2 histoires d'horreur par les 2 meilleurs conteurs (Christophe Hondelatte à son prime)

bonsoir oh ça fait bizarre de dire bonsoir boir tu peux pas surtout mais on est le soir regarde dis bonsoir ça fait un truc bonsoir ça te fait quoi ça rappelle des trucs quoi bonjour tout le monde on espère que vous allez très bien vous savez j'ai une partie en moi un peu France Inter térama je croise les jambes je bois du thé j'écoute beaucoup de podcast en voiture j'écoute l'heure du crime RTL et je me suis dit il faut que ces voix de la radio ces voix iconiques qui nous parlent dans les podcast et

qui nous racontent des crimes atroces des histoires des faits divivers nous face notre vidéo d'Halloween pour cet Halloween là ce serait génial ce serait très savoureux à nos oreilles donc on a décidé d'inviter deux voix iconiques de la télé et de la radio pour venir nous raconter des histoires vraies très flippantes qui font froid dans le dos vous allez voir et c'est ce qui se passe dans cette vidéo ouis regardez si ça c'est pas un signe c'est pas du tout un signe c'est juste la machine à café Smeg oui mais Smeg elle est en fit

dans toutes les vidéos la machine à café sm elle veut toujours un petit Poutou aux gens du discord et à nos abonnés qui sont venus dans le public puisquon a fait ça en public et si vous voulez de temps en temps venir sur no tournage rejoignez notre discord qui est un très bon discord je dois bien l'avouer il est bien organisé il y a des jeux aussi des gens qui se rencontrent des histoires d'amour qui d'amour sur discord bien sûr donc parmi les podcasts vraiment flippants il y a Ondel traconte qui est un podcast très

connu il en fait vraiment beaucoup et c'est une des voies les plus iconiques de la télé et de la radio en France on a donc décidé d'inviter Christophe ondelat pour nous raconter une histoire vraie vous allez voir ça fait vraiment froid dans le dos et c'est gore et en deuxème partie on aura jeanalphonse Richard de l'heure du crime sur RTL qui est un très bon storyteller avec une histoire qui a un donc a une histoire vraie non résolue donc c'est fascinant alors c'est vrai qu'il y avait beaucoup de gens qui attendaient histoire flippant 4 c'est

vrai qu'on setait un peu dit mais là vu cette nouvelle da on voulait faire quelque chose de simple pas faire un gros truc avec une grosse pr mais on se donne rendez-vous à Halloween prochain pour un vrai histoire flip voilà on vous laisse avec Monsieur ondelatel magistral régalez-vous baissez les lumières chez vous soyez tranquille etz rien de prévu soyez au calme mais un bon son sortez vos meilleurs setup on vous laisse avec les deux meilleurs compteurs avec des histoires vraies joyeux Halloween à vous ça va ça va ça va on est bien ça va pas

aller mieux alors c'est une histoire de 19 157 vous n'étiez pas né moi non plus et je vous rassure il y a rien d'autre du même genre à trouver depuis c'est une histoire absolument unique dans le crime j'ai envie dire contemporain le crime du 20e siècle c'est une histoire de nécrophile c'est quoi un nécrophile un nécrophile c'est quelqu'un qui aime les cadavre vous allez comprendre pourquoi mon héros qui n'est pas héros aime les cadavres ça se passe dans Wisconsin aux États-Unis on est en novembre 1957 dans un petit village qui s'appelle plinfield quand je dis

petit village c'est un village minuscule 642 habitants à cette date là aux États-Unis c'est qu'on est vraiment au trou du cul du monde là un tout petit village où il ne se passe jamais rien un petit village où il y a une église aux États-Unis il y a toujours une crise et un drugstore et le drugstore il fait fonction de tout on peut tout y acheter à manger des vêtements des outils des semences pour le jardin et bah des fusils hein tout le monde vend des fusils aux États-Unis et en plus au moment au début

de cette histoire c'est-à-dire un après-midi de novembre 1957 la chasse vient d'ouvrir pour 9 jours autant vous dire qu'on a besoin de fusil et de cartouche c'est la chasse sa qui se pratique là-bas il est 17h et le fils de la tenancière du drogster elle s'appelle Bernis Warden son fils frankck rentre de la chasse il a pas trouvé de ser il est brodouille et il se dit tiens je vais passer voir maman il arrive devant le drogster et fermé sa mère aurait donc fermé le trckster un jour de chasse impensable on ne vend jamais autant

de cartouches et de fusil que le jour de la chasse et de bière parce que les chasseurs aiment bien la bière c'est improbable et donc il va voir le POM piste en face il lui dit mais elle a pas ouvert maman ah ben non c'est fermé depuis ce matin et donc il revient au trckstore il sait comment entrer dans le Rockstore par derrière tous un tuyau pour entrer dans sa maison par derrière il ouvre la porte il appelle sa mère ma ma pas de réponse il avance dans le drxur et sur le sol il voit

une traînée rouge qui va vers la porte arrière vers le parking il suit la traînée rouge il ouvre la porte la voiture de sa mère a disparu alors ça je vous l'ai pas encore dit mais Frank Warden dans ce petit village il est adjoint du shérif ça va lui donner un petit avantage dans cette enquête et là dans l'immédiia ça lui permet d'appeler le shérif et de lui dire il y a un blème le chérif s'appelle har Schley et le shérif première chose qui lui dit c'est encore un meurtre alors il y a 3 ans

c'est pas vraiment un meurtre qui s'est déroulé là enfin on sait pas en tout cas on a déjà trouv une femmef on a trouvé son sang sur le sol du petit bistro qu'elle tient à l'entrée du village comme ça une traînée de sang et elle on l'a jamais revu les traînées de sang sont similaire et donc évidemment le chérif est tenté de rapprocher les deux événements et donc les voilà qui discutent Franck son adjoint fils de la disparue et lui et Fran dit et si c'était aide chéf lui dit pourquoi tu penses à aide B

souviens-toi quand cette femme qui s'appelait Marie Hogan et qui tenait ce café a disparu on l' été aller le voir il était suspect et il dit au shérif hier j'étais chez ma mère au drogstor et j'ai vu a AED gin c'est son nom qui tournait autour d'elle il a acheté deux bidons dans j'ai pas aimé le regard qu'il portait sur ma mère et donc ben qu'est-ce qu'on fait on va le voir il est 7h du soir et donc les deux hommes arrivent à la ferme d'edgin il est pas vraiment fermier edgin il vit des allocations

mais il a une belle ferme de plusieurs hectares et le bâtiment est pas mal mais à 7h du soir il commence à faire nuit il dans le noir pas une lumière [Musique] allumée est forcément dedans parce que c'est pas le genre à partir en vacancesin il est fauché il a pas de sous il a pas pu partir alors app pas de réponse coup qui une idé il est peutêtre chez ses amis les et donc il che effectivement il trou qui est là et qui le dit à votre service qu'est-ce que vous voulez faire vous interroger

ok s'assoit à l'arrière de la voiture du Chérif les voil la parti vers le bureau du Chérif pendant ce temps le chérif appelle des hommes à lu allez che enfon la porte faut on veut savoir si elle est si le cadavre de cette femme dont on a vu le sang sur le sol est chez lui alors il v fait froid il y a de la neige il enfonc la porte ils veulent allumer la lumière il y a même pas d'ampoule et donc ils sont dans le noir ils n'ont que leur torche pour s'éclairer c'est un

vieux garçon edgin il s'éclaire encore à la lampe à pétrole et donc ils avancent ils arrivent dans la cuisine et ils assistent à une scène qu'ils n'oublieront jamais et vous non plus au milieu de la pièce pendu un crochet comme un ser au retour de la chasse il y a un cadavre attaché par les pieds et ventré etventrer du pubis jusqu'au sternum et c'est le cadavre d'une femme et c'est le cadavre de Bernis Warden etkin l' donc accroché au plafond par les pieds et la vidé comme on vide un ser bon il y en a

un qui sort vomir évidemment la scène est terrible et puis il revient il disent allez on va avancer la ferme est grande il y a d'autres pièces ils arrivent devant une porte il y a un Caden dessus prennent un marteau font péter le Caden ils entrent dans la pièce c'est la chambre de la mer d'gin et céit incroyable elle est morte il y a 12 ans et tout est en l'état il n'y a pas touché il a gardé la chambre de sa mère en l'état depuis 12 ans il est tombé des kilos de poussien se

sont filé des dizaines de toiles d'araigné il n'y a pas touché c'est important cette scène parce que ça va expliquer la suite cette espèce de passion qu'il a pour sa mère et cette capacité qu'il a eu en encaisser sa Meur et puis il se dirige vers le fond de la cuisine sur une table il y a une coupelle il la prenne c'est un crâne ENF c'est une calote crânienne coupée qui sert de de coupé ouvre les placards il y a des bols ce ne sont que des calottes craniennes et puis ils vont sous lesvier ils

ouvrent la porte il y a de sa dans l'un bah il y a les tripes de la dame qui pendouille et dans l'autre il y a sa tête il dit ça peut pas s'arrêter là alors ils avancent toujours et ils arrivent dans la chambre dead gin c'est un un moment stupéfiant sur la cheminée il y a trois masques mortuair de femmes quand je dis masque mortuaire ça veut dire on a découpé la peau du pourtour du visage et qu'avec du journal mouillé et de la colle on a posé tout ça sur le masque constitué par

le journal de manière à avoir ce ce regard de femme il en a TR il y a des adjoints du Chérif qui regardent les les têtes comme ça une par une tout d'un coup il s'arrête sur des visages c'est Marie Hogan c'est cette femme disparue il y a 3 ans c'est C traînée de sang dans son bistro elle a fini là il l'a tué elle aussi il y a 3 ans mais vous n'êtes qu'au début de vos découvertes ils ouvrent le placard de sa chambre et là sur un cintre P sorte de combinaison rose blanche

rose un petit peu nécrosé quand même car il s'agit de la peau d'une femme qui l'a entièrement évité pour s'en faire une combinaison intégraleyz combinaison de plongée c'est plus fin que ça il a juste la peau il a dû passer du temps pour faire ça figurez-vous que le shérif c'est sa première enquête il vient d'être nommé shérif il n'a jamais travaillé sur un MEUR et le voilà face à trois masques mortuaires une combinaison de peau féminine et posé par terre quand on fouille un peu quatre autres masques mortua rangé enveloppé dans des boîtes edgin pendant

ce tempsl est au bureau du Chérif évidemment quand le chérif revient avec ses adjoint ça soit face à lui lui les regarde comme ça vous avez trouvé de drôles choses n'est-ce pas chez moi je suis collectionneur je fabrique des vêtements avec la peau de mes cadavres je travaille bien vous trouvez pas je dirais même que mon travail est exceptionnel il n'aboue pas vraiment quand il est interrogé Bernis Warden il peut pas ner son corps p à accrocher dans la cuisine alors avec le temps il finit par avouer que oui il l'a vidé que le but

ultime de tout ça que de garder sa peau pour en faire pour en faire pour en faire quoi il y a un détail que je vous ai pas donné dans sa chambre les appliqu les abour c'est la peau humaine tous les abours de sa chambre sont en peau hum et donc il avoue le crime de bernist Warden Marie Hogan non Marie Hogan je l'ai pas tué mais on a le masque mortuaire posé dans ta chambre trompez je je l'ai pas tué il dit cette phrase extraordinaire d'une certaine façon je ne m'en souviens pas quelle façon

on ne sait pas passzmoi détecteur de mensonge vous verrez ça c'est un truc amricain de mensonge ça ne fonctionne pas du tout il y a que dans les films que ça fonctionne si ça marchait autant vous dire qu'on en aurait en Europe aucun pays européen n'utilise le détecteur de mensonge passez-moi au détecteur de mensonge alors on dit on va l'amener sur place ça va peut-être lui rafraîchir la mémoire donc le chérif le prend dans la bagnole l'amène chez lui ils font le tour le cadavre qui pend les masques mortuaires la combinaison de peau d'une femme

et les Abas jours ça lui fait rien il reste parfaitement en froid entre-temps les journalistes ont été prévenus ils sont devant la ferme il sort il fait il sourit le con il sourit il est la vedette ce soir-là ça aussi c'est quelque chose qu'on retrouve dans beaucoup d'affaires de tueur américains on est obligé de mettre des flics tout autour de la ferme vous savez pourquoi parce que les gens ils veulent un petit souvenir il se garderait bien un petit tabac jour hein bah ouais quand même ça a marqué notre village hein j'ai gardé un abat

jour regardez je l'ai mis dans la chambre de ma fille bref je voudrais détendre l'atmosphère ça vous va ouais il y a une blague à l'époque les gens commencent à se raconter une blague e tu sais pourquoi ine il garde toujours le chauffage allumé all non et ben pour que les meubles est pas la chair de poule ça détend ça dét on va en avoir besoin alors on ramasse les Abas jours la combinaison les masques mortuair on donne tout ça un médecin légiste on lui dit combien combien il y a de femmes différentes dans tout

ça et le médecin liste dit 15 il y en a 15 dis donc aide fa quoi la combinaison oh ben je la mis c'est agréable c'est une peau de femme AED tu es un homme bah j'aurais bien aimé être une femme j'ai vu qu'en Europe on pouvait devenir femme quand on est homme ça m'aurait bien plu c'est trop cher malheureusement d'aller en Europe pour devenir une femme il y a quelque chose de profondément identitaire dans cette affaire là mais pas que et donc il y a 15 femme alors qui qui qui aide qui as-tu tué

qui sont ces 15 femmes il y en a une on est sûr c'est Bernis Warden il y en a une autre on est sûr aussi puisque son visage est posé sur la cheminée c'est Marie Hogan mais celui-là il ne veut toujours pas l'assumer comme meurtre et les TR autres non ah ben les 1 autres je les ai déteré je suis allé au cimetière et je les ai sorti de leur cercueil je les ai ramené chez moi pour lesviter mais tu avais des relations sexuelles avec ces cadavres non non ça ne m'intéresse pas mais tu les

as mangé non non j'aime pas ça non plus et donc il finit par raconter que le lendemain des obsèes des gens du village quand il y avait un Obs il allait déterer le corps quand la terre était encore fraîche que le cadavre était encore bien bien qu'il qu'il le vidait intégralement pour ne garder que la peau des cadavres qu'il avait déterré il dit c'est plus facile de creuser des tombes fraîches évidemment que des tombes anciennes ses avocats immédiatement disent pardon mais il est fou qui d'autre qu'un fou peut faire une chose pareille l'enjeu est important

parce que s'il est fou hôpital psychiatrique s'il n'est pas fou chaise électrique aucun doute que s'il n'est pas fou il finira à la chaise électrique on est en 1957 dans le Wisconsin il y a pas beaucoup de gens qui ont des états d'âme vis-à-vis de la peine de mort alors on va apprendre des des choses évidemment au cours de l'enquête sur sur ce gars qui donc avait un père alcoolique et qui avait une mère euh protestante très très rigoriste dont il était j'ai envie de dire amoureux presque amoureux et d'ailleurs son frère viendra dire je

dit plusieurs fois tu sais tu es amoureux de maman c'est pas normal que tu sois de maman cette mère il l'a accompagné jusqu'à ses derniers jours jusqu'à sa mort et l'explication que vont offrir les PS c'est que toutes ces femmes et on s'en rend compte en dans les visages en examinant les portraits de toutes ces femmes mortes qu' a retiré du cercueil ou vivant en ce qui concerne pernis Wen et Marie Hogan elle ressemble à sa mère elle ressemble à sa mère et il n'a fait en vérité qu'essayit de retrouver à travers toutes ces peaux

de femme la peau de sa mère le toucher de la peau de sa mère le soyeux de la peau de sa mère et donc bah procès on fait venir le psy et on lui dit ben il est fou ou il est pas fou réponse du psy il est psychotique alors je sais pas si ça vous dit quelque chose psychotique mais c'est la seule ce sont les seules maladies mentales il y en a deux majeurs dans la catégorie psychotique la schizophrénie avec toutes ses déclinaisons et le trouble bipolaire dont on oublie de dire dans notre société

qui ne veut pas voir la maladie mentale qu'en vérité c'est une maladie grave et ces deux maladies aux États-Unis en 1957 et en France en [Musique] 2023 sont des psychoses qui entraînent une excuse psychiatrique et donc l'envoie en hôpital sans procès et donc il est psychotique et donc il sera pas jugé c'est dur à avaler pour la famille de Marie hogane pour la famille de Bernis Warden pour tous ceux dont les parents la mère a été déterré et profané c'est difficile mais c'est comme ça il faut accepter l'idée de la maladie mentale on l'envoie à

l'hôpital psychiatrique et puis quand même parce qu'une société qui ne juge pas ces monstres en tout cas ce qu'on appelle les monstres a du mal à se regarder en face 11 ans après on le ressort de l'hôpital psychiatrique on dit on va le juger quand même le type ça fait 11 ans qu'il est en hôpital psychiatrique on est dans les années 50 fin des années 50 début des années 60 la psychiatrie c'est un carnage le type il a été bourré de neuroleptique pendant tout ce temps là il y a rien rien rien n en tirer

on aurait voulu le Giger mais on comprend plus rien ce qu'il raconte et les jurés sont obligés à leur tour de se rendre à l'évidence que c'est un malade on pourra pas le juger et donc on le renvoie à l'hôpital psychiatrique et c'est là qu'il est mort en 1984 à l'âge de 62 ans ce personnage unique dans l'histoire criminelle qui n'a finalement tué que deux fois qui n'est donc pas un tueur en séri faut TR pour être tur en série il n'a tué que deux fois mais déteré des CAD pour se faire de la déco

ce personnage va inspirer un film que vous connaissez pour le coup le silence des agau l'histoire d' n'est pas strictement reproduite dans le silence des agneau mais disons qu'il a inspiré le personnage principal il a aussi inspiré un roman qui a cartonné à la fin des années 50 qui s'appelle psychose voilà pour cette histoire j'ai toujours du mal avec les meurtres commis aux États-Unis parce que j'ai pas répondu une question et j'ai posé la question fois d'autres qui n'y arriv pas non plus pourquo est-ce que ça se passe aux États-Unis et pas chez nous pourquoi

il y a pas de nécrophile chez nous pourquoi il y a pas de tueur en série qui ont tué 30 40 personnes j'ai pas la réponse peut-être que vous l'avez voilà [Applaudissements] les on applaudit un ncrophile quelque part c'est pas un myth il a vraiment existé ce qu' a de bien avec ces personnages c'est qu'on peut les mettre à distance et puis le temps 57 voilà on les met à distance je sais pas si je serais capable de raconter une horreur pareille avec un crime contemporain Christophe c'était génial je suis obligé de je peux dire

les choses comme ça sans filt en même temps c'est pas une insulte je voudrais que vous entriez dans vot notre tête que les maladies psychiatriques sont des vraies maladies que quand on est schizophrène ou qu'on est bipolaire on l'a pas choisi de on commence à comprendre qu'on en a souvent hérité que c'est génétique et tr c'est une maladie au même titre qu'un cancer ça se soigne mais difficilement et donc quand on dit un tel une tel est schizophrène et à ce titre là on ne va pas pouvoir la juger ne considérez pas que c'est une

fantaisie de psychiatre accep l'idée qu'on ne puisse pas juger un malade psychiatrique c'est important il a une partie on apprend des choses en plus mais attention tous les malades psychiatriques ne sont pas dangereux et tous les schizophrènes ne sont pas dangereux j'insiste làdus c'est important incroyable c'est une classe de maître des questions tellement de questionsnorm pourquoi ma mère est partie vivre au sable d'Olonne alors c'était génial merci d'offrir ça à nous ici et à YouTube vraiment c'était trop Merci à VOUS Christophe oui on va recevoir un de vos collègues juste après vous que j'adore aussi

jeanalfonse Richard avant ça quel est votre endroit professionnel vous êtes pas là pour la promo d'ailleurs je veux le redire c'est juste vous venez parce que vous avez accepté parce que vous kiffez donc c'est génial et un peu flatteur aussi quelle est votre vie professionnelle est-ce qu'on peut dire quelque chose aux gens quelque part où vous retrouvez alors j'écris podcast par jour qui est disponible sur toutes les plateformes sous le nom on de la traconte après j'ai une équipe qui me prépare les trames hein je vais pas aller moi-même chercher qui a fait quoi où

quand comment donc j'ai une trame assez neutre et à côté moi j'écris mon texte voilà j'aiécrit un texte de 23000 signes par jour à ce jour j'ai écrit quatre fois la Bible c'est génial la bio insta la bio inststa de Monsieur hondelat quce que tu fais toi moi j'ai écrit quatre fois la Bible la Bible c'est à peu près 6 millions de ses donc mon podcast est disponible tous les matins à 6h et ensuite il devient une émission de radio à 14h merci infiniment ouais merci beaucoup et joyeux Halloween à vous par ailleurs je déteste

Halloween ah ou c'est vrai bah oui c'est un truc américain qu'on a importé commercial qui est uniquement commercial c'est pas dans notre tradition nous nous à cette saison là on se souvient des mort on a envie de vous écouter des heures c'est dur de vous laisser partir je voudrais Christophe lise une liste de courses simplement ça dirait wouh merci merci beaucoup bonjour à toutes et tous Je va vous raconter aujourd'hui une histoire qui est un peu étrange parce qu'elle est aux frontières du surnaturel de l'horrible et puis du crime tout simplement puisque ce qui nous

intéresse aujourd'hui finalement c'est de parler de crime c'est pas forcément une histoire d'Halloween mais c'est une histoire qui pourrait avoir sa place effectivement dans les compes d'Halloween parce que elle rejoint tout ce climat un petit peu surnaturel que je vais vous raconter aujourd'hui pour ça on va d'abord partir aux États-Unis on va faire un petit crocher pas très loin de New York dans une luxueuse résidence à pocaltico Hills alors pocaltico Hill c'est un quartier magnifique qui est peuplé de grandes villas et avec des grandes familles on est le dimanche 19 novembre 1961 c'est le matin

et on est chez les Rockfeller alors Rockfeller ça fait rêver c'est une grande famille les Roque Feller c'est une immense famille très puissante à l'époque on est au début des années 60 ça compte parmi les plus grands banquiers du monde du monde entier et là on est avec Nelson Rockfeller Nelson Rockfeller c'est une sommité c'est le gouverneur de l'État de New York un gouverneur de l'État de New York en général on est appelé ensuite à être un jour ou l'autre président des États-Unis donc on n'est pas dans n'importe quelle famille mais ce jour-là Nelson Rockfeller

il a une mauvaise nouvelle à annoncer à sa famille il est réuni dans dans ce salon magnifique avec des lustres des grands fauteuils mais il a l'air sombre Nelson Rockfeller qui est un homme qui est plein de vie qui a une quarantaine d'années qui est très beau d'ailleurs il est à l' inststance de divorce avec sa femme il a il va se remarier donc tout va bien pour les rockfellerers mais là il vient annoncer que Michael Michael Rockfeller qui est le fils préféré de Nelson Rockfeller qui a 23 ans il est tout jeune il vient

disparaître mais il vient disparaître au bout du monde il a disparu en papoisie nouvelle- guuinée alors il faudra regarder sur une carte sa parce que les Américains sont pas très bons en géographie mais là ils sont complètement paumé la papoisie nouvelle- guuinée et c'est le gouvernement hollandais qui a prévenu le département d'État américain de sa disparition pourquoi hollandais parce que à l'époque années 60 la papoisie Nouvelle-Guinée c'est une colonie de la Hollande des Pays-Bas et la capitale d'ailleurs de C de cette grande île qui est une une île très sauvage ça s'appelle Hollandia à l'époque

voilà donc on est on est encore dans ces années de colonisation donc il vient de recevoir ce message Nelson Rockfeller il est inquiet parce que ce message qui arrive comme ça sur les telx et et par par les télégrames à l'époque évidemment on n pas de téléphones comme aujourd'hui on n pas internet on lui dit que Michael a chaviré dans une tempête alors il fait du bateau Michael il est parti en catamaran avec un de ses meilleurs amis qui s'appelle René vassing qui est un anthropologue et il faut savoir une chose c'est que Michael Rockfeller

le fils préféré mais c'est le peut-être le plus fantasque de la famille parce qu'il a décidé qu'il serait pas banquier lui qu' serait pas comptable qui serait pas financier non lui il veut partir à l'aventure il veut acheter des œuvres d'art les distribuer aux uns les autres remplir des musées et faire le tour du monde et c'est pour ça qu'il est parti en Nouvelle Guinée en papoisie là chez les pap pou comme on dit à l'époque on sait même pas qui est ce peuple et cetera c'est tout ça est bien mystérieux c'est pour ça qu'il

est parti pour récupérer des statuettes parler avec les indigènes voir les uns les autres et son bateau a chaviré ah le bateau a chaviré la personne qui était avec lui René vassing qui est un Hollandais l'anthropologue lui a survécu en tout cas pour l'instant il est vivant et il a été sauvé par effectivement les secours qui sont arrivés très vite et qui ont découvert ce bateau renversé avec cet homme qui était seul à bord et qu'est-ce qu'il dit René vassing il dit bah on a passé la nuit sur le bateau mais vous connaissez Michael Michael

c'est un gars qui est impulsif il a toujours envie d'aller plus vite que les autres et puis il connaît bien le coin c'est vrai qu'il a visité 100 fois cette terre de de papoisie nouvelle- Guinée donc il est parti bah il est parti à la nage il est parti à la nage alors là évidemment on est complètement stupéfait par ce qui se passe parce qu'on se dit partir à la nage dans cet endroit mais il y a des crocodiles il y a des il y a des bêtes féroces on sait pas ce qu'il y a

d'ailleurs même au fond de cet océan et puis la côte elle est à plus de 2 3 km il y a des courants qui sont très forts l'eau n'est pas très chaude contrairement à ce qu'on croit il est parti à la nage mais la famille est pas très inquiète parce que finalement Michael c'est un très bon nageur ah il est à l'école américaine ah c'est un sportif donc il peut aller très loin à la nage comme ça et donc on est sûr que il a survécu qu'il est allé qu'il s'est posé sur une plage quelque

part et tout et cetera alors là ça commence un petit peu à se tendre évidemment la la la famille rock Feller je le répète elle est très riche et qu'est-ce qu'il décide benah il décide on part tous en papoisie nouvelle- Guinée on amène un avion pour les recherches encore une fois on compte pas sur les dollars à ce moment-là et puis on va partir à la recherche de Michael il faut il faut absolument le le trouver et pour vous dire la puissance des rockfellerers c'est que le président des États-Unis de l'époque GfK Kennedy bah il

envoie un télégramme à la famille rockfell en disant si vous avez besoin de quoi que ce soit je mets l'armée à votre disposition je vous donne ce que vous voulez ce télégram je l'ai sous les yeux donc je vais vous le lire spécialement pour vous parce qu'il est rare ce télégramme télégramme de GfK à la famille Rockfeller je suis profondément désolé d'apprendre ce qui arrive à votre fils le gouvernement et toutes les personnes qui lui sont rattachées sont soucieux de vous aider de toutes les manières possibles n'hésitez pas à faire appel à nous pour une

quelconque aide que pourrait vous apporter le département de la Défense ou toute autre agence gouvernementale c'estdire la puissance des Rockfeller donc tout le monde par là-bas en papoisie nouvelle- Guinée évidemment les américains ils savent faire parce qu'ils emmèent aussi beaucoup de journalistes avec donc sur place ben ça va être un peu une débauche de moyens c'està-dire qu'il y aura des hélicoptères il y aura des bateaux qui seront mobilisé et cetera on va rechercher euh cette ce garçon qui qui a disparu qui est parti dans une eau qu'il disait chaude mais on sait pas trop où

est-ce qu'il a atterri en fait la Nouvelle Guinée papoisie c'est une espèce de espèce de croissant qui se dessine comme ça sur la carte on sait pas trop où on va atterrir et surtout où les courants vont vous mener le fait est c'est que euh quand il arrive et ben tout le monde est optimiste on lui dit il y a pas de souci michael est un bon nageur et puis en plus s il a survécu et bien il a de fortes chances d'avoir été accueilli par les indigènes mais les indigènes ils sont formidables les indigènes

ils sont très accueillants il y a pas de souci on fait rentrer les gens chez soi on les soigne on les aide et cetera donc il y a pas de problème ah oui c'est vrai que il y a une quinzaine d'années c'est vrai que on coupait un peu des têtes ah c'est vrai qu'il y a une quinzaine d'années on mait un petit peu les têtes au bout des pics il y a quinzaine d'années ou peut-être un peu plus on mangeait les hommes ça arrivait il y avait des sacrifices rituel mais c'est fini monsieur Rockfeller rassurez-vous

tout ça c'est un temps révolu c'est fini c'est fini le gouverneur évidemment de la papoisie nouvelle- Guinée il est là-dessus il a pas envie d'avoir d'ennui donc il va dire au Rockfeller tout va bien ne vous inquiétez pas sil çaen est sorti il est quelque part il est à l'abri et il va être sauvé on sait que Michael Rockfeller il a rendez-vous avec un missionnaire hollandais le père Cornélius Van Kessel sauf le père Cornélius Van Kessel c'est important ce que je vous dis parce que par la suite vous allez voir les révélations que va faire

le père Cornélius Van Kessel le père Cornélius Van Kessel il est pas là il est perdu dans la jungle c'est des c'est desées qui sont très compliqué et on peut pas y accéder comme ça et on arrive uniquement par la côte il faut savoir marcher il faut connaître les sentiers et cetera tout ça était très inhospitalier le fait est c'est que les recherches vont se poursuivre et puis le vendredi 24 novembre on est là 5 jours après la disparition ça fait pas beaucoup mais ça fait beaucoup vu la zone immense qui a recherché ben il

y a pas de nouvelle effectivement le ministre de l'Intérieur néerlandais encore une fois c'est la Hollande qui qui dirige ce petit pays il va dire il y a plus aucun espoir de retrouver Michael Rockfeller le 28 novembre donc 4 jours plus tard Nelson Rockfeller le gouverneur et sa fille Marie qui était venue Marie elle adore c'était son son frère jumeau donc elle l'adore elle était venue ils repartent chez eux aux États-Unis fin de l'histoire hein évidemment Michael Rockfeller il y a plus beaucoup de d'espoir de le retrouver au point que un mois après l'annonce et

bien le gouverneur annonce que toute la zone a été fouillée il y a plus d'espoir on a tout retracé on a parlé aux habitants et cetera il y a rien voilà le le père rckfeller benah il remercie les autorités il vient de perdre son fils le plus cher et celui sans doute qui avait le plus d'avenir dans la lignée Rockfeller c'était le l'artiste de cette famille donc effectivement on le pleure mais on le pleure mais il n'est pas là il y a aucun corps qui est retrouvé aucun signal qui puisse dire qu'il soit vivant ou

d'ailleurs qu'il soit mort on sait pas mais le fait est c'est qu'on ne le retrouve pas et le gouverneur il s'appelle Peter Platel il est étrange ce gouverneur quand même parce que lui ce qu'il veut c'est la paix il veut surtout pas il sait que les indigènes les autochtones les tribus locales sont en train de se rebeller en ce moment même donc lui il veut pas d'histoire avec une histoire Rockfeller qui vient un peu l'ennuyer là au milieu mais Peter Platel il cache beaucoup de choses ce gouverneur et il cache sans doute la vérité il

cache de lettres de lettres qu'il a gardé dans son tiroir il a un tiroir là comme ça il les a placé là il les a lu 10 fois ces lettres et ces lettres elles sont capitales parce qu'elles font basculer l'histoire dans une toute autre dimension on n plus du tout dans l'affaire de l'accident de la noyade mais tout à fait autre chose les deux lettres elles sont signées alors les noms sont en hollandais sont des missionnaires hollandais deux missionnaires de curés qui sont partis là pour évangéliser les les autochtones ubertus von page et le fameux

Cornélius Van Kessel avec qui effectivement le le fils Rockfeller Michael avait rendez-vous et qu'est-ce qu'il raconte mais il raconte qu'autour du 19 novembre il y a des piroguet d'un petit village qui était le matin à la pêche dans un village concurrent et qu'est-ce qu'ils aperçoivent un crocodile il s'approche parce qu'un crocodile c'est totalement délicieux ça vaut toutes les langoues et tous les homars du monde et donc on a les friants puis en plus on peut récupérer la peau pour faire des sacs à main et cetera ou des même des étuis pour les armes ils se

sont rapprochés mais c'est pas un crocodile ils ont aperçu ce qu'ils appellent un Tuan un Tuan c'est quoi c'est un blanc c'est comme ça qu'on appelle là-bas mais cet homme il est pas mort du du tout ils nageent sur le dos et ils ont été très surpris parce qu'ils avaient jamais vu ça déjà un blanc qui nage dans cette espèce d'embouchure au sortir de de l'océan c'est pas fréquent et là où ça se score c'est que il y a cette description alors le missionnaire il est très troublé parce qu'il dit ça correspond exactement à Michael

Rockfeller et ils disent que effectivement ben ça s'est pas forcément très bien passé et que il a été tué Michael ro il donne pas encore trop de détails mais ils lui disent tu sais le Tuan les fémures ils ont été transformé en poignard les tibias ils ont été taillés en pointe pour la pêche 15 hommes se sont partagés les reliques du corps ça c'est la lettre qui écrit le missionnaire au gouverneur mais le gouverneur il a pas envie du tout de s'occuper de ça il la raison pour laquelle le Tuan le blanc a été tué

c'est une riposte à des massacres qu'on fait les Hollandais sur cette tribu quelques années auparavant et puis il y a aussi cornéus Van Kessel qui lui s'est entretenu avec ses mêmes indigènes parce que lui il connait vraiment bien la région il y est tous les jours il les connaî par cœur il parle la langue ça c'est très important je vais vous lire un extrait de ce qu'il envoie il envoie un rapport de 15 pages 15 pages au gouverneur il est certain que Michael Rockfeller a été tué et mangé par les habitants d' janep c'est le

village local dont je vous parlais c'est écrit en lettre une vengeance à propos de la fusillade 4 ans plus tôt et le père Van Kessel il connaît et il donne les prénoms des hommes qui lui ont raconté ça alors Michael Rockfeller on connaî ça à la fin de ses jours il a été achevé à coup de hache sur la nuque il a été entièrement dépessé on l'a fait griller et il y a une cérémonie qui existe qui est d'ailleurs qui est dans les livres qui existe qu' on sait une cérémonie ancestrale qui fait que on

déguste dans le silence l'homme sur des pics de bois il savait que cet homme était en blanc donc il fallait faire très attention donc il ils ont gardé le secret là-dessus mais ça discute parce qu'entre village on s'aime pas trop donc on sait que il y a un mauvais coup qui a été fait donc on commence à en parler et cette hypothèse ce bruit va courir très vite hein on va savoir que effectivement il s'est peut-être passé quelque chose autour de Michael rfeller sauf que Ben évidemment les les les les autorités encore une fois je

le répète c'est fini non non tout ça ce sont des bêtises des racontards des rumeurs vous n'allez pas croire ce que racontent des indigènes en plus ils racontent n'importe quoi ces indigènes ils veulent attirer l'attention tout ça pour nuire à nous qui leur apportons le bien-être la médecine l'éducation c'est pas admissible on peut pas on peut pas faire les choses comme ça donc cette hypothèse elle court il y a même les journaux qui commencent à dire qu' y a peut-être des cannibal dans la région on sait pas trop et cetera alors là bah les autorités

elles sont un peu ennuyées et alors ils vont comme quoi le secret dans cette histoire il est permanent ils vont déléguer un policier un policier pour aller sur place il s'appelle vim van deeval et il vivait encore il y a quelques années et c'est quelqu'un d'important parce que lui le policier c'est pas un curé il a rien à perdre il va là-bas et tout et cetera il va ramener la parole des indigènes alors quand il va arriver sur place évidemment il va dire que personne veut lui parler que c'est compliqué et cetera mais peu à

peu il va mettre il va se mettre en confiance les les indigènes et sur place un jour il pleut c'est une SLE journée et on va venir le chercher et on va lui dire maintenant tu vas nous suivre et on va te dire qu'on ne raconte pas des bêtises tu vas venir à un endroit précis et tu vas fouiller avec nous et là vim vaneval qui encore une fois un policier donc fatalement c'est une histoire de crime cette histoire il y a un crime qui até é commis on le sait mais c'est on peut pas

le prouver mais il va découvrir des indices il va découvrir le crâne tout simplement de Michel Rockfeller qui était caché dans la boue on a creusé la boue on a extrait un crâne et puis on a extrait quelques eau le crâne n'a plus de mâchoire inférieure et la tempe droite il y a un trou ici un gros trou pourquoi pour aspirer la cervelle c'est comme ça que ça s'est passé on l'a mangé parce que il fallait que on prenne sa puissance c'est ce que disent les indigènes on voulait qu'on prenne sa puissance on voulait qu'on

prenne ce qu'il avait de bon en lui on l'a dévoré et désormais il y a quelques hommes ici làdans sur cette île qui sont qui vivent avec Rockfeller alors juin 62 il est passé quelques mois dans cette jungle là l'inspecteur il est pas resté de 3 jours il a pas fait aller-retour comme des RIC ou maigré hein ça va très vite là c'est beaucoup plus que ça on prend du temps on prend tout le temps puis on peut pas vous appeler au téléphone donc c'est encore mieux on vous oublie donc quand il revient au bout

de quelques mois il remet lui c'est cétait un fonctionnaire lui c'est pas ni un anthropologue ni quoi que ce soit il fait son devoir il a un carton et il remet le crâne et les osmans au gouverneur et là euh il fournit aussi un rapport sauf que si si vous voulez tout ça on sait pas ce que c'est devenu parce qu'à l'époque B les Hollandais ils sont en train de par parce qu'il y a le feu sur l'île c'est on veut plus les voir et tout et cetera il sement bien que le vent a tourné

donc c'est fini on va remettre ce rapport et et ce crâne on sait aujourd'hui que les rapports il y a un journaliste américain qui a enquêté là-dessus qui a même écrit un bouquin sur cette histoire que je vous conseille si vous voulez le lire il est traduit en français on sait aujourd'hui que rien n'a disparu mais on sait pas où ça se trouve c'est sûrement dans les archives hollandaises les les lettres ont été retrouvées les lettres ont été exhumées le rapport on croit savoir où il se trouve mais quand on est allé le chercher une

fois il était pas dans le bon placard alors que quelqu'un l'avait vu quelques jours auparavant la caisse des osemans elle se balade quelque part au Pays-Bas ce serait formidable aujourd'hui avec l'ADN de savoir si c'est bien Michael Rockfeller ce crâne il y a toutes les chances que ça le soit les rapports ils sont vraiment précis là-dessus mais le fait est c'est queon va on va abandonner la partie on va laisser tomber cette affaire l'Australie qui est le pays voisin de la papoisie nouvelle- Guinée va dire que effectivement c'est fini et cetera va déclarer mort nouvelle

fois Rockfeller et puis le 1er février donc alors là quelques années après Michael Rockfeller il sera officiellement déclaré mort par la famille et c'est curieux c'est alors après on comprendin que la famille a pas envie de de savoir que leur fils a été dévoré par des cannibales ou des coupeurs de tête on le comprend mais la famille va avoir qu'une seule obsession c'est de de dire qu'il a il s'est noyé jamais on ouvrira une enquête là-dessus jamais on cherchera même à avoir les osmans ce qui aurait été formidable moi je trouve de retrouver quand même

une trace du fils chéri disparu et bien non ça ça ça ça passera pas on nira pas jusque là et pour terminer ben le journaliste dont je vous parlais c'est un un journaliste du New York Times qui s'appelle Carl Hoffman qui est une espèce de génie enquêteur un mec formidable et lui il est parti là-bas pour écrire son bouquin et il a retrouvé les descendants de ceux qui avaient dévoré ou enfin les présumés assassins on va le dire comme ça meurtrier plutôt qu'assassin parce qu'il y avait rien de prémédité là-dedans il a retrouvé les les

les parents et cetera et on lui a confirmé on lui a dit mais cette histoire mais nous on est au courant depuis des années aujourd'hui les les indigènes ils sont en DIN contre comme vous et moi avec des blousons les villages ont bien changé mais c'est l'histoire que tout le monde connaît sauf que cette histoire elle est à bout là-bas sur place elle porte malheur il faut pas en parler Hoffman on va lui dire et c'est dans son bouquin donc je vous le cite parce qu'il faut rendre à César ce qui appartient à César ne

dites rien gardez cette histoire secrète si vous la racontez cela vous portera malheur et vous mourrez gardez tout cela pour vous pour toujours hélas pour moi je viens de vous raconter l'histoire merci à vous ça fait du bien de vous venez de nous raconter l'histoire je viens de raconter l'histoire don je peut m'effondrer d'une minute à l'autre vous qui avez raconté tant d'histoires ça vous plaît toujours de raconter ces histoires ah moi je j'adore ça et en plus euh lorsqu'on est en public comme ça euh je trouve ça formidable parce que vous regardez un peu

les visage alors vous dites est-ce que je les emmerde pas trop est-ce que et cetera comment je pourrais relancer ça et tout et cetera et les histoires font partie de notre vie quand vous êtes gamin on vous raconte des comptes et cetera et cetera qu' a pas plus cruel que les comptes pour enfants ça c'est clair non mais c'est c'est et le le fait diviver ou bien commment on dit aujourd'hui le TR crime puisque c'est ça on l'appelle comme ça euh bah c'est ça c'est raconter des histoires vraies moi j'aime ça j'aime ça dès lors

qu'il y a un peu de mystère donc moi je trouve que les faits d'hiver qui valent le coup les grandes histoire qui valent le détour c'est quand on a un peu de mystère on voudrait s'adresser à la Hollande on veut bien recevoir la petite boîte avec les osemans nous quelqu'un là quelqu'un là il y a quelqu'un là c'est sûr la boîte existe la boîte a été vue la boîte existe la boîte se balade la boîte des osement se balade disons que si ça sort aujourd'hui c'est peut-être risqué aussi avec les Rockfeller qui est toujours une

famille très puissante c'est peut-être ça qui pose problème oui les Rockfeller il oui oui mais c'est possible parce que les rockfellerers ils ont alors ils sont moins puissants moins en vue peut-être qu'à cette époque là mais le rideau a été tiré officiellement donc aux États-Unis c'est fini les États-Unis c'est un peu particulier quand vous décidez que c'est terminé en général c'est terminé et s'ils avaient saisi la justice américaine et ben ils auraient sans doute eu la réponse parce que aujourd'hui encore s'il n'avaient pas eu la réponse aujourd'hui encore l'enquête continuerait c'est ça les col cas

aux États-Unis on ferme pas une enquête en France ça va beaucoup plus vite fois mais la famille était atterrée par ce trucl il pouvait pas imaginer mais et on comprend votre frère votre sœur votre fils votre fille en train d'être mis au bout d'une pique et dévoré en silence certes et avec respect on est d'accord et avec respect toujours mais sans mais sans modération ça c'est une histoire vraie non résolue ah c'est une histoire vraie ah alors oui elle est non oui elle est non résolue parce que officiellement c'est pas un crime officiellement c'est pas

un crime officiellement il s'est noyé oui c'est un col case c'est une histoire caché et c'est pas un crime parfait puisque il y a eu des et cetera des aveux le crime parfait il existe c'est celui qu'on ne trouve pas il y en a tous les jours mais c'est pas un crime parfait il y a des témoins il y a des histoires il y a des récits tout ça est argumenté c'est noté il y a des je veux bien que les curés soient fous mais enfin deux curés qui seraient fous et cetera qui auraient raconté

n'importe quoi c'est pas possible donc voilà il y a beaucoup de choses le crime parfait donc existe c'est passionnant je trouve le crime parfait c'est celui qu'on découvre pas on est d'accord oui le crime parfait il y aura jamais d'enquête ça c'est un crime parfait et pourquoi et pourquoi c'est parfait parce que très souvent c'est maquillé en accident en mort naturelle combien de CRIM parfait avec des vieilles personnes mais ça arrive alors attendez pas fantasmer je vais pas vous voyez pas tout des assassins partout la question n'est pas là mais le crime parfait par essence

il existe on ne parle que des crimes imparfaits finalement on parle jamais des des trains qui arrivent à l'heure là c'est pareil on parle jamais des crimes parfaits bon bah merci beaucoup c'était un plaisir c'était très agréable de faire ça avec vous voilà je voulais vous le dire j'ai passé un excellent moment j'espère que ça se refera jeanalphonse avant que vous partiez il y a pas vous êtes pas là pour la promo vous êtes là pour la passion mais il n'empêche que moi je l'ai dit dans l'intro mais j'adore ce que vous faites donc sur

RTL si je m' alors RTL l'heure du crime 14h30 15h30 du lundi au vendredi podcast évidemment ça vous trouverez facilement juste un petit détail comme ça me fait plaisir c'est un peu pour flatter mon ego j'écr j'écris tout moi j'écris toutes mes histoires j'ai pas j'ai pas de d'auteur on est un peu je dis toujours ça mais le Louis Vuitton du crime c'est le petit atelier qui fonctionne Justine Vigot Marie Bossard un réalisateur une stagiaire voilà les les ingrédients de l'heure du crime vous êtes les bienvenus quand vous voulez évidemment si vous voulez assister à

une émission bah on vous accueille avec plaisir pas de souci je vous invite à écouter ce podcast c'est pour ça que vous êtes ici parce que vous êtes un des meilleurs storytellerers du pays bah on va vous applaudir une dernière fois et merci beaucoup merci à vous merci à [Musique] vous