo partido dos trabalhadores mas a população eu fiz as pesquisas agora me coloco em torno de 60% para o Senado me quer como Senador porque acho que eh seria uma eu coloco até na qualitativa as pessoas acham que se eu sair de Brasília vai perder uma pessoa que é muito influente que leva muito recurso pro estado

e eu tenho que respeitar a população né então ela tá decidindo eu devo ser candidato a reeleição pelo Estado do Piauí está chegando ao final esta edição do Metrópolis entrevista eu agradeço em nome do Metrópolis o senador Ciro Nogueira Eu que agradeço um prazer enorme estar com vocês Agradeço também a você que assistiu essa entrevista Fico por aqui e até a próxima [Música]