Famille : l'amour, ses joies et ses tourments avec l’artiste Ben Mazué #571

je je pense que je prie d'une certaine manière je sais pas très bien auprès de qui ni comment et finalement je m'en méfie plus que d'autres plus qu'autre chose c'est j'aime bien avoir cette spiritualité un peu enfantine parce que j'ai l'impression que dès lors que on dépasse ça on se retrouve dans des [Musique] problèmes bonjour les amis c'est Anne gekier avant de plonger dans notre émission du jour je voulais vous dire un immense merci du fond du cœur avec 85 millions d'écoutes du podcast métamorphose de depuis le début de l'aventure c'est grâce à vous que

nous avons pu inspirer tant de personnes à travers le monde devenant ainsi le premier podcast bien-être et psy en France alors si vous appréciez ce moment de partage abonnez-vous gratuitement sur votre plateforme d'écoute préféré pour ne manquer aucun nouvel épisode comme vous le savez nous sélectionnons les meilleurs experts pour vous offrir des conseils concrets et inspirants au quotidien alors vos encouragements en commentaire nous sont très précieux pour poursuivre cette mission et continuer de grandir ensble et si cet épisode raisonne en vous ou que vous pensez qu'il peut être utile à quelqu'un n'hésitez pas à le

partager c'est parti maintenant pour un nouvel épisode de métamorphose métamorphose le podcast qui éveille la conscience tous les lundis et jeudis dès 7 he les amis imaginez un instant une conversation entre la nature et la science la nature riche de ses plantes et de ses secrets ancestraux et la science forte de ses avancées et de sa rigueur ce dialogue murmure à l'oreille de notre sponsor du jour le laboratoire motima depuis 1993 ce laboratoire familial français pionnier en phytothérapie propose une gamme de plus de 20 produits conçus par des médecins des pharmaciens et recommandé par les

professionnels de santé chaque plante chaque actif est minutieusement sélectionné pour garantir efficacité qualité et l'amélioration de votre bien-être la mission de motima tient en une phrase alli la nature et la science pour offrir des solutions qui prennent soin de vous tout en vous respectant profondément leurs produits sont disponibles en pharmacie ou sur leur site motima.fr et pour vous très chers auditeurs de métamorphose profitez de 20 % de remise sur tout le site avec le code métamorphose comment survivre à une rupture amoureuse devenir papa est-il le plus beau métier du monde comment guérir les blessures de

l'enfance tout en honorant sa famille son 5ème opus plonge au cœur de l'amour de l'amitié de la parentalité de la résilience et du temps qui passe actuellement en tourné dans toute la France il enchante son public avec une poésie française qui nous touche en plein cœur je suis ravi de recevoir aujourd'hui dans métamorphose Ben Mazué bonjour bonjour Comment ça va ça va très bien c'est vrai ça va très bien alors c'est vrai oui c'est vrai avec la chienne Tokyo qui est sage comme une image c'est vrai elle me suiv Rai et ant dans le clip

pour la voix bien dynamique alors voilà pour qu'elle soit sage il faut la faire sortir le matin très longtemps en effet c'est ce que c'est ce que je fais ça m'oblige en plus c'est bien alors bon elle était un peu facile tout ça pour dire quoi pour dire c'est l'heure de démarrer ce podcast oui alors c'est c'est l'ORS c'est c'est le titre d'une de vos chansons et dans cet opus que j'ai absolument adoré gros coup de cœurci vous racontez la vie aussi votre vie c'est important pour vous d'écrire en fait ce que vous vivez au

quotidien vous parlez d'autobiographie musicale d'ailleurs he j'ai entendu je j'ai j'ai l'impression que c'est important pour moi d'écrire après j'écris sur ce qui me sur ce qui m'inspire et ce qui m'inspire c'est à la fois ce que je vis mais aussi ce que je vois ce que je ressens j'ai l'impression que sur cet album c'est un peu différent sur des précédents c'est-à-dire que j'ai l'impression d'avoir un peu fermé enfin bouclé une boucle avec le le précédent sur notamment le MES mes histoires conjugales personnelles pour pouvoir là cette fois-ci peut-être plus me tourner vers vers les

autres j'ai l'impression qu'il y a un peu plus de des autres cette fois-ci ouais des autres du lien évidemment alors maintenant vous êtes vous êtes connu c'est votre 5e album j'ai pas envie de vous renvoyer à votre passé de médecin tout le monde vous pose la question mais Ben Mau il y a certainement des gens qui ne vous connaissent pas très bien encore et donc j'avais envie de savoir comment ça s'est passé pour pour pour je dirais switcher peut-être il y a une belle guitare là dans le studio de métamorphose passer du stéthoscope à la

guitare et bien euh c'est Mar parce vous avez exé d'ailleurs comme médecin ouais ouais ouais ouais j'ai exercé et surtout j'ai jamais parce que je me souviens d'une fois où où il y avait un journaliste d'un d'un magazine je sais plus précisément lequel qui faisait un grand dossier sur ceux qui ont tout plaqué h et donc il voulit me m'interviewer euh pour bah justement que je raconte cette histoire de de passer de la de la médecine à la musique mais moi j'ai rien plaqué en fait j'ai j'étais j'étais je faisais ce métier et et parallèlement

à ça je je faisais de la musique je faisais les deux j'ai toujours fait les deux la musique ça a toujours été l'exutoire de de la de la vie mais il fallait qu'il y ait de la vie donc j'ai jamais pensé que ça pourrait être autre chose que l' ire de la vie jusqu'à ce qu'en fait la musique prenne tellement de place que bah j'ai besoin de de de faire un choix en fait ça un moment il a fallu faire un choix mais parce que la musique prenait trop de place et et donc à ce

moment-là la question était vite répondu comme comme comme il disent les jeunes c'est-à-dire que je me suis dit ok là je vais je vais essayer ça je j'ouvre cette parenthèse parce que en gros j'avais fait assez de concert pour devenir intermittent quoi et donc du coup je pouvais je pouvais essayer ça j'ai ouvert cette parenthèse c'était en novembre 2015 et elle s'est pas encore refermé je me souviens même avoir dit à mon chef de service de soins palliatifs de l'hôpital Simon V d'bonne qui se reconnaîtra Philippe taorent rendez-vous en 2017 voilà je me donnais 2

ans et je pensais que j'allais reprendre en 2017 parce que j'avais et puis en fait voilà ça c'est vous êtes jamais revenu bah en tout cas le une une aventure on a appelé une autre et pour l'instant je je suis pas revenu mais je je j'exclus pas le fait de vivre autre chose que que que la musique dans ma vie mais je j'ai l'impression que euh globalement plus personne n'exclut de vivre autre chose que le métier qu'il font aujourd'hui c'est-à-dire que c'est devenu de plus en plus rare les gens qui font des études de notaire

et qui disent ok je vais être notaire toute ma vie ça va être super je je dis plutôt dans les nouvelles générations d'ailleurs ouais exactement et je juge pas du tout hein je trouve ça super de dire moi je je me lance dans une carrière et je veux aller au bout il y a des vraies vocations oui exactement mais j'ai quand même la sensation que de plus en plus de gens on a ont à cœur de vivre plusieurs aventures professionnelles et surtout ont besoin l'imaginer c'està-dire se dire ok là je vais pas faire ça toute

ma vie parce que c'est assez scosant quoi j'imagine de te dire ok maintenant là je suis là je suis assis là et ça va être comme ça jusqu'au bout ça peut être un peu un peu effrayant et en même temps en vous écoutant beaucoup en écoutant vos musiques en vous écoutant aussi parler et cetera j'ai le sentiment que cette vibration de la musique elle touche à l'âme et le médecin il est là aussi pour faire du bien pour guérir les autres dans quelle mesure vraiment cette musique elle guérit je me suis dit en réalité il

y a presque quelque chose de l'ordre du psychiatre du psychothérapeute la musique guérit j'ai je j'ai l'impression que le le le métier de soignant c'est un métier euh où il faut avant tout euh quand même euh appliquer euh des méthodes afin de soigner et euh et le métier de de d'artiste il faut avant tout inventer c'est quand même la grande différence entre les deux métiers là où ils se rejoignent et où je suis d'accord avec vous c'est que dans les deux cas il y a il faut se mettre à la place quand même il faut

il faut essayer de comprendre la personne qui est en face de nous en l'occurrence les artistes ils essayent de comprendre le monde qui les entoure mais du coup ils s ils se mettent un peu à la marge pour le pour le regarder et et les médecins ils essaient de comprendre la personne qui est en face d'eux c'est le fameux mot empathie qui moi je me souviens quand j'ai commencé mes étud de médecine je le connaissais pas ce mot il était pas très populaire il était pas très connu il est devenu super connu maintenant on l'utilise

de partout mais je me souviens même que ouais mon études le le le le le médecin qui nous é court nous avait expliqué le mot c'està-dire qu' personne le connaissait aujourd'hui c'est un mot qui est vraiment très très répandu euh et et je pense que dans les deux cas où il y a une sorte d'empathie en tout cas dans le sens se mettre à la place de H je suis allé lire des commentaires sur votre chaîne Youtube et cetera et pas mal de gens disait en écoutant telle chanson j'ai compris justement des choses pour moi

ça m'a permis dans une rupture amoureuse de comprendre comment fonctionnait l'autre donc moi je trouve que vous avez quand même ce truc un peu de thérapeute en tout cas dans thérapeutique dans mais c'est possible que aussi parfois dans à travers l'artistique dans la musique ou même d'autres types de littérature on soit euh aidé par certaines formules c'est c'est sûr moi je je suis aidé par plein de formules souvent que j'ai que j'ai lu ou ou entendu ou vu même même des personnages je me souviens mon meilleur copain euh qui euh qui n'avait pas de papa

et il me disait moi mais moi des papas j'en trouve dans dans plein de films en fait ilavait construit à travers plein de parce que lui c'est un énorme cinéphile et il me dit bah voez c'est c'est un peu Bros Willis dans T dans tel film c'est bon c'est surtout les films américains et je pense que oui on peut on peut on peut évidemment céder des des des œuvres pour pour se donner une conduite mais faut faire attention quand même à ça aussi parce que parfois ce qu'on dit ce qu'on raconte dans dans dans dans

dans des œuvres littéraires on a surtout avant tout besoin qu'elle soit d'être émouvant h donc parfois donner des informations sur enfin parfois être utile comme les thérapeutes c'est pas toujours être émouvant ouais c'est vrai donc il faut faut se méfier parfois quand même d'ailleurs dans une de vos chansons vous évoquez quand vous étiez petit ceux qui vous inspiraient les les grands vous dites ceux qui était et vous les citez dans certains de vos de vos musiques he je pense à je pense à Cabrel et puis d'autres h aujourd'hui qui sont les grands justement qui vous

inspirent est-ce qu'il y en a encore ou maintenant ce sont des petits aussi qui vous inspirent des plus jeunes quels sont vos sources d'inspiration pour écrire mais alors euh je peut-être racontez-nous quand vous étiez petit justement comment vousouais alors déjà quand là je je je je pense que vous faites allusion à la chanson qui s'appelle Tony mchelli où je raconte quand j'étais petit et que j'étais très ému par des par des par des musiques moi j'ai toujours été très ému par la musiques et en l'occurrence de de de la chanson française donc je parle de

Renault de Cabrel oui de Goman euh par exemple moi j'ai plein de formules de de ces de ces artistesl qui qui reviennent très régulièrement par exemple il y a une chanson de Goldman qui s'appelle veilletar où il parle euh de des raisons pour lesquelles on a des insomnies et il parle euh des ambitions passées mais auxquelles on pense comme un vieux coffre plein de vieux jouets cassés ouis cette phrase elle m'a toujours bluffé et je m'en souviens par cœur euh pourtant je peux pas vous citer une seule phrase de la fontaine pourtant c'est génial aussi

voil donc moi j'étais très ému par ces par ces artistes de chansons françaises quand j'étais petit et aujourd'hui je je j'essaie de m'écarter en fait quand on est chanteur on est on n pas d'inspiration qui soit purement musicale parce que sinon c'est trop c'est trop dangereux on pourrait s'en approcher donc j'ai des inspirations qui sont plus littéraires j'ai l'impression ou même à travers des euh des podcasts que je peux que je peux écouter que que j'aime bien des émissions de radio par exemple il y a pas longtemps j'ai lu un livre de d'une femme qui

s'appelle Jean Riv par oui c'est ça Jeane rivière qui s'appelle laorine brûle ça m'a beaucoup inspiré inspiré dans le sens donner envie d'écrire euh après des vraiment des gens dont j'apprécie les formulations précises euh d'aujourd'hui je je sais pas vous les citer comme ça d'instinct d'autant plus que j'essaie à chaque fois m'en écarter je pense ouais c'est ça vous voyez et puis pour revenir excusez-moi mais pour revenir tout à l'heure à l'histoire de de thérapie je pense qu'on a plus on est plus soigné par des des des des émissions comme la vôre par exemple ou

que par des chansons en tout cas ouais en fait on se rend pas toujours compte on dit que parfois tout est là dans je pense à Jung he forcément quand vous dites ça que tout est dans l'inconscient collectif et parfois on sait pas forcément en fait d'où ça vient l'inspiration c'està-dire que on on on attrape on chope même quelque part un truc qui est dans l'air du temps ouais et on le on le canaly presque d'une certaine manière c'est c'est étonnant en fait d'où viennent les idées c'est une vraie question mais exactement exactement c'est pour

ça que cette question est toujours difficile et qu'est-ce qui nous inspireou parce que c'est ça c'est enfin je peux pas dire mieux que comme vous l'avez dit là alors cet album famille quelle est votre définition de la famille on sent que la famille c'est beaucoup plus large que les liens de sang pour vous c'est presque ce qui fait famille ce qui fait tribu mais aussi la famille de sang quelle définition vous pourriez en donner aujourd'hui la famille telle que je la décrit dans la chanson qui s'appelle famille oui ou c'est un bilan de ce que

peut être la famille c'est vraiment celle classique la famille de sang disons classique en tout cas la cellule familiale pas forcément de sang dans le sens génétique c'est-à-dire à la fois cette cet espace qui nous sécurise et nous irrite en gros pour faire vraiment très très court ensuite ce que moi j'appelle famille c'est certaines les gens qui autour de moi sont capables de m'accepter certainement de me pardonner de me comprendre et à la fin de Me sublimer voilà je je c'est c'est ceuxa que j'appelle famille un peu comme des des mentors d'une certaine manière parce

que quelqu'un qui révèle c'est il y a cet effet là moi je mets dans le M mettre dans le bon sens du terme dans le sens de maîre Yoda justement qui vont révéler l'autre à ce qu'il est oui il y a lui il y a lui mais il y a pas que lui parce que lui il est puisqu'on parle de Yoda ça t bien parce que moi j'adore cette franchise Star Wars donc je connais très très bien il y a lui mais heureusement qu'il y a pas que lui dans la famille il y a aussi

celui qu'on inspire nous qui nous comprend et qui nous aime comme comme on est je je pense qu'il y a vraiment l'idée de de se sentir correctement jugé voilà parce que j'aime pas trop le mot de dire que on se on est on on doit pas être jugé parce que ça veut rien dire de pas être jugé bien sûr qu'on est jugé quand on est aimé on est jugé ou donc c'est juste correctement jugé voilà c'est ça c'est c'est c'est c'est c'est important mais dans la famille disons celle qu'on subit ouis pour là on on

choisit pas voilà elle elle est là et et elle est elle est aussi euh très importante dans ce qu'elle dans ce qu'elle dans ce qu'elle nous a construit dans comment elle nous a construit vous dites d'ailleurs ceux qui sont là quand on est au creux de la vague qui nous remontent les bretelles c'est ça c'est dans la chanson je peux pas avec Vincent de Dienne ou dans la chanson résolution avec Merlot euh il y a vraiment cette idée aussi de de faire famille de collaborer vous êtes enfin c'est peut-être un ressenti personnel mais avec Grand

Corps Malade Gil fail et cetera vous êtes quand même assez tribus est-ce que ces gensl font partie quand même d'une certaine famille ou pas vraiment mais complètement d'ailleurs c'est c'est sûrement pour ça que j'ai appelé l'album famille peut-être encore plus que par rapport à la cellule familiale parce que c'est la première fois qu'on produit un album nous-même h euh avec des gens avec qui je travaille de depuis longtemps j'ai l'impression qu'il y a pas plus euh comment dire garant d'une certaine forme de qualité professionnelle que le fait de travailler avec les mêmes personnes oui ça

ça prouve quand même quelque chose sur le la qualité du lien h j'ai l'impression que ceux qui font du management toxique par exemple ils peuvent pas passer beaucoup de temps avec leur collaborateurs come on dit donc je suis hyper fier de travailler avec les mêmes personnes depuis longtemps d'autant plus que un album c'est c'est extrêmement exigeant c'est-à-dire que c'est vraiment le bon mot extrêmement exigant c'estàd qu'il faut aller à l'extrême de l'exigence il y a que comme ça moi j'ai l'impression que je réussis un disque c'està-dire il faut que je j'aille au bout de de

moi au bout de ce que j'ai à donner parce que c'est beaucoup ce qu'on demande à un auditeur d'aller écouter mes mes propres mes petites histoires enfin faut vraiment que que je sois capable de lui offrir le plus l'essence la plus parfaite de ce que je peux faire donc du coup j'ai une exigence qui est énorme aussi au s des gens avec qui je travaille et ça va loin euh ou c'est ciselé quoi ouais je vous cache pas qu'à la fin d'un album il y a un petit moment où on se parle plus trop tout

cela parce que c'est j'ai pas été facile à vivre quoiou et j'ai demandé beaucoup à tout le monde donc le fait qu'on continue à travailler ensemble malgré ça je c'est une énorme fierté donc oui oui on est on est on est famille moi je me souviens sur le l'album précédent euh on travaillait tous à des endroits différents euh parce que voilà on est des petits artisans on n pas les sous pour avoir un grand lieu dans lequel on pourrait tous travailler et puis là il s'agissait de de de rigner avec mon mon associé et et

je lui dis écoute on va rigner ensemble mais je te propose qu'on rigne à une seule condition c'est qu'on travaille au même endroit et donc on a cherché un endroit où on allait tous travailler au et moi ça me faisait beaucoup de bien déjà parce que je me sentais très seul ouais et ensuite parce que justement ça ça ça a permis de faire famille et on a fait cet album à cet endroit-là qui se trouve à guimokeé à Paris dans le 18e et moi j'adore ça quoi j'adore me retrouver à machine à café avec mes

collègues enfin c'est quelque chose que j'aime beaucoup quoi et que que je qui est très dur à retrouver dans la musique parce que on est on est c'est un métier de solitaire et donc il y a besoin d'ailleurs de solitude mais je veux dire c'est c'est c'est en ça c'est pour ça qu' s'appelle famille je pense comment tous ces liens que l'on a il y a pas longtemps mais dit l'avoir avoir écouté quelques épisodes mais on a fait une série avec la psychothérapeute et philosophe Nicole pri sur la famille comment ces liens viennent à la

fois nous élever mais à la fois en effet miroir viennent aussi nous nous nous chercher c'est-à-dire que parfois c'est vraiment alors quand on parle de famille on parle évidemment de nos parents de toute la frattererie mais on parle aussi de notre conjoint conjointe de nos enfants comment ces liens viennent nous chercher comme ça en effet miroir en projection quelque part qui sont ils sont des maîtres quelque part pour nous dans le bon sens du terme dans le dans le sens à la fois douloureux difficile mais en même temps aussi pour le meilleur si on on

peut conscientiser peut-être ces liens pour en faire quelque chose c'est le cas vous à travers vos chansons enfin on sent que ces ruptures cette rupture que vous avez vécu c'est vos excès au moment vous parlez en miroir avec je sais plus quel résolution ouais dans résolution où il vient vous dire voilà il faut accueillir aussi tout ça comment ça vient nous heurter mais aussi nous élever j'ai envie de vous dire Ré r référons enfin je cherche le le le le il faut en référer à ces émissions que vous avez fait avec cette dame qui sont

extrêmement expertes certainement plus que moi parce que en effet je pense que il y a beaucoup de gens qui ont étudié cette question là il y a dans la famille quelque chose de exactement de ce que vous venez de décrire qui est extrêmement bien expliqué par Nicole prier que je saurais au mieux paraphraser mais qui est de l'ordre de la tendre guerre quoi c'est-à-dire que euh c'est ce que je disais tout à l'heure quelque chose qui nous sécurise et nous irrite et parfois c'est difficile parce que parfois il faut s'en extirper parce que ça Hite

plus que ça sécurise euh parfois ça ça ça empêche aussi euh j'ai l'impression je pense à à toutes ces je je enfin j'ai j'ai l'image de la fourgonette avec écrit Tartempion et fils euh fils parfois est peut-être pas forcément envie de faire le métier de son père re donc euh ou de sa mère il y a il y a quelque chose oui de de d'un peu enferment euh qui est pas qui est pas toujours euh toujours évident et en même temps euh et en même temps c'est une belle chance aussi euh euh la famille donc

c'est c'est ça c'est une cellule euh avec laquelle il faut composer moi j'ai j'ai euh dans ma vie j'ai je l'ai complètement rejeté à un moment ma famille pendant longtemps euh mais pas pas pas méchamment et d'ailleurs ils m'en on pas ils m'en on pas du tout voulu mais je j'avais des amis très très proche une espèce de bande quand j'étais au lycée que j'ai toujours euh qui faisait office de famille et que ça marchait très bien comme ça et mes parents mes sœurs mes cousins tout ça euh m'ont laissé euh vivre ce cette cette

vie familiale là mais du coup je me suis complètement extirpé je j allais plus jamais au aux réunions de famille je je faisais plus ça je je passais mon temps avec ces gens-là euh et puis un jour je les ai retrouvé je me souviens bah c'est un peu en rencontrant en rencontrant la la mère de mes enfants je me souviens d'un de mes cousins qui a dit Benjamin euh on connaissait pas et puis un jour on on l' on l'a rencontré c'était dans des mots un peu plus cru mais enfin globalement peu près ça euh

et c'est vrai que c'était génial de de de de de rencontrer cette famille que j'avis que j'avais pas vu depuis longtemps parce que moi-même j'avais j'en avais créé une de mon côté on peut aussi se la créer quoi c'est possible c'est un peu un peu Fourtout ma réponse là c'est un peu un peu le bazar mais je vous le dites très bien dans une chanson mais j'adore laattend l'attendre guerre et vous avez vraiment ce sens de de de choix des mots de la formule vous dites aussi on grandit on quitte le nid puis on fait

un nouveau nid et donc ce nouveau nid ça passe par cette rupture en fait que vous venez d'évoquer c'est-à-dire que forcément certainement à un moment donné il faut peut-être s'éloigner pour mieux y revenir parce qu'on sent aussi dans vos chansons qu'il y a quand même beaucoup d'amour dans votre famille HM ouais ouais comm chance qu même mais totalement bien sûr il faut s'en éloigner et et et revenir à alors je sais pas si on est obligé de s'en éloigner voyez je trouve que en tout cas c'est entendu que que que c'est cool de s'en éloigner

mais je trouve ça aussi super moi j'ai l'impression qu'il faut aussi saluer euh c'est ces gens qui ne qui qui qui gardent la même cellule familiale toute leur vie qui sont qui ont le temps de s'occuper de leurs frères et sœurs de leurs parents de leurs cousins et qui ont pas et qui disent pas bah non je peux pas parce que maintenant j'ai des enfants euh je dois dire que moi on ai peut-être un peu souffert aussi parce que je suis le petit dernier et donc j'ai j'ai toujours été celui dont on s'occupait hein et

puis d'un coup é arrivé une génération d'après puis on s'est plus du tout occupé de moi parce qu'il y avait une génération d'après j'ai qui était prioritaire et et je et du coup je je me suis toujours dit que c'était ça aurait pu être aussi très ok de de dire ok bah moi je je je je je garde cette cellule familleal je je continue à à m'occuper de de enfin m'occuper à profiter hein de mes parents de mes frères et sœurs et cetera je je je trouve ça très ok aussi ouaisou dans la chanson dans

la chanson pardon c'est laquelle d'ailleurs je me souviens plus famille c'est famille ch dans famille ouais ouais c'est la fin de famille devenir père vous l'évoquez aussi énormément dans dans vos chansons vous avez deux garçons c'est pas c'est pas un secret qu'on dévoile là et pourtant dans cet opus vous vous adressez à la fille que vous n'aurez certainement peut-être jamais quoi qu'on on ne peut pas forcément savoir mais en tout cas vous semblez avoir fait le deuil de la de la paternité ouais et c'est à elle que vous adressez sais c'est extrêmement touchant parce que

finalement elle existe on la voit enfin on voit cette fille c'est c'est quand même très troublant j'ai j'ai trouvé dans cette chanson parce que ça vous a fait ça vous aussi ou ça fait ça aux gens qui l'écoutent euh en effet je lui parle comme si elle existait alors que l'idée de la chanson c'est qu'elle elle existera jamais on a l'impression qu'il y a une petite âme là qui aurait quand même envie de s'incarner là tu parle de ses frères parler de ses frères ouais VO euh oui ben parce qu'il fallait que ce soit un

peu léger parce qu'en vrai c'est pas très grave en je veux dire c'est trop cool j'ai des enfants j'en voulais voilà point après j'en fais surtout pas un objet de de complainte ni de tristesse pas du tout surtout pas et puis en plus garçon ou fille peu importe le genre ouentend pas comme ça d'ailleurs dans la chanson voà l'important c'est qu'il soit eux-mêm et heureux et voilà et puis en plus j'ai j'ai vraiment essayé de les élever comme si c'est sans les genrer donc vraiment bien sûr maintenant c'est vrai que s gen mais vous dites

que vous les avez élevés comme des filles un peu quand même je dis ça mais c'est plutôt un clin d'œil par rapport au fait qu'au je dis à ma fille que que je je l' lèverai comme un comme un garçon donc du coup c'était justement pour faire le la balance maintenant malgré tout ça une fois que c'est dit tout ça et c'est très important de le dire c'est vrai qu'il a un petit pincement d'abord parce que moi j'ai toujours vu mon père élever des filles parce que j'ai que des sœurs donc je le voyais faire

avec des filles je le voyais pas faire avec moi parce que j'étais directement impliqué donc du coup j'ai l'impression de savoir ce com comment on fait avec une fille j'avais la sensation que je que j'aurais su faire avec une fille par ailleurs je suis quelqu'un de fondamentalement dans le combat c'est c'est ma manière de vivre je je suis pas tellement contemplatif ni dans le plaisir je pense que je suis un j'ai j'ai un j'ai un un caractère de combattant et je je trouvais ça aussi super de de d'insuffler ça à à une femme parce que

j'ai l'impression que c'est c'est c'est le bon moment pour pour être dans le combat quand on est une femme ça a toujours été mais enfin il y a il y a vraiment un combat à mener ouis une amazone un peu cette femme je sais pas ce que c'est bah c'était c'était des femmes guerrières en tout cas dans les dans les archétypes quoi là des femmes exement très féminine mais en même temps avec beaucoup de Yang qui partaient au combat c'est ça et euh et donc j'aurais bien aimé ça j'aurais bien aimé et ça n'est pas

arrivé c'est pas grave et puis en plus je voulais aussi parler de de ce rapport perfille qui a un rapport euh très alors ne faisons pas de généralité surtout pas mais disons que j'en parle un peu dans dans dans dans la chanson il y a plein de chansons sur des pères pour leurs filles il y a pas beaucoup de chansons des pères pour leurs fils h exact euh Mistral Gagnant donc j' parle dans la chanson Cécile de Claude Naro oui Laura la chanson de Johnny lid je je peux en parler il y en a plein

et c'est pareil pour les garçons d'ailleurs il y a plein de chansons garçons pour leur mère pas beaucoup pour leur père ou alors toi le père que je n'ai jamais eu frère le frère ah c'est le frère ah oui c'est le frère exact le frère fait et alors du coup je trouve que euh si on doit faire des schémas caricaturaux et des généralités ce qui est jamais vraiment bon signe je j'ai l'impression que les rapports perfille sont moins conflictuels que les rapports perfice et en miroir que les rapports mfils sont moins conflictuels que les rapports

mèfilles en général mais après évidemment tout est possible tout existe donc j'aurais bien aimé avoir un rapport non conflictuel avec un enfant ça aurait été cool alors justement devenir père de de c'est de garçon ça vous a métamorphosé qu'est-ce qu'est-ce qui a changé est-ce que c'est votre plus grande métamorphose ou pas finalement on est dans métamorphose ou une de une de oui ouais oui oui définitivement oui c'est largement ma plus grande métamorphose h euh totalement je ça m'a ça m'a complètement changé parce que c'est présent partout tout le temps c'est une autre manière de d'envisager

le bonheur je trouve donc c'est une autre manière d'envisager le devoir euh et je me souviens de l'UR manodou euh qui me racontait parce que je la connais non on s'est parlé une fois ou deux enfin quelque fois quand même j'exagère euh et elle me disait que pour les pour les gios de Pékin euh elle a deux enfants c'est ça elle elle a trois enfants trois enfants ok mais là elle parlait de la première fois qu'elle avait été maère et elle disait que en fait avant d'être mère quand elle nageait elle avait cette espèce de

de de de de d'étincelle d'insouciance euh euh qui en fait euh disparaît quand on est parent euh il y a il y a cette cette insouciance qui qui disparaît qui lui a fait perdre quelques microcentièm euh qui sont indispensable dans ce dans son métier et euh et je trouvais ça vachement intéressant parce qu'effectivement il y a une étincelle d'insouciance qui disparaît mais au profit plein d'autres choses hein mais c'est une métamorphose totalement euh et je suis très heureux de ce que de ce que ça a fait sur moi je euh j'ai j'ai je trouve ça

pénible parfois dur mais en tout cas je suis content de de de ce que mes enfants ont ont fini par me faire devenir à un moment donné d'ailleurs quand vous parlez d'ux j'essaie de retrouver la formulation exacte mais vous la connaissezz tellement de fiches vous la connaissez par cœur ouais mais c'est c'est c'est des mines hein vos chansons il y a tellement de formulations vous êtes une machine à citation j'adore on va r remettre d'ailleurs sur les réseaux sociaux de métamorphose et vous de parlez de des garçons comme alors c'est c'est évidemment c'est pour le

clin d'œil mais comme une race de chacal vous voulez pas quelque part qu' devienne vous en voulez un peu au masculin parce que on vit des temps difficiles pour les hommes quand même aujourd'hui hein du patriarcat qui est quand même mis à mal et vraiment à raison parce que il y a des choses qui vont pas et en même temps est-ce que c'est une c'est pour la formule où il y a une véritable défiance aujourd'hui vous en tant qu'homme à l'égard du masculin en disant faut qu'on fasse autrement à travers cette formulation j'essaie de la

retrouver vous pouvez dire sal race de chacal puant voilà sal race je l'ai salale race chacal puant vous dites vous que vous avez élevé vos fils comme des filles solides et fies capables et dignes ça c'est c'est beau ça bah je je je trouve que euh on est dans on on on on depuis que moi je suis né donc depuis les années 80 mais mais ça a commencé avant je pense que ça a commencé au moment où les femmes ont le droit de voter enfin moi j'ai je je le je le situe à peu près

là les suffragettes peut-être que ça a commencé encore avant dans une un dans un dans un un moment de direction vers l'égalité euh on y est pas du tout mais on est dans cette direction là et c'est une direction que moi je je souhaite prendre en revanche j'ai pas l'impression que en tant que homme je puisse vraiment m'emparer du sujet parce que c'est pas c'est pas vraiment mon mon rôle mon rôle en revanche c'est de c'est d'embrasser la cause donc je j'essaie de j'essaie de le faire autant que je peux j'ai j'ai toujours un peu

du mal à comprendre ce que ça veut dire euh d'être féministe puisque j'ai l'impression qu'on devrait l'être puisque si c'est être féministe c'est considéré que l'homme est légal de la femme je vois pas vraiment en quoi ça peut être une autre chose qu'une enfin qu'une qu'une évidence voilà donc je reste là-dessus maintenant j'ai l'impression j'ai un peu peur je m'inquiète un peu de de de de ce clivage de d'une guerre possible en fait entre entre les hommes et les FEM je suis pas hyper pour ça je je trouve que il faudrait apprendre à se se

rassembler quand même euh parce que j'ai j'ai plus la sensation que on s'approche de du du de de de quelque chose de clivant et de guerrier plus que de de de du rassemblement donc ça j'aimerais bien que ça arrive euh maintenant en attendant je je je j'essaie de à la fois sans m'en emparer d'embrasser la cause pas toujours facile alors évidemment on vous connais pour parler beaucoup d'amour de la rupture des relations amoureuses des liens amoureux et puis de l'amour en général et finalement j'avais envie de vous poser cette question est-ce qu'est-ce que c'est que

l'amour moi je moi je sais pas vraiment ce que c'est que l'amour l'amour est tellement les Grecs avaient tellement de mots pour définir l'amour aujourd'hui vous parlez vous qui parlez si bien d'amour qu'est-ce que vous auriez envie de dire sur sur sur l'amour c'est complex bien j'aimerais bien être brillant là en tout cas je vous dis vraiment très honnêtement je peut-être sur l'amour amoureux quand même si on si on prend cet amourl c'est complexe parce qu'à la fois dans l'amour il y a le désir il y a la passion il y a le sentiment il

y a tout ça qui se mélange merci de m'aider en tout cas vraiment je sens que vous à mariscous c'est très sympa plus hyper juste je vous laisse pas réfléchir en même temps t mieux par c'est hyper juste je pense que c'est euh l'amour amoureux en tout cas celui de Don dont vous venez de parler là c'est celui qui ajoute le désir à l'amour en tout cas c'est comme ça que je le vois parce que sinon il y a tellement d'intensité dans certaines relations amicales je vois pas très bien quelle différence je peux je peux

je peux faire avec l'amour amoureux hormis cette l'existence du désir et de l'intimité qui est quand même génial enfin partager le désir c'est quelque chose de complètement exceptionnel moi j'aime bien aussi ce ce le le le fait de de créer un petit vaisseau quoi le petit vaisseau commun où on fait dedans des projets qui sont qui sont des projets qui peuvent être d'aller vivre dans un van et faire de l'escalade toute sa vie ou ou de vivre une vie très classique en faisant des enfants peu importe mais ce petit vaisseau commun là de prendre un

billet pour le Japon de prendre un billet pour le Japon exactement des choses comme ça donc tout tout tout ce qui peut représenter des projets à faire à deux moi JEI toujours ça a toujours été un un espèce de rêve que je trouve génial je souvent je je cite le pharmacien la pharmacienne ça c'est c'est toujour j'ai toujours trouvé ça hyper beau les les gens qui font qui travaillent ensemble le boulanger la boulangère je suis toujours fasciné par parce que eux leur petit vaisseau c'est leur c'est leur quotidien enfin c'est VI ils ont décidé de

vivre un quotidien ensemble oui parce que moi j'ai jamais pu vivre mais que je trouve hyper beau je j'ai croisé un humoriste il y a pas longtemps qui me racontait qu'il écrit ses tous ces textes avec sa compagne ça me fascine je trouve ça magnifique donc je pense que pour moi l'amour c'est ce que vous avez dit he l'amour amoureux c'est-à-dire euh une connivance majeure et le fait de de faire des projets ensemble dans notre petit vaisseau accompagné de désir qui peut peut-être disparaître ça j'en sais rien bah oui on en sait rien on est

pas au bout pour voir ouais pas encore moi mais je me dis que c'est sûrement c'est sûrement le cas même si j'ai fait donc que vous disiez au début enfin je sais pas si c'était antenne qu'on disait ça mais moi aussi j'ai fait un podcast comme vous oui B al moi j'ai fait que 10 émissions et déjà je suis crevé donc je sais pas comment vous vous avez fait vous avez fait combien d'émissions là vous savez on enregistré 1600 émissions et 500 format long et ben dans une de mes j'ai couru aussi des marathons alors

il y a peut-être un truc un peu bourin chez moi qui va au bout dans la runneuse un peu un peu stupide au contraire non c'est super bah du coup ça vous permet d'avoir un métier de de savoir quand vous voyez que là par exemple je ch un peu sur l'amour vous m'avez bien aidé qu'est-ce que je disais attendez c'était par rapport ah oui par rapport au désir parce qu'on a fait une émission sur le désir des person personnes âgées et en fait il est très existant je crois que c'est c'est juste après la tendresse

c'est c'est le deuxième intérêt dans dans l'amour chez les personnes âgées c'est incroyable 80 ans TR oua donc ouais c'est très beau et c'est ça sétudie depuis pas longtemps en fait avant les années 2000 on considérait que le on parlait du désir jusqu'à 50 ans ou 55 ans c'est incroyable ouais et maintenant ça y est mais ça reste hyper tabou enfin on en parle pas trop ça nous dégûte un peu euh et du coup là en parlant en en parlant dans cette émission on s'est rendu compte qu'en fait c'était très existant et et très important

donc si ça se trouve ça disparaît jamais voilà ben moi je pense en fait hein il y a un truc de quand il y a du désir il y a de la vie en fait le désir enfin je reviens sur J non pas du tout sois une spécialiste de Jung mais je pense à ça parce que cette énergie ou même à William rage pour citer quelqu'un d'autre cette énergie de vie le le le chi ou le K chez les Asiatiques en fait c'est le c'est le ça c'est c'est le le côté libido mais pas forcément

dans la sexual que dans la sexualité mais qui est l'élan de vie qui est notre vitalité en réalité si on mettait d'autres mots et ça quand il on a pu ça on meurt c'estàdire quand on a plus de projet pas simplement le désir sexué mais le désir simplement l'élan de vie alors il est donc du coup dans le désir sexuel du coup enfin c'est tout ça c'est le vous vous mettez dans le même sac c'est de ce que je comprends quasiment ben je me pose la question est-ce que finalement ce désir il peut être é

mais c'est aussi le désir de l'élan de vie plus global en fait qui radie dans dans toutes les dimensions oui d'ailleurs quand on quand on est quand on quand on est déprimé quand on est en dépression on perd on a plus d'appétit sexuel on a plus de de libido donc ça doit ça doit avoir ça doit avoir du sens après j'ai vraiment aussi l'impression qu'il existe tout existe mais qu'il existe des très belles histoires d'amour euh qui au bout d'une trentaine quarantaine cinquantaine d'années n'ont plus de libido entre eux et c'est c'est pas un problème

j'ai l'impression que ça existe aussi beaucoup et c'est vraiment pas un problème oui vous croyez pas ça moi je pense que on on est on est conçu pour pour faire couple il faut forcément qu'il y ait de la sexualité mais en réalité est-ce que c'est pas une construction culturelle sociétale ou humaine h comme vous dites certainement qu'il y a plein de personnes qui font couple on peut être peut-être dans le désir de l'autre simplement parce qu'on regarde un truc ensemble et qu'on est simplement hyper connecté dans l'instant et en fait il y a du désir

h il y a de la libido entre guillemets d'une certaine manière ça est je vois ce que dire oui je me souviens d'un maître tentrique australien qui est décédé alors moi je l'ai pas évidemment du tout connu mais qui a écrit un livre qui s'appelle le maître tentque s'appelle Barry long où il disait que finalement au bout du bout il y a peut-être même plus besoin de des corps que le désir de l'autre peut être là alors j'en sais rien c'est extrême mais que que le désir de l'autre peut être là simplement dans la présence

il y a quelque chose de fort en fait aussi je trouve voilà je pense que je suis d'accord avec ça enfin moi c'est ce que je ressens aussi ouais euh j'avais vu un une série avec ERC Cantona une série géniale qui s'appelle dérapage il me semble pas vu eu où au départ il raconte que il est avec sa femme depuis 30 ans et que en fait il il continue à il suffit qu'elle qu'elle qu'elle lève le petit doigt pour qu'il continue à la trouver très attirante et tout et je et je je me disais que

voilà lever le petit doigt c'est pas beaucoup mais c'est pour c'est pour c'est par rapport à ce que vous dites de la présence il y a quelque chose parfois dans la présence qui nécessite rien et qui fait qu'on a encore une forme de oui de sexualité de désir qui soit autrement voilà ouis ce que j'entends dans dans ce que vous étiez en train de dire c'est qu'il y a pour vous il y a C cette C besoin ou cette envie un peu de fusion dans le fait de faire in team en fait amoureux il y

a quelques ça me fait penser au au myth un peu de l'androgy c'est-à-dire que au départ est-ce qu'on est est-ce qu'on était deux finalement est-ce qu'on fusionnait avec le divin pour ceux qui sont croyants est-ce que finalement on était deux est-ce qu'il y avait une gémélité peut-être un début de grossesse et une vision peut-être de l'amour assez fusionnel dans ce que vous dites c'est juste ou pas c'est très juste ou et c'est c'est celle qui c'est c'est amour qui m'a c'est celle qui m'a fait rêver qui m'a construit mais c'est c'est pas celui auquel je

comment dire j'ai j'ai changé d'avis enfin pas d'avis mais manière de voir les choses j'ai l'impression que il y a plein d'autres façons de vivre l'amour et par la fusion parfois ça ça ça crée ces espèces d'identité de couple qui aujourd'hui me font un peu flipper où on dit on n pas aimé ce film alors que enfin il y a vous voyez ce que je veux dire ou le jeu quoi le jeu qui devient on là ouais donc finalement j'en reviens un peu quand même et et aujourd'hui je trouve ça aussi hyper beau c'est c'est

ces couples qui se laissent vraiment tranquille aussi où ils ont chacun une vraie identité personnelle j'ai l'impression que en plus c'est c'est souvent oui un peu écrasant souvent pour l'un ou l'autre pour l'une ou l'autre donc du coup je trouve ça au final très utile de se laisser aussi pas mal tranquille en vrai aujourd'hui c'était pas ça vient un peu contredire mon myth du pharmacien la pharmacienne mais mais en vrai les deux me font après moi j'ai fait une chanson qui s'appelle nous deux contre le reste du monde ouais bon voilà c'était mais c'était une

des premières ouais aujourd'hui je je vois je vois plus tout à fait les choses de la même manière euh il y a une chanson d'ailleurs dans ce nouvel album aussi dessus où finalement en apparence ils ont l'air vraiment de faire bloc mais elle semble se faire battre par son mari ah oui et voilà et sur les apparences aussi du couple c'est c'est sur la violence conjugal ouais tout à fait bah ça vient du podcast encore ça ah oui ou ouais tout à fait c'est parce que j'avais fait un je donc ça parlait d'amour conjugal ce

podcast il y avait un thème par émission parce que j'avais reçu des courriers du cœur c'était c'était des courriers du cœurou c'était tiré de de ça ouais voilà c'est ça et parmi tous ces courriers que j'ai reçu j'en ai reçu plein j'en ai reçu plus de 1000 et bien il y en avait pas un seul qui portait sur les violences conjugales et et je bon ça me je me disais que c'était peut-être pas non plus très étonnant que on vienne pas me demander de l'aide à moi chanteur qui faisait une première émission sur ces questionsl

mais ça m'a pas empêché quand même de faire une émission là-dessus et et donc intervieé une une médecin gynécologue qui s'appelle Gada Atem qui a fait qui a fondé la Maison des Femmes et et don et donc comme chaque émission se termine par une chanson là c'était la chanson qui portait sur les violenceces conjugales où en fait je lui demandais au docteur Atem qu'est-ce qu'on doit faire quand on est un proche ouais et donc elle me disait parce que c'est pas forcément évident parce que si on si on est si on est si on est

trop dans le jugement et bien on perd la puisque le le principe de ces de de ces de ces couples c'est que il y a une coerition il y a quelqu le le le conjoint empêche enfin isole la personne qui est victime de violence et donc du coup pour pour éviter cet isolement il faut rester au contact et pour rester au contact faut pas être trop dans le jugement faut rester assez finalement consens c'est un peu cette chanson C de dire viens viens un peu nous voir sans être trop dans le jugement quoi ouais on

sens ça que elle est c'est c'est pas dans le jugement d'ailleurs c'est un peu déroutant h aussi parce qu'on se dit bah en fait elle se fait quand même battre mais on sent qu'il y a quelque chose de d'un point de vue un peu plus plus éloigné effectivement dans dans ce couple ouais on essaie de pas être trop dans jugement mais mais mais mais pour pour rester au contact pas pas pour dire la vérité de ce qu'on de ce qu'on ressent bien sûr bien sûr parce que dans le fond il y a quand même un

jugement que ça ça va pas bah tout à fait alors le couple aussi c'est c'est une danse une danse est-ce que vous voyez ça comme une danse à deux un peu le couple d'ailleurs dans votre clip c'est dans c'est la chanson rupture hein oui on voit vraiment cette au quiz quiz franchement ch non mais vous êtes impressionné parce que au moment où on enregistre cette émission l'album est pas encore sorti donc vous avez pas eu encore tous les retours que vous allez avoir non je suis impressionné parce que vous travaillez bien je travaille bien c'est

c'est la bonne élève perfectionniste au contraire non c'est super agréable de d'avoir quelqu'un qui qui connaît bien son sujet c'est moi je me suis déjà retrouvé avec des gens qui me disaient j'ai vachement bien aimé ton album j'ai vraiment bien aimé tu peux me dire pourquoi je l'ai bien aimé au fait ouais c'est ça en tout cas dans ce clip il y a vraiment cette danse alors pas forcément comme ça sous forme de tango entre deux personnes mais on sent qu'il y a vraiment cette cette alchimie en fait cette danse à trouver en amour des

deux individualités en même temps de la fusion c'est ça qui est complexe en fait en amour ouais c'est c'est ça c'est c'est j'aime bien le le parallèle que vous faites avec la danse parce que euh il y a quelque chose de prendre régulièrement des directions différentes en même temps h c'est ça qui est pas toujours évident donc il y a il y a certainement ça dans dans le couple et et là en l'occurrence la chanson dont vous parlez c'est une chanson de rupture donc ils sont quand même un peu en colère là et l'autre dans

cette dans cette chanson ce que je trouvais cool dans dans ce clip là c'était de de pouvoir illustrer le morceau à travers une danse parce que la morceau est dansant oui ce qui est assez rare dans ma musique je fais pas beaucoup de morceaux qui sont à dansant donc du coup je me suis dit ah cool je pour faire un clip avec de la danseou parce que voilà c'est pas pas souvent ouais d'ailleurs vous la partagez vous partagez ce titre avec une autre chanteuse yoa avec yoa euh vous aviez envie de la choisir justement pourquoi

pour ce titre parce que euh en fait au départ je l'avais entendu chanter une chanson qui s'appelle chanson triste où elle avait une une forme de de de façon de chanter le dépit et la colère assez froide calme et j'avais besoin de ça j'avais besoin de quelqu'un de qui qui chante une colère froide et parce que le le titre que j'ai écrit il demande d'avoir une il demande d'avoir une technique au niveau du flow vraiment balaise et elle est très technique au niveau du flot elle est très balaise elle chante méga hyper bien et elle

a cette face froide d'être en colère qui qui qui correspondait parfaitement c'est c'est je pense une des fois où en studio j'ai été le plus impressionné par la la vitesse d'exécution et la qualité de de la prise quo on a dû faire deux prises le rythme est impressionnant hein d'ailleurs il y a des formules encore incroyables toujours quand on quitte on trahit mais l'amour c'est pas l'humanitaire et à mon avis c'est pas une meuf que tu cherches c'est un animal de compagnie alors je dis avec des des amis chers hier soir un groupe de de

de copines de 20 ans et je leur ai dit ça justement on parlait d'amour de mec et cetera et à la fin je leur ai dit ça elles m'ont regardé en mode waouh donc évidemment on voit bien alors le clip ce clip là est déjà sorti donc si ouais alors quand cette émission est enregistrée de toute façon vous pouvez retrouver sur votre chaîne Youtube la chaîne Youtube de Ben mazu mais on voit déjà qu'il y a beaucoup de commentaires sur cette formule à mon avis c'est pas une meuf que tu cherches c'est un animal de

compagnie h j'avoue que ça m'a pas mal fait réfléchir moi aussi sur ce qu'on cherche quand on cherche à être deux puis a cette formule très vieille qui dit vaut mieux être seul que mal accompagné et donc c'est une façon plus cache de le dire en fait ça c'est aussi un moment précis du de la rupture oui c'est le moment où on quitte c'est un moment de de grand conflit euh surtout quand l'autre ne s'y attend pas beaucoup et je pense qu'il y a quelqu quelque chose de l'ordre au départ de la du dénis euh

et de la colère et je voulais je voulais capter ce moment-là précis de la rupture le moment où il y a du dénis de la colère au départ on n pas d'accord en fait on l'a tous vécu enfin moi en tout cas je l'ai vécu le moment où je me fais quitter en fait je suis pas d'accord et je trouve ça dégueulasse et en fait je je suis en colère avant d'être triste avant d'être triste on est d'abord en colère ensite on est très triste et ouais il y a un truc qui dit bah non

quoi en fait non ouais ben non non pas du tout non déjà par rapport à ce que tu m'as promis c'est déjà c'est un grand nom et ensuite par rapport à ce que tu dis je suis pas d'accord avec rien et en fait malheureusement c'est pas une question d'être d'accord ou pas d'accord parce que c'est c'est c'est c'est une question de ressenti on peut pas vraiment questionner le ressenti on peut ne pas être d'accord avec un ressenti euh mais c'était ça que je voulais cristalliser c'est aussi une chanson du isue du podcast parce que c'était

sur la rupture donc il il y avait pas mal de ça justement de ces de ces passages là euh et finalement la rupture ça ressemble à un deuil en vérité avec donc ces étapes classiques là du d'abord le déni la colère l'acceptation la dépression euh et euh et voilà donc je je je l' trouvé c'était c'était ce moment précis donc c'est pour ça par rapport à à ce qu' à ce qu'elle dit il faut savoir que déjà au départ moi je l'avais proposé elle pouvait prendre les deux parties c'est-à-dire que je je dis si tu

veux tu chantes la première partie ou la deuxième partie peu importer pour moi euh et euh et après euh euh dans la colère euh mais ouais il y a a il y a ce truc de parce que lui il lui dit euh euh tu tu tu m'écoutes pas et et tu tu fais pas assez attention à moi et elle lui dit mais enfin mais je t'écoute tellement que que que je que j'utilise tes propres expressions et je fais énorméement attention à toi donc en fait ce que tu veux toi c'est c'est c'est c'est juste un

animal de compagnie quoi en gros c'est quelqu'un qui t'écoute encore plus en fait qui t'obéissent ouais qui t'obéissent qui soit à ton service qui soit toujours là pour t'écouter ouais c'est comme s' y en avait un qui était presque au service de l'ARE quo elle le déteste très vite ouais c'est très ok pour moi c'est très ok pour moi estce que je trouve ça juste est-ce qu'on peut cesser d'aimer benmué quand c'est fini souvent je je vois moi-même dans des rupture amoureuse dans mon entourage ou pour l'avoir vécu que on croit que ça y est

parce que le lien est fini il doit plus rien se passer mais en fait l'amour ça fonctionne pas du tout comme ça ça perdure nous sommes un nous sommes la somme quelque part des gens que nous avons aimé qui nous ont aimé à l'intérieur de nous l'amour ne passe pas comme ça bah c'est ça c'est c'est la question de savoir est-ce qu'on aime toujours en fait ouiou qu'est-ce qu'on fait de de ça en tout cas ouai parce que parfois on peut on peut on peut pour ce pour se pour survivre euh décider de de de

de d'être de de de d'être en colère de vivre contre d'être contre cet amour et donc de détester ça arrive souvent dans les divorces euh oui on voit que 10 ans après il y a toujours ce truc qui il y a de l'animosité il y a de la colère mais ça c'est parce que c'est moi j'ai souvent l'impression que c'est une méthode pour pour pour se pour survivre pour essayer de de de faire avec tant d'amour tant d'amour qu'on avait c'est ça donc on avait tant d'amour que du coup on le transforme en colère et

ça et ça il y a que comme ça qu'on qu'on s'en sort euh est-ce qu'on arrive à vivre sans en gros c'est ça est-ce qu' est-ce qu'il peut y avoir plus rien je pense que oui moi je pense que ça existe ouais je pense qu'il peut avoir plus rien après euh il peut avoir plus rien dans les émotions mais c'est comme vous dites on s'est construit avec donc il y avait forcément une partie de ce qu'on est qui est issue du de de de nos rencontres et de nos amours c'est évident oui bien sûr il

reste toujours quelque chose et puis après on parle des grands amours là du coup il y en a pas non plus 1000 dans une vie non c'est sûr bien entendu donc forcément forcément qu'ils ont toujours été très importants je je je je je je pense quand même queil faut donner quand même de l'espoir aux gens qui se sont séparés et qui vivent la la misère on peut enfin on s'en remet quoi on s'en remet parfois c'est complètement effacé c'est vrai est-ce que en fait je me suis demandé si ce que vous aimiez c'était si vous

aimez aimer ah ouais vous aimez aimer en fait ah carrément j'adore aimer j'adore rendre hommage c'est des c'est des moteurs super de mon inspiration euh et euh et d'ailleurs j'ai j'ai souvent euh euh c'est c'est j'ai l'impression que c'est mon c'est mon code d'honneur quand je quand j'écris les chansons sur mes proches c'est de avant tout me dire que quoi qu'il arrive je leur rendrai hommage je ne règle pas de compte je j'essaie de de rendre hommage à chaque fois voilà h et là vous rendez hommage à votre grand-mère à une mamie oui qu'elle soit

ça peut être aussi une grand-mère la grand-mère universelle c'està-dire qu'on peut tous imaginer et alors moi je l'adore parce que cette femme elle nous enseigne terriblement dans cette famille c'est-à-dire qu'elle est vraiment la la figure de celle que la mort ne va pas faucher qu'elle attend paisiblement et elle va bien en fait vous pouvez nous en parler de cette grand-mère bien sûr certainement mieux que que moi non mais c'est ça non au contraire c'est exactement ce que je dis dans les dans quand on m'interview sur cette sur cette mamie là parce que c'est Val de

mie elle s'appelle euh moi cette dame elle me fait beaucoup de bien parce que elle elle me donne la sensation qu'on peut arriver euh euh au bout en fait qu'on peut se dire ok ça y est c'est bon j'ai vécu assez là je suis prêt et moi j'ai c'est quelque chose que j'ai toujours pensé impossible c'est j'ai toujours l'impression qu'on qu'on arrive face à la mort en disant ah mais non non mais il il me reste encore tant de choses à faire à vivre à voir voilà c'est trop tôt j'ai j'ai peur j'ai pas envie

et cetera et et et cette D qui est si sereine face à ça et qui dit ben moi mais c'est bon en fait j'ai vécu assez de choses j'ai je je suis prête euh ça va ben ça me donne beaucoup d'espoir pour pour la suite quoi ça veut dire qu'en fait on peut vivre et s'accomplir jusqu'à un moment où on se dit bon bah là c'est bon je pense que je suis prêt à mourir donc elle me fait beaucoup de bien pour pas pas seulement pour ça mais aussi pour ça cette dame ou cette sérénité

là elle va bien qu'est-ce qu'elle dit d'ailleurs elle dit je vais bien dans dans la chanson ve dire ouais c'est ça elle dit je vais bien je vais bien elle dit c'est pas pas la mort qui me fauche c'est moi qui l'attend presque et et c'est ça et et je je suis trop content que ça existe et trop content que ça existe avec tant de sérénité parce que moi pour avoir été beaucoup dans les hôpitaux il y en a aussi qui attendent la mort parce qu'il souffrent trop c'est encore autre chose il veulent juste en

finir bien sûr et ça c'est tout à fait aussi entendable bien sûr mais là c'est pas non plus un trop plein de souffrance ou quoi c'est c'est juste ma vie est passée je l'ai aimé mais ça suffit c'est bon et ça je je je trouve ça ouais c'est beaucoup c'est beaucoup d'enseignement et beaucoup c'est très important sur ma manière à moi de vivre de construire ma vie h sur l'idée de vieillir quoi vous avez vu des gens qui vous ont inspiré comme ça ou c'est vous qui vous êtes imaginé en fait cette vieillesse voilà sereine

en paix en général vous à part à part cette dame ou oui est-ce qu'il y a d'autres gens qui ont inspiré cette ce personnage ouais ouais bien sûr bien sûr plein ouais c'est enfin plein non mais c'est pas la seule fois que je croise quelqu'un qui m'a qui me semble euh suffisamment serein pour euh pour pour se dire que chaque jour qui passe est un jour en plus d'accord mais que si euh si la mort arrive au demain bah la vie aura été bien HM ouais ça je c'est c'est c'est l'idée de de dire j'ai

j'ai l'idée n'est pas de vivre longtemps mais de vivre assez alors pour moi cette chanson elle fait elle fait écoup peut-être avec un autre titre qui est le premier je crois de l'album qui s'appelle cette guerre ah ouais qui est ouais en fait en fait elle fait ça parce que cette femme j'ai l'impression qu'il y a une part d'elle elle se sauve toute seule et c'est quelque chose que vous évoquez se sauver tout seul et finalement on parle beaucoup d'apprendre à s'aimer soi-même et cetera et il y a comme un effet miroir avec cette femme

on sent qu'elle est bien elle est apaisée elle a accueilli son humanité peut-être son ombre et sa lumière et finalement elle elle s'est d'une certaine manière sauvée toute seule génial alors là je le prends ah ouais super j'is pas du tout ça comme ça mais carrément elle s sauver toute seule en effet et c'est l'idée de de cette guerre qui parle donc des des des guerres qu'on ne dit pas qu' sont tues et souvent les guerres qui sont tues les guerres intérieures qu'on mène la seule manière de les mener c'est seul donc et on on

se sauve donc tout seul de ça donc en effet ou oui et c'est c'est tout à fait vrai ouais en plus ça ressemble tout à fait à c c dame que je connais donc ou ça me c'est ça ouis ça me parle beaucoup que vous dites là se sauver tout seul est-ce que c'est toujours possible parce qu'en même temps on est forcément aussi en lien avec l'autre et l'autre aussi peut parfois nous sauver je me suis demandé si vous aviez une forme de de croyance dans une spiritualité ou un au-delà où il y a quelque

chose vous dites vous avez dit que vous parler au mort aussi d'une certaine manière au Victoires de la musique tout le monde a ça en tête euh quel est votre lien avec l'invisible pour le dire de manière très laïque et écuménique et le plus large possible euh il est pas très documenté euh il est pas très recherché il est assez enfantin h il est un peu si le feu passe au vert quand quand j'aurais compté jusqu'à 10 alors j'aurai mon examen il est de cet ordre là il est du du du fait des signes il

est si je mets mon t-shirt sale dans la dans le panier d'ici alors le concert va bien se passer ce soir c'est plus de la superstition là c'est pas très loin c'est pas très loin c'est pas très loin ouais euh euh je je je je pense que je prie d'une certaine manière je sais pas très bien auprès de qui ni commentouis et finalement je m'en méfie plus que d'autres plus qu'autre chose c'està j'aime bien avoir cette spiritualité un peu enfantine euh parce que j'ai l'impression que dès lors que on dépasse ça on se retrouve dans

des problèmes en tout cas je je je me méfie de euh de de ce que la de ce que la de la construction humaine de la de la spiritualité c'est-à-dire des des églises qu quel qu'ell soit euh je trouve les textes sacrés toujours utile car très enseignant et puis fondateur de notre civilisation donc je les aime beaucoup mais je trouve qu'à chaque fois que qu'il qu'ils ont été pris en charge par des institutions humaines ça a toujours été des catastrophes sans nom donc je m'en écarte le plus possible maintenant je peux pas nier le fait

que je je ressens du mysticisme souvent ma mère ma mère était tellement comme ça elle est toujours c'est c'est signe ben votre mère ce matin je suis pour venir ici je suis venu à pied je suis passée près de Notre Dame il y avait une énorme grue voilà et je me suis dit bah tiens elle est sympa de nous dire qu'elle va être un peu avec nous ce matin exactement vous fait vous faites allusion exact ben oui bien sûr faites allusion à cette cette ce des nouvelles donc la chanson de de que j'ai faite au

victoire et et en effet ma mère adoré les grues de chantier donc avec mes sœurs dès qu'on voit une grue on on pense à elle j'ai j'ai même à ma sœur une une belle photo de Vincent de l'herme une photo de Gru ah oui euh qui était qui est hyper belle moi je et là en plus elle était à côté Notre-Dame elle était collée à Notre-Dame donc elle était collée presque à l'église à la spiritualité c'est étonnant mais moi aussi je suis passé par Notre-Dame pour venir à votre studio ce matin ça faisit longtemps que

je sa pas passé c'est très beau mais ces lieux-l aussi ces lieux de culte c'est c'est aussi je me souviens de ma ma mère encore qui qui était allé faire longue un long voyage sur le Nil et elle me disait elle était revenue en me disant là-bas on entend les morts ah oui donc elle avait quand même une forme de spiritualité mais qui était toujours éloigné de la religion voilà et et moi j'aime bien ça même si la religion euh aussi parfois peut me fasciner j'ai j'ai j'ai j'ai beaucoup j'ai beaucoup aimé par exemple ce

film qui s'appelle l'odyssée de P je sais pas si vous vous connaissez ce film bon ben c'est l'histoire d'un jeune homme un jeune homme indien qui habite à pondichéri et qui donc est hindou et puis finit par devenir chrétien puis musulman euh donc il a un peu toutes les casquettes et il raconte à chaque fois c'estes ses crush pour ces religions là ah oui il a eu un grand succès je crois ce film très beau ah oui très très très beau film note ouis sur la question de la spiritualité ça ça m'a beaucoup parlé ouais

on approche benmu de la fin de cette émission c'était trop bien c'était trop bien on a parlé on a parlé de la mort euh c'est bientôt l'heure de se quitter mais je sais que vous avez pas trop envie de nous chanter un petit bout mais on évidemment désolé on aurait tellement aimé mais cet album qui vient tout juste de sortir jetez-vous sur cet album vous avez été primé au Victoire de la Musique en fait pour votre tournée c'était il y a 3 ans je crois vous aimez ce contact vous aimez la scène vous aimez le

contact comme ça avec les autres avec votre public c'est un truc qui vous voilà qui vous fait kiffer qui vous galvanise qu'est-ce que ça vous fait de transmettre de cette manière là là vous partez pour une très grande tournée he j'ai vu qu'il y a des dates jusque au printemps 2026 sur votre site sur votre site ou qu'est-ce que ça me fait ça me donne la sensation de savoir à quoi je sers dans ce monde c'est quand même pas mal hein ouais c'est c'est pas mal ça fait beaucoup quand même c'est énorme c'est même presque

la mission quand même voilà je me sens à ma place tout simplement alors je dirais pas que ça me rend toujours heureux pas du tout d'abord parce que j'ai beaucoup le trac ouis et c'est pas un trac le trac c'est pas une appréhension euh injustifiée d'un d'un événement c'est-à-dire c'est pas comme sauter en parachute on a le trac mais en fait le parachute il va s'ouvrir t'inquiète pas euh c'est pas enfin c'est pas c'est pas vraiment un track on a très peur que le parachute s'ouvre pas mais il s'ouvre toujours ouis sauf vraiment très cas

très très très très rare le track avant de monter sur scène il est justifié dans le sens où ça peut mal se passer ou ça arrive ça arrive que parfois le moment sur scène soit un moment difficile et et en plus en face de ça et ça ça arrive et heureusement bien plus souvent que le moment sur scène soit totalement génial donc du coup c'est un track qui est justifié en tout cas c'est une appréhension qui est justifié ce que je veux dire par là c'est que le l'endroit où on se sent à à sa

place sur la terre c'est pas un endroit qui nous remplit en permanence de bonheur en fait c'est pas vrai c'est juste que euh c'est voilà je sais je je je je le fais parce que c'est c'est c'est là je me sens appartenir à cet endroit-là je me sens bien là euh et c'est assez récent que j'ai que j'ai réalisé ça euh avant ça je le j'avais pas trop compris le rapport que j'avais avec la scène parce qu'il était parfois un peu douloureux parce que les tournées ça ça m'éloignait beaucoup de mes proches de ma famille

maintenant je suis tout à fait conscient du fait que en fait c'est mon carburant euh par ailleurs je pense que c'est aussi le vaisseau amiral de ma de ma création c'est là où je me sens le plus à l'aise pour transmettre ma musique plus qu'en studio c'est c'est pas le cas de de tous et et j'espère que que j'arrêterai jamais quoi parce que je j'adore parfois je me dis que j'espère qu'un jour j'ouvrirai un un bar à la Réunion et que je jouerai tous les jeudis et vendredi dans mon bar voilà ça c'est ça peut

être un bon rêve quoi et que vous iriez vous iriez trailer marcher pour vous inspirer ça c'est ça et que les gens sauront que en fait tous les jeudis vendredi il y a le le tolier qui fait son petit concert et ça ça ça pourrait être une belle vie voilà ce que je trouve vraiment très juste et très intéressant dans ce que vous venez de dire et vraiment je je je vais le rephraser tellement c'est important parce qu'il y a beaucoup de gens parfois et on le voit dans les retours sur métamorphose qui nous disent

mais il y a des il y a des personnes qui ont l'air d'avoir une mission et une vocation ils ont tellement de chance et parfois on se sent appelé vraiment appelé et c'est pas pour autant que même si on sait qu'on est complètement à notre place que pour autant il y a pas de la douleur que c'est voilà simplement on doit le faire presque on ne sait pas pourquoi c'est comme si on nous avait mis là on dit toi tu fais ça tu voilà benmadu ben il doit chanter il doit transmettre il doit écrire ça

ça ça le traverse mais oui et je pense que avoir euh une passion mener une vie dictée par sa passion c'est une vie qui n'est pas sans souffrance mais qui nous protège certainement de certains types de souffrance de en tout cas de vide ça c'est sûr je pense que je suis protégé et je pense que les gens qui vivent leur passion au quotidien sont protégés d'un certain certains types de de de de souffrance ça c'est une certitude mais enfin ça nous expose un tas d'autres ça aussi c'est une certitude oui donc c'est c'est bien de

le rappeler parce que parfois on on peut avoir l'impression que ces personnesl traversent la vie avec voilà avec aisance comment c'est bien qu'on qu'on a rappelé ça je pense ouais ouais ouais l'écriture l'inspiration elle vient toujours justement en marchant en faisant du vélo faut pas rouler sans casque ben ouais ouais non je plaisante je plais non c'est vrai faut pas rouler sans casque très très important ouais quand vous faisiez du trail justement à la Réunion j'imagine que vous en faites pas qu'à la réunion ou de la marche à pied euh on sait que j'ai fait

une émission fabuleuse avec un psychiatre qui parlait la marche thérapie qui montre combien il y a des études euh sur la dépression voilà qui qui ont vraiment montré l'effet parfois même aussi fort que des antidépresseurs ce qui veut pas dire qu'il faut pas en prendre mais à à quel point voilà on attrape des choses positive en fait en étant en mouvement ouais totalement je et puis on s'en rend pas compte ou en plus c'est-à-dire que on est chez soi on a l'impression qu'on est on est assis enfin on est on est quelque part on a

la sensation que sonne qu' a quel on a même pas de sensation on on quelque chose n'est pas tout à fait agréable mais on narrive pas à l'expliquer on sort on marche et ça se débloque et on comprend et on avance et on règle le problème pour ça j'avoue que le chien c'est super c'est vrai avant euh je fumais euh et c'était euh avant quoi avant d'avoir le chien avant d'avoir le chien ouais j'ai j'ai j'ai pris le chien aussi pour ça et du coup mes posuses clope se sont transformé en pause chien mais vous

courez tout en étant fumeur ouais ah ouais d'accord ah ouais donc vous avez une bonne des bons poumons quand même je pense que c'était aussi justement pour pour rattraper ça ouais et et je j'ai l'impression que euh c'est c'est c'est aussi ce qui manque au aux gens qui arrêtent de fumer c'est ces pauses là ouis et et qui sont super en fait et c'est vrai que c'est important je pense de temps en temps régulièrement dans une journée sortir pour rien sans raison et les gens qui sortent fumer une clop dis pas la seule raison c'est

d'aller fumer une clop quand on fume pas du coup il y a pas et en fait c'est super bien de sortir d'aller marcher de faire un tour du pâté de maison de de marcher 5 minutes effectivement ça ouvre ça ouvre plein de choses encore plus que la course à pied d'ailleurs qui est pas du tout la même dynamique hein euh la course à pied c'est plus pour moi c'est plus de la méditation c'est encore autre chose c'estàd c'est se laisser traverser par des pensées qu'on contrôle pas alors que dans la marche à pied oui on

contrôle on est on on peut vraiment ouvrir des dossiers réfléchir et et se sentir profondément inspiré je suis content de savoir que que c'est documenter médicalement oui en plus quand on court effectivement on rentre dans une sorte de trans on voit aussi moins le paysage on peut moins s'émerveiller alors que la marche on a cette possibilité exactement exactement la marche c'est c'est c'est c'est génial si vous avez avz peut-être un message peut-être à transmettre aux auditrices aux auditeurs de métamorphose ou pour les personnes parfois qui traversent des moment de doute comme ça par rapport à

cet album famille qu'est-ce que vous auriez envie de voilà de leur dire peut-être en en mot de la fin ben je me dit euh moi j'ai toujours entendu et toujours compris le message du cercle des PO disparu là carpéiem là ça celui-là je l'ai toujours compris mais je l'ai jamais intégré jamais j'étais toujours dans l'après ou dans l'avant et et ça m'allait et je tiens à dire que avec l'âge il y a plein de choses vraiment pénible c'est sûr mais un grand privilège c'est qu'on finit par intégrer cette information qu'on nous donne depuis longtemps he

parce que moi je l'ai vu petit ce film et puis globalement c'est c'est c'est voilà cil dès aujourd'hui les je les roses de la vie on entendu 5000 fois et bien ça finit par venir je vous le dis à vous les jeunes qui êtes tout le temps dans la projection en train de en train de en train de fonder de construire ou au grand nostalgique à un moment avec l'âge on finit par cueillir ces fameux roses de la vie moi c'est la sensation que j'ai sur cet album là c'est pour ça c'est l'heure en fait

c'est cette idée làà que bah enfin j'ai capté le message et je l'ai intégré et si moi j'ai réussi à le faire je pense qu'on peut tous réussir à le faire à un moment plus ou moins tôt dans la vie moi ça arver bon assez tard un peu trop tard mais c'est fini par arriver donc ça c'est c'est ça mon message mais c'est pour ça que cette parole dans dans cette chanson qui dit tout ça pour dire quoi pour dire c'est l'heure en fait elle a tout résumé dans cette sagesse c'està dire que on est

là au moment présent et c'est et finalement c'est ce mot là qu'on doit savourer en réalité enfin qu'on doit je veux pas mettre une injonction parce que après c'est yak faucon mais on finit par y arriver en tout cas moi c'est ça que je voudrais dire aux gens qui ont l'impression ne jamais être dans le moment présent il y a un moment on finit par y arriver et c'est grâce à c'est grâce à l'âge c'est ça qui est franchement pas très marrant pour plein d'autres raisons hein donc il y a quand même deux trois privilèges

notamment celui-là notamment celui-là alors quoi que pour les coureurs à pied là je peut être aussi un privilège c'est-à-dire qu'on sait que le corps le corps il prend en compte quand même ce qu'on ce qu'on a couru il y a du foncier et on voit plus de bons trailers ou de marathoniens un peu plus âgés que trop jeune mais peut-être ma théorie n'est pas celle-ci moi ah c'est vrai j'ai l'impression que c'esti aussi lié au fait que c'est une c'est un c'est un sport de frustré ou et que donc du coup quand on est plus

jeune on a pas forcément envie on n' pas suffisamment de frustration pour se dire allez j' trop Mar je vais aller courir 20 bornes ouais ça peut-êtreand quand on a 20 pig on préfère dire tu vas faire un tennis ouais grave avec plaisir ouais du coup j'ai plus j'ai plus cette sensation là mais en même temps j'ai pas je me rends compte que c'est les gens courent de plus en plus jeune en revanche ouais là moi je m'inscris j'ai pas mal de je suis pas mal sur des courses à pied je vois ça rajeunit à

mort quoi donc c'est finalement que vous avez vous avez sûrement raison et que je suis je suis peut-être pas dans le vrai et que de plus en plus la course à pied c'est devenu c'est devenu enfin ça ça se démocratise y compris chez les jeunes aussi parce que c'est super facile ouais c'est trop génial quoi on met ses baskets on y va on sort c'est c'est c'est ce qui plus accessible moi j'adore vous prêch Mo ai mais par contre je trouve c'est un truc très solitaire je suis toujours un peu surpris de voir ces gens

qui courent en groupe qui se donnent des rendez-vous et tout c'est tellement plus simple de sortir de se mettre ses chaussures et on y va chacun son truc chacun son truc en tout cas merci merci infiniment ben d'être venu faire un tour dans métamorphose merci de m'avoir invité ah ouais c'était trop merci vous d'être super documenté he ça m'a fait très plaisir c'est vrai ah oui bon je suis très très contente en tout cas merci pour ce voyage au cœur à la fois des tumultes de la vie parce qu'on a parlé de l'amour de la

vieillesse de la mort de plein de choses de la poésie de la musique je rappelle que votre album famille est à retrouver partout sur les plateformes on peut vous retrouver sur votre site Internet sur votre chaîne Youtube et bien sûr en tourner dans toute la France mais aussi en Suisse oui en Belgique d'ailleurs j'ai noté que les dates étaient pas encore ù c'est les salles qui sont pas encore notées pour ah non on peut pas prendre de ticket encore parce que c'est complet figurez-vous pour la Suisse ah c'est pour ça pour la Suisse et euhisse

pour la Belgique moi j'habite en Suisse alors je me suis précipité pour prendre un billet il y plus de place on viendra et puis en plus il y a aussi le Paléo en Suisse il y a aussi Paléo exactement et puis je rappelle pour les auditeurs et les auditrices de métamorphose il y a deux places pour le concert de Ben mazu à emporté pour la tournée qui est réservé aux abonnés à la Newsletter de métamorphose donc vous pouvez aller sur le site metamorphosepodcast.com merci infiniment merci beaucoup si vous avez aimé ce podcast n'hésitez pas à

lui donner 5 étoiles sur 10h et surtout abonnez-vous gratuitement sur votre plateforme préférée pour ne manquer aucun épisode découvrez mes invités en avant-première sur Instagram à l'adresse métamorphose podcast et abonnez-vous aussi gratuitement dès maintenant à la newsletter métamorphose pour être au courant de nos conférences ateli et de nos dernières actualités pour ça rendez-vous sur not notre nouveau site www.metamorphosepodcast.com métamorphose le podcast qui éveille la conscience tous les lundis et jeudis dès 7h