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[Música] o lat Rios como é que vocês estão eu sou Rogério Vilela e tá começando mais um inteligência limitada o programa onde a limitação da Inteligência acontece somente por parte do anfitrião que vos fala porque sempre trago pessoas mais inteligentes mais interessantes e com a vida muito mais Santa do que a minha do que a sua ou deixou de ser Santa a gente vai descobrir isso é santa ou profana agora não sei mais profana do mundo ou do céu talvez do mundão do mundão vamos ver vamos entender como que é a vida de uma ex-freira

por que ela deixou de você freira como é a vida de uma freira e o que é uma freira O que é uma Eu também não sei o que é uma freira Você assistiu o filme a freira não não ass lá não explica não explica sabe já viu a já eu já vi vi aaz o cartaz é é não é aquela freira que a gente tá falando é uma freira freira freira de verdade né freira é uma freira raiz raiz exatamente Léo Como vai ser a participação do pessoal nessa Live ol lá você que está

nessa Live que é uma live muito especial então Eh nós vamos dar prioridade pessoas especiais que fazem parte da nossa comunidade do nosso grupo do telegram mas é muito importante você que está aqui vai deixar o seu like porque deixando o seu like o algoritmo entrega para mais pessoas porque eu sei que a nossa ex-freira tem muita coisa para dizer então vamos espalhar essa palavra e faça sua inscrição aqui no canal que é muito importante também e e algo importante agora algo importante agora é mande a o seu comentário Mande a sua pergunta que eu

vou ler todas é e vou selecionar as melhores para fazer para nosso convidado ai o Léo não lê Minha Claro que ele lê ele tá lá ele tá vendo o chat ele tá lendo só que nem todas vão pro Ar porque ele vai escolher as melhores e agradecer demais que o Episódio de hoje é oferecimento é graças a insider que eu sou sempre com ela aqui né aqui no programa tanto vestindo quanto espiritualmente né está na minha cabeça sou de cueca a a a minha meia a minha calça a minha camisa toda essa tecnologia da

insider Obrigadão parce de longa data tem link na descrição QR Code na tela exatamente clique desbloqueia o seu desconto descontaço dito isso estamos aqui com a Bruna que não é a Marquezine não né Bruna Miranda isso Você é parente da da das Mirandas Ah não é mirand Miranda não nada ver obrigado por ter aceitado o convite vi alguns trechos das suas entrevistas meu Deus e muitas dúvidas muitas dúvidas é quero saber se eu posso ser freira Então vamos tirar essa dúvida agora só que tem uma regra aqui no programa pela tem que me dar presente

trouxe é trouxe presente inútil troue um ele não é inútil mas ele fez parte da minha história né é um livro que eu escrevi no convento mas que eu não saí como autora do livro que eu escrevi eu saí como coautora é mesmo é eu saí como coautora do livro por por conta da hierarquia né que existia Porque eu trabalhava com uma irmã que ela era mais velha do que eu na na profissão dos votos e porque as irmãs não aceitavam né A minha história é uma história um pouco difícil então chama o país do

Sol brilhante a turma do muro e essa esse livro aí ele traz muitas memórias para mim memórias alegres porque eu amava trabalhar com as crianças criar eh projetos paraas crianças mas ao mesmo tempo me me traz também eh muitas dores porque foram muitas situações difíceis que eu difíceis né que eu vivi para fazer esse projeto então é então eu trouxe para você assim ele faz parte da minha história lá no no passado e ele representa uma marca na minha vida então e quanto de verdade tem nele ainda hoje quanto você de verdade ele continua tendo

toda a verdade para mim porque eu continuo trabalhando com crianças desenvolvo vários tipos de projetos eh eu dei continuidade a tudo isso na minha vida de uma forma diferente eh não mais na evangelização porque lá a gente fazia para evangelização paraa catequese hoje eu trabalho na educação social então eu trabalho com Direitos Humanos com valor né humanos mas ele é a verdade da minha vida porque quando eu criei esse projeto eu criei com todo o amor e com toda a verdade só que ele foi recebido de uma forma não por todas é claro né porque

se esse livro ele existiu foi porque pessoas permitiram que ele existisse só que tinha um objetivo que não era só evangelização mas também era um objetivo financeiro né Então as pessoas vendiam isso isso trazia dinheiro e e foi isso que uma das coisas que me feriu na minha história porque eu percebi que lá no convento eh eu criava muitos projetos teve esse livro se tornou CD DVD ele era fantoches a gente fez até o um curso com um cara que criou o louro José daa Maria Braga ele que criou os bonecos pra gente a partir

dos bonecos que eles criaram foi esse livro criado a história então assim só que eu não tinha liberdade sabe eu trabalhava com uma irmã e quem fazia o processo criativo era eu só que ela tava acima da hierarquia então a gente tinha conflito porque eu eu só podia fazer mas eu não podia meio que aparecer existia algumas irmãs que tinham um inja então elas começaram a boicotar começaram a criar vários problemas várias situações Inclusive eu tive até um outro projeto que chamava circo da verdadeira alegria que a gente gravou ele para lançar nexo católica e

aí quando foi lançar cancelaram o lançamento oxa e eu tive que ouvir eu me lembro muito bem de uma irmã eu tava assim na capela e tinha uma capela externa e uma capela interna e eu tava na externa E aí uma das pessoas que participaram comigo desse projeto perguntou pra irmã né pra outra irmã que iria ser responsável por que que vocês vão cancelar o circo da verdadeira alegria E aí ela falou pra pessoa sim porque foi um projeto muito mal feito eu me lembro que eu ouvi aquilo e aquilo doeu muito meu coração e

elas começaram a recriar um projeto com esses personagens só que elas não conseguiram criar não conseguiram lançar E aí teve que lançar o meu produto porque não tinha coisa para lançar na Expo e o meu produto estourou e foi até hoje um dos produtos mais vendidos da congregação na linha de evangelização infantil então assim e foi muito boicote Foi muita muita coisa que me feriu me profundamente então assim hoje eu trouxe essa história porque eu quero ressignificar ela aqui apesar de né ter me causado muita dor e saber porque essa irmã né Não vou falar

o nome dela que tá aqui como autora ela ainda se colocou como ilustradora do livro se você for ler ali as informações Ela não ela não ilustrou o livro tamanho era o desejo dela de poder né isso ajudado por uma outra irmã que tá maior polêmica por aí que depois eu vou te falar mas ela ainda saiu como ilustradora ela saiu como autora e ilustradora de um livro que ela não escreveu meu meu então assim isso me gerou isso é uma dor muito profunda porque assim eu sempre eu sempre é Ego e me feriu porque

eu falei assim pô meu e eu me lembro que quando eu escrevi essa história não foi para ser um livro na verdade a gente ia fazer uma apresentação de teatro e quando e eu deixei ela ser a personagem principal a gente estava para apresentar e eu deixei ela ser a personagem principal porque eu sabia que ela queria só que ela não conseguia gravar a história aí eu me lembro que a gente estava ensaiando e ela falou assim para mim essa história vai envergonhar a congregação Ela falou isso para mim e eu guardei aquilo dentro de

mim eu falei eu não vou falar nada para ela e depois que ela falou isso para mim eu fiquei em silêncio isso daqui virou livro virou CD virou teatro a gente vi viajava pelo Brasil levando esses projetos e outros só que sempre com muita dor com muita lágrima com muito sofrimento eh com muita as irmãs não me entendiam elas não me entendiam elas não entendiam o meu processo criativo não entendia a arte que habitava em mim então elas não conseguiam enxergar Quem era a Bruna sabe e isso foi um grande conflito para mim dentro do

convento mas aí eu hoje eu quero deixar esse essa a memória que é linda porque eu sei que muitas crianças foram tocadas por essa história Inclusive tem uma menina autista que até hoje ela ela é de grau bem alto sabe no autismo ela não fala né ela não é verbal Mas tem uma música que faz parte desse livro e que ela canta até hoje e foi lá em 2009 e hoje ela é jovem né Ela é uma autista jovem e até hoje ela canta essa música então assim isso para mim tem um grande significado Poxa

sim mas tem outra tem algum outro presente que você que tá coisas que eu quero falar se tiver oportunidade bom vai vai ter oportunidade Sim quero falar então da da de como tudo começou então a tua infância foi criada num lar católico como foi sim sim eu nasci numa cidade né bem pequena na verdade nasci na Cidade de Taquarituba é uma cidade pequena mas logo quando eu era pequena Fui Morar Numa cidade bem minúscula era um um Vilarejo chamado Alfredo Guedes lá tinha duas igrejas era uma vila e tinha duas igrejas católicas e meu pai

tocava na igreja né ele tocava violão então desde que eu nasci a minha vida foi dentro da igreja eu me lembro de eu brincando dentro da igreja minha mãe limpava a igreja então a gente brincava de boneca de casinha tudo era igreja se vestia de anjinho nas festas toda a festa que tinha era em torno da do dos santos né festas paroquiais depois eu fui morar numa outra cidade que era um pouquinho maior mas também era a mesma coisa só igreja igreja igreja então não tinha Cultura a cultura que tinha lá era muito pouco quando

não era as festas paroquiais como é uma cidade do interior de São Paulo era mais aquela questão de festa de peão né e festa do peão tem também muita questão tão religiosa Então esse tipo de cultura que eu cresci E aí eu me mudei novamente para uma outra cidade e eu queria ajudar as pessoas eu queria fazer o bem PR As pessoas sempre tive esse lado social só que eu não entendia que era um lado social eu achava que como eu via na igreja figuras que que me representavam o se doar para o outro eu

entendi que sendo freira eu poderia ajudar alguém assisti o filme da ma Teresa de Calcutá na Globo que passava na sessão da tarde eu vi ela lá na na Índia né com aquelas pessoas aquilo tocava o meu coração e eu queria fazer o bem e aí eu fui fazer um Retiro de carnaval e conheci essas irmãs né que eu entrei e elas eram muito alegres elas pulavam dançavam cantavam parecia que tudo era muito lindo e aí eu quis conhecer eu era do interior mas os encontros eram aqui em São Paulo elas são daqui de São

Paulo e o padre ele falou ok eu ajudo você ele pagou financeiramente para mim vi fazer os encontros vocacionais e quando eu vim era tudo lindo você era recebido com música com canto eraa aquela alegria aquela festa e eu comecei a fazer o acompanhamento para me tornar freira então em seis meses eu me tornei freira acho que é um tempo bem curto né mas foram três encontros vocacionais e um de opção de vida mas quando você faz o encontro vocacional você não tem a dimensão de fato do que é a vida religiosa né você não

tem então assim eu não entendia eu achava que era para ajudar as pessoas eu achava que eu ia estar nas favelas Eu lembro que eu vi o folder delas né que tinha Elas cantando para as crianças na favela e o meu sonho era fazer isso era um sonho que eu tinha de ajudar as crianças então eu acreditei e eu vim com esse propósito só que quando eu entrei não era nada disso né a gente eu era tenho os processos de formação de aspirantado postulado noviciado votos temporários e votos perpétuos então demora-se anos para você na

verdade se tornar freira né você vai ser considerada religiosa a partir do noviciado Então quando você é aspirante postulante você ainda não é religiosa você tá aspirando a esta vida você está aprendendo sobre esta vida nesse processo formativo as coisas que a gente fazia como trabalho pastoral era ou ser acompanhante das irmãs que iam evangelizar ou a gente vendia biscoitinho salgadinho de porta em porta na rua então todos os dias a gente fazia biscoitinho fazia pãozinho porque a congregação ela não tinha vamos dizer assim salários fixos não era de escola sabe freiras que tem colégio

que tem uma renda eh dentro de como é que eu posso dizer de uma instituição então a gente tinha que arrecadar dinheiro então a gente fazia biscoitinho pãozinho E aí a gente ia vender de porta em porta Então os primeiros passos formativos era esse o nosso dever nosso trabalho e algumas vezes acompanhar as irmãs que faziam pastorais então assim você eh Não tinha eh esse como é que eu posso dizer essa liberdade nesse processo de vender biscoitinhos Eu lembro que eu vendia no centro de São Paulo ali na na verdade lá na região do Brooklyn

tinha muitas crianças que vendiam balinhas nos semáforos E essas crianças pediam biscoitinho pra gente e a gente não podia dar e eu sofria muito eu lembro que uma vez eu dei né o biscoitinho e a minha irmã me corrigiu falou que eu não podia dar porque o biscoitinho era o dinheiro pro convento para pagar as contas do convento Aquilo me gerou uma crise muito grande porque eu falava assim mas são crianças que tem fome que tem vontade de comer um biscoitinho não ia fazer falta e assim nas outras lives que eu falo muitas pessoas falam

a ela queria dar o biscoitinho ai mas o biscoitinho era para pagar as contas do convento Será que ela não entende que o convento tinha que pagar conta eu entendo sim mas um pacote de biscoito para uma criança não ia fazer diferença no orçamento das irmãs porque se chegasse uma pessoa rica lá e batesse na porta elas desciam um biscoitinho para essa pessoa comer Entendi então por que que eu não podia dar um pacote pras crianças ou para um mendigo na rua e aí eu me lembro que eu saí com uma irmã a gente era

postulante a irmã Juliana a gente foi vender e tinha uma criança que ela tava vendendo balinha e ela pediu um biscoitinho pra gente e ela falou assim aí a irmã Juliana falou assim você não pode dar da sua balinha né porque você tá vendendo para você conseguir dinheiro aí a criança pegou a balinha falou toma [ __ ] e aquilo Machucou meu coração profundamente porque eu falei assim meu Deus que que eu tô E aí eu questionava só que eu acreditava que eu tinha vocação porque as formadoras né porque cada processo formativo Você tem uma

formadora que te acompanha Então essa pessoa que é a formadora ela vai eh te instruir ela conversa com você então elas falavam ah você tem vocação então acreditava nisso acreditava só que era muito sofrimento mas a a vida religiosa ela é apresentada desta forma as pessoas elas não se Assustam quando você fala por exemplo que você sofreu um abuso ah Santa Terezinha sofreu tudo que você falou nas lives Santa Terezinha sofreu também mas Santa Terezinha foi santa e você não foi Tá mas na época de Santa Terezinha era uma outra mentalidade era uma outra época

e se a gente for analisar a vida dos Santos a gente vai ver quantos abusos eles sofreram todos os livros todas as biografias dos Santos trazem o sofrimento dentro das instituições todos mas a gente não questiona a gente acha que isso é caminho de santidade Agora eu te pergunto por que fazer o outro sofrer é caminho de santidade Por que o amor não pode ser o caminho da santidade porque ser para o outro totalmente ser bom para o outro ajudar o outro estender a mão para o outro crescer em comunidade em Vida fraterna de fato

não pode ser caminho de santidade Então esse é um dos questionamentos que eu sempre trouxe no meu coração então os processos formativos são esses Tá assustada sauma G não não ia pedi pra fabí se tinha um chá Você quer um chá não um chazinho é então é isso sabe só que as pessoas elas não entendem elas acham que você entra no convento você já é freira não você vai é passar por processo qu que como que é o processo assim então primeiro você é aspirante aspirante você tá lá conhecendo você vai usar uma roupa na

época a gente usava uma camiseta brancoa uma saia jeans você tá aspirando postulado você já passou da primeira fase você já tá aspirando a noviciado é a segunda fase o postulado então aí você fica lá uns meses na época aspirantado eraa 3S meses para você se habituar entender como é a rotina da casa como é o dia a dia o postulado você já começa eh receber uma formação para o noviciado porque o noviciado dentro da igreja já é considerado eh a primeira porta paraa vida religiosa para você ser freira você já é considerado uma religiosa

mas você não tem hábito Então você tá em processo de formação Então você vai aprender o que é pobreza o que que é castidade o que que é obediência o Carisma da congregação que você está porque cada congregação tem um Carisma franciscanos é de um jeito Salesianos é de um jeito Carmelitas é de um jeito tem uma forma de viver no mundo né os franciscanos cuidam das pessoas pobres as Carmelitas é a vida de oração eh o anos a educação então cada congregação atua de uma forma no mundo de acordo com o seu fundador Então

você vai aprender sobre isso sobre o Carisma você vai aprender sobre os votos né religioso vai aprender sobre a doutrina da igreja você vai estudar no noviciado você não faz Pastoral você só estuda Você só fica ali dentro do convento no nosso caso a gente fazia biscoitinho e vendia na rua né Mesmo sendo noviça depois quando você faz votos temporários você vai fazer de 3 anos na época que eu estava na congregação que eu estava era de 3 a 9 anos mas são 3 anos os primeiros de pobreza castidade e obediência passou esses trê anos

você falou Não quero viver isso não é isso que eu quero você pode sair você é livre para sair ou eu quero fazer votos perpétuos eu quero perpetuar para sempre essa minha escolha e aí é como um casamento né você casa na igreja e você vai lá e faz os votos aí tem uma celebração cada fase dessa tem uma celebração aí o Bispo vai aí você por exemplo uma freira ela não pode se casar eu saí do convento quando eu saí eu tive que pedir dispensa dos meus votos porque lá no meu batistério tava que

eu era freira então se eu saísse do convento não pedisse dispensa e um dia eu falasse eu quero me casar na igreja ia constar Lar que eu era freira E aí eu não iria poder me casar então é dessa forma que funciona então existe um processo formativo existem fases E aí também existe uma linguagem visual que é a roupa né o hábito então aspirante você usa a camiseta branca na congregação que eu estava cada congregação né fazendo um recorte porque as pessoas V falar ah na outra não era assim tô falando daqu eu estava a

gente usava uma uma saia jeans uma camiseta branca depois a gente usava uma saia marrom no postulado uma camiseta bege depois o hábito com véu Branco depois o hábito no no na no viciado vé Branco nos votos temporários vé caramelo e nos votos perpétuos o véu preto que diferenciava então quando você olhava ali as cores dos véus Ah isso é legal isso quem tava sem vé cada cor de roupa você já sabia qual fase que aquela pessoa tava dentro da formação por isso quando eu falei do livro A irmã que foi autora ela era votos

perpetuos ela tava acima de mim era ela mais velha que eu e eu eu eu comecei a fazer esse projeto eu era juniorista votos temporários depois eu fiz votos perpétuos mas ela estava acima da hierarquia por ela estar acima da hierarquia então Ela mandava em tudo mesmo que eu fosse a cabeça pensante mesmo que eu fosse a criadora eh ela estava à frente por conta da hierarquia e ela acabava assumindo identidade de coisas que não foi ela que criou por conta disso né e por conta de outras coisas mas é é assim e qual a

idade mínima para para para entrar no no Então hoje atualmente eu percebo que as congregações elas recebem a partir dos 18 anos né mas antigamente recebia muitos jovens 17 teve uma menina que entrou com 16 Só que cada congregação faz a sua escolha suas regras nessa questão né porque antigamente por exemplo a gente tava falando do seminário menor os padres Eles podiam entrar com 12 13 anos sim e aí tinha chamava seminário menor então na vida religiosa também só que hoje não hoje como é a maioridade eu acredito que todas as congregações devem escolher né

Deve preferir isso porque conta da responsabilidade porque se você tem uma pessoa de menor dentro do do convento você é responsável de exato por tudo é então eu acredito mas não existe uma regra eu nunca li sobre isso né Eu entrei com 18 anos muitas meninas entravam com 18 muita com mais jovens né nessa congregação que eu estava agora para eh um um como é que eu posso dizer mais velha é muito difícil entrar mais velha né eu lembro que esses dias eu vi que elas estipularam 36 anos se eu não me engano agora até

os 36 pode entrar é aí não pode ser casada por exemplo a a Fabi que ela acabou de casar Ah quero virar freira não gostei do casamento não tinha nada a ver com o que eu achava que era Ah eu quero vir a freira não pode não só se o marido dela morrer ela for viúva ou ou ela morrer de formas estranhas aí aí você está dando ideia para ela oh meu Deus é sério se o marido morrer ela vira viúva E aí pode aí pode pode viúva pode mas se você tiver filhos menores de

idade não porque os seus filhos dependem de você isso então eles têm que estar ou parce padre também um homem casado que é viúvo e ele tem filhos e ele não quer mais casar quer se tornar Padre ele também pode ser padre só que os filhos têm que ser maior de de idade porque ele não pode ter responsabilidade né então assim acontece isso ou ela pode também conseguir a nulidade do Casamento né caso ela comprove que esse casamento não existiu ela passa a ser perante a igreja Sea igreja der a nulidade uma pessoa solteira agora

vamos ver se a Fabi pode realmente ser freira ou não e virgindade então é pessoas acham que freira tem que ser virgem né Isso é um mito isso não é verdade não não porque na verdade nem se faz essa pergunta Tem freira safadinha esse safadinho aliás olha ex É porque ela deixou de fazer sexo lá não pode né Eu acho que não pode então aí ela e safadinha foi no batidão escutou funk nos depois foi para Jesus não pode isso não na verdade não tem essa questão da virgindade na para ser freira isso é um

mito porque você faz o voto a partir do momento que você entra né então como se uma viúva ela não é apagasse aquilo isso uma viúva ela pode entrar no convento ela não é virgem ela tem uma vida sexual ativa enquanto ela era casada então assim os votos ele vem depois que você faz é desculpa é a o compromisso depois que você faz os votos ninguém vai eh ver se você é virgem ou vai perguntar nem se faz esse tipo de pergunta não de maneira alguma de maneira alguma então assim Isso aí é um mito

que as pessoas acham que vai olhar para é porque entravam meninas antigamente a cultura antigamente a mulher tinha que se casar virgem automaticamente ela entrava no convento S dizia que ela era virgem porque ela não se casou Então ela é virgem Isso é uma questão cultural da M é a imagem que a gente tem não sei você né l o que a freira nunca teve contato com homem nem beijar beijou né S sim mas isso vem de uma construção social da cultura mesmo porque a mulher ela sempre foi e sempre foi dito que a mulher

tem que casar virgem não é hoje em dia a gente não tem mais isso mas ainda existe um pouquinho mas sempre Houve essa questão da mulher ela só vai perder a virgindade quando ela se casar então a a freira ela não se casou então automaticamente ela é virgem então por isso que tem essa ideia da virgindade Mas isso não não é uma questão que tem que ser virgem né É uma questão assim que tá no Imaginário das pessoas ainda mais hoje na sociedade é onde muitas vezes a gente vive várias experiências a gente eh sai

do do mundo muitas vezes eh se depara com a com a vocação com o chamado decide largar tudo aquilo que vive no mundo e vai para ser freira então assim é a partir do momento do compromisso eu vou viver a castidade na verdade não é a virgindade é o voto de castidade é bem diferente que é vamos explicar o voto de castidade o que é voto de castidade é não ter relações sexuais né a partir daquele momento isso eu não eu fiz opção na minha vida de não ter nenhum tipo de relação sexual qual outro

voto que tem que fazer quando é freira é foto de pobreza castidade e obediência são três votos obediência a quem ao seu superior a madre fundador ao fundador vai seguindo uma hierarquia isso superor o máo o papa é o máximo da hierarquia da igreja ele é o líder Supremo da da Igreja Católica Apostólica Romana entendi entendeu mas é no nível de limpa aqui limpa aqui você vai limpar esse quarto você vai fazer o servço tudo tudo tipo no nível de dizer o Ofício que você vai fazer lá a gente tinha Ofício que mudava de 15

em 15 dias então a nossa coordenadora da nossa casa Ela escrevia hoje a Bruna vai cuidar essa semana a Bruna vai cuidar da lavanderia então a gente tinha que ir lá cuidar da lavanderia por isso que os primeiros caminhos lá a gente aprende a como fazer porque a gente aprende a lavar roupa a gente aprende a cozinhar porque é isso que a gente faz então assim aí é ela dividia as funções ou uma Pastoral ai a Bruna vai trabalhar na evangelização infantil por que que eu pude porque a madre superiora permitiu entendeu só que tinha

outras irmãs que não queriam então aí tinha um conflito né mas é ela que decide a Bruna vai morar na França não sou eu que falo Madre eu gostaria de morar na França aí que ela me manda é pra Osasco Osasco me manda ou me deixa no convento fala noa vai ficar aqui em São Paulo no convento porque é era assim então ela decidia Ela olhava para você ela falava assim ah essa fulana aqui é boa para isso então existia dentro do convento as irmãs que eram mais simples elas já eram destinadas para ficar em

Ofício de cozinha para ficar em ofícios que custura eu lembro que eu queria muito costurar sempre eu amo costurar né eu aprendi E eu insistia para mim aprender costurar e não queria me colocar no ofício da costura só que eu não entendia eu falava meu mas eu quero aprender a costurar porque você falava bem então V colocar ela é tipo assim porque ela já percebia que eu já tinha eh outras habilidades então assim o meu futuro não não seria ser costureira no convento isso não não não era para mim então não fazia sentido eu ficar

ofício da costura só que eu sempre amei costurar desde criança costurava na mão eu tinha vontade de aprender e aprendi porque tanto que eu insisti que eu aprendi aí que que eu fiz esse essa habilidade que eu aprendi lá eu usei para fazer os figurinos dos teatros das peças né que a gente fazia perdeu hein Bruna olha esse chazinho Obrigado Ah obrigada não ó já serve pr PR freira aí hein Você ouviu você ouviu que não precisa ser virgem é só não ter o marido ele morrer de formas naturais ou né e grana não recebe

nada né de pagamento não nós não temos nenhum tipo de salário nunca claro assim por exemplo se você trabalha num lugar eu trabalhava na ajuda igreja xof que era uma instituição eclesiástica e a gente fazia um trabalho lá a gente era como se fosse secretária então a gente a semana toda semana lá eles pagavam um valor financeiro para a instituição então a instituição recebia um valor por esse trabalho nessa obra não nas paróquias paróquia não pagava tipo ah você vai participar de uma Pastoral era da pastoral do coroinhas a gente não recebia nenhum dinheiro por

isso aí o padre deixava a gente vender pãozinho na porta esse eraa o dinheiro entendeu Mas vinha para vocês o dinheiro do pãozinho vinha mas ele como padre na paróquia ele tinha o salário dele que era dele ele podia fazer o que ele queria ent mas vocês você se vocês quisessem comprar alguma coisa como vocês faziam não não existia isso querer comprar alguma coisa tudo era doação e era se a gente precisasse por exemplo uma co não a gente não tinha muita roupa a gente tinha três peças de roupa tinha três peças de roupa tinha

uma roupa que era para solenidade que era para grandes festas tinha uma roupa pro dia a dia e tinha uma roupa para fazer faxina aí a gente usava embaixo camiseta branca que era o que a gente podia lavar e uma nágua então isso a gente lavava que é anágua é uma saia tá sobre a saia era uma saia é uma saia que ficava por debaixo do hábito então é como se fosse uma eu não sei como é que fala antigamente as mulheres não usavam aquelas roupas por baixo dos vestidos era isso então essa roupa a

gente trocava ela diariamente o hábito não e a gente só tinha três é eu procurei as as vestes de das de freiras é assim queo é é azul e marrom não é a marrom e branca e preta ali Carmelita são Carmelita azul né seu óculos é azul [Risadas] Vilela é que faz sentido Léo cara olha só e marrom por quê Tem uma que tá de preto né na frente não é não todas tão de marrom e todas tão tá vendo que tem as de Vé Branco elas são as noviças Ó ali dá para ver bem

hierarquia azinho Branco São as noviças ael Preto São a votos perpétuos e aquela que tá só de roupinha de cabelinho de fora é postulante que tá com a camisa branca isso então aquela ali acabou de entrar as novias estão em processo de formação e aquelas ali já tem votos já são mais velhas isso e pelo jeito são Carmelitas que Carmelitas Essa é Carmelita da congregação Carmelita que qual diferença que tem várias várias congregações as franciscanas foi fundada por São Francisco Salesianos foi fundado por Dom Bosque Madre mazarelo então cada congregação tem um fundador e um

tipo de Hábito aí o fundador escolhe como que a pessoa vai se vestir a cor que vai usar então tem freiras que usam hábito branco todo branco tem freiras que usam hábito Rosa Hoje em dia tem Azul tem Depende a cor que o fundador se sente inspirado a fazer entendi tem até tem muitos e em muitos colégios que levam esses nomes né colégios salesian sim é que os Salesianos eles trabalham na educação né então a a área deles de atuação é na educação Então são os colégios Salesianos que são muito famosos Carmelitas o qual Carmelitas

é Vida de Oração vida contemplativa na verdade elas são de clausura só que hoje eh por exemplo a congregação que eu estava tinha a vida de clausura que é fechada no convento não sai nunca mas tinha também a vida Apostólica que sai para evangelizar porque a madre fundadora do convento que eu tava ela era de clausura Igual essa ah essas aí são azuizinhos eu não lembro o nome eu conheço elas mas eu não lembro o nome da AZ Ah tá tá vendo e então e você e e você estava falando que sobre as as Carmelitas

e depois isso e ela era fundadora ela era de clausura ela entrou no Carmelo de clausura ela saiu fundou as Carmelitas as Carmelitas é de vida oração e contemplativa Então trabalha na evangelização aí tem as marcelinas que tem hospital que tem escola aí tem a irmã Dulce que trabalha lá com a questão dos Pobres então assim cada congregação tem uma identidade né do seu carisma vocacional é então atua na naquele espaço né então é essa a diferença das congregações seus fundadores os seus santos fundadores que trazem um Carisma uma forma de se manifestar no mundo

aonde eu vou atuar a eu quero atuar com as com os moradores de rua Toca de Assis atua com os moradores de rua nós Carmelitas não atuávamos eu lembro que eu sempre tive uma questão com os moradores de rua e eu era criticados e a madre gritava nós não cuidamos de pobre nós não cuidamos de pobre eu pensava assim eu tinha uma crise com isso que eu falava meu Deus mas a gente representa Jesus e Jesus cuida de qualquer um então muitas vezes bemo os batiam lá na porta pedindo comida as irmãs não queriam dar

faziam e dificuldade para dar comida isso era uma coisa que eu questionava porque eu falava assim meu chegou um empresário famoso aqui vocês descem do bom e do melhor que tem dentro da instituição e quando um pobre pede um prato de comida você não quer dar sendo que a gente vive pedindo doação PR as pessoas nós vivíamos pedindo doações para sobreviver e muitas vezes eu vi ali a dificuldade de partilhar algo ou dar não dar o melhor eu me lembro de um fato Esse eu não contei em nenhum lugar teve uma feijoada no convento né

a gente fazia ess almoço a irmã lá eh do al Escalão falou assim eu não quero que nenhum mendigo entra no convento porque abri os portões pras pessoas entrar e eu deu a a ordem pr pra irmã da portaria falou que não queria que nenhum mendigo entrasse no convento OK aí uma pessoa foi lá comprou os bilhetes e me deu e falou assim dá para quem você quer aí eu fui lá e dei PR os migos da rua Putz aí falou não a irmã falou assim mas a irmã falou que não é para nenhum mendigo

entrar eu falei não tô nem aí ele tem dinheiro ele tá aqui com o bilhete é direito dele aí ele entrou aí a irmã da portaria veio você vai ter que tirar ele daqui de dentro porque você que colocou falei não tiro não tiro ele foi lá pegou a comida dele e saiu é qual o problema então mas mas você vê você percebe a gente recebe instrução de que o mendigo não podia entrar para pegar uma feijoada eu não aceitava isso isso me matava aí eu fazia de propósito aí eu a pessoa me deu eu

falei assim eu não vou dar para quem aí aí a a irmã já listinha aqui já Nossa ficou risquinha aqui naé a Bruna risquinha aqui era assim tipo assim aí a Bruna gosta de morador de e os moradores de ru ia tudo lá na porta do convento para conversar comigo então eu tinha amizade mas tinha punição né não tinha punição mas tinha umas retaliações assim era por exemplo mudava de comunidade você colocava você onde você não queria tá eu mudei de comunidade eh você não tinha liberdade nenhuma você era vista com aus olhos Ah ela

é rebelde a ela ela não segue o sistema né na verdade era isso é e eu não respeitava né com certeza que não mas não era eu não brigava não era assim de responder você tá errado eu só tinha umas ações assim que eu demonstrava quem elas eram as minhas ações e mostravam por exemplo quando eu coloquei o mendiga eu falei assim eu não vou tirar porque ele tem o dinheiro ele ganhou é que que ela vai fazer ele tá com bilhete ele tem o direito de pegar comida e principalmente ele tá com fome isso

ele tá com fome e o que que ia matar eu dar um prato que Jesus falou né sim mas se você por exemplo você chegasse o Vilela chegasse lá ele falar assim olha vai vir aí o Vilela ele é de um de cast tal meu você ia ser tratado como um rei eu te garanto vai lá que você vai ser tratado como um rei vai sério como chama a irmã lá vou falar com ela vou levar vou levar um pessoal de rua para comer comigo lá e fal sou um brother meu e eu quero ver

que ela fala é fal por exemplo uma das casas né do elas TM um sítio eles têm um sítio elas TM uma casa lá em Parelheiros é um lugar muito pobre muitas favelas eu me lembro contando essas histórias que eu nem contei no outro podcast eu tava com a madre no carro dela na época a madre fundadora e a e a gente foi na missa lá no São Norberto que é uma paróquia bem pobrezinha com os freis tinham acabado de se ordenar e eles atuavam nessa Paróquia eraa muito pobre mesmo de barraquinho e eles criaram

uma lanchonete lá chamava lanchonete Nossa Senhora do Carmo para vender e lanche para arrecadar dinheiro para melhorar a estrutura da Paróquia para criar um salão paroquial pra igreja quando ela viu que os freis tinham criado lá uma lanchonete para melhorar a paróquia ela começou a gritar Eles criaram uma lanchonete para pegar dinheiro pra Paróquia tem que pegar dinheiro pro sítio pr pra gente construir a nossa casa e a casa do sítio é uma mansão a elas têm uma casa que chama Castelinho que é estilo aquelas casas de Campo do Jordão e hoje o noviciado que

elas TM lá é tudo de Vitrais tudo muito chique aquela coisa muito Ampla muito lindo muito lindo mas em Volta quando você sai você vai ver os barracos você vai ver as pessoas em situação de vulnerabilidade E aí eu me pergunto Quais qual o trabalho que elas fazem ali Elas fazem um trabalho social Não elas no mínimo podem fazer um trabalho de evangelização Jesus teama uma novena mas eu acho que quando a gente acredita eu é que eu tenho muito esse lado social então eu questionava muito isso lá dentro sabe eu achava que a gente

tinha que evangelizar que a gente tinha que falar do amor de Deus mas eu acho que a gente tinha que também ajudar as pessoas a a evoluir como ser humano em todas as dimensões dela inclusive na material então eu não eu não tinha essa coisa de de querer dinheiro eu nunca tive isso de querer trazer dinheiro pra congregação então assim eu era eu criava coisas que davam dinheiro mas aí eu me senti um objeto porque o o meu objetivo por por exemplo esse livro que eu te dei o meu sonho era dar pras crianças era

poder dar pras crianças que não tinham dinheiro muitas vezes a gente ia em evangelização e tinha pessoas que olhavam e não tinha dinheiro para comprar e eu Aquilo me fazia sofrer porque eu falava é uma coisa que tá falando de Jesus mas eu não posso dar para uma criança pobre aí depois passou os anos né eu saí aí elas me deram uma caixa que sobrou que agora elas não vendem mais por isso que eu consegui ter uma cópia né porque de mim mesmo quando eu saí eu não tinha e elas me deram e eu comecei

a distribuir pras crianças onde eu trabalho eu realizei o meu sonho então assim era tudo você tinha do convento que você podia pagar se você não pudesse pagar você não tinha você tinha o mínimo então assim é umas coisas que eu questiono sabe ali no São Norberto naquele sítio Por que casas tão chique Por que casas tão suntuosas por que não uma casa mais simples já que se fez o voto de pobreza entender como esse voto de pobreza então não existe é uma ilusão é uma é um voto que fala assim eu não posso ter

carro no meu nome eu não posso ter uma casa eu não posso ter nada no meu nome mas a minha vida eh Ela não é uma vida pobre então aonde está a verdade disso eu só não tenho isso é uma vida confortável uma vida confortável sim uma vida confortável então assim é uma é uma coisa que eu questionava né então esse voto de pobreza eu não vejo dentro da igreja só parente aparente é uma questão de não ter um no nome eu eu tenho eu eu uso frum de um carro bom mas ele só não

tá no meu nome mas eu uso ele ele pertence a instituição então a instituição é rica eu sou pobre mas a instituição é rica e eu acho que isso é meio né não que eu não tenho que habitar num lugar bom mas eu não preciso eh como é que eu posso dizer eh Ostentar palavra perfeita Ostentar porque assim aí as pessoas roubam né Elas lá roubam muito porque eles acham que tem muito dinheiro aí eu lembro que eu vi a a madre atual delas né fazendo um vídeo pedindo doação para construir um muro porque as

irmãs estavam sendo roubadas para proteger as irmãs e proteger as pessoas que vão visitar o sítio Como assim roubadas porque as pessoas do Entorno que é uma favela vão lá roubam as galinhas rouba As coisas delas né então assim elas queriam construir um muro Mas será que elas não pensam por que estão roubando minha galinha né não que eu acho certo as pessoas roubar não porque ali mas porque ali existe o quê uma vulnerabilidade social em várias dimensões e eu como religioso eu eu tenho que atuar na evangelização mas que eu posso fazer também para

gerar uma transformação porque o religioso ele é influente ele consegue alcançar a lugares e espaços você com hábito você chega onde você quiser quando eu tirei o hábito Eu não cheguei eu queria fazer coisas que eu não consegui eu queria ter dado continuidade ao meu projeto de evangelização infantil que era maravilhoso e eu não consegui dentro das igrejas porque eu não tinha hábito agora quando eu tinha hábito tinha todos os espaços Então por que eu como religioso não usar esse meu poder de influência para transformar a vida das pessoas mas muitas vezes eu uso esse

meu poder de influência para transformar a minha vida e da minha congregação e não das pessoas que estão ali é do lado às vezes eu sou capaz de pegar o último r$ 1 que a pessoa tem eu lembro que uma irmã falou assim uma pessoa falou que dou o último R 10 que ela tinha pra gente olha que fé Olha que isso meu eu teria vergonha de pegar o último R 10 da pessoa que isso e a pessoa tá dando ali eu sei que a pessoa tá dando de boa ação mas eu como religioso eu

não posso encontrar um outro caminho eu preciso pegar o último R 10 da pessoa então assim eram coisas que eu questionava e aí isso me fazia eh diferente destoava né de tudo aquilo que tava Então gerava muitos conflitos só que eu não eu não falava abertamente diretamente assim na cara tal eu tinha meus conflitos internos então eu escrevia o que eu sentia e eu pegava o evangélio e só que eu vivia infeliz né Aí eu vivia era muito triste viver assim questionando não era feliz é porque é o que por isso que eu te perguntei

sobre a verdade né você foi em busca de uma verdade e lá dentro você desconfiou que essa verdade não era não era aplicada era só uma Uma fachada né era a gente passava férias por exemplo na Chácara Flora conseguia casas assim chiquérrimas que a gente ficava no final do ano CCO Dias eh tinha piscina casas chiqu eu conhecia riqueza no convento porque eu vim do interior de uma cidade simples que não tinha nem semáforo não tinha nem prédio E aí eu vim pro convento eu conheci casas chiquérrimas ambientes pessoas né várias pessoas da alta e

aí eu observava como que era o tratamento com as pessoas da alta e como que era o tratamento com as pessoas mais simples por exemplo fazia atendimento de oração a as pessoas ligavam lá eu preciso de uma direção espiritual com as irmãs Eu lembro que era de terça e quinta e aí atendia as pessoas meia hora a pessoa Às vezes não tinha outro horário ela trabalhava era tarde ah não eu só ten esse horário se quiser é esse se não quiser agora se fosse o Vilela atendia a hora que o Vilela quisesse I até na

casa do Vilela Eu quero que você venha aqui no meu podcast me atender ele vem porque você tinha influência então era bom para a congregação ter vínculo com com uma pessoa que tem influência e eu observava isso entendeu observava muito isso e me incomodava porque eu falava todas as pessoas TM necessidade de oração tem necessidade de instrução e por que eu o tratamento é diferente então não concordava e foi lá que eu vi isso isso é a sociedade né na verdade é o mundo é é isso Léo sobre essas coisas tem uma uma pergunta antes

da gente avançar voto de pobreza como que é a vida né A Hierarquia e tem uma pergunta aqui ó da jí eh se você conhecia alguma irmã eh antes de entrar no convento né E se Alguma famosa como a Madre Teresa te influenciou na sua entrada é por como foi a a é na verdade a primeira freira que eu acho que eu conheci foi a m Teresa de Calcutá através dos filmes né mas na eu vi cheguei a ver freiras mas não tinha contato na cidade que eu morava não tinha congregação mas de vez em

quando elas iam lá fazer algum trabalho de evangelização e eu fui fazer esse Retiro de carnaval que o padre levou as irmãs para pregar e elas eram assim alegres pulavam dançavam e fizeram uma campanha vocacional delas e aí eu quis conhecer e o padre promovia isso né ele abria espaço para isso então eu vim aqui para São Paulo fazer encontro vocacional e fui mergulhando dentro disso e entrei mas era zero conhecimento Era Zero entender realmente o que o que era eu não entendia fui entender depois mas você teve alguma experiência sobrenatural antes durante ou depois

alguma coisa assim de um encontro com Deus aluma coisa de te falar aquela coisa que muita gente fala né ouvir Deus falando faz isso faz aquilo ou foi uma decisão racional ou foi o que que você acha que foi Não eu nunca não foi uma experiência e espiritual foi uma experiência racional mesmo porque eu queria ajudar as pessoas essa ideia que eu tinha de de poder ajudar mas isso você não acha que foi movido de alguma forma por alguma coisa além do eu não sei porque eu sempre fui assim de querer ajudar as pessoas desde

criança eu queria por exemplo eu sonhava ind nos orfanatos Aí lá na minha cidade eh tinha uma comunidade de vida Franciscana só que não era convento eram pessoas que se juntavam que formaram uma comunidade para ajudar as pessoas pobres Então eu ia lá ajudar a fazer sopa ia ajudar a limpar ia brincar com as crianças Eu sempre gostei disso só que não tinha meios de eu de eu realizar isso lá não tinha porque era cidade pequena não tinha nem pobreza na verdade a pobreza de uma cidade pequena é bem diferente da realidade por exemplo daqui

de São Paulo e aí eu assisti a televisão e via o as questões das favelas Então eu tinha esse ideal de vida eu queria fazer o bem bem né e as irmãs eu peguei aquele folder e eu vi aquela foto aquela foto delas na favela Isso foi o que mais me chamou a atenção dentro daquele folder E aí eu falei eu perguntei pra irmã vocês fazem isso el Rana a gente canta na favela do Real Parque falou é isso eu falei eu falei assim eu quero conhecer e eu vim e aí quando eu cheguei era

super alegre cantavam recebia gente com carinho parecia uma vida maravilhosa claro eu sabia que tinha também as suas dificuldades ninguém é seria uma alienada se eu não tivesse eh dimensão do do que do que eu ia viver mas eu acreditava que era tudo pelo outro para ajudar o outro acreditava então eu fiz vim contra a minha família e vim minha mãe não queria não queria Quanto tempo você ficou fiquei 9 anos 9 anos 9 anos e o que que foi a gota d'água para você o que que fez você tomar a decisão então foram vários

processos foi uma coisa que foi aumentando foram vários Sim foram foram vários processos porque assim dentro de toda a minha história dentro do convento eu sempre Vivi em conflitos diante daquilo que eu via só que eu tinha uma formadora que eu gostava muito dela muito ela era para mim um exemplo assim eu tinha um amor muito profundo por ela e eu olhava para ela e eu via ela como um ideal mesmo assim de de Deus de vida religiosa eu falava eu quero ser igual a ela e eu acreditava que eu tinha vocação eu acreditava que

era um chamado e os Sofrimentos que eu passava ali dentro Eu acreditava que era um caminho de santidade porque isso foi passado para mim então quando você sofre Deus tá te provando Deus tá te purificando Ele tá te transformando eu li os livros dos Santos Eu encontrava todos os abusos que hoje eu denuncio como abuso eu via dentro por exemplo da história de Santa Terezinha eu vi ali que ela passava frio que ela passava até fome mas eu vi aquilo como um caminhão ela tá oferecendo a dor dela pela salvação do mundo e é uma

vontade dela não que foi imposto né não não muitas coisas são impostas m é sim muitas coisas são impostas por exemplo eh a gente fazia passa frio sim é passar frio é uma forma de Penitência sim antigamente as pessoas se penitenci avam na igreja sim porque a igreja até o século XIX a igreja tinha uma visão de Deus que Deus era Justiça uma visão jansenista de Deus Deus ele era Justiça Então eu tinha que me oferecer como sacrifício paraa expiação dos pecados paraa reparação até hoje tem ai o Santíssimo Sacramento foi violado roubaram as hostas

Vamos fazer uma reparação hoje faz essa reparação mais com oração Antigamente você se batia você você nunca viu nos filmes não no filme Eu já viu mas isso real não isso é real isso é real ou de algumas Vertentes mais mais radicais né que a gente vê no no código da 20 né que tem o aquela ordem qual que é depois vê pra gente que o cara se ele se é silícios né ele se cobre de penitências não isso é real isso acontecia sempre até o século XIX depois no século XX foi se transformando Santa

Terezinha ela é doutora da igreja por quê Porque ela mudou a visão de Deus ela falou Deus é amor ela falou da misericórdia de Deus então antes a igreja via Deus como justiça como aquele que vai te punir aquele que vai te castigar então eu vou oferecer a minha dor o meu sofrimento vou passar frio vou passar fome Nossa entendimento errado por exemplo São Francisco ele teve lá na história dele né que conta da biografia ele teve lá tentação sexual vontade de ter relação sexual e aí ele foi se jogou na Neve se eu não

me engano para matar a dor do corpo dele o Léo Então vai ter que morrer congelado então hein Léo Imagina aí mas você entende porque assim ele enxergava aquilo como al você tava rebado semana passada não tava não Léo é mudança de tempo né então assim aí a visão da pessoa que aquele desejo que é humano que faz parte da humanidade só que era visto como um pecado porque a igreja sempre colocou a Sexualidade dessa forma né como um peso e sendo que a Sexualidade é uma coisa muito Sagrada é um dom né aí eles

falam assim ah mas pode viver no casamento que no casamento é um dom Sim mas só que quando você não é casado você continua sendo ser humano você continua tendo vontades Então como que você vai lidar com isso então era ali essa forma de você lidar com isso era muito violenta né então o próprio São Francisco Claro os católicos vão falar assim ele era Santo você tá julgando o santo dizendo que ele ou Madre Teresa de Calcutá por exemplo aí eu admirava a Madre Teresa de Calcutá porque ela cuidava dos pobres da Índia só que

hoje já existe uma outra visão sobre a Madre Teresa por exemplo ela ganhava muitas doações do mundo inteiro é mas ela mantinha aqueles hospitais em condições precárias na Índia tinha dinheiro para melhorar as condições sim mas o que ela fazia ela fundava Conventos pelo mundo e diz também que ela enviava o dinheiro para o Vaticano então assim ela pegava os pobres da Índia e ela falava assim o seu sofrimento ele é Redentor então muitas doenças às vezes que as pessoas podiam Se Curar dentro dos hospitais dela pessoas morreram porque tinha essa questão do sofrimento Redentor

e ela não tinha medicamentos ela não tinha a forma de higiene não tinha isso foi um médico um médico lá na Índia que fez um documentário contra ela denunciando isso denunciando falando as condições então assim só que ninguém via isso todo mundo via Madre ter pega o pobre lá da Índia coloca num hospital numa cama dura entendeu então reutilizavel até tem no documentário um menino que ele tinha um problema de rim que ele poderia ter sido levado para um hospital especializado lá na Índia e ela não quis fazer essa ponte e o menino acabou Morrendo

do problema que ele poderia ter sido curado Então hoje as pessoas questionam mais mas aí a gente olha pra Madre Teresa e fala ai mas ela e ela também incentivar Penitência ela incentivava várias coisas é a visão entendeu tem gente que concorda com isso tem gente que acha que isso é um caminho de santidade eu não acho que seja né Eu acho que o caminho de santidade é o caminho do amor né Eu acredito que ser santo é uma expressão de pureza de verdade e o que que é mais puro e mais verdadeiro no mundo

o amor o amor que você tem pelo seu filho eu vi que você tem um filho é uma coisa pura você é capaz de dar vida por ele não é é o mesmo amor de Deus é um é é pecado eu não dar a vida pela minha sogra acho que não é pecado às vezes eu des Deixa para lá não é é são questões assim que a gente tem que pensar mas a gente não pensa porque já vem tudo programados sabe assim é assim sempre foi assim mas essa ideia da Madre Teresa de Calcutá por

exemplo você teve lá dentro ou você foi lendo e foi pesquisando Como assim dentro dentro do do não dentro do convento eu nunca tive essa visão você não tem acesso a nada não eu eu vi a Mar Teresa como uma santa que cuidava dos Pobres admirava ela eu fui saber dessa informação depois que eu fiz a Live com Gontijo E aí uma pessoa fez uma pergunta e falou assim você sabe da outra Face da Madre Teresa eu falei eu não sei aí eu fui pesquisar Foi aí que eu fui entender atrás de sim aí eu

fui descobrir aí eu comecei assisti documentários aí eu falei de fato é real e de fato tem sentido né Porque eu sei que a igreja ela fala do sofrimento como Redentor Eu lembro que a minha mestra de novice ela me deu fal uma coisa você viu lá qual que é a ordem do carinha lá do ó é ele fala que Silas utilizava do Silício uma cinta de pregos né agora a ordem não não era dos é penitência de Opus Day Opus Day ex Opus Day então Opus Day é uma ordem mas ele não é um

convento é um como se fosse uma comunidade de vida dentro da igreja existe até hoje e é muito rígido eles têm muitas penitências muitas formas de de realmente causar sofrimento no próprio corpo para poder se eh Se purificar é um eles acreditam que é um instrumento de purificação então por exemplo a gente fazia jejum toda sexta-feira né no convento isso era um sacrifício a gente ficava sem comer a gente comia muito pouco não era um jejum Total sem comer mas a gente comia só um pão de manhã tomava café não podia tomar leite no almoço

era um pão e à noite uma sopa bem leve e isso a gente continuava no nosso dia de trabalho comum então fisicamente era muito difícil a gente não comia carne na quarta elas não comem né nem na quarta nem na sexta e nem no sábado tudo isso era formas de oferecer Adeus Penitência corpo né Isso eu lembro que eu passava muito mal na sexta-feira era horrível para mim eu eu ficava esperando assim o sábado é é porque eu precisava me alimentar entendeu eu lembro sim eu lembro que minhas pernas cheg chegava ter assim será quedo

de gliceria tremendo era o dia da faxina ainda no convento ainda fachina e sem comer é comendo muito pouco né então era muito difícil você fala muito de abusos lá que tipo de abuso todos físicos psicológicos espirituais físico sentido de físico por exemplo vou te dar um exemplo meu eu tenho um problema no coração tenho presença de prolapso na válvula mitral e uma vez eu tive uma crise do coração eu passei muito mal que é o coração aceler meu coração acelerou ele acelerou eu passei muito mal e eu falei pra irmã da minha casa e

ela falou que eu tava dando piti e eu passei o dia inteiro passando mal e aí à tarde a gente tinha que na missa era uma caminhada de 30 minutos e eu estava com o coração assim e aí ela fez eu caminhar dessa forma que sim então aí cheguei lá na igreja a madre estava lá Madre fundadora eu falei PR ela assim M tô passando mal ela falou assim a irmã fulana já falou do seu piti e eu sentei assim na igreja aí sabe o que eu fiz essa irmã que eu falei para você que

eu admirava ela tava escrevendo um bilhetinho assim para colocar na hora do Ofertório eu fui lá e escrev assim Jesus por favor regulariza as batidas do meu coração com o seu coração e aí na hora do Ofertório que elevou essa cestinha que entraram o meu coração senti como se fosse uma mão e ele voltou a bater normalmente passou-se anos eu saí do convento eu tive novamente essa crise eu fui pro médico chegou no médico Eles colocaram rapidamente classificação vermelha me colocaram numa cadeira de roda e falaram ela não dá um passo a mais e me

eu passei à noite na UTI Então você imagina que com a mesma crise que o médico me não deixou dar um passo a mais que eu passei à noite na UTI que eu entrei com classificação vermelha eh eu tive lá e eu caminhei por 30 minutos então eu sofri um um atentado contra a minha vida e essa mesma irmã para deixar bem claro ela fe fez várias coisas não só comigo com outras porque ela era formadora de postulante eu morava numa casa que era de Formação Então ela era formadora de postulante tinha uma menina lá

que estava com dor de cabeça e ela sentiu uns umido assim no ouvido e ela falava assim irmã Tô sentindo um negócio aqui ela vomitava ela ficou Dias passando mal muito mal e a irmã gritava assim com ela já te dei cumim um remédio para colocar no ouvido e tal e aí OK não levou essa irmã no médico eu falei assim irmã então leva ela pelo menos no convento para medir a pressão porque dor de cabeça muitas vezes pode ser a pressão alta né não não levou aí essa menina ela era da Itália e o

irmão ela tinha um irmão com deficiência física o irmão dela tava entra Vida a morte na Itália e a madre mandou ela pra Itália para se despedir do irmão olha como que é Deus quem tem fé Deus usou do irmão dela colocou a vida do irmão dela lá em risco para que ela fosse pra Itália quando ela chegou na Itália as irmãs ela continuou passando mal e as irmãs da Itália levaram ela no médico descobriu ela tava com câncer na cabeça do tamanho de uma laranja meu Deus então eu vi eu assisti a negligência e

essa irmã que fez tudo isso E tantas outras não custava nada né levar não tinha uma menina olha só que ela tava a semana inteira com diarreia com diarreia E aí essa história tá engraçada e a irmã nem aí para ela é piti Porque toda doença elá era piti aí passou uma semana a menina com diarreia aí essa irmã chegou essa mesma irmã chegou e viu o gato dela com diarreia falaram irmã o menino chamava menino O menino tá com diarreia essa que ela fez pegou o gato correndo desesperado vou no veterinário vou no veterinário

saiu com o carro aí eu só fui assim na capela e falei assim Jesus eu não acredito no que eu tô vendo aí ela se com o gato sabe o que aconteceu o gato Pou em cima dela ela bateu o carro aí volta lá aí eu só falei assim na capela Obrigado Jesus porque ela levou o que ela merecia né ela sofreu tipo assim teve que pagar o carro que ela bateu ela teve que pagar aí eu ficava pensando assim Total negligência com o ser humano que tá aqui e o gato não que o gato

não tenha que ter cuidado ele tem mas o ser humano também então eu vi ali ela fazendo tudo isso e não só ela outras qualquer dor era frescura é doença a gente ia descobrir quando tava no auge mas não jogava pro pro Satanás a culpa não né não isso é coisa do diabo Depende se fosse alguma coisa psicológica podia ser e dito como se fosse pro diabo né porque aí tinha questão por exemplo se você falasse assim quero sair do convento é o diabo eu sofri Exorcismo por quê aham por causa desse projeto de evangelização

infantil que tinha o circo da verdadeira alegria e a gente pintava o rosto de palhaço porque era circo Claro e aí as irmãs começaram a falar que eu era vaidosa só que eu pintava o rosto de tinta e aí fizeram passar por Exorcismo por isso aí o cara lá com a cruz na frente do Santíssimo falando eu renuncio a toda a maquiagem de palhaço aí eu só olhei e falei assim Jesus se isso me fizer mal renuncio mas se não fizer eu não renuncio eu era assim se não fizer eu não renuncio com oração em

línguas em cima de mim por uma coisa que era uma arte Olha só transformar uma arte em um demônio então assim coisas psicológicas depressão é muitas vezes ai a frea tava ali morrendo de depressão mas era o demônio era como é que falava tem uma coisa que você fica fica quando você tá triste tem uma palavra que chama eu não me lembro qual que é a palavra mas é uma palavra era depressão mas era como Noite Escura por exemplo ah eu não tô sentindo é Noite Escura Deus que não tá falando com você a sua

tristeza sabe sua apatia e muitas vezes não era muitas vezes era consequência da vida ali muitas sabe hoje né só que hoje eu tenho essa percepção Na época eu não tinha na época eu eu entendia como elas estavam falando não podia ler livros por exemplo eu comecei a ler livros de Augusto C foi proibido Mas qualquer livro era proibido não só livros todos os livros eram direcionados tudo passava por elas pode pegar um livro de Sherlock Holmes nunca não e assim é e nos processos formativos quem escolhe o seu livro é a sua formadora então

ela vai dizer Quais livros você vai ler música Não não existia livros qualquer livro que fosse um entretenimento um lazer um al conhecimento música só música religiosa sério é só música religiosa do Sandy Júnior né eu lembro que tinha um CD lá escutar Sand Júnior não não podia e você gostava do Sand Júnior eu sempre gostei muito desde criança que você fazia não não podia não escutava não escutava mas você contar uma história qualquer ah lembra que eu te falei da do S jun Então tava tinha festa junina né a gente fazia E aí chegou

uma irmã da Itália e elas Colocaram uma barraquinha de Caral quê e a irmã tava cantando aquela música assim a irmã da Itália né cantando quem sabe eu ainda sou uma garotinha e essa irmã tava em crise ela veio pro Brasil porque ela tava em crise porque geralmente as irmãs da Itália quando tava em crise vinha pro Brasil ficava um tempo aqui depois a madre mandava de sei e ela tava cantando e eu falei assim mandava pro lugar errado né é aí eu falei assim não é Léo Você tá em crise Vem pro Brasil tem

que mandar pra Finlândia né aí tá aí eu olhei para ela e falei assim ah ela é votos perpétuos e ela é da Itália então e ela tá cantando Então posso cantar é aí eu fui e coloquei Sand Júnior a lenda dessa paixão aí tinha o clipe né mas eu tava olhando a letra se a lenda dessa aí tinha uma cena de um beijo aí a formadora chegou e falou assim se você ficar tentada eu não vou tirar o diabo de ninguém bem assim só porque tinha um beijo na cena do do clipe do clipe

é e assim eu não tava nem aí pro clipe eu tava curtindo cantar então a gente não podia realmente música secular a gente não ouvia mas olha o detalhe aí tinha festa junina aí tinha um cara lá que era muito famoso ele era um general bem famoso não vou falar o nome dele mas ele é muito rico ajudava as irmãs e ele tinha um genro que era cantor que participou de um programa chamado fama na Globo na época não vou falar o nome dele que eu também não lembro e ele tava lançando um CD E

aí esse General quis que esse cara fizesse um show na Festa Junina das irmãs e o cara foi fazer E aí tinha músicas que ele cantava tinha uma que dançava assim então pega na cintura da moleque vai não sei o quê e aí eu fiquei escutando assim aí eu falei falei aí pode né É aí eu falei assim engraçado que aí pode mas eu não posso cantar e eu questionava vi eu sou automática é igual aquela primeira questão que eu falei para você da pobreza né você acha que é não eu sou muito rápida assim

na nos meus raciocínios então eu falava assim engraçado ali no palco o o cantor lá do do General famoso que dá dinheiro ele pode dançar rebolar fazer tudo o que for ele pode agora a gente aqui não pode então assim eh eh são medidas diferentes né são realidades e medidas diferentes para cada pessoa de acordo com a realidade da pessoa então assim só que eu não entendia na época assim eu aceitava né aí eu parei de cantar Aí fiquei mal porque levei aquilo no ouvindo falei assim poxa tudo era demônio tudo era demônio demônio demônio

Ah o demônio tá é se você pedir para sair do convento a você vai sair de madas com demônio eu tenho uma carta da Madre que ela disse que quando eu que eu queria sair do convento que eu ia sair de madas com demônio teve por exemplo olha que que situação mais grave essa não é comigo mas a pessoa me contou ela saiu do convento e ela gostava muito da família dela tinha um amor um vínculo com a família e quando ela saiu ela ela foi pra casa dela de Hábito e ela voltou para devolver

o hábito pra Madre com a mãe dela aí ela falou assim que a mãe dela falou assim para ela Olha filha a gente vai não vai responder nada a gente vai deixar ela falar tudo que ela quiser e eu vou segurar na sua mão debaixo da mesa e aí elas ficaram assim aí falou ela falou que a madre falou assim que ela tava saindo do convento e que ela ia se tornar a esposa do pai dela porque o vínculo com o pai era tão profundo Olha só tudo associava tudo era sexualizado tá tudo era sexualizado

eu lembro que tinha falar que a menina vai ter um relação com um pai ela falou Ela falou que a mãe dela apertava assim na mão dela assim embaixo para ela não falar nada eh quando saí falava vai você vai se prostituir outra aqui me contou que ela falou assim ah você vai servir você vai trabalhar deitada que a madre falou para ela que ela ia que ela ia sair do convento ela só serviria para trabalhar deitado ou seja de prostituta então assim várias falas freiras que fugiram do convento desse convento que eu estava muitas

muitas fugas porque a a gente falava que iria sair prendiam a gente controlavam a porta a gente andava de duas em duas todo o tempo a gente nunca andava sozinha tudo era muito controlado sabe o conto da aia já assistiu o conto da aia é aquilo ali pesado aquilo A única diferença é que é um para quem não sabe é um futuro distópico lá e totalmente controlado pela religião né E também super hipócrita né porque os os caras vão para pro símbolo à noite e e as mulheres não podem mais engravidar então eles têm uma

uma tipo de uma ama né para transar isso então nós éramos como aquelas meninas que só a gente não tinha a questão do sexo né de de ser um um instrumento sexual pro homem isso não existia Mas a questão de andar de duas em duas toda aquela opressão quando eu não consegui terminar de assistir veio vários gatilhos na minha mente Lou quando me falaram né eu fui assistir eu chorei eu falei assim a minha vida foi muito disso aqui sério muito durante 9 anos sim quando ela saí teve uma cena que ela saía com a

menina e fazia um caminho diferente para ser mais longo era o que eu fazia com a minha amiga a gente fazia umito de sim para poder conversar né aquelas conversas de olhares tinha aquelas coisas assim tipo meio que nas Entrelinhas de de se comunicar pelo olhar isso existia muito porque a gente não podia se comunicar tudo era muito controlado tudo qualquer amiga que você tivesse se a gente tivesse amiga a gente era considerado amizades particulares ou até é relações homoafetivas entendeu É não tinha e fora e tipo assim eu não testemunhei em relação a uma

afetivo ali dentro porque não tinha como a gente dormir em quartos que tinham seis camas a gente andava sempre de duas em duas e quando ela achava por exemplo eh quando começou dar problema de duas em duas ela colocou de três em três Entendi então ela foi aumentando o número não existia eu morava numa esquina tinha uma casa numa esquina e tinha uma casa em outra e eu trabalhava na ajuda igreja que sofre com uma irmã dessa casa todo dia de manhã eu tinha que ir buscar essa irmã dessa casa só que eu tinha que

ir com uma menina ó daqui aqui com uma menina pegar essa irmã depois com essa irmã e levar essa menina pra gente pro trabalho voltava do trabalho passava na minha casa pegava a menina levava essa irmã e voltava a gente não podia se separar na esquina e e cada um pra sua casa então assim era coisas assim só que a gente não entendia porque falava assim Jesus falou que era PR os apóstolos sair de dois em dois para evangelizar então usavam essa questão de sair de dois em dois para evangelizar para quê para manipular toda

a nossa vida só que quando a gente vai olhar a história de Jesus quando se saía para evangelizar na época de Jesus se caminhavam por estradas desertas era muito mais seguro você sair de dois né você sair numa Companhia do que você sair sozinho agora a gente tá no século XX hoje e aquilo causava um transtorno Às vezes você tinha que tirar a pessoa dali de uma atividade que ela tava fazendo para poder simplesmente acompanhar mas ali era uma forma de controle por exemplo o banho a gente não podia tomar banho de chuveiro só nas

solenidades é a gente tomava banho de balde porque não podia era Penitência eraa uma forma é então a gente tomava banho de balde o quê eu tinha um Baldão grande não é tinha um balde isso E aí a gente tinha que pegar água não podia abrir o chuveiro quente Então tinha aquelas torneiras da pia era água quente Então a gente pegava dali isso E aí para saber que a gente não tomou banho de água quente do chuveiro colocava uma fita papel higiênico cada um tinha que ter o seu sim cada um tinha um seu e

tinha que anotar no caderninho para saber quantos papel dienico você gastou porque se você gast gastasse além você tinha que repor eh tudo era controlado se você pegasse um sabonete não existia Liberdade Ai eu tô com fome vou ali na geladeira pegar uma coisa para comer nunca isso nunca existia não existia liberdade para nada só que elas enxergam isso como santidade E isso acontece até hoje e eu desafio qualquer freira que queira falar que não é assim É muito raro é é o sistema religioso é o sistema da vida conventual é cheio de regras militar

né parece muito aqui no meio de ou é isso é isso não é isso ou tá fora isso ou tá fora se você não seguir Você Não Serve mas e violência física você sofreu de apanhar de ter de apanhar eu não sofri essa questão da minha saúde mas teve freiras que sofreu de apanhava com terço acordava é sim ou quando elas iam fazer oração a pessoa falava que quia sair do convento dizia que tava com demônio batia Então teve irmãs que apanhou eu não apanhei eu não vi mas elas me contaram é porque eu não

fazia parte da Cúpula por exemplo eu falava que tava com crise quem ia rezar era a cúpula era as POD pod a gente chamava de poderosas as poderosas al cúpula isso nós não eu não era da alta cúpula eu era uma irmã simples né eu fazia um trabalho que tinha eh uma como é que eu posso dizer tinha de certa forma visibilidade muito grande dava uma visibilidade muito grande no convento mas a minha meu posicionamento ali dentro não era eu era uma simples irmã não tinha voz para nada porque ali tudo é controlado só tem

voz por exemplo para você fazer votos vai pegar todas as perpétuas fazer uma reunião você vai entrar lá no meio daquela reunião e elas vão ter que te aprovar não é é você que escolhe você tem que ser aprovada tudo você tem que ser aprovada aí tua formadora vai escrever uma carta lá falando sobre você se ela achar que você não deve é ela que vai decidir sobre sua vida não é você não é você nem se você tem vocação porque se elas não gostarem de você elas vão falar você não tem vocação e tchau

Entendeu Tá sim então psicólogo eu tive que ficar em casa de psicólogo por exemplo elas porque eu queria sair e a madre não queria que eu saísse Então ela me mandou ficar em Passa Quatro em Minas Gerais na casa de uma psicóloga que era irmã de uma irmã do convento E aí eu fui ficar tip um tratamento isso fiquei um mês lá na casa dela só que ela tinha uma mãe que era idosa então todo mundo era uma cidade pequena paraar Fato né você se confessava também regularmente ou não não não aí eu fiquei na

casa dela aí todo mundo da cidade achava que eu tava lá para ajudar ela a cuidar da mãe idosa porque a irmã dela tava no convento lá na França Então as pessoas achavam mas não eu tava lá porque eu queria sair só que essa psicóloga em vez de me ajudar a entender todo o processo ela tinha a função de me convencer a ficar então eu fiquei um mês lá a primeira vez cabeça queria conv não de maneira alguma de maneira alguma só que ela chegou a falar para mim ela falou assim Bruna quem precisa de

remédio é a madre quem precisa só que aí ela falou assim para mim ó Você tem vocação E eu lá então se você não consegue subir a montanha contorna ela contorna ó ideia em vez de falar assim Bruna Vamos enxergar o caminho primeiro conselho aí Voltei pro convento Quando eu quis sair a madre não queria deixar novamente aí eu falei assim então eu vou pedir para ir pra psicóloga e da psicóloga eu vou embora pra minha casa por você mas você podia pegar pegar as mala e sair simplesmente não a gente não tinha acesso a

documento tudo ficava guardado não a gente tinha dinheiro não tinha nada brin tá brincando não a gente não tinha fui pegar meus documentos na minha mão fal ass ó é que eu faço isso também com o Léo Aqui se ele quiser sair também tá tudo preso aqui né passaporte tudo né imagina Léo se eu chegasse tudo assim Vilela tô AF fim de sair falar tal se você tava para fora do país seu passaporte seus documentos ficava com a corden então você não poderia assim en enchi eu quero amanhã sair que que ela ia falar não

não existe aí f freas por isso que freiras fugiam por isso que muitas irmãs fugiram chama a polícia Não rolava teve um pai que foi lá retirar a filha e falou que se não se retirasse ia chamar a polícia aí ela liberou mas a gente tinha medo a gente tinha muito medo entendeu então assim as que não conseguiram sair pela porta da frente fugiam e depois que dava todo escândalo aí depois voltava lá com a família para buscar o documento então ela não ia aprender mas telefone sempre tinha alguém do lado escutando nunca era uma

ligação eu não podia pegar o telefone e ligar pra minha família sempre tinha alguém al internet então nun que existia não tinha acesso ao computador a gente não tinha acesso a nada disso bom Por um lado você era feliz não é depende isso eu isso eu admiro porque metade do estresse da gente é por causa de internet não não tinha Hater a tinha né só que de alguma forma a gente vivia uma vida alienada porque a gente estava totalmente fora da realidade Não quando eu saí do convento eu não sabia o que tava acontecendo no

mundo eu não sabia eu não sabia porque quando eu entrei estava era um mundo quando você saiu era outro mundo era outro Total eu nunca tinha tido se celular quando eu saí não tinha celular né tinha mas era as pessoas que tinham dinheiro não tinha condições não era uma coisa que todo mundo tinha celular isso e quando eu saí todo mundo tinha celular e minha mãe falou assim para mim eu vou te dar um celular a primeira coisa que a minha mãe quis me dar el falou não eu parecio de um carro não eu falei

assim não eu quero um computador Olha só eu quero um computador mas porque eu queria criar meus projetos porque eu sempre tive uma visão porque o celular para mim era uma coisa que eu era usar para eu tinha visão que ia usar para me comunicar naquela época as pessoas computador ia me propiciar estudar tinha ideia que o celular já era tipo um computador isso eu não tinha mas eu acho que eu fiz uma boa escolha até porque aí ela minha irmã me deu um celular e minha mãe me deu o computador então ganhei os dois

mas eu me lembro disso fiquei eu não conseguia Na verdade me me me posicionar no mundo porque eu não sabia me vestir porque eu não eu não saí porque eu não queria ser freira eu não saí porque eu não aceitava o sistema eu acreditava que eu tinha vocação por anos eu sofri muito achando que eu tinha sido Infiel a Deus achando que eu não tinha sido forte suficiente é porque assim quando você sai quem é o fraco é você quem é o ruim é você até lá no achismo as pessoas comentam assim ah esse papinho

de ex todo ex é ruim todo ex eu não sei o qu todo ex fala mal eu não tô falando mal eu tô tentando trazer uma consciência de uma realidade da minha experiência mas da experiência de muitos porque tem esse livro aqui que relata a experiência de muitas pessoas escrito por um vaticanista e ele faz eh a denúncia chama o véu do Silêncio abusos violências frustrações da vida religiosa Feminina eu acho que é muito mais punk pra mulher realmente Sim sim e aí ele traz vários relatos de várias congregações do mundo que Ele ouviu ele

é vaticanista ele é F fotógrafo do Papa Francisco Então esse livro dele é uma denúncia sobre o que acontece na vida religiosa então assim eu faço questão de falar eu sei que as irmãs que hoje estão porque você se você pega uma propaganda vocacional hoje você vê aquelas freiras pulando parece Chiquititas que hoje eu tenho essa visão parece a chiquetitas o mesmo mesma roupinha pulando dançando cantando E aí as pessoas acham que a vida religiosa é aquilo aquilo não é a vida religiosa a vida religiosa é muito difícil ela exige muito de você então assim

eu acho que e eu acho que a vida religiosa el ela tem que se reciclar ela tem que se transformar em vários aspectos e quando eu falo sobre isso é a minha vida é onde eu estava sim mas é a realidade de muitos outros lugares só que as pessoas não querem tem ex é freiras que conversam comigo pela internet aí elas falam assim mas você não fala que eu falo com você eu falo não várias que mandam mensagem tem freira que me segue que me agradece porque eu falei entendeu freira que tá passando por situações

dificílimas dentro da congregação que não consegue sair porque você acaba criando um vínculo ali você por exemplo você acredita que você tem uma vocação Você acredita que você pode fazer algo no mundo e você cria esse vínculo ali dentro só que de repente você começa a ver que ali não é aquilo que você Imaginava mas aí as pessoas você questiona e as pessoas falam não mas você não pode questionar porque é assim e se você quer ser santo você tem que aceitar e aí você fica naquela coisa ou você se rebela ou você aceita e

muitos aceitam né mas é a realidade então assim eles me criticam muito eh cada fala mas é a realidade da vida religiosa sim e é uma vida muito difícil a obediência você não tem liberdade Onde tá a sua liberdade de poder decidir aí tem uma frase assim ó que eu tenho certeza que todos os Conventos F mas eu vou eu vou em cima de tudo isso sim eu vou imaginar que talvez não sei se você pode dizer isso também pode ser que não seja geral Pode ser que em algum lugar tenha algum superior umas superioras

que sejam boas bondosas sim existem lugares que são mais abertos porque depois do Concílio Vaticano io a igreja abriu eh houve uma transformação na vida religiosa aí a própria igreja questiona a vida religiosa feminina sim e os maiores problemas de abuso de poder e psicológico é na vida religiosa feminina é mais do que nos eh Conventos masculinos nos Conventos masculinos o problema é homossexualidade né então são problemas diferentes então assim a própria igreja ela ela começou a falar que tinha que ser diferente só que existe uma estrutura um séculos de história então assim tem tem

é tem uma fala aqui que fala não adianta ter um documento que fala mudou-se isso mas precisa se mudar a estrutura do sistema da vivência das pessoas então por exemplo as freiras mais antigas Elas têm uma forma de enxergar a vida religiosa porque elas são de uma geração diferente nós que éramos de uma geração mais atual Por que que a gente começou a questionar porque a gente é de uma geração mais atual Então a nossa forma de ver a vida é diferente então assim mas existem Conventos que são mais abertos existem mas o voto tip

pobreza castidade e obediência são para todos para todos então a obediência é essa a obediência é ao seu superior é o que tá nos documentos da igreja então como você foge disso exato como você foge disso a não ser que a sua superiora ela seja uma superiora que dialogue com você Ah você gosta de trabalhar com criança o que que você gostaria de fazer isso isso então vamos tentar seguir a sua linha se existir essa liberdade pro ser humano ter a sua própria identidade isso é saudável mas no meu acompanhamento com a minha história e

trabalhei também em outras eu trabalhava vinculada a uma congregação religiosa que eu era Educadora social dessa congregação não vou citar o nome deles mas era a mesma coisa conheci seminaristas ali conheci padres que a gente conversava e eles falavam da mesma coisa os mesmos problemas então conheço irmãs de outras congregações que são os mesmos problemas então assim a obediência é essa é alguns problemas eu acho que se mantém todos mas tem um um nível um pouco maior ou menor de liberdade Talvez isso que Deva isoo isso isso é Mas a questão da obediência é essa

não é essa eu eu tenho mais dúvidas só que eu preciso fazer um xixi manda aluma pergunta do que já foi falado que eu não quero perder nada aí man tá vamos lá eh algumas questões que eu fiquei na dúvida também aqui Bruna eh você falou sobre a dificuldade da de você se comunicar com a família né sim eh não tinha nenhum contato nem físico eh por exemplo dela saber da dos seus familiares saber como é que você estava ou você não eh não tinha coragem de falar ou com eles qual era o qual era

o o período que vocês se comunicavam assim ligação sempre tinha alguém acompanhando porque tinha um lugar que chamava telefone era uma sala específica para isso então todas as vezes que a gente tinha uma irmã específica que trabalhava nesse Ofício então não era qualquer irmã que trabalhava porque ela ali era o controle Então você falava com a sua família no início quando você entrava você já era orientado a não falar dos problemas que acontecia ali dentro porque falava assim a sua família não vai entender porque você tá saindo de casa você tá vulnerável então todo o

sofrimento que você passa aqui se você falar com a sua família sua família vai querer tirar você daqui Então a primeira orientação que a gente recebia era essa não conte para sua família e automaticamente a gente tinha a nossa formadora do nosso lado que estava ouvindo a gente falar então a gente não contava para as nossas famílias os nossos problemas por isso que quando eu saí a minha mãe ela se assustou porque ela nunca soube de nenhum problema meu né ela nunca soube De nada minha mãe ligava para mim e os pais podiam ligar uma

vez por por mês no convento era assim por tipo cinco minutinhos como você tá tal mas sempre quando os pais ligavam chamava pessoua e a formadora estava junto para receber a ligação Então você nunca tinha um momento a não ser que sua família viesse te visitar tinha tinha tinha visitas assim era uma hora que para quem vinha perto era 1 hora 2 horas no domingo tipo visita de cadeia era bem isso é aí a família aí a família trazia o que você gostava de comer sim é mas aí você também não falava porque você já

era orientado então assim já colocava na sua cabeça que a sua família não ia compreender então a sua família era um impecílio pra sua vocação poar isso e a sua família é um impec sua família não quer perder você então automaticamente eles vão fazer de tudo era muito criado assim a gente não podia mesmo ter vínculos com a nossa família não podia em casamento eu não fui no casamento da minha irmã eu tenho uma única irmã não pude ir mas claro que tinha as irmãs que não pode ou você foi aconselhada não dia não não

pude ela não deixou é de proibição meso é proibido era proibido ela mas não sei outros Conventos no que eu estava Tá sim mas tinha irmãs que eram bambambã que foram no casamento das irmãs porque aí essas daí a família tinha um pouquinho mais de dinheiro era bem feit toro convento então assim era era o tratamento e as regras eram de acordo com aquilo que você podia oferecer entendeu é era assim isso é a minha vida isso era onde eu estava tá gente então assim vamos falar ah no meu lugar não era assim OK maravilhoso

mas onde eu estava era assim só mais uma questão que ficou eh Você fala muito aí da separação da alta cúpula e da dos mais baixos né ralé a ralé vamos falar ralé né como que e você se se tornava parte da Cúpula e se era possível também ou não se era já estabelecido Quem era da da patota ou quem não era era era por tempo de casa ou era por voto Perpétuo só A Hierarquia prevalecia muito tipo assim se uma irmã de votos perpétuos você tava saindo com uma irmã de votos perpétuas você era

postulante a gente usava uma capa você tinha que segurar a capa dela tivesse coca e dole as perpétuas tomavam coca e você tomava dol sempre era assim o melhor para para de hierarquia ia subindo você servia A Hierarquia mas mas para você ser mas você podia ser uma Perpétua e não ser da hierarquia ser uma irmã simples para você ser das Poderosas já era lá de baixo elas iam te observando seu perfil né Como que você era se você era totalmente manipulável se você era então você já era observada desde você porque você é totalmente

o tempo desde que você entra aliás desde o vocacional até o último instante você é observada E aí você vai vendo ó essa daqui ela serve para isso ela serve para aquilo ela serve para isso então eu não era por qu porque eu não puxava o saco puxar o saco também é uma grande coisa então você ficar nos grupinhos puxar o saco servir e elas não questionar não questionar é um primeiro passo porque você é manipulável então era assim ex Então já existia essa observação de perfil e se eu fosse uma irmã simples tinha que

tinha algumas irmãs que eram simples assim muito simples então elas iam trabalhar nas coisas simples elas iam morar por exemplo no sítio e costurar o hábito das freiras e trabalhar ali não tinha trabalho pastoral não tinha não não tinha essas coisas grandes então era isso gente era a observação mesmo do perfil não eram as mesmas oportunidades não eram era de acordo com o que você podia oferecer você falou que que podia só ler livro Católico só Sim Fábio de Melo então poderia não podia Porque o padre Fábio de Melo ele escrevia por exemplo tem um

livro dele que chama Quem me roubou de mim que ele fala do sequestro da subjetividade e ele trabalhava muito a questão da Psicologia Então essas coisas eram muito não eram bem vistas no convento um psicólogo ele só podia atender a gente se ele fosse escolhido ele era impressionado a gente não podia falar Madre quero ir na psicóloga não podia então Augusto Curi não podia porque eles elas falavam assim ah autoajuda elas denominavam livros de autoajuda sendo que muitas coisas eram de autoconhecimento então assim se a gente citasse algum livro tinha até um livro que era

católico chamava Teologia da vida consagrada escrita por um padre Redentorista e ela deu esse livro pra gente ler no nossos retiros Só que nesse livro Esse padre Redentorista ele questionava alguns comportamentos da vida Religiosa e aí a gente foi mostrar o padre Redentorista tá questionando Ela proibiu porque havia o questionamento então assim todos os livros eram direcionados e chegava a doação de livro no convento já ia ali o que pode o que não pode ficar e era a alta cúpula que decidia o que se ia ler era elas que decidiam então o padre Fábio de

Melo não podia por isso porque era um livro que abria a nossa mente Por exemplo quando que eu fui entender que eu tava sofrendo um sequestro da minha subjetividade quando eu li esse livro porque eu falei mas pera aí eu tô sofrendo algumas coisas que tá aqui dentro Eu tô me sentindo dessa forma eu comecei a entender os meus sentimentos porque eu sentia tristeza eu sentia indignação mas eu não sabia dar nomes eu não sabia então eu comecei a entender Através disso aí foi proibido de ouvir então tudo era proibido tudo que te colocasse para

fora e por exemplo eu era uma irmã que eu me dava bem com todos as irmãs eu não tinha briga eu nunca Briguei no convento eu nunca tive uma discussão Nem com essas daí era a minha forma de ser então eu me dava muito bem com todas nunca eu não tenho esse perfil de bater buca na minha vida não consigo me lembrar concordava simplesmente ficava quieta eu ficava quieta mas a minha forma de ser era diferente né A minha forma de agir era diferente então por exemplo eu era Perpétua eu morava na casa dos postulantes

aí colocava coca para mim eu tirava minha coca colocava para ela e botava a Doly para mim eu fazia essas coisas então isso era uma afronta entendeu ou não queriam dar comida pro mendigo eu ia lá descia e dava eu eu afrontava eu eu respondia com ações então era afrontosa nesse sentido não com palavras então era era era dessa forma os perfis a forma como tudo acontecia tudo já era construído você era constantemente observado é isso é você falou do do Papa o que que que você pensa sobre o Papa Francisco né ele tem uma

linha diferente dele gosto gosto dele porque eu acho que ele faz os enfrentamentos ele tem coragem de falar algumas verdades que outros Papas não tiveram né Por exemplo na questão dos abusos de criança né Ele é muito mais aberto porque antigamente se escondia a igreja escondia muito porque não queria manchar o nome da instituição então hoje a gente tem denúncias por exemplo que os Papas sabiam de várias situações e eles ficavam calados e eles escondiam e o Papa Francisco não não sei se você já foi Aparecida do Norte esses últimos tempos você vi tá mas

não sei se quando você foi mas estavam colocando fazendo um na parede de fora todo uns ícones coisa mais linda tá todo trabalhado em ícone toda a igreja e esse Padre acho que ele é bispo eu não sei ele ele é alguma coisa alta da igreja da hierarquia ele que era o responsável artístico dessa obra ele já fez ele fez também Lourdes toda a Igreja de Lourdes ele que fez e ele foi expulso agora da igreja porque ele abusava sexualmente de freiras durante 30 anos Lou então ele foi expulso então aquele cara que fez toda

aquela questão da Cúpula lá da igreja todinha de Aparecida ele é um abusador e foi denunciado e o Papa Francisco não escondeu e ele foi expulso da igreja e ele vai responder né por isso só que aí aí as pessoas não falam né não falam sobre isso mas ele é uma pessoa conhecida ou um padre que esses dias foi acusado um padre famoso que é o padre Alexandre Pati ali ele é muito famoso ele meu pregava sobre Nossa Senhora de Guadalupe ele é esses padres assim santidade santidade santidade santidade pecado pecado pecado inferno inferno inferno

foi acusado do quê de abuso de estrupo de mulheres tá agora foi denunciado não sei nem se ele tá preso ele tava acho que eh em casa preso em casa porque tava doente uma coisa assim sei mas já foi eh eu não sei como que tá a questão mas ele já foi indiciado tudo Tá tudo supostamente ou ele é ele é sim já foi então assim Claro que vão dizer que não é né mas foi E aí a pessoa falou que denunciou lá pro Bispo Mas eles foram Passando o pano então isso acontece mas o

Papa Francisco ele tem coragem de enfrentar isso só que tem outra aa da igreja que não aceita que é totalmente contra Porque tem uma parte ele tá sofrendo uma tá tendo uma briga lá dentro muito muito e assim porque eles falam que ele é Progressista que ele é comunista isso isso aquilo e na verdade ele fal que ele é anticristo também é anticristo também mas você acha que ele é anticristo não não acho que ele é anticristo não não acho acho já ouv esse papo né Já ouvi sim sim sim não igreja é que a

história da igreja tava com dois Papas né tipo Bento 16 primeira nunca aconteceu isso na história da igreja né então assim os finais do tempo Dois papa e falava assim ah o Papa verdadeiro é o Bento 16v e não o Francisco já começou essa teoria com isso entendeu É por causa de ser dois Papas Mas quem quis renunciar foi o Bento XV mas por que que ele quis renunciar porque estourar escândalos tem vários escândalos Ah ele sabia de coisas que sim o documento lá do vlix lá que que de roubo no banco do Vaticano aí

O Mordomo dele pegou documentos da do quarto dele e lançou Esse foi o grande motivo é e também esses documentos tava assistindo um documentário que tem ligação não sei se você ouviu falar daquela menina que desapareceu do Vaticano tem um documentário que chama menina desaparecida do Vaticano é a única pessoa desaparecida da história do estado do Vaticano e ela tem ligação com a questão da máfia da igreja então dentro desses documentos porque tem uma teoria que diz que ela não morreu que ela foi mandada para um lugar tipo um convent e ficou presa lá tem

uma teoria é só que dentro desses documentos tem uma questão de verbas relacionadas para uma pessoa que tá que estava num determinado lugar durante anos um convento e essa pessoa recebia determinadas eh somas em dinheiro e tinha questão com o nome dessa menina tem uma uma teoria eu não sei se é verdade ou não então assim tem várias ligações com muitas coisas e que o banco do Vaticano de fato tem ligação com a máfia tem porque ali eles demonstram tem um mafioso que ele tá enterrado dentro do itrio de uma igreja lá do Vaticano a

encontrar o túmulo dele então assim várias ligações só que por exemplo nós estamos no Brasil a Gente Nem entende o que que é Vaticano o povo nem sabe o que que é Vaticano acha que a o povo acha que o Vaticano é a cúpula de São Pedro a capela de São Pedro é a igreja né a Catedral lá a igreja não sei como é fal isso é um país é um estado que o Papa é chefe de um estado que lá existe uma moeda que é própria deles que tem uma estrutura política como que aquilo

foi construído então E você acha que eu aprendi tudo isso no convento absolutamente que não né claro que não que eu aprend mas só que no convento amadre vivia muito na Europa Então ela trazia muitos bispos trazia muitos cardeais então eu via a igreja dentro Eu via por dentro assim os bastidores dessa realidade historicamente Não quando eu saí eu comecei a estudar e aí eu comecei a entender comecei a ver então por isso eu comecei a questionar então assim o povo enxerga Santa Madre igreja é santa é é então Não Existe Pecado ou se existe

pecado é a humanidade sempre sempre se infalível né Isso é não mas tem uma dentro da teologia inf ibilidade do Papa que não é É sim existe sim sim ele porque não é mais infalível não porque ele representa ele é um cargo o papa é um cargo você pode enxergar eh Jorge bergolo é uma pessoa certo e o papa o culon carbo é tipo o Silvo Santos Silvo Santos era uma pessoa enquant el é papa ele é infalível Ele É infalível porque isso isso ele é infalível então tem uma na na doutrina tem o Padre

o Papa ele é infalível então a igreja tem que aceitar se ele falar é a é a se ele falar é a é a se ele falar é b é b é b entendeu só que as pessoas não conseguem entender por exemplo tem um livro do Bento 16 que perguntaram assim para ele o que que você acha sobre preservativo porque a igreja é contra preservativo ele falou enquanto o Papa Bento 16 eu sou contra porque isso faz parte da doutrina da igreja enquanto Joseph hinger eu acho que alguns casos é necessário por exemplo uma pessoa

que tem o vírus da aides um casal que uma pessoa portadora do vírus HIV o preservativo vai te ajudar a não passar doença é uma forma de segur ança então ele conseguiu fazer essa separação ele conseguia responder perguntas sendo Joseph hinger e sendo Bento x mas a maior é meio complicado isso n é meio complicado mas é que ele tem opinião pessoal dele né mas só que existe uma doutrina a a questão como você tá num cargo que você não acredita no que você tem que Pregar mas não mas não é que ele não acredita

que por exemplo a doutrina da igreja ela ela tem um um caminho então a o preservativo ele vai contra por exemplo o preservativo me possibilita ter relação sexual sem sem poder engravidar alguém sem poder pegar uma doença então o caminho tá aberto não tem nada que me impeça e a igreja enxerga que o ato sexual fora do casamento é pecado então a camisinha ela me dá segurança para ter esse ato fora do meu casamento sem ter consequências é essa forma mas é a forma de ver então pori camisinha com carro hein que eu vou transar

tem que tomar cuidado hein Não mas é a forma de ver você tá certíssimo nisso que você tá falando só que aí a igreja pega toda doutrina dela Como ela pensa um mundo então eu não posso aceitar isso né porque a doutrina fala sobre sobre a castidade fala sobre a preservação da vida sobre a pureza enfim tantas coisas então é forma de ver mas eu li esse livro era uma entrevista e ele falando dessa forma o Bento 16v que era bem conservador né então ele tinha a opinião dele é então assim só que são assuntos

muito polêmicos é tudo isso entra como polêmica imagina o Papa tomar uma decisão falar sobre alguma coisa Muda todo mundo ah vazaram aqui uns áudios né algumas mensagens do do Papa com falas homofóbicas aí já deu problema né sim sim mas assim porque o Papa ele não vai tomar por mais que fala da infalibilidade dele ele nunca vai tomar uma decisão sozinha ele tem um colégio de Bispo de cardeais que faz isso e essa decisão ele só vai assinar ele vai falar assim é isso então ah não é ele ele não tem poder sozinho sozinho

não ele vai dar a Palavra Final então por exemplo os bispos eles querem eh mudar alguma coisa na doutrina da igreja vão fazer lá um sínodo eles estão fazendo acho que um sínodo é que eu não sou mais católica então eu não acompanho mais nada né mas eles estão fazendo lá um sínodo então eles vão começar a pautar isso precisa mudar mudar Aí eles decidiram e o Papa vai falar tá bom Ok tá certo tá dentro da doutrina ou não esse é o papel dele mas ele fala Eu quero mudar uma coisa da doutrina papo

e mudar isso não isso não acontece eu acho que podia fazer depois uma pergunta paraa minha mulher eu como marido se sou infalível e eu como podcast podcaster eu sou falível mas como marido sou infalível E aí a gente vê se coloca no ar essa essa resposta dela ou não dependendo da resposta que ela D depend resposta se é limitado ou ilimitado exatamente Manda aí Léo é temos algumas questões aqui eh várias Eu tô aqui pensando cara tá mudando muita coisa na minha cabeça aqui ah meu Deus que bom mas só para pegar o assunto

que você falou a Tati pergunta aqui eh porque falou muito de abusos né que tiveram tal como você entrou muito nova e as meninas entram também se eram se era abordado sobre sexualidade e era explicado né pras meninas sobre corpo sobre conceito sobre se era pecado ou não ou se não Ou era pecado falar disso nem se falava sobre isso nem se falava era o assunto meio proibido isso castidade não fazer sexo aí dava uns livros pra gente ler que falava ai a castidade é uma oferta de amor a Deus você oferta a sua vida

a Deus sempre é falado sobre isso nunca se falado sobre desejo sexual eh não tinha esse tipo de diálogo não tinha nem nenhum momento nunca nunca nunca porém aí eu vou revelar uma coisa assim que é muito gente é muito polêmica mas eu vou revelar quando a gente fazia votos perpétuos elas fazzi tipo um trote sabe trote de faculdade tinha também sim Eu odiava em todas as fases tinha esse trote mas no votos perpétuos era pior então assim não se falava sobre sexualidade Mas elas nesse Trot ficava colocando gelo nas nossas partes íntimas é E

eu achava aquilo cúmulo do Absurdo sim nossa eu tô revelando uma coisa assim que é bem polêmica ó as ideia sim eu achava aquilo ridículo sim e e falava assim aí agora você vai eu não lembro o que que elas falavam quando fizeram aquilo e assim esse esse Ápice mais complexo era reservado pro trote do votos perpétuos então elas elas ficavam zoando que os trotes da do votos temporários ou do noviciado era meio que coisa bobinha mas nos votos perpétuos aí quando fizeram isso comigo né que eu fiz votos perpet que ela fez isso eu

falei assim gente que é isso e Ficavam falando alguma coisa é tipo zoando falando o qu por exemplo eu não me lembro mas era uma coisa ridícula cois não tipo tirando o sarro porque você tipo assim tava tava se casando tal então assim não se falava Sobre castidade é como se fosse uma despedida de solteiro para estranho né ai mas eu f isso é são coisas Desculpa perguntar isso assim mas eh freira não usa calcinha fio dental né não usa calcinha ah sei lá tá com aquela hábito de embaixo é uma calcinha idental sei lá

uma calçola é uma calça grande não bem grandona não muito depende rendada po de renda não de renda não depende na verdade eu não sei se as outras freiras se a família dá não tinha uma proibição assim só pode esse tipo de coisa assim não pode coisas sensuais né comens mas também não era uma coisa assim tipo antiga não entendeu mas nada que tivesse sensualidade isso não acontecia mas por exemplo Quando a Gente Ia nadar na piscina a gente colocava maiô entendeu então assim mas era só entre nós e só tinha mulher não tinha funcioná

mas a gente morava por exemplo na casa que a gente morava tinha prédios em volta e os caras subia é que a gente não tinha liberdade dava uma raiva as freir Entraram na piscina galera eles imagina não que eu não iria pra sacada não digo meu Deus eu eu eu eu teria Curiosidade você não teria cara mas freira de maiô tomando banho a minha mulher entender isso é uma coisa que não é não se vê todo dia não é Imagina os os os os caras também de sunga também os os cara Tira Bat e sunga

pula na na Mas eles fazem isso também faz deve ser ó coisa que eu nunca imaginava imaginava que pulava de de de hábito também né Não mas não eram claro que maiô assim também sensuais Claro mais mas a gente não tinha liberdade Mas tomar sol podia podia nesse quando a gente tava desses períodos de descanso sim mas eu não via as freira tipo deitada tomando sol de maiô assim colocava um short alguma coisa nessas descanso a gente colocava roupa secular então colocava camiseta podia ficar naquele momento ali porque não é proibido por exemplo paraa religiosa

usar roupa secular não é obrigatório usar é não é sim tem freiras que usam roupa comum usa calça camiseta não é Depende a congregação depois do Concílio Vaticano I se deu essa Liber verdade de não de se retirar o hábito se a congregação achasse que seria melhor paraa pessoa estar inserida na sociedade porque na verdade o que faz a freira não é o hábito né é o interior dela é o coração dela não é a roupa o hábito ele é só uma expressão de uma escolha então assim aí a gente tirava mas era muito assim

dentro da nossa vivência ali entre nós né claroo mas aí os caras percebia porque sabia que tinha freira e via ali então subia nas coisas e era muito a gente ficava irritada porque ficavam e às vezes a gente tinha que até deixar de curtir a nossa piscina porque era chato aconteceu situações assim né ou a gente optava por Dane vai é porque assim ó po xingar não eu falo assim Dane na minha mente Ô irmão que benção hein não é porque existe muita ideologia não é ideologia mas assim as pessoas elas TM um mito disso

né porque uma mulher igual a qualquer outra entendeu é um mito é aquela questão da Pureza eu acho que é o mito da Pureza essa freira é pura tal é uma ção no Imaginário do ser humano né então que gera pensamentos mas é uma pessoa igual a qualquer outra com as mesmas necessidades mesmas dúvidas as mesmas dúvidas com igual qualquer outra pessoa é normal enfim como um padre também né Total então só que o padre ele tem uma vida mais aberta mais livre do que a freira é isso mas a gente fazia isso mas tem

congregações que são livres é lá em Portugal Tem muito doce lá que que quem criaram foram as freiras né tem muito convento né sabe da história né são porque elas usavam a clara para engomar as roupas Ah na hora de passar e sobrava muita gema Então tinha que fazer aquele monte de gema fazer um doce então tem muito doce lá famosos que eram as freiras que faziam e pô é maravilhoso é doces convenç como é convença convença tem um nome lá por causa disso que eram feitos nos Conventos fala Léo vamos lá o Paulo tá

perguntando aqui ó eh como existe muito abuso de poder se existe algum mecanismo para abafar os escândalos algo já estabelecido para para abafar né algumas regras assim a própria hierarquia acho que abafa né sim não não não pode divulgar nenhum tipo de escândalo é muito tudo é muito escondido dentro da igreja então você não vê por exemplo Eh agora não agora já tá sempre tem um livro no armário do Vaticano que falou dos Padres gays é você não nunca ouviu falar Esse é um livro muito polêmico chama no armário do Vaticano eu não lembro o

nome do autor mas ele mostrou a realidade dos porque ele falou que a maioria dos ele fez um estudo no Vaticano em vários lugares entrevistando sacerdotes E ele fala que eu não lembro quanto a porcentagem mas a maioria do clero é gay por isso essa homofobia por aí ele fala da incr longen O problema não é ser gay o problema é que você é gay mas você Condena o outro você cria uma violência em relação a esse fato então assim a igreja ela nunca vai chegar e falar olha aconteceu isso isso isso de errado est

errado não ela vai sempre falar humano pecado diabo atentou o diabo atentou isso aconteceu sempre é o diabo nunca e a nossa parte humana o nosso ser humano porque a igreja ela é humana é feita por pessoas só que aí eu justifico humano Ah é humano Tá mas nós como seres humanos nós temos que evoluir nós estamos aqui para evoluir seja em qualquer religião que nós estejamos seja em qualquer uma então assim eu acho que a evolução ela parte da verdade de eu reconhecer quem eu sou tanto as minhas qualidades como as minhas fraquezas como

as minhas limitações quando eu aprendi Isso mudou minha vida entendeu porque lá no convento eu me cobrava de tudo a gente tava falando eh com a Como que é o nome dela a FAB isso de acordar 4 horas da manhã né para rezar e aí eu tava contando para ela que no convento a gente acordava todas as noites e em vários horários para fazer adoração toda a noite então a gente dormia na capela porque a gente dormia muito pouco a gente acordava 5:30 todos os dias então e durante a noite a gente acordava naquele horário

determinado cada dia no meio da noite da noite para fazer 1 hora de adoração então um dia era 1 hora outro dia era 2 horas 3 horas aí ia fazendo essa rotatividade mas todos os dias então a gente tinha uma privação de sono muito grande e isso tinha vários eh reflexos na nossa vida inclusive na vida de oração porque a gente dormia na capela durante a madrugada e a gente se sentia culpado por isso então a gente ia confessar por exemplo eu me confessava porque eu dormi na capela aí o padre que eu me confessava

ele dava um alfinete grandão assim sabe aqueles que você coloca em fralda de bebê pra gente se furar pra gente não dormir dormir poxa então a gente ele ele nos aconselhava a ficar furando o nosso corpo à noite pra gente poder fazer adoração isso para mim é uma insanidade só que na época eu não entendia Eu tentava me furar mas eu não consigo me ferir eu não gosto de sentir dor então assim mas a culpa de você dormir né mas você é um ser humano você a gente trabalhava o dia inteiro a gente tinha uma

rotina super pesada a gente não tinha descanso a gente não tinha descanso a gente trabalhava de segunda segunda então a gente não tinha lazer Por que que tinha que ser no meio da noite não podia ser à tarde ex porque falava que Jesus tinha que ser adorado 24 horas por dia tem essa essa ideia então Jesus ele vai ser adorado 24 horas por dia então a gente tinha que revesar durante a noite para essa adoração só que isso gerava muitos problemas até de saúde porque você precisa de um sono saudável para você viver bem então

isso não acontecia lá dentro a gente vivia morrendo de sono se arrastando né então assim eu me pergunto existe hora para Deus tem um horário que Deus vai me escutar mais claro que não se eu rezar agora Deus vai me escutar como se eu rezar em qualquer hora Então porque eu tava falando para ela que às vezes a gente coloca a nossa fé no outo né E a gente tem que colocar em Deus a Mim é eu e ele você pode até me guiar Você pode até me dar um bom conselho mas a sua luz

é a sua luz a tua experiência é esse Você tá com a Sua Vela ali com o seu fogo é você e ele e eu tenho o meu né então às vezes eu acabo colocando o do outro na minha olhando pro outro achando que ele é aquele caminho e eu esqueço de olhar pro essencial Então acho que isso é uma coisa muito importante principalmente no nosso país que eu acho que tem muito fanatismo religioso que eu acho que tem muito fundamentalismo religioso então a minha fala não é nem só sobre os abusos que eu sofri

no convento ou que outras sofreram mas é sobre essa realidade de que a fé e a espiritualidade ela tá dentro de nós e ela é ela é Ela é essência e às vezes a gente coloca muito a gente materializa muito a fé e a fé ela não é material ela é algo sobrenatural eu percebo eu sinto assim sabe como quando eu tava com meu coração acelerado e eu não tinha ninguém para fazer nada por mim eu não tinha ninguém todas as pessoas que poderiam estender a mão para mim ninguém Estendeu eu não tinha ninguém então

eu o que que eu fiz eu lancei o meu olhar pro transcendente eu escrevi Jesus regulariza as batidas do meu coração com o seu coração e naquele momento em que aquele pedido foi elevado eu senti uma mão tocando o meu coração ali fou transcendente ali não teve nenhum ser humano diante disso foi Deus que não permitiu que eu morresse porque eu poderia ter tido Ali Al uma parada cardíaca alguma coisa e eu não tive porque não era o meu momento então isso para mim é espiritual idade isso é fé sabe e muitas vezes eu dentro

dessa minha construção de fé eu achava que fé era o padre que pregava bem achava que era freira tal Porque eu vivi essa fase sabe achava que a doutrina que a Igreja era santa era perfeita e de repente não Ou quando eu comecei a trabalhar por exemplo num quando eu saí do convento Eu ainda era católica e aí eu comecei trabalhar num projeto que era Espírita e lá tinha muitas pessoas de outras religiões tinha Espírita tinha Umbanda tinha vários e a gente dentro da doutrina católica cria um preconceito contra as outras religiões e acha que

a religião católica é a verdade absoluta isso e o que você aprende das outras religiões dentro do catolicismo não é a realidade você aprende tudo de forma errada e ali eu comecei a conviver com pessoas de outras realidades religiosas eu comecei ver ações de pessoas que se doavam verdadeiramente eu comecei a perguntar eu comecei a entender como funcionava E aí eu falei pera aí mas não foi isso que eu aprendi ali ali eu aprendi que era falsa doutrina ali eu aprendi que era pecado e quando eu fui mergulhar no conhecimento eu falei não tá errado

pera aí eu tô olhando as coisas isso foi abrindo a minha mente Então acho que as pessoas deveriam quando você julga uma religião de matriz africana porque que você não vai entender a história de como eles entendem Deus Pois é se eles vem Deus eu posso ver Deus numa parede da igreja construída por um homem mas eu não posso ver Deus numa numa onda do mar eu não posso ver Deus num vento eu não posso ver Deus numa árvore numa folha por quê Mas eu posso ver na parede naquela a igreja construída por um engenheiro

eu posso ver Deus eu posso ver Deus num Altar que o ser humano foi lá colocou tijolo colocou uma toalha bordada por a mão de um ser humano Deus tá ali com um ser humano falível colocando a mão aí ele faz lá oração Deus tá ali mas em toda essa criação que não é criada pelo homem Eu amo viajar nas estradas e ver aquelas montanhas Sabe aqueles espaços abertos que eu falo assim gente o ser humano não criou isso ele não consegue fazer isso a gente consegue fazer fazer uma montanha cheia de árvores de animais

a gente não consegue a gente não consegue que a gente não consegue nem explorar os segredos de tudo isso quem fez eu acredito numa força e por que que eu não posso enxergá-lo ali mas eu posso enxergá-lo nisso que a mão humana faz é um questionamento que eu faço sabe e hoje qual que é a tua religião você não segue rel hoje não tenho religião não continua com a tua fé sim eu tenho espiritualidade livre Eu acredito tudo isso que eu tô falando para você e aí eu sou taróloga né E aí isso é uma

polm também porque ela era freira era católica e ela é do tarô Então ela é do diabo porque as pessoas acham associam um tarô a uma religião tarô não tem nada a ver com religião ele não é associado a nenhuma religião Claro tem religiões que usam as pessoas falam Ah é questão de ler a mão de baralho cigano as pessoas não sabem nem que o que os ciganos leem não é o tarô é o baralho cigano não o baralho cigano tem nada a ver com o tarô não São coisas completamente diferentes pensava que era meio

irmão ou primo do do T não são diferentes o tarô um conjunto de 78 cartas de dividido em dois grupos rindo de mim nossa ele não sabe que o o tarô é diferente você acha que o que eu tenho obrigação de saber que o baralho cigano é diferente tarot falou a falou a especialista em baralho agora Nossa sério mesmo Fabi é muito diferente é muito normal saber ela falou é muito normal saber disso nem fala no microfone não fala sério sim mas tem as figuras também no no tarô no baral C cigan sim são figuras

completamente diferentes do Tarô e não enforcado é Tarô e o e o baralho cigano fala por exemplo Ach umas figuras do baralho cigano Por exemplo fala UMS aí tem A Âncora tem a casa tem a criança tá eu quero ver o baralho para ver se eu eu já vi essas cartas porque eu eu eu tive que estudar um pouco de tarô pro meu livro então legal é quero ver o baralho cigano Então porque eu achei que era uma variante não mas por que que você falou dessa dessa diferença porque um é o baralho cigano é

para adivinhação é os ciganos eles têm mais essa questão da adivinhação né de do prever o futuro o tarô também tem mas você pode usar ele como instrumento de autoconhecimento é é eu o tarot ele ele te coloca numa dimensão e de olhar para dentro de você são conselhos aí ai a Fabi olha is fala nossa não tem nada a ver com tar Ô Léo para quem não entende vê baralho desenhado um é tarot outro é Cigano você vai falar são desenhistas diferentes que fizeram é que nem mulher olhando no futebol mulher que não gosta

futebol e falar ah que que você assiste tanto futebol todo dia tem futebol não é nem seu time tá jogando é a mesma coisa a gente não sabe cara é eu não sabia destinguir é esse é o baralho cigano então isso ele tem 36 cartas E aí a forma de ver de ler é completamente diferente do car Nossa queria muito trazer a Fabia agora e ela explicar cada carta para mostrar todo o conhecimento do bar Ah como eu queria velho eu vou ah mas eu queria muito por tem aquele que é o anel isso o

anel que é um um um as de paus né alguma coisa é ali eles estão tentando fazer uma ligação com o tarô mas na verdade a origem do baralho porque hoje em dia eles muram muito orig origem do baralho que a gente joga com a com é é do Tarot o baralho que as pessoas jogam vem mais é tem mais semelhança com a carta do são os arcanos menores o baralho a estrutura do baralho de jogo é os arcanos menores aí essa informação Eu só joguei a única coisa que eu sei aqui só para mostrar

para você que eu sei alguma coisa Não é arcanos esse daí são as figuras cada figura tem um significado não não tô falando no tarô que tem né o arcanos no tarô sim no tarô tem os arcanos maiores e os menores os arcanos menores eles é a estrutura do baralho tradicional que as pessoas jogam então se eu pegar um baralho aqui eu o valete vai ser alguma coisa Valete é o rei representa por exemplo uma pessoa que rege o reino por exemplo você você se eu fosse ler você como uma carta do Tarot poderia te

ver como um rei dentro dos arcanos menores esse esse desculpa esse é outro baralho bar cigo é que é um outro baralho desenhado mas é um baralho cigano Tá mas é diferente o significado a forma como se lê completamente diferente do Tarot né e a origem também é diferente mas você falando de mim o quê cada pessoa não por exemplo se eu fosse falar assim ah quem é o Vilela no no tarot se eu vou ver o Arcano menor você pode ser um rei você é um homem que tem é uma vida profissional bem sucedida

continua daqui a pouco eu vou ler o tarot para você Fabi eu acho que tava pro diabo lá vi depois a carta do carta do diabo sim mas a carta do diabo não é o diabo Satanás PR você ver não é não a carta do diabo tem muitos aspectos positivos Ah então não é Fabi vamos arranjar outro para ela não por exemplo se eu fosse ler você eu tô falando da minha interpretação mas se você fos pode tirar a carta aqui pode ser que seja outra realidade mas já tiraram carta porque você tira três aí

não É depende Cada pessoa tem o seu método né E aí por exemplo você é um rei agora tem que saber qual rei que você é você é um de copas você é um rei de espadas um rei de paus ou um rei de Ouros Ouros é tudo material você é uma pessoa materialista que gosta de dinheiro profissional Ouros paus é espiritualidade aquela pessoa mais ligada com o transcendente com a meditação com autoconhecimento estudo espada é mental totalmente racional e copas totalmente emocional aquela pessoa emotiva que que é guiada pela emoção então o tarot Ele

trabalha nos arcanos menores essas quatro dimensões aí as pessoas acham que você vai prever futuro não existe isso você usa o o tarô Para quê eu uso pro autoconhecimento para direcionamento de vida para você se autoconhecer quem é o Vilela você é um rei de paus um rei de copas um rei de espadas ou um rei de ouros dentro dessa pequena explicação aí você vai pensar quem que você é aí por exemplo Ah eu quero saber eu quero eu tenho um projeto eu quero expandir algo em algum lugar mas eu quero saber o que que

tá faltando na minha qual dimensão que eu tenho que trabalhar em mim para m melhorar para mim chegar ao resultado aí você tira uma carta de paus ali tá direcionando que você tem que se conectar mais com a sua espiritualidade que você tem que se aprofundar mais você tá com um baralho deix deixa eu ver o seu que eu acho legal eu fiz o no aliás no meu livro quem os caras que compraram lá ganharam um tarô com as personagens do livro aí é olha que bonitão aqui olha cadê Aqui ó nossa tá misturado né

porque como eu uso ele ele tá ele não tá separado Esse é o Esse é um dois de ouros Esse é um Arcano maior é o o eremita eremita é o eremita Olha que interessante o eremita o eremita gostei desse é que não não pega direito e cada carta é diferente nenhuma carta é igual o eremita por exemplo ali representa sabedoria o autoconhecimento e ó ele ele tem um cajado na mão então todo o caminho que ele vai seguir ele vai colocar o cajado para sentir se é seguro ele tem uma lanterna ele vai iluminar

o caminho então ele não toma decisões precipitadas ele só vai vai se ele tiver seguro se essa carta sair para você ah eu quero saber um se eu devo seguind um projeto sai um eremita fala assim você tem que ter segurança primeiro você precisa saber qual caminho você vai trilhar você precisa saber por onde você vai precisa clarear essa jornada então o tarô te ajuda nisso di Pens na Fabi sai o qual olha aqui ó ó tô brincando Por que que você falou que é bom também diabo ao mesmo tempo que porque todas as cartas

tem o seu aspecto negativo e seu aspecto positivo e o diabo ele tem um aspecto negativo no sentido dos vícios que você pode estar tá preso à situações eh ao dinheiro mas ele é também é positivo porque ele é uma carta por exemplo da ambição se você é uma pessoa ambiciosa você vai correr atrás dos seus projetos então se você consegue canalizar essa energia da ambição da ambição de forma positiva se você pensa na vida financeira tem um projeto sai o diabo é uma carta super positiva Você tá no caminho certo você tem que realmente

trabalhar os seus desejos de crescimento a Satanás gente associa Satanás e não é porque o diabo Ele tem ele ele tem outra interpretação no tarot né ele vem de outro então assim cada carta tem um significado então e as pessoas acham que isso aqui eu vou prever a vida ou você vai não é um estudo para você ler o tarô você tem que estudar não é Pegar a carta e já saber vai vir um espírito vai falar comigo mas com quem tá assistindo agora tá falando Ah nada a ver esse negócio também respeita quem não

acredita nessas paradas de Eu a respeito porque um dia eu também não acreditei E por que que eu acreditei Nisso porque dentro do convento tinha uma irmã que ela era de família cigana e ela falou assim para mim sabia que eu descobri que o meu pai traiu minha mãe com o baralho cigano porque ela Li e era verdade é ela falou que descobriu no baralho que o pai dela tra a mãe dela aí eu falei para ela mas é verdade as cartas ela falou sim ela falou assim muitas coisas é verdade por porque tinha uma

calcinha com um baralho cigano dentro da não porque teve alguma gente sim meso vai jogando e vai e aí eu sempre falava PR ela assim ai Lê as cartas para mim depois que eu saí a gente ainda tinha amizade e ela não não não aí um dia eu resolvi e tava vindo da praia e resolvi escutar uma leitura de tarô nunca tinha ouvido mas tinha uma pessoa que falou comigo sobre o tarô tal e eu fiquei curiosa e falei vou escutar era pro meu signo de leão meu essa pessoa falou minha vida inteira e ela

falou meu passado meu presente e meu futuro aí eu fiquei chocada com aquilo Ah não acredito em horóscopo não hã não acredita eu acho coisa muito ruim quem acredita eu acho que quem acredita não tem nada a ver mas calma relaxa que isso é coisa de escorpiano escorpiano é assim né Não mas mas não ninguém entende essa piada Eu já tentei fazer essa piada três vezes ninguém é coisa de escorpi é exato Ah agora sim a pessoa fica se justificando e não entende o que eu falo não não não mas eu tô te falando porque

não mas é porque eu fiz parte não mas te falar porque eu fiz parte de tudo isso de não acreditar em nada disso por qu porque ó minha irmã minha mulher atual e minha ex-mulher são gêmeos meu não tem três pessoas tão diferente no mundo que nem essas três pessoas mas é porque quando aí vai ascendente é Você estuda o ascendente tem por exemplo eu eu meu signo é de leão e é tudo meu filho é leão Então é eu tenho tudo e às vezes eu tamb me assusto agosto 5 de agosto primeiro de agosto

só que eu também eu não era ligada a nada disso e astrologia eu nem não sei também não sei definir entendeu não é o meu estudo eu estudo tarot que é uma uma forma de autoconhecimento é aquilo que eu disse você vai trabalhar os reis e aí o Vilela vai olhar para ele mas quem eu sou se eu sou um rei como que eu sou até nome novela isso hein é Que Rei Sou Eu é tipo assim eu sou um rei racional desculpa você ficou fora né ela nem sabe que não vou te contar o

que é a novela n tô Brando Não é sério então isso aqui me ajudou num momento muito difícil da minha vida e com a minha transição de tudo isso mas eu respeito porque assim eu entendo que existe as pessoas elas não entendem o sistema do Tarot não entendem eu eu tenho curiosidade de tudo eu estudei tarô estudo e como que é o cabala cabalá hermética isso eu acredito em algumas coisas e outras coisas eu gosto de eu gosto de ouvir eu gosto de ent Mas você você tem você é da linha da espiritualidade livre porque

você vai viver aquilo que você ressoa com você então uma coisa na cabala pessa Isso é uma verdade para você não não não não eu não sou assim não eu tenho o que eu acredito e as outras coisas eu tenho uma curiosidade mental O que que você acredita eu acredito em Deus Jesus Cristo é um único caminho não acredito em adivinhação por exemplo eu eu respeito eu eu eu a mim o meu entendimento disso é outro o meu entendimento é histórico exatamente por isso que eu te falei da onde veio ah veio do o baralho

veio disso a a o o cigano então não tem nada a ver eu gosto dessas coisas como surgiu isso muito legal porque tipo mesmo você tendo a sua o seu caminho por exemplo você é cristão tem gente fala que eu não podia nem ver entre dessas coisas e não eu não não também não tô nem aí você pode ver o estudo não tem nada claro e é o conhecimento a própria igreja estuda tudo a igreja tem Você fala alguma coisa Você acredita em Jesus você falar não eu perguntei para você você acredita por exemplo eu

acredito em Jesus eu leio a Bíblia acredita em mim eu acredito em Jesus eu rezo só que esse instrumento aqui eu não uso ele para adivinhar o meu futuro porque eu também não acredito nisso mas mas eu que a pessoa pode falar ah por causa disso vai perder sua salvação tem nada a ver uma coisa com outra que você falou Deus sabe seu coração é mesma coisa por exemplo esses dias eu fiz uma oração na minha casa eu falei vou pegar a bíblia aí eu fui pedir uma resposta para Deus quando eu abri a Bíblia

Você não sabe a resposta que veio aí eu falei assima por isso que eu não o quê falou assim é uma parte da Bíblia não foi a resposta para mim falava assim pais não brinque com os seus filhos brinquem não brinque Não brinque tá Eclesiástico Não brinque com os seus filhos é corrija seus filhos com vara e não brinque com seus filhos aí eu olhei e falei assim meu a Bíblia tá falando pros pais não brincar com os filhos tá lá em eclesiaste só não lembro o capítulo aí eu falei assim por quê Porque era

uma mentalidade da época então assim mesmo a Bíblia ela tem muitas coisas que elas são ela é linda ela é maravilhosa e quando você pega ela no contexto histórico você vai entender ela mas também tem muitas coisas que são fora de contexto então assim eu acho legal essa questão do conhecimento que você tá falando de interpretar e de entender o Jesus por exemplo não sei se você já ouvi falar que Jesus era esse que ele era uma parte dos judeus lá que acho que você já ouviu falar cara já veio tanta gente aqui que me

deu tanta tanta explicação diferente e uma delas foi essa is tem várias tem gente fala que ele é palestino tem gente fala que ele é negro tem gente fala que já ouvi várias coisas de Jesus aqui isso e eu acho muito interessante eu não posso dizer se é verdade não é outra coisa mas não mas eu achei eu eu acredito nesse porque a forma dele ser entendeu prefiro Acreditar nele do que naquele naquele porque ele contestava o sistema Jesus não era um contestador Com certeza então ele contestava contava caramb ele contestava a própria religião que

ele nasceu é e dele Surgiu uma nova religião Total total então Total então e ele e ele ia se abria ele por exemplo eh A Samaritana né ele não os judeus não podia ter contato com os samaritanos e que que Jesus fez pediu água paraa mulher ela ela nem entende né Como assim você tá falando comigo né isso isso ele pediu água ou seja quando tinha um contato você era considerado impuro O Judeu ele se tornava impuro por ter contato então Jesus pediu água ele ainda bebeu a água que ela ofereceu Então olha como ele

tava contestando o sistema Então eu acho que isso é legal essa contestação do sistema de questionar e olhar de uma nova de uma nova forma a vida é isso que que eu penso então foi por isso que eu deixei o catolicismo porque cristianismo mas por exemplo você não tem preconceito com uma pessoa que não sabe a diferença entre Tarô e baralho cigano você acha normal isso você não vai você não vai dar risada se você trabalhasse comigo por exemplo me conhecesse tivesse um certo carinho você não ia dar risada na minha cara né Não obrigado

só para saber só para saber pessoas T que respeitar ah ó lá tá rindo ainda ó meu Você vai trazer um baralho cigano você vai jogar aqui para mim vai me explicar cada coisinha que eu vou sério mesmo traz mesmo sério oou fazer um episódio sobre isso é legal você conhece alguém S Pô eu não sei se ela tá me zoando ela tá me zoando tá falando séri acho que ela tá falando sério né sim então fechou Então fechou Ah eu já tinha falado de tarô né não sei se dá para juntar no nos dois

né taru e baral cigana fala Léo vamos lá tem mais duas perguntas aqui vou deixar uma mais eh difícil para depois e uma agora eh Júnior pergunta aqui Bruna se você teve sequelas eh da sua saída né do convento pra sua vida social S como você ficou muito tempo presa lá dentro né muitas quando eu saí eu não sabia me vestia não conseguia é minha mãe queria comprar roupa para mim eu não queria não queria usar calça porque eu sempre usei o hábito eu me sentia totalmente fora não conseguia cortar o cabelo tirar sobrancelha pintar

a unha Isso foi um processo bem longo para mim tudo tudo de relacionamento até hoje eu faço tratamento psicológico tem uma psicóloga agora que me que me atende converso muito com ela sobre isso inclusive Foi ela que foi me mostrando que as coisas que eu vivi foi um abuso porque eu não entendia não foi que eu saí isso não foi que eu saí do convento e eu já enxerguei tudo isso eu saí em 2012 nós estamos em 2024 então foram an você saiu primeiro se sentindo culpada né Isso me sentindo culpada me sentindo errada achando

que eu era Infiel que eu era fraca e depois eu fui entendendo que não eu fui entendendo que aí eu fui eh me deparando com a realidade dos abusos Mas eu ainda tinha vínculo com elas ainda continuava tendo vínculos depois quando eu vi uma ações elas fizeram várias ações foram acontecendo várias coisas no decorrer desse caminho e aí eu decidi romper com elas por conta dessas ações e depois eu decidi falar sobre isso mas eu não esperava que ia ter repercussão que teve né mas sequelas muitas e até hoje é eu tenho vários gatilhos Por

exemplo quando eu assisti o conto da aia é eu eu passei mal ou quando eu li não consegui terminar não quando eu li o livro A Bailarina de Auschwitz eu vi várias coisas aí eu percebi eu falei assim poxa eu vivia num campo de concentração só que era consentido E aí tem uma mensagem na primeira Live que eu fiz as pessoasdo e aceito pela sociedade né É E aí eu na primeira Live que eu fiz Daniel gonti foram questionar as freiras lá né do convento E aí uma irmã respondeu me mandar o print né E

aí essa irmã escreveu bem assim você pode viver dentro de um campo de concentração mas não estar nele ela ela mesmo reconheceu ou seja É como se você tivesse ali dentro vivendo toda aquela realidade mas dentro do seu interno você era livre e eu não consigo entender isso ou um livro que me deram um livro que me deu quando entrei no viciado o primeiro livro Sabe qual foi Liberdade Atrás das Grades Ô louco um livro carmelitano da história da Madre Maria José de Jesus que é do convento do Rio de Janeiro do da Penha que

ela tava em processo de beatificação e o título escrito pelo Fei Patrício era Liberdade Atrás das Grades ou seja das grades do convento das grades do Carmelo aí eu nunca nunca entendi clausura eu nunca mesmo sendo freiro Eu sempre falava eu não entendo porque que Deus iria querer que mulheres ficassem presas dentro de um convento Por quê eu não consigo entender Por quê fora que se você foi estudar por exemplo existia as irmãs com as as pessoas humildes antigamente não podi entrar no convento elas eram Irã irmãs conversas que que era irmã conversa era aquelas

irmãs que viviam nas portarias dos Conventos fazendo a ponte entre as pessoas de fora e as pessoas de dentro mas elas não eram freiras ão pessoas humildes pessoas negras não podiam entrar no convento então se você vai estudar a história da vida Religiosa e dos das instituições você vai se deparando também com todos esses tipos de violência só que eu também não tinha conhecimento antes depois que eu comecei a estudar inclusive esse livro aí que eu mostrei fala sobre tudo isso é um livro que ele ele ele vai demonstrando vários pontos de estudos sobre a

vida religiosa então eu achava interessante que as freiras elas tivessem coragem de se deparar com essa realidade falasse Poxa isso aqui realmente acontece como que a gente pode fazer para transformar como que a gente pode fazer para viver uma obediência Como que eu posso viver uma obediência o voto da Obediência de uma forma que não eh como é que eu posso toque na minha liberdade pessoal na minha identidade tem uma forma eu não consigo enxergar você consegue não eu não consigo por mais que eu faça essa pergunta por e tinha uma frase que era repetida

constantemente pra gente quem obedece nunca erra ou seja mesmo que é isso era um lema Nosa fal isso pro pros Soldados do da da Alemanha né os caras T quem obedece nunca erra então mesmo que você tivesse fazendo uma coisa que você não concordava se você estava dentro do voto da Obediência o erro não era seu o erro era do para te para te condicionar a obedecer Isso é uma frase que faz parte da vida religiosa então assim será e como que a gente pode encontrar esse caminho de diálogo eu eu acho que a obediência

podia passar pelo diálogo você entrou no convento O que que você gosta de fazer Ah eu tenho vontade de fazer isso então vou te dar liberdade para você crescer como ser humano e desenvolver as suas potencialidades eu acho que esse seria um caminho sabe mas isso não acontece é alguns lugares pode até acontecer nos quem obedece quer quem obedece nunca erra puxa nada a ver é Ô Léo Manda aí vamos lá vou falar em repercussão Bruna eh no nos conteúdos que repercutiram aí depois das suas eh suas participações você falou muito da da aut Cúpula

eh do lado feminino e também alguma alguns personagens masculinos né Uhum e tão perguntando se eh o frei que você comenta em alguns conteúdos se é o frei Gilson e se tem alguma a dificuldade de relacionamento com ele se você pode comentar se sim Se é isso sim é o frei Gilson eu pertencia à congregação do Frei Gilson e quando Frei Gilson entrou no convento eu já estava na Instituição Então eu vi a chegada do freigilso conheço freigilso desde o início da do do caminhar dele na igreja dentro do ministério mensageiros do Espírito Santo Quem

era coordenadora do ministério mensageiros do Espírito Santo era a irmã que era coordenadora da casa que eu morava Inclusive a irmã que fez essa questão do coração comigo essa irmã que eh não deu assistência à menina que tava com câncer na cabeça e tantos outros fatos então assim eu vi ali o ministério de música porque eu morava ali vi o desenvolvimento vi o freigilso e ali eu já vi algumas coisas assim que eu não achava muito legal mas a gente trabalhou junto no ministério infantil porque ele também produzia ele começou a produzir as canções né

então ele produziu algumas músicas mas o nosso contato assim era muito superficial porque ele era da comunidade masculina e eu da feminina não tenho nada contra ele foi esse meu conhecimento com ele porém por que que eu cito hoje o fre Gilson porque ele ajudou essa irmã que ele sabe toda a verdade ele sabe toda a verdade da congregação que é a congregação dele que são os fatos que eu conto ele sabe de tudo e ele ajudou ela a se tornar uma Madre fundadora de uma congregação que eu quero deixar bem claro aqui que não

são as irmãs do Instituto hessed as irmãs do Instituto hessed eu nem conheço conheço aquel e Patrícia de músicas da época que eu era freira sempre ouvia as músicas dela mas não conheço pessoalmente nem o Instituto mas ela ele pegou essa irmã que saiu do convento porque ela se tornou baixista dele na época ela perdeu todos os cargos dentro do convento que ela está se tornou baixista dele e depois ele fez a ponte para ela ser fundadora dessa congregação que é relacionada aos jovens sarados que é a servas da Alegria então assim e eu na

época que aconteceu essa Fundação ele ainda fez uma missa pública vou falar toda a verdade ele fez uma missa pública que ela trocou de Hábito e eu mandei uma mensagem pra comunidade falando que eu achava que ela não deveria ser a superiora porque ela não não era uma boa formadora e contei vários Fatos e simplesmente a resposta que eu recebi foi e Deus perdoa todos os pecados Jesus é misericórdia E aí de repente eu tô vendo várias meninas sendo recrutadas e ali fazendo propaganda vocacional e eu não sinto paz no meu coração diante disso porque

eu assisti no meu passado muitas meninas passando por várias situações então eu não quando eu olho essa situação me incomoda muito então me incomodou muito essa ação do Frey Gilson e eu não concordo também com alguns posicionamentos dele com a forma dele ser eh impositor quando ele fala que o copo é amarelo e essa absoluta verdade eu não tenho exp posição de vida eu acho que a gente tem um copo vermelho a gente tem um copo verde que todos esses comportam conteúdos que podem levar a Deus eu acho que você pode chegar a Deus da

forma como você sente mas eu posso colocar a o meu entendimento do que ele falou porque eu não sou católico também pode po sim eu acho que ele acredita que tem um só caminho sim e para ele copo amarelo é um copo amarelo é como eu falei para mim eu acredito que tem eh um caminho não tô falando uma religião um caminho e tem algumas religiões que eu acho que estão erradas e tudo bem se eu tiver a chance for meus amigos eu falar ó cara eu acho que é isso e tal com todo o

carinho do mundo porque eu acho que o amarelo é amarelo e não vai mudar sim sim mas sim mas isso é um ponto de vista é de não de preconceito é não de falar você tá com copo vermelho simem Mas algumas falas dele pelo menos que eu senti aqui no podcast tá s ele fala forma não sim mas a forma como ele coloca a Bíblia não é só aquilo que ele colocou aqui a Bíblia também fala da misericórdia de Deus fala do acolhimento de Deus então assim eu não concordo com alguns posicionamentos dele entendeu é

e assim eu acho que tem outros copos que também trazem Verdades e e a forma como ele fala eu acho muito impositiva por conhecê-lo por saber da história dele entendeu Não só pelo eu sei que ele é eh muitas pessoas seguem ele e inclusive as pessoas que me atacam a maioria são seguidores dele né porque eh acham que já tá errado né porque é não a Mas e quando eu fui fazer minha Live não foi nem para falar dele eu nem citei o nome dele quando eu contei essa história é porque é uma história que

realmente me incomoda porque assim OK Deus perdoar essa irmã ela tem um direito de recomeçar Mas por que que ela tem que recomeçar como superiora e como fundadora por que que ela não segue um caminho mais humilde sendo que ela porque ela negligenciou muitas vidas sabe ela prejudicou muitas pessoas só que quando ela perdeu os cargos dentro da instituição ela não conseguiu viver de uma forma Simples então ela caminhou para ser fundadora só que para mim fundador de Congregação ele tem que ser exemplo ele tem que ser ter uma vida isso é cobrado isso é

a própria igreja que que exige e quando eu vejo aquelas meninas jovens me incomoda me incomoda muito porque eu penso Será que ela tá reproduzindo tudo aquilo será que ela é uma pessoa participativa dentro da comunidade como será que tudo ela nunca veio conversar comigo ela me fez muito mal muito mal ela foi uma das pessoas que mais me fez mal dentro da instituição isso é problemática E então eu vejo isso e eu não consigo sentir paz entendeu E ele sabe e ele sabe então É nesse sentido agora quando ele pode dizer que o copo

é amarelo e para ele pode ser Amarelo como esse daqui Pode ser verde para mim só que eu não acho que só o copo Verde pode conter uma verdade eu acho que a pessoa ela encontra verdade de acordo com a essência dela com aquilo que ela é entendeu e e eu vivi essa experiência Eu já eu já pensei que o copo era amarelo como ele pensou certo entendeu então assim a partir da minha experiência daquilo que eu vivi eu penso que a gente não pode a gente por exemplo ele falou eu vi que ele falou

da bebida né Que Vocês brincaram da bebida porque eu assisti uma parte do podcast dele que ele fala o qu que ele falou assim que não pode beber que beber os quando ele lê na Bíblia com os beberrões tal a você falou que você bebeu não sei o qu né E aíe aí você ele falou assim Ah mas beber um pouquinho na pecado ele falou assim se embriagar É né só que aí quando a gente parte do princípio de que muitas pessoas se embriagam porque elas têm o vício do alcoolismo Isso é uma doença a

pessoa que tem o alcoolismo por exemplo eu vi também do Boco eh Antônio Boco aqui ele falando da experiência dele com alcoolismo então ele falando do sentimento de culpa das perdas que ele teve Então você imagina quando você aponta o fato de beber só como um pecado o que você causa na vida de uma pessoa que pode estar sofrendo de inúmeras formas por conta de um vício então assim eu acho que quando a gente fala sobre esse tipo de assunto a gente tem que tomar muito cuidado para que a gente não Gere um peso maior

na vida da pessoa eu acredito que não é o objetivo dele gerar um peso maior na vida acho que cada um tá na sua né um padre fala de Pecado o médico fala de doença e assim vai sim mas eu mas de verdade por aquilo que eu acompanho eu realmente acho que poderia ser um pouco diferente e me incomoda por conta de algumas ações né então assim não e outra e e e o público dele que se diz Cristão se diz seg seguir Jesus e te atacar sim vemo de uma de uma hipocrisia tão grande

mas vem muito me atacar como me atacam também quando a gente traz alguém que não é da religião católica o pessoal fal pô Vilela você se diz Cristão e traz tal pessoa é sou cristão e e quero ouvir outr pesso porque você é tem um espírito ecumênico dentro da igreja existe o ecumenismo exist não não tem nem a ver com ecumenismo é uma coisa cerebral mesmo porque a palavra ecumênica ela ela ela não tem a buscando comum né É não é isso eu não tô procurando um meio do caminho e aquilo que eu acredito em

tudo não é isso eu tenho minhas convicções e trago pessoas de especto diferente mesmo eu não acreditando que ele tá certo consegue ter um diálogo você consegue estabelecer uma ponte o ecumenismo ele é uma ponte com o diferente entendeu porque é que eu acho que não é a palavra ecumenismo mas eu não não entendo talvez para você não se encaixe na forma como você pensa sobre a sua vida mas por exemplo eu tô falando a nível de igreja como que a igreja se relaciona com as outras religiões através do ecumenismo né porque ela vai buscar

um ponto comum só que muitas vezes é mesmo ela encontrando um ponto comum com outras religiões Existem algumas pessoas que pregam contra ah falsa por exemplo no convento a gente aprendia pregar contra falsas doutrinas então a gente pregava contra o espiritismo contra a religião afro isso eu aprendi dentro do convento e a renovação carismática católica faz muito isso que é o meio aonde o freigilso faz parte porque ele tá dentro da Canção Nova a canção nova é carismática então assim eu acho que você tem que encontrar você tem que falar do amor de Deus fala

da sua fé fala daquilo que Deus transforma mas se o outro quer seguir da outra forma ele tem o mesmo direito então que direito Ten o eu de dizer que ele está errado então É nesse sentido que eu eh que eu questiono alguns posicionamentos e no sentido de que eu sei de algumas ações que me incomodaram e isso foi um fato que me incomodou muito então eu quis eh falar sobre isso entendeu me incomoda porque eu vejo aquelas meninas e eu falo meu eu sei você fala da tua experiência não tá inventando n ISO É

muito difícil você ver uma pessoa que quase tirou a sua vida porque ela Ela poderia ter me matado porque ela ela me negligenciou a minha saúde de tal forma ela me fez caminhar 30 minutos de coração que pessoa é como que uma pessoa você acha que uma pessoa que faz isso ela tem condições de reger a vida de outras pessoas se ela tivesse passado eu não consigo nem entender porque a gente pega em outros aspectos psicológicos Mas vamos supor que ela tivesse feito um uma transformação de vida tivesse se arrependido tal a primeira coisa que

ela devia fazer era vir pedir perdão para mim Bruna Errei muito com você quero recomeçar a minha história você me perdoa isso já seria um caminho coisa que não aconteceu mas buscar um caminho mais humilde Porque a partir do porque ela só vivia com cargos lá dentro a partir do momento que ela perdeu o cargo ela se juntou a ele foi ser baixista e eu sei de várias histórias porque eu na época eu tinha irmãs que eram minhas amigas lá dentro hoje eu não tenho mais nenhum vínculo mas eu sei de como funcionou tudo isso

e de repente eu vi ali ela publicamente trocando de Hábito na missa então assim são ações que eu não concordo e por isso esse essa é minha questão com Frei Gilson Não é questão de que ele fez alguma coisa para mim pessoal estrutural entendeu e desse tipo de ação e ele sabe ele sabe a verdade ele me conhece ele sabe quem eu sou eu sei quem é ele a gente conviveu junto inclusive ele até foi lá o som do monte foi lá nos meus Stories vê o que eu tava falando né então aí eu falei

assim então ele tá sabendo o que eu tô falando então assim eu acho que é isso e eu tenho o direito assim como ele tem o direito de pregar que o copo é amarelo eu também tenho direito de falar que eu penso diferente né sobre isso entendeu Eu só não concordo quando algumas religiões querem matar outra pessoa que pensa que o o copo é vermelho ou o copo é azul entendeu que acontece isso que radicar é então agora você acreditar que aquela verdade é a única verdade eu não não vejo nenhum problema desde que isso

isso talvez algumas pessoas por exemplo você se diz que eu não sei qual se você segue religião ou que que você acredita em Jesus Mas algumas pessoas vão olhar pro seu livro que são Cristão e vão te julgar pô mas por que que você tem tem anjo aqui tem demônio Tem tudo aqui não e vamos falar é V por exemplo eu vi um comentário que falar assim como que o freijo foi Num pode podcast que tem uma caveira aquela caveira ali mexicana Ah bem-vindo a minha vida bem-vindo você não sabe o que eu passo Bruna

não e aí tipo você olha eu tenho como é que o Vilela bebe durante o programa se ele recebe padres e pastores aí p não sim por exemplo ali é uma caveira mexicana que faz parte da cultura do México da da cultura do Dia dos Mortos que eu sou apaixonada porque eu acho que é a forma mais bela de ver a morte né Então as pessoas olham aquela caveira vai falar ah é o símbolo do satanás do dem olha só é sendo que aqui tem vários elementos que você pode olhar dentro desse cenário e aqui

você pode tirar um conhecimento de cada coisa que tem aqui Claro você pode por exemplo ali tem a máscara do Mr M né que fala sobre magia de ilusionismo né Quantas vezes então quantas coisas tem aqui ó esse telefone que é super antigo que faz parte da história você pode chegar falar sobre a comunicação como que a comunicação se desenvolveu Então você olha nesse cenário Aqui tem vários tem os objetos eu quebro viu é aqui Aqui é interessante você pode fazer muitos estudos tem uns aí que você nunca deve ter visto aí Mas você quebra

não quebro mas falo para ela ou não falo é uma ex-freira agora fiquei curiosa un negócio que vibra aí tá vendo aquele rabinho lá um rabinho pendurado aqui tô vendo mostra para ela ou não pode ser que Deus Deus você me conhece Deus sabe que eu tenho out programa de entretenimento só tô mostrando ã Ah entendi sim você imaginou o que é Ah tá tá então foi o presente que me Trouxeram aqui Esse rabinho Então mas pra pessoa faz sentido ter o rabinho né pra pessoa faz Espero que só espero que ninguém aqui tenha usado

porque eu acabei de colocar a mão aí né Tudo bem isso então e você respeita Claro respe Lando durante o programa imagina o Léo com o rabinho aqui ele veio ajeitar a câmera o rabinho balançando aqui né falou Léo é do cenário cara devolve pro cenário por favor né é isso então é então é sobre isso ent respeito né isso sobre respeito sobre entender que o mundo ele é tão amplo ele é tão cheio de culturas E se a gente for olhar a história da humanidade Quantos caminhos a gente percorreu para chegar até aqui é

se abrir sabe a olhar as pessoas com respeito eu tenho a minha opinião mas a do outro também é válida e vamos juntos construindo Pontes é sobre isso fechou e e tem mais Pontes aí não nem você viu né cara a gente falou tanto de aceitar o outro e a a FAB não aceita minha ignorância esses assuntos né ela me ridicularizou tanto Cara eu acho que merecia um pedir desculpa depois né cara porque eu me senti muito humilhado aqui de não saber o que que o baralho cigano falar o baralho chinês baralho chinês n deve

ter baralho chinês também né é Ô Léo e você cara você acredita em quê você acredita no Corinthians por exemplo é eu acredito que ele sempre nunca decepciona a gente né quem torce conta ISO eu acredito exatamente Manda aí Léo pô pô foi um papo demais aqui né já mando as três perguntas ou tem mais pergunta aí aqui finalizou então é o seguinte Bruna agradec demais pô foi um dos papos mais interessantes no sentido de eu não saber nada e aprender muita coisa então obrigado demais agradeço oportunidade e eu peço também as pessoas nos comentários

que entenda que é uma pessoa que ela tá falando do que ela viveu Ela não tá falando de algo que Ela ouviu dizer ela teve lá e a experiência dela e a vida dela é a prova do que ela sofreu cara então respeitem isso É opinião dela que é em cima do que ela viveu e você que está no seu sofá agora confortavelmente pode não acreditar mas abusos acontecem inclusive dentro da igreja sim e assim o livro Se você não acredita na minha palavra Leia o livro Vel do Silêncio porque ali né é um cristão

católico que escreveu e tem outros livros também dentro da igreja então assim isso você não precisa acreditar na minha palavra Bruna Miranda Mas você pode buscar outras fontes e entender sobre isso eu não falo contra a fé e contra a espiritualidade nem contra igreja sim eu acredito em Jesus eu falo contra abusos contra fundamentalismo contra eh o não respeitar o outro as diferenças então é sobre isso então assim eu fico triste muito triste quando as pessoas fazem isso me ferem muito alguns com é só uma discussão e se a gente se abre para enxergar os

problemas a gente pode resolver a vida religiosa pode se tornar maravil outro como um semelhante que é o que Jesus falava tanto faz que religião que sim sim acha que tua verdade é realmente Libertadora sim sim Deus vai trabalhar nessa outra pessoa para mostrar também e você sendo amig eu acredito que Deus ele liberta que Jesus ele liberta tantas histórias transformadas porque conheceram Jesus né Mas sabe que é engraçado Deus às vezes liberta mas o diabo traz de volta por exemplo o Paquito trabalhava aqui Deus libertou a gente dele não era não tá de novo

com a gente a gente merece chama-se persistência não chama-se Karma né é aí é out visão da espiritualidade Paquito saiu voltou cara que que que que a gente fez tacamos pedra na cruz que que foi he insistindo no erro insistindo no erro Paquito te adoro você aí e a gente aqui né não ele convivendo aí né que aque ma o mau humor dele aqui né Fabi como que é eu bom dia só dia só dia Paquito pessoal tem saudade dele aí sabia é o cara que mais me ofendia aí pergunto muito no cheat é porque

ele me ofendia né me chamar de velho toda toda a Live me me é o único que que batia de frente aí por isso que o pessoal tem saudade dele ou eu estou me sentindo mais novo desde que ele saiu cara Bruna obrigado demais eu sempre faço três perguntas para todos os convidados contigo não vai ser diferente O primeiro é não sei se você já falou provavelmente já falou mas qual foi o momento mais difícil da tua vida então o momento mais difícil da minha vida já falei que foi quando eu tive né esse perigo

de morrer você poderia ter morrido não é mas na verdade tem um outro também que quando eu fui pra casa da psicóloga na última vez e aí a psicóloga queria me dopar E aí ela ela me chamou chamou as responsáveis né e pegou um um remédio e falou para mim assim se você ficar no convento você surta e se você sair você surta naquele momento ela não me deu nenhuma possibilidade ela na verdade ela disse que eu estava surtada E aí eu olhei para aquela irmã que eu gostava muito que ela foi uma das que

foi me buscar e eu falei assim para ela irmã você sabe de toda a verdade que eu tô falando de tudo isso desses abusos né Eu falei e eu tenho que tomar remédio para por causa do erro dos outros e aí eu falei para ela assim pra outra irmã que eu só Aceitaria ir no psiquiatra se fosse o que a minha família escolhesse não que elas escolhessem e aí o assunto acabou por ali e até hoje eu tô aqui sem surtar Então eu queria dizer pra psicóloga que disse que eu ia surtar que eu tô

aqui até hoje graças a Deus não chegou tomar aquele remédio então não não tomei aí eu liguei pro meu diretor espiritual que eu tinha um diretor espiritual que me acompanhava fazia três anos e ele era psicólogo e eu falei para ele assim você como psicólogo e não como diretor espiritual que me acompanha você acha que eu tenho necessidade de tomar alguma medicação ele falou assim ainda não porque eu estava num processo assim muito difícil da minha vida isso ele falou assim ainda não se elas brigarem você coloca debaixo olha o que ele falou para mim

você coloca debaixo da língua e depois você joga então ali eu me senti no fundo no fundo do poço filme porque não existia possibilidade se eu saísse eu ia surtar lá da minha casa se eu ficasse eu tava surtada ali dentro e aí eu resolvi vem uma coisa na minha mente falou assim faça um processo de decantação sabe o processo da piscina quando você joga aí eu falei assim eu vou isso aí eu falei eu vou ficar em silêncio eu voltei pra minha comunidade Eu fiquei em silêncio aí eu fui morar num orfanato com com

as crianças de zero a 7 anos e ali foi um período mais difícil da minha vida enquanto instituição mas foi o período mais lindo da minha vida enquanto criança aquelas crianças me salvaram porque eu estava no final da minha vida religiosa já ia sair sim sim aí eu fiz esse processo de decantação Eu fiquei em silêncio não reclamei de mais nada Eu fingi que tava tudo OK que eu havia aceitado que eu ia ficar ali sim já sab já tinha tomado e permanecia aqueles meses ali com aquelas crianças e ali eu brinquei ali eu me

diverti eu cuidei eu amei e eu olhava para aquelas crianças falava essas crianças elas não TM escolha Porque elas estão aqui porque elas foram retiradas dos pais ou porque os pais abandonaram elas não têm uma Família Elas dependem da decisão de um juiz falei eu não eu tenho uma família eu tenho poder de escolha então eu olhava para elas e aí aquele tempo eu fui dando um tempo até que depois eu realmente decidi liguei pra minha mãe sem autorização da Madre e falei quero ir embora aí eu cheguei pra Madre e falei falei pra minha

mãe e tô indo e ela não conseguiu mais me segurar então meu ponto mais baixo da minha vida foi esse momento que naquele momento eu não tive nada foram dois momentos foi momento de quase morrer e esse momento da de dopar e o que eu acho mais estranho que quando eu falei eu aceito um psiquiatra se eu tenho que tomar remédio porque eu falei pra psicóloga assim você não pode me dar remédio pode nem remédio falei Você é psicóloga eu tenho que ir pro psiquiatra para m tomar uma medicação só que eu só vou com

o escolhido da minha família só que pra minha família mecar um psiquiatra Eles teriam que saber do que tava acontecendo é por né E aí Elas não ficaram quieta aí aquele assunto Morreu Morreu então é você viveu o inferno aonde estava tipo realmente a preocupação comigo Então essa esse foi o ponto mais baixo da minha vida fico feliz que apesar de passar tudo isso você ainda Manteve sua fé porque o o normal seria você totalmente é porque não foi Deus que fez isso comigo entendeu não foi Deus não foi espiritualidade mas tem essa consciência tem

gente que nem queria é foi pessoas humanas com suas fragilidades pessoas narcisistas pessoas que que também tinham os seus problemas sabe que tinham os seus complexos de inferioridade muitas irmãs ali sabe que não tinha porque como eu era muito comunicativa eu sabia fazer muitas coisas e tudo que eu fazia da bem isso às vezes gera numa pessoa que não consegue ter isso um complexo de inferioridade E aí ele Te enxerga como um inimigo Em vez dele enxergar você como alguém que que ele pode aprender alguma coisa que ele pode evoluir ele Te enxerga como um

inimigo porque você tá É como se você tivesse mostrando para ele você não é isso e na verdade não é isso mas Ele te lê assim né como se você tivesse mostrando olha mesma coisa alguém que vem aqui no seu podcast fala nossa que legal que criativo esse podc dele e gostaria de ter um ambiente desse e não consegue ter aí vai lá e e faz um bem simples e fala Esse é o melhor por qu mas ele gostaria de ter o teu Por que que ele não pergunta Vilela como você criou isso aqui qual

foi Da onde veio sua cabeça da onde vem sua inspiração não é mais bonito porque te admirar pelo seu dom pelo seu talento porque para criar isso aqui a pessoa tem que ter talento tem que ter Dom não é qualquer pessoa que consegue junar um acumulador né Não mas é um acumulador que você consegue eu vejo uma acumulação organizada L é uma organização esses objetos ele ele Essa é minha cabeça minha cabeça é assim então mas é muito interessante eu adorei a sua cabeça a minha cabeça é assim Acho que a minha é um pouco

assim também é a segunda pergunta Bruna é o seguinte eu não sei se lá no convento se na sua vida eh religiosa forçada né nesse tempo de que você ficou forçada lá te falaram que você vai morrer um dia sim muitas vezes te lembraram várias vezes né É me lembraram até quase me fizeram É vou te lembrar Mais Uma Vez vamos morrer um dia Bruna Mas vai demorar muito tempo l no baralho cigano que vai demorar muito tempo mas o pessoal que tá vendo esse esse podcast aqui tá no futuro Vamos mandar uma mensagem pro

Futuro 200 anos no futuro quem tá vendo aqui quais serão suas últimas palavras seu Epitáfio Bruna O amor é um ato revolucionário e é mesmo é isso obrigado por isso terceira pergunta é Qual é a sua dúvida atual Imagino que você teve várias dúvidas lá na época que você tava lá querendo ser freira e agora agora que você já tirou várias dúvidas que saiu Qual é sua dúvida atual a minha dúvida atual é como ser obediente sem perder sua identidade como viver a obediência dentro da vida religiosa já que nós estamos falando desse tempo desse

tema sem perder a sua identidade sem anular o seu eu como conseguir conciliar eu não consigo eu até é uma das perguntas que eu falo porque verdade e e até que ponto eh Isso realmente é um caminho né Deus ele quer isso que você anule o e o seu eu a sua identidade então então e Deus não quer Então como que eu posso transformar eh eh isso eh viver isso de uma forma diferente né qual o caminho que poderia fazer com que a obediência ela não eh me tirasse a minha liberdade eu não consigo porque

a palavra liberdade é uma das palavras mais importantes no entanto que eu até tatuei aqui no meu braço aqui aqui aqui aqui aqui tem uma câmera aqui em cima eu tatuei aqui no meu braço uma eu sou uma uma longa história gaiola isso eu tatuei uma gaiola aberta escrito eu sou uma longa história e um passarinho bonito isso é eu juntei assim e criei por quê Porque eu sou uma história eu vivi muitos anos presa dentro de um sistema de uma realidade mas eu queria voar eu queria ser livre pro mundo então eu tatuei isso

aqui então isso aqui é a minha vida e eu sei que eu posso escrever eu quero escrever muitas outras histórias Eu pretendo tatuar mais coisas no meu braço que vai fazer parte de toda essa história essa aqui é uma isso aqui representa tudo isso que eu vim falar aqui hoje mas eu ainda não tatuei as outras coisas que eu já descobri depois que eu saí e eu descobri coisas lindas que se eu tivesse lá eu não teria tido oportunidade de descobrir de viver de sentir então assim eu não tô falando contra a vida religiosa quero

mais uma vez deixar claro eu sei que tem muitas irmãs que são maravilhosas que se doam não estou falando contra o trabalho pastoral que fique bem claro porque as pessoas falam ah as irmãs ajudam as pessoas eu não vim falar contra o trabalho pastoral Eu vim falar contra o sistema instituci interno e se essa fosse sua missão é talvez talvez eu eu coloquei propósito um dedinho na ferida n tá lá dentro para melhorar uma coisa para reformar algo que tá com problema Talvez seja e é e Santa Teresa de Jesus né porque cita muito para

mim Santa Terezinha do Menino Jesus você não conhece Santa Terezinha conheço Santa terzinha Jesus conheço Santa Teresa que é Doutora conheço São João da Cruz conheço todos esses Santos li todas essas biografias e Santa Teresa de Jesus que eles me citam tanto ela foi uma reformadora do Carmelo ela apontou o dedo e Mudou muitas realidades dentro do Carmelo Santa Terezinha do Menino Jesus mudou a realidade do Olhar da igreja sobre Deus Deus era justiça a visão jansenista ela veio ser doutor e transformou Deus A misericórdia então para transformação é necessário colocar o dedo na ferida

e eu estou fazendo isso mas talvez eu eles não me acham digna de fazer isso porque hoje eu não me digo pertencente mas esquece deles é o meu meu caminho é o teu caminho é você e Deus é você no Jesus no que acredita ISO Não se preocupa com o que vão pensar porque não importa mesmo isso e é isso que eu tô trabal a salvação é Solitária é é é é individual então ISO você no teu braço fala de da tua longa história sim só que essa história tá send escrita e tá sendo escrita

e tá no começo ainda você não tá Você não tá nem na metade do livro Então relaxa quant você tem que bom tem 37 Então tá no começo do livro você pensa em casar pensa em ter filho ou não não pensou nisso ainda ter filho eu não penso em casar também eu não penso não sei ah que benção eu se fosse você ficaria assim Livre não é go ela sai de um de de uma gaiola para entrar em outra né Mari Ei tô brincando meu amor tô brincando né mas mas por enquanto não não é

porque assim eu não é se um dia surgir sei eu não posso responder isso hoje não penso é porque eu não tenho ninguém na minha vida então tipo assim não penso me casar se um dia euem gostar de alguém encontrar alguém que faça sentido isso pode acontecer mas eu não eu não faço não não faço projetos futuros porque certo Então já me cansei de fazer vários projetos agora eu quero só viver exato viva porque a vida não tá nem aí com seu planejamento você planeja uma coisa e a vida te joga para outro lugar veja

bem a Fabi não queria estar aqui fala eh trabalhando com um cara que não entende nada eu sou você vê que eu sou um cara que eu fico magoado né ela não queria trabalhar com um cara que não entende de baralho cigano mas a vida trouxe ela para um cara que não entende nada de baralho cigano você viê como é a vida né obrigado demais eu agradeço Obrigada pela oportunidade pel acolhida Adorei lindo lindo tudo acolhida desde o início FAB bemi muitíssimo bem muito simpáticos ah não mas eu falei e é muito legal aqui gente

um negócio você viu as outros a gente vai mostrar o resto do cen muito legal muito legal mesmo parabéns por todo o projeto e obrigada mesmo pela a gente tem uma máquina de xerox de careca aqui né chão só olha para lá agora tem dois lá ó lá de repente apareceu outro aí Léo é contigo aí careca número um careca número um vamos lá então para você que está acompanhando essa Live deixa o seu like é muito importante para compartilhar Muito obrigado pelas mensagens coment tá falando como se fosse um padre assim deixa uma compartilha

eu nunca te vi tão Ah tão né tá muito calmo tá muito calmo assim tá tão é tá né parece que você lavou a alma assim compartilha irmão não sei o qu Não não pode continuar eu estou achei diferente né tá uma paz é foi foi meio inconsciente Então mas deixa seu like é muito importante aqui que você compartilhe e também ó para deixar claro a a code tá na tela para você colocar o seu celular pro nosso parceiro exato nosso parceirona de longa data insider que tá aí na tela ele proporciona episódios fantásticos como

esse foi um dos melhores papos aqui hein Muito bom link na descrição também hein exato depois vamos falar com um cara que estudou para padre também sim deve ser uma história totalment diferente ó tem um cara que ele tá escrevendo um livro muito polêmico chama a verdade é a verdade dos Padres gays eu não lembro como é eu não lembro como que tá escrevendo mas você tem contato com ele eu tenho passa pra gente depois a verdade secreta dos Padres uma coisa assim ele tá escrevendo ele é ele é tipo um ex religioso ele tá

fazendo várias questões e ele é mais corajoso porque ele dá nomes ele ele ele ele ele é assim ele escancara tá ele escancara a porta não depois você fala pra gente aí tá isso aí mas a galera precisa provar que chegou até o final é e e tem um jeito de você provar que chegou até o final desse papo não é xingando não é mandando um salve é falando o que o p o que que o pessoal escreve nos comentários para provar que chegou até o final desse papo não tem como ser out baralho cigano

escreve um baralho cigano nos comentários a gente sabe que você sabe que a gente