Trump e Lula: novo presidente nos Estados Unidos vai afetar o Brasil? | Podcast Três sobre os Três

os ecos da eleição do Presidente Americano o Republicano Donald trump podem chegar ao Brasil mas de que maneira a principal economia do planeta pode fazer com que a política brasileira seja de alguma maneira modificada dasas suas relações internacionais a gente também vai falar nesse nosso Episódio sobre os movimentos políticos na Câmara de Vereadores de Belo Horizonte e por parte do Poder Executivo com o prefeito Fuad noman o prefeito disse que não quer intervir na escolha de um candidato para disputar a câmara a presidência da casa mas o quanto da movimentação de bastidores indica exatamente uma

isenção ou uma distância da Prefeitura de BH desse processo é o que a gente vai tratar hoje nesse nosso Episódio de três sobre os três os principais fatos sobre os três poderes da República três sobre os três Olá tudo bem seja muito bem-vindo bem-vinda ao nosso podcast semanalmente você já tem um encontro marcado digamos assim conosco sempre as quintas-feiras no três sobre os três é o podcast em que três integrantes da nossa equipe de o tempo faz uma análise sobre algum tema ou mais de um que estão perpassando os poderes executivo legislativo ou judiciário e

a gente tá sempre com um episódio novo pouco depois ali das 7 horas da noite pode abrir o seu tocador de Podcast o seu tocador de áudio ou também o nosso canal do YouTube youtube.com barot tempo então se você já é nosso seguidor Muito Obrigado agradecemos se você continuar assim mas também espalha a palavra para mais gente que gosta de política Sabe aquela turma do seu grupo da família que gosta de discutir alguns desses assuntos manda lá o nosso Episódio semanal para ampliar um pouco esse alcance do que a gente tá tratando por aqui semanalmente

Então vamos lá começando a trazer primeiro os nossos participantes de hoje Letícia Fontes editora adjunta de política aqui do o tempo Letícia tudo bem como vai você tudo bem E você tudo joia Ô Francine Ferreira Nossa Editora chefe de o tempo na capital federal tudo bem com você Eu tô olhando pelo cenário da sua janela tá com cara de chuva que cidade é essa até outro dia a gente só falava de secura em Brasília pois é tá difícil até mesmo de fazer aquele vôlei de praia aquele fut vole porque do nada começa a chover Então

tá tá complicado mas o trem tá feio aqui hoje É eu tô imaginando que agora como você é uma atleta multifacetada né é uma poliatleta você vai passar evidentemente para esportes indor né E aí vai começar a fazer outras práticas assim squash por um acaso assim já passou na lista não esteve Fran já fez escalada já fez já fez escalada Olha nós estamos chegando a Eu tenho um dom eu sou ruim em tudo entendeu e ela leva as pessoas para poder fazer com ela uma vez dia conta Ela já me levou em umaa celada até

de saltar de paraquedas que eu nem queria gente mas olha só nós precisamos criar um um bide do três sobre os três para contar essas coisas peripécias assim Aventuras de Francine e tal que coisa sensacional é Brasília tá ficando pequena viu para essa multipista Ô Fran como sempre seja muito bem-vinda ao nosso três sobre os três um prazer est aqui hoje falando com vocês então vamos lá Inclusive eu vou começar a nossa conversa com um direcionamento Claro para Brasília mas também para alemmar eh paraas Américas pros Estados Unidos nós tivemos nesta semana o resultado eleitoral

até de uma maneira mais rápida do que se esperava nos prognósticos feitos pelos institutos de pesquisa uma vitória do Republicano Donald trump mais uma vez chega a presidência dos Estados Unidos depois de um primeiro mandato H derrotado depois pelo Democrata Joe biden E agora voltando à Casa Branca e um monte de análises já foram feitas a respeito do que pode ser a presidência Donald trump primeiro pro mercado doméstico para entender como cidadão americano imigrantes e tudo mais o que envolve eh os Estados Unidos da América pode ser afetado e o que será dessa administração trump

mas no mesmo dia começaram também as avaliações a respeito de como o mundo olha para os Estados Unidos e como merecerá o olhar dessa grande potência mundial e aí chegamos ao ponto de tratar sobre as relações diplomáticas brasileiras isso inclusive já foi tema de uma conversa com a Fran nesta semana eh na FM o tempo no nosso na nossa quadro direto de Brasília mas a gente aproveitou esse tema para esmiuçar um pouco mais o que se pode esperar dessa relação E aí Fran vamos começar eh pela sua análise pelo seu ponto de vista assim o

que você chamaria a atenção ou eh o que até agora depois da eleição consolidada depois dos posicionamentos inclusive públicos já feitos pelo presidente da república Luiz Inácio Lula da Silva o que esperar dessa relação Brasil e Estados Unidos e o que você chamaria a atenção nesse processo Pois é né Essa semana aqui não se fala de outra coisa por hora até a questão das emendas parlamentares ficou em segundo plano e a questão do corte de gastos também passou girar em relação a isso né esse pacote de medidas que o governo quer apresentar eh até então

seria essa semana mas vamos ver como é que vai ficar que pega aí despesas obrigatórias da União isso também começou a a girar aí em relação às eleições dos Estados Unidos e tudo por por uma questão óbvia justamente porque Donald trump é aliado de do ex-presidente Jair bolsonaro é uma das figuras da direita né que impulsionou o crescimento da direita em vários outros países do mundo e é o cara que é visto como um guru tanto para bolsonaro como como para Javier melei da Argentina então isso querendo ou não causa diversos impactos principalmente também porque

durante a campanha eh presidencial norte-americana o presidente Lula também chegou a declarar apoio né pra Câmara Então tudo isso ainda coloca um outro tempero eh nesse resultado a gente pode analisar do ponto de vista tanto de diplomacia quanto econômico e também político em que essas vozes parecem se convergir nesse momento mas o que tudo indica o que o governo brasileiro ele tá muito mais numa situação de espera para na realidade ver como que vai ser essa ação de trump ao assumir né em 20 de janeiro de 2025 ou até mesmo antes durante durante esse momento

de transição porque é muito do que vai vir de lá que vai editar um pouco do Ritmo aqui do Brasil assim como foi esse paralelo acho que vale a pena a gente destacar com bilei na Argentina eh hoje quando a gente olha para essa relação a relação extremamente fria é uma relação é nem diria protocolar porque ela quase não existe e as questões econômicas questões eh ambientais ou outras coisas desse tipo são tratados pelo chanceler de cada país então Mauro Vera aqui no Brasil a chanceler da Argentina que eu esqueci o nome agora mas se

não me engano é Diana então então o que se espera também é que claro se a gente for olhar a potência dos Estados Unidos a gente tá falando do segundo maior parceiro comercial do Brasil Então as coisas ficam mais preocupantes né Mas se a gente for olhar a relação Lula e trump o que se avalia até agora é que deve ser extremamente Fria se caso trump provocar Lula por sua vez não vai ficar calado que também não é digamos que o que o presidente Lula também não é perfil dele né ouvir as coisas sem falar

sem rebater a gente viu isso também agora com o Nicolás maduro por exemplo que era um parceiro de longa data dele mas as coisas mudaram conforme conforme as reações a ideia do Brasil é sempre se mostrar não subvi né não aí dependente de outros países agora do ponto de vista econômico há uma preocupação relacionada a essa talvez medidas mais protecionistas né que o trump anunciou durante a campanha então isso pode talvez mexer na balança inclusive você citou isso durante essa semana também né porque é um ponto importante querendo ou não ao parar de comprar produtos

da China por exemplo os Estados Unidos eh o Brasil também pode perder nessa contta relacionada a todas as exportações que faz então assim Há questões econômicas muito importantes mas uma delas também foi essa alta do dólar nessa semana então o mercado já tá totalmente inquieto já tá totalmente fazendo uma pressão relacionada a hadad e essa alta do dólar fez inclusive que a adad cancelasse a viagem para Europa né e e permanecesse aqui no Brasil tudo isso para tentar fechar esse acordo que de certa forma que também é uma pergunta que é muito válida qualquer acordo

a ser feito pelo governo brasileiro nesse momento vai indicar algo pro mercado o mercado vai se conformar com isso porque o que a gente vê não são medidas às vezes por vezes estruturantes quando a gente trata de orçamento e a gente vê por exemplo que a o valor das emendas parlamentares continuam a mesma coisa então assim é uma discussão maior para ser Ampla Mas aí o ponto né chega contando tudo isso o ponto político que é o que causa mais preocupação hoje mesmo aí eu nem falo de governo mas quando você olha para Lula PT

justamente sobre que ponto de vista Eh claro né cada um é de forma diferente mas trump também eh respondeu por vários processos nos Estados Unidos eh inclusive um deles foi da questão da invasão do Capitólio aqui no Brasil bolsonaro responde a vários processos inclusive também o relacionado a 8 de janeiro né Eh diferente de trump bolsonaro aqui tá inelegível mas A grande questão é que o crescimento dele lá pode eh meio que animou a direita no Brasil vamos falar assim não animou mas energizou a direita No Brasil quando a gente olha pro Parlamento Então deve

vir o que o governo espera nas próximas semanas é uma oposição mais mais aguerrida uma oposição querendo tratar de temas que não são esses temas domésticos assim mas temas mais ideológicos justamente para aproveitar essa onda e o cálculo é para 2026 como que fica bolsonaro ninguém aposta até hoje 2024 a gente a gente tá falando em novembro que tem uma mudança aí nessa inelegibilidade mas de toda forma fortalece ele fortalece a família e também os apoiadores Então o que se o que o que mostra é a preocupação e o que tá a leitura é como

que vai vir essa direita em 2026 porque querendo ou não trump lá ok são países diferentes e tudo mas não deixa assim de influenciar o cenário né Não só no Brasil mas também todo todo o mundo enfim nossa falei demais né mas é porque esse tema Nosa esse tema rende claramente percebemos que você foi reenergizada para Tratar deste tema ainda tinha mais vou ignorar tinha mais coisa calma a gente vai chegar a todos esses lugares eh Fran eu eu vou me pegar aqui em dois pontos que você mencionou que eu acho que de alguma maneira

e eu fiz essa mesma divisão aqui quando conversamos ao longo dessa semana porque eu acho que é preciso separar o componente e político partidário barra ideológico eh numa caixa e as relações como elas são no mundo real na outra a gente pode pegar exemplos dos mais variados né podemos pegar dois governos mais recentes governo Jair bolsonaro as suas relações com a China do ponto de vista ideológico e a outra parte do ponto de vista pragmático a China talvez se tiver deixado de comprar eh 1 milímetro ou 1 cm de algum produto qualquer uma unidade que

seja em função das declarações do ex-presidente Jair bolsonaro do filho do presidente do deputado eh Eduardo bolsonaro Talvez isso tenha acontecido assim numa proporção e quase que milimetricamente eh não mensurável num todo de uma balança comercial porque essas relações se dão de uma maneira muito organizada exportação tem lógica para funcionar precisa de Registro tem um monte de burocracias que não é única e exclusivamente porque alguém eh ofendeu um país x ou Y como aconteceu inclusive no no no governo no governo bolsonaro é que o empresário do outro lado liga assim e diz oi tudo bem

Dá para não mandar aquela remessa que tava prevista aí porque um deputado lá do país disse alguma coisa ofensiva a outro as coisas não funcionam dessa maneira então é é muito naturalmente que cada passo que vai ser dado nessa relação no caso brasileiro no caso do governo Lula com o governo trump é ela vai ter muito Possivelmente o contta gotas da política cada novo episódio pode indicar uma escalada Mas vamos lá eh alguém consegue imaginar que por exemplo os Estados Unidos topariam porque Deputados de oposição ao governo Lula gostariam disso os Estados Unidos barraram ministros

do Supremo Tribunal Federal de visitar os Estados Unidos Por exemplo eu duvido que ISO aconteça eh alguém apostaria por exemplo que haja qualquer tipo de bloqueio comercial dos Estados Unidos para com o Brasil e vice-versa porque o presidente trump fizer uma declaração ofensiva ou não ou o presidente Lula fizer alguma coisa ofensiva ou não em direção e eh um ao outro eu também não acredito que isso aconteça porque essas relações de maneira geral elas são muito mais perenes quem precisa de fertilizante para o seu negócio tá muito pouco preocupado do ponto de vista ideológico é

que Bandeira tá sendo colocada lá se o produto é da china da Índia dos Estados Unidos o que tá mandando neste aspecto é o preço Então eu acho que primeiro a balança comercial as relações podem ser modificadas de alguma maneira sim mas muito menos devido à própria relação direta entre Brasil e Estados Unidos do que alguma modificação num cenário mais global de participação americana por exemplo se houver uma decisão de Donald trump de fortalecer um determinado aliado europeu ou algum outro tipo de insumo que ele deseja comprar menos da China e vá comprar por exemplo

na África ou em alguma outra localidade países caribenhos por exemplo isso pode ter algum Impacto sim evidentemente mas eu não acredito que isso será em função das relações diretas ou de posições políticas entre Brasil e Estados Unidos Acho que primeiro é acho que tem que isolar esta parte porque ela a gente só vai medir na hora que tiver números consolidados do que fori a balança de 2024 e do que será de 2025 agora he de concordar plenamente com a Fran que acho que o principal ponto nesta relação eh está no consumo interno para o ponto

de vista energético e anímico é fazer com que uma oposição que precisa no país várias vezes de um discurso para se tornar eh uma guia mestra e para que todos os seus parlamentares sigam aquele discurso aquela fala ou apontem assim a metralhadora da crítica da oposição para o governo encontram Eco numa nação cujo Presidente tem um alinhamento com posições absolutamente de extrema direita então eh acho que sim sob este aspecto ele pode funcionar como um guia muito mais às vezes do que é o próprio Presidente Jair bolsonaro ou do que ele foi inclusive enquanto esteve

na presidência da república e várias vezes a gente viu o congresso nacional com alguma dificuldade por parte da oposição saber exatamente como criticar quem tava do outro lado porque não havia exatamente uma coordenação o presidente bolsonaro era muito mais errático de maneira geral naquilo que faz joga muita coisa em rede social mas não é uma ideia construída vamos chegar até aquele lugar eh tem muito mais coisas que vão acontecendo ao sabor dos Ventos Então me parece que isso pode gerar um efeito eh de manada no sentido de que haverá um discurso eh conectado E que

permitirá a oposição caminhar de uma maneira eh bastante específica Eh agora na relação direta entre governos eh eu acho que o presidente Lula cometeu eh um equívoco me parece um equívoco do ponto de vista diplomático porque eu preciso mirar para aquilo que o próprio Presidente fez há algum tempo se a posição que ele adotava no conflito Rússia Ucrânia era de indicativa de estamos aqui aqui numa posição intermediária não tô condenando a não tô condenando B mas também não tô isentando a e não estou isentando b acho que a declaração de apoio dada por ele à

candidatura da Democrata cala Harris antes da realização das eleições eh foi um passo para além do que o histórico diplomático brasileiro fazia teve muito mais a ver com a linha Jair bolsonaro de se posicionar na diplomacia do que com a maneira Luís Inácio Lula da Silva dos governos eh Lula 1 e Lula do com o mesmo pragmatismo sempre adotado por Celson Amorin que é quem toca né Eh especialmente as relações diplomáticas brasileiras Então me parece que o governo Lula agora esse é o único ponto que eu vou discordar da Fran eh de que o governo

brasileiro tá meio em compasso de espera eu acho Fran que o governo perdeu o ponto do compasso de espera e e a espera é muito mais uma espera uma busca ativa por algum fecho eh ou alguma linha de relação com o Partido Republicano porque eu acho do que Como como que vai vir esse trup agora né era era a espera de como vai vir esse trump agora porque o governo o presidente acho que eh chegou a ser aconselhado a não dar nenhuma declaração né mas óbvio não não se conteve ali mas a espera que eu

me referi é justamente de ver depois de do Lula ter declarado apoio a a câ e tudo e agora essa esse resultado como que vai vir esse trup aí como que ele pretende tratar o Brasil não espera para ver a reação dele ag Eu tava imaginando que era um compasso de espera de o que fazer mas você você tá delimitando bem é de trump para cá né saber exatamente como ele reage e eu tô exatamente então nessa mesma página que você eu acho que é o governo que por ter dado um passo um pouco eh

diferente repito do que o histórico diplomático brasileiro mandava na sua cartilha agora o governo brasileiro tá esperando para ver qual será a reação eh e eu acho que o Brasil apesar dos esforços do presidente da república em tentar eh conseguir elevar o país a um novo patamar e acho que nós estamos sim num novo patamar de representatividade ainda que o mundo diplomático e e as eh instâncias mundiais como a ONU eh tribunais penais e etc tenam se modificado como os países lidam com isso eh o Brasil tem uma importância relativa para as discussões econômicas dos

Estados Unidos e políticas também eh as grandes mudanças que o presidente trump tá propondo Elas têm a ver com uma nacionalização maior da economia Elas têm a ver com a a colocação de algumas Barreiras econômicas mas por para pessoas muito específicas para países e nações muito específicas eh eu não duvidaria que ele pudesse colocar algum tipo de declaração que ameaçasse essa conversa mas repito não acho que pragmaticamente vá adotar Passos em direção a um rompimento ou coisas dessa natureza eh Então acho que o governo Lula por mais que tenha tentado se posicionar dessa maneira nesta

relação específica com os Estados Unidos eu acho que há um certo eh limite e um um certo desejo de ser mais importante do que é nessa relação eu não tô dizendo que o Brasil não seja importante um parceiro comercial dos Estados Unidos e vice-versa Porque de fato Somos sim a balança comercial de quase 80 bilhões Ah até agora de 2024 80 Bilhões de Dólares tá indicando que sim no ano passado a mesma coisa e essa balança tá em crescimento mas eu acho que do ponto de vista político eh tem outros problemas tão gigantescos para lidar

com Ucrânia para lidar com Rússia para lidar com Israel para lidar com hamas para lidar com Vladimir Putin especificamente para lidar com kin um especificamente para lidar com o Victor orban para lidar com a união europeia que eu acho que o Brasil vai ficar numa posição secundária para esse tipo de discussão Então se o problema do governo brasileiro neste momento é esperar Donald trump Eu acho que pode pegar a cadeira um suquinho uma almofada para colocar debaixo do braço e um bom livro porque acho que as coisas não vão sair tão rapidamente assim desse desse

modo não viu e só me permite só acresentar uma coisa eu acho que talvez se a né assim analisando eh se vier qualquer tipo de fala ou alguma coisa nesse sentido pode vir muito mais aí na relação a gente tá falando de governos mas sim partidários né num sentido de Talvez um agradecimento ao ex-presidente Jair bolsonaro alguma coisa de alinhamento nesse sentido em função da relação dos dois mas aí a gente não tá falando de governos né a gente tá falando de líderes de líderes eh políticos né que é aí que as coisas se misturam

às vezes porque aí vão citar Ah mas falou com bolsonaro falou com lula mas aí a gente sabe que é são relações pessoais né Teoricamente não deveriam entrar nessa conta eu acho que a diplomacia do do Brasil é bem avançada do seu corpo técnico assim e é o que tá fazendo com a Argentina por exemplo né então não sei talvez isso possa se repetir aquela história de separar alios e bugalhos são duas coisas diferentes Letícia Fontes chegue mais para essa conversa também eh que ponto de vista você traz para isso Considerando o que já foi

dito pelo presidente Lula o que espera ser dito por Donald trump potencialmente e onde que você fica nessa conversa vou trazer um outro ponto que eu fiquei pensando de como que sempre como a eleição ali dos Estados Unidos influencia a eleição aqui é pensando em 2026 o trump não ganhou não foi por causa da ideologia em si ele ganhou pelo desgaste do governo biden né A questão Econômica inflação a taxa de juros os Estados Unidos historicamente sempre teve uma taxa de juros ali menos de 1% agora tá 4% eh Então eu acho que isso impacta

a avaliação do governo biden que teve quando a pessoa vai no mercado encontra as coisas caras no caso dos Estados Unidos quando vai hipotecar uma casa os juros estão altos e no Brasil a gente tá vivendo um momento que o governo Lula tá vivendo justamente ali eh o banco central Aumentou a SELIC ontem a gente tá vivendo um momento de corte de gastos de inflação eh como que vai influenciar será que uma possível reeleição do governo Lula se vai esse essa questão Econômica Ali vai influen pensar como isso foi para mim né foi basicamente foi

um ponto muito importante que fez com que a Camila haris não não ganhou né o trump fez ganhar essa eleição e um ponto que a Fran falou que eu acho um pouco diferente assim que eu acho que a direita dos Estados Unidos ela é trumpista e a gente viu nessas eleições de agora que a direita no Brasil ela não é bolsonarista a direita no Brasil a gente viu que o bolsonaro perdeu forças nessas eleições então tem Vertentes Então eu fico assim animou sim bolsonaristas que acompanhou mas eu não sei até que ponto a gente tem

um judiciário muito diferente muito difícil reverter a inegabilidade e além de que a direita aqui é um pouco diferente ali da direita dos Estados Unidos pelo menos vem se desenhando nesse momento aqui eh que a direita não é bolsonarista o bolsonarismo perdeu força ali na direita a gente tem outros nomes assim despontando e uma outra questão que eu fiquei pensando é na questão da geopolítica vocês falaram muito disso que o governo Lula sempre fez é uma geopolítica de acenos duplos Né tava ali a acenava pro Bricks aí depois ah recuava aí se aproximava dos Estados

Unidos estava com uma posição assim até ali o veto da Venezuela E aí eu acho que com tudo isso assim a franta falou assim que tá no compasso de espera para poder ver o que que vai ser feito eu acredito que tende eh o governo nesse momento o governo Lula talvez se aproximar mais ali da questão da China imagino ali a questão da moeda de transação internacional né Essa moeda de substituição ao dólar Talvez o governo ficar mais nesse ponto e se afastando dos Estados Unidos acho que é um ponto que tem que ser observado

que que vai acontecer é eu eu tô com você assim as dinâmicas e tem muita coisa em jogo para onde que escl é muito né É muita coisa em jogo né Fran pra gente pensar que única e exclusivamente e Eu repito assim Às vezes a gente tende a maximizar ou Minimizar as coisas à luz de um episódio sem esperar um pouquinho do distanciamento histórico e eu acho mesmo assim essa essa energia e tudo isso você pode até ver exemplos Como isso acontece no mundo aa quer dizer a campanha de Barack Obama exitosa quando venceu a

presidência eh da República doss Estados Unidos Aliás a presidência dos Estados Unidos eh na sua primeira eleição teve um volume de Participação Popular de engajamento eh e eu me lembro o quanto assim outras eleições mundo a fora em especial no Brasil passaram a adotar aquela ideia do financiamento coletivo então todo mundo começou a fazer uma vaquinha para dizer olha só como é que nos Estados Unidos funcionou gente falando de um outro tipo de economia é um outro tipo de financiamento são campanhas eleição é um volume de dinheiro muito maior circulando é para os candidatos tem

uma relação diferente com partidos eh eh representantes e representados mas ok esse movimento começa a acontecer as pessoas não olha existe um potencial os Estados Unidos tem o condão de fazer um pouco isso criar algumas simbioses Assim entre a política mundial e ele mas às vezes isso é desfeito né porque a gente fica olhando muito para uma coisa imaginando não vamos nos espelhar naquilo Tem muita gente que consegue Tem coisas que dão erradas e passam batido esse caso do financiamento é esse né a gente já viu a quantidade de casos de gente tentar financiamento coletivo

e não conseguir porque a estrutura dos dos americanos para com dados a relação de Comunidade São coisas completamente diferentes de como a gente tem por aqui então eh eu acho que às vezes a gente tende a eh aumentar o tamanho das possibilidades e depois a gente vai vendo que as coisas se acomodam rapidamente e a chave é às vezes é uma linhazinha de conversa e nada muito além disso mas eu concordo assim Acho que tem muita coisa para ser esperada e por isso acho que requer mais atenção do governo brasileiro porque não é uma relação

que vai ser ah da Ordem do Simples né não vai ser assim ele será n necessariamente um inimigo brasileiro ou um aliado brasileiro eh pode ter variações pode ter nuances ao longo do tempo a depender da política a depender das eleições a depender de como o governo tiver da economia então tem muita coisa para colocar nesse pacote falamos bastante sobre esse tema mas hoje também temos que tratar de um assunto local tinha mais coisa viu tinha mais assim ela sempre tá querendo puxar sardinha pro lado dela a gente começar a fazer o episódio bide meso

mostrar os bastidores assim aquela aquele fichário igual de escola que uma quantidade gigantes nada tem que ficar é bastante impressionante o que A Fran tá anotando ali então Unos três dias tá porque a gente já falou desse assunto mais recentemente Mas agora vamos tratar aqui de um assunto local eh na semana passada a gente já mencionou aqui um pouco do movimento que tava sendo feito na Câmara de Vereadores de Belo Horizonte já com todo mundo olhando pra eleição paraa presidente da casa porque ela é muito importante presidente da casa tem um gigantesco poder de tocar

as pautas e pro prefeito de Belo Horizonte quem quer que ele seja de barrar muita coisa que vai passar por lá bom movimento começou a acontecer família aro se posicionou prefeitura foi cobrada para saber e aí vai ter candidato não vai ter candidato por fim o prefeito de Belo Horizonte nesta semana foad noman em uma entrevista coletiva após uma reunião com 30 dos 41 vereadores de Belo Horizonte dos eleitos decidiu dar a seguinte declaração eu não vou me envolver na disputa para a câmara dos deputados ali dos deputados Câmara de Vereadores de Belo Horizonte a

gente tá falando tanto de câmara dos deputados e da disputa também quer falar de câmara dos deputados Deixa pro próximo episódio próximo episódio né Vamos pro próximo episódio impressionante da Câmara de Vereadores de Belo Horizonte e aí isso criou e alguma insatisfação ali por parte de gente da base dizendo que pera aí mas tem que disputar nós temos que entrar nessa conversa o próprio vice elito Álvaro Damião sinalizou claramente não não não nós temos que participar dessa discussão sim lançando candidato ou não apoiando o outro ou não Mas temo que participar mas o prefeito quis

deixar claro que não terá as digitais dele de participar desse processo o fato de o prefeito dá essa declaração de olha não participarei na sua avaliação tem a ver com a prefeitura de fato não ter um candidato tem a ver com a prefeitura admitir que esse candidato potencialmente já colocado Juliano Lopes Lobato pode ser um vencedor porque já tem um número razoável de parlamentares alegando que estão com ele depois dessa reunião tem a ver com a Prefeitura não querer acumular nenhuma derrota pro prefeito Fuad noman nesse processo Qual é o olhar que você direciona para

essa posição dada pelo prefeito de Belo Horizonte acredito que muito pela fala do Prefeito é uma é uma já perd né de quem não conseguiu lançar um candidato né E para também não acumular uma derrota né A Segunda Vez talvez Para não acontecer como aconteceu na última eleição que lançou o Claudio neid lin e teve toda uma articulação ali da do Gabriel Azevedo que conseguiu vencer Talvez para mim essa postura da prefeitura institucionalmente tem que ser essa mesmo não vai interferir é essa que tem que ser a fala e né são poderes distintos mas acredito

porque talvez não conseguiu lançar um candidato ou porque talvez perdeu o time tá vendo ali pelo que se caminha né tudo muda muito ainda falta bastante tempo a gente sabe que essas articulações acontecem a todo instante muda o tempo todo mas tá se caminhando para uma candidatura única talvez a do Juliano Lopes e talvez não é pela vontade da prefeitura porque talvez não vai conseguir construir um um nome competitivo para ganhar e talvez para não acumular uma derrota me parece um pouco eh devidas as proporções com a uma postura do Zema na Assembleia o mas

o Zema até esticou um pouquinho mais a corda lançou o Roberto Andrade ficou tentando lançar mas no fim das conta você F que apoiar a eleição do tadeuzinho para não perder nessa próxima eleição da Assembleia o Zema tá se mostrando que talvez vai fazer a mesma coisa não porque talvez o tadeuzinho é o nome escolhido dele mas é porque a alternativa que resta para não sair perdedor eh nessa questão e nessa questão toda o que me parece é o Marcelo aro que conseguiu sair bastante fortalecido conseguiu colocar um um candidato ali que já o Juliano

Lopes né ele é o primeiro vice-presidente já era para né No acordo ali da última eleição tinha o Gabriel e assumir em 2023 o Juliano em 2024 eles romperam ali que o que levou todo o processo de cassação então ele conseguiu colocar manter esse outro nome e colocar várias pessoas ali tem Já 23 22 né 23 com Juliano já demonstrando o apoio né E aí uma curiosidade que eu fico é como que vai ser se for o Juliano Lopes né como que vai se comportar eh a família aro com a prefeitura porque a gente já

viu que a família aro já foi oposição ela votou contra o prefeito na última eleição a mesa diretora ela se uniu ao Gabriel Azevedo ela chegou a ser oposição um tempo depois ela virou base né ganhou ali secretarias alguns cargos e qual que vai ser a postura agora ela vai fazer uma oposição velada ou ela não vai Ou ela vai estar junto com a prefeitura assim já tem pessoas ali da própria base do do prefeito fala acreditando com algum receio falando assim ah usam Inclusive essa expressão Ah vai querer tirar o sangue da prefeitura para

poder ter ali um mínimo de governabilidade é eh eu concordo demais Letícia com a leitura que você faz porque eh primeiro acho que a prefeitura eh eu ouvi de isso da boca de dois aliados da prefeitura eh e de um não tão aliado assim eh tratando de como a prefeitura perdeu o timing de que as negociações no dia seguinte na semana seguinte a eleição de primeiro turno que definiu quem seriam os 41 vereadores os que foram reeleitos e os novatos já havia claramente a posição de que Marcelo aro disputaria o comando da Câmara Municipal com

o seu grupo bom até a gente que não tá no meio a gente já sabia disso eu não preciso nem dizer se vocês não quiserem não acreditem em mim Guilherme Ibraim Ouçam a entrevista concedida por Marcelo aro a mim e a Talita Marinho no tempo News primeiro edição dizendo que sim o grupo Gostaria de participar do processo sim então e eh acho muito evidente que a prefeitura de Belo Horizonte perdeu o o o timing nessa conversa mas só um parênteses Porque me falaram algumas pessoas ali da prefeitura para tentar se defender falando Ah não foi

bem que perdemos o timer porque pegaria mal né a gente estava disputando uma eleição e a gente nem sabia se ia ser vitorioso ou não então não não não dava tempo de começar essas articulações Mas a gente não sabe que não funciona assim né Aí Letícia eu vou dizer que bom institucionalmente essa é uma ótima resposta a ser dada prag maticamente ela é uma resposta trágica sobre o ponto de vista do prefeito de Belo Horizonte porque bom querendo ou não ele tinha um secretário de governo sentado na cadeira o secretário ex-deputado Estadual Ancelmo José Domingos

que é quem tem conduzido boa parte das conversas que já me falaram que não deve ficar das negociações mas veja esse é o tipo de coisa que você não deixa parar o mundo esperando que aquilo vai acontecer e se sai um candidato vencedor ou não sai se aquela composição muda o fato é que você tem que deixar as portas abertas e manter negociações permanentemente para acontecer isso e se não der certo era muito fácil a conversa tava encerrada o prefeito era Bruno engler e aí o grupo político I dizer gente ó tudo nós conversamos agora

tá enterrado não tem mais conversa não será o prefeito eleito mas me parece que eh conhecendo tendo estado junto com o grupo eh da família aro entendendo como muito da operação e da força política do secretário da Casa Civil do governo Zema Marcelo aro se dá exatamente por ter um grupo que vota muitas vezes uníssono que tem posições políticas eh que vão seguindo uma mesma linha que adota uma postura de participação sempre em bloco e garante um fortalecimento da posição de oposição ou a posição de base de governo é não considerar que este grupo que

tinha interesses muito importantes dentro da câmara inclusive interesses pessoais de briga com o presidente atual da câmara Gabriel Azevedo que esse grupo ia simplesmente esperar o segundo turno das eleições para fazer qualquer conversa ou qualquer acerto em especial contando com uma coisa muito evidente e vereador que foi reeleito gente é óbvio que o vereador sabe disso é óbvio que ele conhece o secretário de governo atual é óbvio que ele conhece o prefeito de Belo Horizonte os prós e os contras o que ele acha bom e o que ele acha ruim então Eh institucionalmente eu concordo

plenamente o prefeito tinha outras obrigações como um candidato e mas do ponto de vista pragmático Eu custo imaginar dá né vou até trocar o raciocínio Você consegue imaginar por exemplo que o deputado Artur Lira deixou algum segundo de negociar qualquer coisa ou de fazer qualquer reunião Ou que o governo Lula deixou de fazer isso porque tava pensando Olha tem uma eleição Municipal tem alguma coisa aqui a colar gente isso não acontece né no mundo real isso não acontece negociação acontece assim é no minuto seguinte eleger o prefeito tem gente falando Opa ó meu espaço tá

aqui vamos conversar aqui Prefeito apoiamos o senhor não eu acho que é meio eh assim é é uma resposta pragmática Ok mas não me parece que ela faça muito sentido do ponto de vista prático e isso pode custar a prefeitura isso eu tô com você num outro ponto Letícia acho muito evidentemente que a prefeitura eh pela dificuldade que teve na última eleição eh sinaliza ainda mais pelo fortalecimento dos grupos de esquerda e de direita Na casa que teria mais dificuldade de construir uma espécie de centro à luz do que o prefeito de Belo Horizonte conseguiu

na sua Coligação e eh eh dos Aliados que trouxe de segundo turo Então eu acho que sabedor dessa dificuldade com interesse Muito Evidente do pl dito aqui também pelo deputado Nicolas Ferreira de que poderia participar sim da disputa pela presidência da câmara Eles já até falaram que eles vão querer cargos importantes ali da na mesa diretora inclusive eles querem a presidência da comissão de legislação e justiça que é uma comissão ali pro prefeito não é algo agradável né você ter oposição na principal comissão então muito sabedor dessa situação Talvez o prefeito esteja fazendo algo e

me parece naturalíssimo Eu repito não sou daqueles que condena a composição política pelo contrário governo bern no Brasil é fazer composições mais à direita mais a esquerda mais o centro aí é o sabor da eleição mas o papel de todo dirigente político é fazer conserta sim eh eu acho que se o prefeito enxergou a fragilidade de uma potencial candidatura própria o fortalecimento de grupos que não necessariamente estariam com ele nessa conversa faz muito mais sentido apoiar a candidatura que está previamente colocada para você não criar uma animosidade de saída para não dizer assim poxa Prefeito

mas naquela hora que eu lancei uma candidatura O senhor já tava contrário a mim né logo de começo acho que o prefeito tá fazendo algo que politicamente eh mostra até alguma habilidade se o raciocínio for esse Acho que sim é uma possibilidade de deixar uma porta aberta diante de um cenário que não era nem um pouco favorável para ele ou pelo menos não se indicava favorável a ele também um ponto que eu queria corrigir porque eu tinha falado que a candidatura do Juliano se caminha para ser a candidatura única eh porque até o PT já

se mostrou o PT e o pessoal de que não tem resistência à candidatura do Juliano Lopes Inclusive tem encontros marcados com Juliano Lopes a única resistência deles é o PL apoiar e o PL já mostrou que também apoia a candidatura do Juliano Lopes então tem tem se discutido talvez a esquerda vai lançar o nome mas não é um nome competitivo Eli é só para marcar posição mesmo é bem possível que isso aconteça E aí também é preciso ver como é que o grupo de marcelar vai compor o espaço que destina a PL o espaço que

destina a esquerda e como é que também pensa nisso porque bom composição é é o sobrenome do grupo família aro Fran eu quero saber a sua avaliação eh o prefeito de Belo Horizonte Está Em que momento nesta Encruzilhada tá bem tá fazendo o que se esperava tá sinalizando para você que vai encontrar muita dificuldade mais uma vez pois é né Eu acho que já eh essa essa justificativa né que a Letícia apresentou aí da de pessoas próximas do prefeito falando que não era a hora ou isso é desculpo porque já esqueceram que tinham que fazer

uma composição na Câmara naquele momento ou porque já sabe que que que realmente já não ia ter jeito né não iam conseguir aí eh lançar o nome agora acho que se repete muito Talvez uma relação menos tensa do que foi com Gabriel Azevedo né durante todos aqueles momentos porque aí eu acho que nem era uma questão só de relação da câmara ali eh vereador com prefeito coisa do tipo mas vi até questões questões pessoais né de de quem já se conhecia há um bom tempo e tudo então dava um incremento a mais Mas aí o

se caminha para agora vai ter que compor né vai ter que dar secretaria vai ter que liberar recurso vai de novo ter que ser entre eh esse governo de coalizão mas que não é de coalizão porque o lado que sai perdendo entre aspas é sempre executivo Porque por mais que dê secretarias coisas do tipo dependendo da votação vai ter que liberar mais é isso se caminha para esse mesmo modelo que a gente vê aqui também no cenário nacional que vê na Assembleia de Minas como como a Letícia citou né em relação ao Zema e e

mostra de novo essa essa força política desse grupo né Eh que que aí é uma preocupação também porque aquilo né eleição para prefeito não é que nem eleição eh para Presidente Governador coisa do tipo eh o prefeito também tem que saber fazer aquela campanha junto com a chapas ali no período eleitoral porque depois você vai precisar Desse pessoal então talvez muita coisa deveria ser revista bem antes né mas para um também para um prefeito que no início começou sendo pouco conhecido na da população né e conseguiu ser reeleito então assim eu acho que que a

gente po a gente pode apontar vários erros aí no meio de caminho no meio do caminho de articulação política mas fato é que agora a coisa já é negociar para depois então já é eh o fight já vai ter que começar a ver o desenho aí das suas secretarias é E aí você lembrou de um ponto importante Fran a quantidade de vezes que essa Secretaria de governo foi eh ocupada por pessoas com definições linhas e métodos de fazer política diferentes eh elas podem ter criado mesmo essa dificuldade de não saber mapear muito precisamente quem é

qual vereador que posição tem é uma posição estanque dá para voltar atrás esse aqui pode ser digamos reconvertido esse aqui é apenas uma oposição que nunca vai ser colocado eh porque eu acho que isso também pode implicar a gente nunca Conseguiu perceber em função da fragilidade política dos histórico do prefeito fá Nan nesta relação né Ele é um exímio economista e um exímio administrador do ponto de vista de onde esteve na no caso do choque de gestão nas gestões tucanas das participações que teve em Ministério de tudo que fez na sua carreira política mas fazer

política partidária de composição nunca foi a habilidade do prefeito ele nunca participou desse processo Então eu acho que não ter tido alguém que fizesse essa condição E lembre quem chegou durante a campanha por exemplo para fazer esse papel foi um ex-vice-prefeito da gestão Calil Paulo lamac da rede que é um político de esquerda que perdeu espaço na prefeitura durante um tempo mas que construiu uma relação com a câmara de uma maneira E aí brigou com o Alexandre Calil e deixou a prefeitura e depois nem sequer foi o vice na próxima eleição então assim até mesmo

a própria figura de Paulo lamac ela sofreu altos e baixos reveses e vitórias ao longo do tempo na cidade não é aquela figura que que você diz olha esse aqui é o secretário de governo como foi durante muito tempo Josué Valadão você sabia mais ou menos como as coisas iriam andar eu tô me lembrando de TR teve o josoé Valadão teve o Castelar lida familiar aí agora o Anselmo já três secretário de governo dois anos contar sem contar interinos que ficaram nos momentos ali um pouco de transição né E então você tem uma dificuldade isso

isso já explica muita coisa né tipo porque que que tá nesse momento agora eu acho que sim deixa muito claro que a dificuldade que o prefeito tem de achar a su a linha política e e ela me parece não vai mudar porque veja como é que você abriga no mesmo governo o PSDB mais fortalecido bom lembrar Deputado Aécio Neves presidente do PSDB Paulo Abel semana seguinte ali a eleição Opa vamos aqui marcar a posição Prefeito tudo bem já me falaram do João Leite e a secretaria de governo olha para você ver já é uma possibilidade

de um parlamentar que foi um parlamentar durante muito tempo como deputado estadual já ex vereador em Belo Horizon que aí pode ser um espaço para que o governo do PSDB ocupe Mas aí tem o Pt dizendo mas pera aí secretaria que o senhor tá propondo criar para tratar de questões de moradores de rua segurança alimentar vai ser como tem a gente não tem aí some-se a isso O que ele pode ter de trazer para dentro do governo do que a gente falou aqui da família aro né some-se a isso O que pode ser aqueles vereadores

que são independentes hoje em dia né caso mesmo vereadores que estão em partidos l no novo podemos e outros podem ter posturas de alguma independ então pera aí eu não tô em bloco New não para conversar venha direto comigo então eu acho que vai exigir alguma eh maturidade política e de negociações que me parecem que vão ser muito nas minúcias o prefeito vai encontrar penso eu muita dificuldade para ter como tem sido desde a a explosão e do Legislativo Como essa grande força pós impeachment da ex-presidente Dilma Rousseff vai encontrar Muitas dificuldades para negociar coisas

de uma vez só né não tacadão vai ter que ir uma coisa de cada vez um projeto de cada vez um um uma conversa Tete a Tete de cada vez e isso pode exigir muito inclusive do prefeito de Belo Horizonte e acho que de uma figura que me parece que poderá ter um papel Central nesse governo que é Álvaro Damião o vice Ele é tido como uma figura eh moderada pelos parlamentares tá sempre com ouvidos abertos que tem posturas de ouvir antes de falar e eu acho que ele pode ser uma figura fundamental para que

o o o prefeito no mínimo apare a estas que possam existir mas que tenha uma mesa de negociação um pouco mais aberta para receber potenciais Aliados ou aliados de ocasião aliados de votação ou inimigos que podem surgir no meio do caminho mas sempre numa tentativa de construção porque o prefeito vai ter que se equilibrar muito numa corda bamba dado o o tamanho e a quantidade de elados que estão colocados aí hoje em dia para ocuparem espaço na prefeitura também ao centrão aí de ele não falha e ele não está tem uma frase é o mestre

aqui o jornalista Eduardo Costa da rádio Itatiaia e por algumas vezes numa entrevista que certa vez ele fez com o deputado estadual Alencar da Silveira Júnior ele faz uma brincadeira depois dizendo assim al o próprio Alencar Zinho né como popularmente a gente chama dizia não gente fique tranquilo essa história de trocou o governador e etc a pergunta do Eduardo era assim mas aqui e a sua posição agora em relação ao Governador a resposta era mais ou menos dessa maneira não é aí esses lites Não não eu tô sempre no mesmo lugar quem tá mudando é

o governador então ele que vai sentar aqui com a gente para conversar eu estou parlamentar E continuo parlamentar no mesmíssimo lugar ele venha para conversar e a gente vê o que é que a gente pode apoiar o que é que a gente não pode apoiar e Assim Segue a política brasileira Fran e Letícia vamos aqui pra parte final da nossa conversa dos nossos assuntos da semana que vem Letícia Fontes Hoje é agraciada com começar esta nossa conversa Fran Ô Letícia beijo é tá permitido Fran Ah pode né Tudo bem eh Como se eu tivesse alguma

Brasília temum prioridade Brasília por posição estratégica uma senhora tem isso não não fale não vamos falar de idade não que as coisas vão ficar difíceis aqui tá especialmente tandoo você e a Letícia aqui eu vou ficar numa situação bastante delicada e Letícia no que você aposta ou no que sugere prestar atenção na semana que vem eu vou apostar nessa nova formação do secretariado do FAD puxar sardinha para cá como você até falou já começou uma Romaria ali no gabinete do prefeito né todo mundo indo ali o pessoal do PSDB o pessoal do PT todo mundo

ali que apoiou o prefeito já tá ali tendo umas conversas né ver como que isso vai ser distribuído já ouvi conversas de talvez Secretaria de governo e pro PSDB ali pro João Leite mas aí já eu falei nossa mas V ter uma secretaria sim a secretaria de governo é uma secretaria importante mas já me falaram Ah mas com a reforma administrativa Essa secretaria vai perder a força não sei vamos ver quais vão ser os próximos passos aí de como que vão ser essa distribuição quem vai ficar quem não fica é eu acho uma ótima aposta

viu Letícia porque acho que esse negócio vai esquentar mas não vai ser a minha aposta ainda da semana não Fran Qual é a sua por gentileza a minha é esse pacote aí de medidas de ces de despesas obrigatórias do governo federal se vai sair mesmo a gente tá gravando quinta né até sexta ou se vai ser deixada pra semana que vem e que Impacto isso de fato vai trazer pras contas públicas e pra reação do mercado uma vez que também vão ser medidas que vão depender da aprovação do Congresso Nacional então vai precisar também da

Boa Vontade do da câmara e do Senado É eu tô curioso para uma outra questão é pro governo Zema na Assembleia Legislativa o ano está acabando e o governo o ano tá acabando nós estamos no meio de novembro ainda mas eu tô pensando é na Perspectiva do Legislativo Então o ano tá um pouco acabando depois das eleições então não tem grandes não sei nem se voltou depois das eleições negócio né voltou assim bem devagarzinho e mas eu tô curioso para saber como dois projetos do governo Zema vão andar na Assembleia Legislativa e que tom eles

terão nas mãos do presidente da casa Tad Martins Leite o primeiro deles o projeto que trata do ipseng aquele que tá previsto para ser o grande embate entre oposição e base de govia que diz que é a grande prioridade né que a grande prioridade e o segundo tem a ver com teto de gastos Porque como não há nenhum indicativo de que a solução propague vai sair do congresso Nacional o que que o governo Zema vai fazer vai aí tocando e pagando a dívida eh vai topar mexer no teto de gastos vai fazer alguma coisa diferente

eh eu tô bastante curioso para ver como vai ser a postura assim é compasso de espera vai empenhar força para colocar depois de ter tomado um 51 a 0 num veto eh derrubado do governador do estado mais recentemente eu tô um pouco curioso para ver como isso vai ficar porque tá tudo meio em banho maria né pós eleição parece não ter voltado muito assim a assembleia da mes n tem uma elei na Assembleia tem muita coisa para acontecer então Eh meus olhares estão voltados pra assembleia saber o que acontece Municipal Estadual Federal gostei eu ia

criar o slogan Isto é Internacional hoje internacional Isto é três sobre os três todos os poderes abordados inclusive internacional Ô Fran Tchau para você a gente volta falar semana que vem tá tchau não tô pensando aqui Nosa eu falha falando que não vai tá aqui as férias não sou semana que vem são eh na próxima férias mas is que eu vou eu vou dar uma de X9 aqui tá criticando suas férias mas tem gente que também vai sair de férias de novo hein Veja bem Olha só uma coisa é uma coisa outra coisa é outra

coisa né a gente Criticar é uma coisa a gente usufruir é uma outra coisa endeu é é o recesso né do três sobre os três igual exatamente t igual judiciário igual judiciário exato não não eu não poderia te abandonar e deixar você desfrutando das suas férias aí e eu não desfruto minhas férias aqui também né seria injusto né com você não vou fazer isso evid seria uma des você também tá de férias aí ao final do mês então deixa usar agora seu X9 também daqui duas semanas a Letícia fodes também tá entrando de Então vou

te contar obrigado viu seu PR preditor estamos todos felizes que merecidas férias né depois um ano de muito trabalho teremos férias e e desans no final ano de 2024 Ô Fran então tchau tá a gente se fala tchau tchau não sei se em 2025 semana que vem não semana que vem estarei ainda ô fones a gente se fala também porque eu não sei se é 2025 eu não sei como é que vai ser não a gente se fala em breve Ah muito bem a gente se fala e só para poder falar que a Marina esquetini

não tá aqui mas você representou ela começou a falar até de dívida de Minas é a Marina esquetini curiosamente tá de qu Ela te mandou uma mensagem de férias de férias impressionante é é é realmente é e eu não vou Marina te pagou alguma coisa PR você citar nada nada não que ela seja uma pessoa ingrata para comigo mas não pagou nada ainda não a gente vai negociar para isso eu vou criar a secretaria de governo do três sobre os trê pra gente conversar essas coisas e você muito obrigado pela sua compania sempre quinta-feira tocadores

de Podcast tocadores de audio youube.com baroto e a gente se fala na semana que vem tchau tchau