Unknown

sejam muito bem-vindos a mais um três elementos o seu final de semana já começou o seu entretenimento seu conhecimento já começou sexta noite para você ter um deleite da sua semana um júbilo uma Faísca de prazer nesta semana então sejam muito bem-vindos Eu sou Carlos ruas de um sábado qualquer tem ao meu lado pirula nosso querido segundo elemento nosso terceiro elemento infelizmente Emílio Garcia nosso host ele está um pouco afastado está preso tá preso Pou com problemas de saúde mandamos melhoras para o Emílio mas né na prisão pode pode usar celular então acho que ele

tá no chat ele tá no chat exato né usa o roteador da cadeia ex né E nós temos aqui um quarto elemento uma uma convid que tem um assunto que me cativa maravilhosamente aqui a gente não traz qualquer pessoa nós temos a ela que é professora de história que tem mestrado em história que fez doutorado no Reino Unido na faculdade de bham especialista Doutora em demonologia e manuscritos do Mar Morto eu estou aqui com tupá guerra minha querida muito prazer muito obrigado obrigado por aceitar e estar aqui presente hoje Eu que agradeço o convite muito

prazer de ver vocês ao vivo a gente vai evocar o diabo talvez talvez até o final até o final né não somos uma uma sessão de descarrego quem sabe n quem sabe vai aqui e e a minha pergunta eu ia começar tupá perguntando Exatamente isso demonologia ah para quem tá caiu aqui de paraqueda para quem tá Assis na Live é alguma coisa que nem Constantine fazia eh não eu gostaria que fosse seria muito mais divertida a minha vida incorporar um demônio e entrevistar ele que nem entrevista com vampiro Ah também não não o que que

uma demonólogo poderia falar dem pode Ok pode ou capira ou capirota adorei capirota adorei que que uma capet tooga capet tolog eh cadê ah tem outros milhares de nomes de capeta Mas então eu sou historiadora então a parte que eu estudo eu estudo como pessoas há 2000 anos atrás se elas acreditavam em demônios ou não E como que isso afetava o dia a dia delas tinha alguma coisa que mudava na vida delas o fato delas acreditarem em demônio como que isso funcionava nessa vida delas então é super acadêmico e menos divertido no dia a dia

porque pesquisa acadêmica é sempre menos divertida quando você tá fazendo ela assim não me entendo mal pesquisa académica é ótimo de fazer mas falar os resultados arrumadinhos é muito mais interessante do que o dia a dia de pesquisa Então é eu gosto de falar que eu sou capirota dem monóloga e etc porque é o jeito mais fácil de explicar o que eu falo e porque se vocês pudessem ser demonólogos vocês não usariam esse título Ah sim com certeza eu não sei o rus criou até o capeta ele inventou ele inventou o Lúcifer para fazer lual

lucialdo no lá o nome de batismo né lúci ele prefere o Lúcio com apelido e vem cá o demônio de 2000 anos atrás você falou né o demônio que as pessoas né acreditava 2000 anos atrás é o mesmo demônio que a gente acredita a gente acredita digo né as pessoas que acreditam no demônio acreditam é o mesmo demônio não não e sim ele mudou a roupa isso ele troca de de de skin troca peles é troca peles afinal ele troca Ah por isso que é sete pele que ele vai sete pele vai trocando é que

assim em história a gente fala muito que eh tudo se altera a gente tem a impressão quando a gente vive que as coisas sempre foram do jeito que a gente vive só que quando a gente começa a estudar história a gente tem que ter consciência de que as coisas não eram parecidas com hoje em dia na verdade nada era parecido com hoje em dia sei lá quando a gente lê num texto antigo e fala ai tal pessoa rezou rezar é parecido com rezar hoje em dia não necessariamente porque a mesma palavra ela muda de opção

ela muda de forma de de existir então a forma que as pessoas interagiam com forças malignas etc 2000 anos atrás é necessariamente diferente da nossa eu acho um bom exemplo para pensar como o mundo muda muito hum é a ideia de que rosa é uma cor feminina e azul é uma cor masculina Hum tá que há 100 Anos Atrás era o oposto há 100 Anos Atrás Rosa era considerado uma cor masculina porque era um vermelho mais claro e vermelho era uma cor de guerra uma cor de sangue né então era uma cor apropriada para meninos

e o azul era considerado uma cor cal logo apropriada para mulheres Uhum E a gente trocou e 100 anos é ontem né é imagina 2000 anos atrás então eh tem alguns até outros historiadores que falam isso assim que talvez estudar a história a gente pudesse usar o estudo da história pra gente desnaturalizar a nossa vida pra gente entender que as coisas que a gente faz faz tudo que a gente faz hoje é fruto do momento que a gente vive Inclusive a nossa crença Inclusive a forma que a gente interage com demônio etc e daí você

pensa pô mas a Bíblia não é a mesma Pois é não é mas as gerações não as culturas a interpretação isso o que tá em volta da Bíblia mudou o texto da Bíblia ele é inclusive muito consistente ao longo dos anos eu eu lembro que eu aprendi quando era mais nova que ai porque os padres na Idade Média modificaram o texto da não modificaram o texto da Bíblia ela é realmente muito consistente perfeito eh não vou dizer que é 100% igual você tem muitos apó e tudo mais mas é justamente porque a Bíblia começava a

ter muitos textos diferentes que a igreja que na época não era católica Era só a igreja cristã mas que eventualmente ser católica mandou fazer uma edição oficial em latim agora sem querer cortar o assunto mas uma resposta que você pode dar sim ou não o famoso Versículo da Trindade lá é interpolação ou não é Nossa não tenho como te dar sim ou não numa revista assim você tá falando com Historiador Historiador não sabe falar sim ou não nessas Qual que é o versículo da Trindade porque a Trindade ela foi estab ela isso ela foi estabelecida

P filho espírito santo é a mesma pessoa isso a Trindade foi estabelecida nos concílios lá né E só que não tinha nada que justificasse então só tem a Trindade só é citada uma vez no Novo Testamento e a ideia de Trindade é que foi puxada para para embasar a a fé cristã não lembro agora em qual dos concílios que teve será que é quântico porque é e não é ao mesmo tempo né não a a a lógica né a lógica mais fácil que eu que eu já vi alguém explicar Foi o negócio lá da água

que é sólida líquida e gasosa então tipo seria o espírito santo seria gasosa Olha né Jesus seria líquido Deus seria sólido e é tudo água é tudo águ [ __ ] tá aí uma boa maneira de explicar agora agora mesmo assim se você for parar para pensar mesmo pelo menos para mim não faz sentido mas tudo bem agora não importa o que eu acho o que importa é as pessoas eh disseram já ou eu não lembro agora quem que esse versículo da Trindade ele foi meio que acochambrado justamente para justificar o que eles estav sabe

fizeram o caminho inverso eles falam é tá a Trindade faz sentido mas tem alguma coisa no texto ah tem esse versículo só que tá faltando uma palavrinha aqui ninguém viu eu não sei eu tinha lido que tinha isso essa história eu não tô inventando Não não não tô tô falando eu tô eu tô pensando porque eh eu tava até brincando eu essas coisas novas tipo o novo testamento é muito novo para mim eu eu estudo coisas mais antigas ah ah tá é é o Novo Testamento já é muito recente e historiadores T um problema muito

sério a gente não sabe fazer respostas de sim e não n não sei se já conu com Muitos historiadores eles esse defeit his é tão complicado isso você depende dep depende Ah eu odeio esse a ciência ah não é como se biólogo não fosse isso A ciência é cheia de depende também e assim uma Aí complica a coisa uma tese de história eu digo que é quase que não vou dizer que é 100% mas é quase que uma forma de você saber que é um trabalho de um Historiador E bem feito a conclusão vai vão

ser perguntas e não respostas Porque quanto mais a gente estuda uma coisa mas a gente percebe que a gente tem muito mais para saber daquela coisa hum menos certezas a gente tem a gente descobre perguntas é e para você fazer pergunta sobre alguma coisa você tem que conhecer aquela coisa só pode fazer boas Perguntas Quando você estuda aquela coisa e daí esse é o problema e o demônio de 2000 anos atrás aí voltando pro demônio eh qual que é a roupa aquele usava há 2000 anos atrás e a roupa que ele usa hoje você você

saberia diferenciar a roupa sei sei uma coisa interessante nos textos que eu trabalho eu eu estudo especialmente os manuscritos do Mar Morto que eu já explico melhor o que podemos entrar nesse assunto ainda sim sim afinal de contas morto demônio né Tem tudo Tá tudo jun tá tudo coiso dentro da caverna é o demônio não tá morto Não mas ele lida com a morte você morre vai pro infermo tal não sei que morte Ah tá tá ele tá fazendo uma correlação que é exato mas o assim a meia noite levarei sua alma is não é

o demônio sei o pobre o morto pro demônio é o comum né o vivo que é estranho para ele é depende nesse nessa versão que a gente tem hoje né porque mas vai ah não é assim a a a roupa adoro roupa gente eh eu trabalho também com pesquisa de roupa indumentária mas outra questão podemos falar sobre isso podemos podemos mas a a a gente tem pouquíssimas descrições físicas do demônio mais antigas as descrições físicas elas são mais recentes especialmente ali na Idade Média assim como historiadora de antiguidade a idade média recente você me entende

né ass é ontem PR mim é tudo ontem inclusive 2000 anos atrás eh Então as descrições elas não tão preocupadas com roupa com aparência elas falam muito de aparências horríveis mas não necessariamente descrevem a aparência do demônio e daí a roupa que ele vai a a forma da roupa vai muito mais sendo desenvolvida na Idade Média quando você começa a ter mais representações também ele não era muito desenhado na antiguidade eu posso pode ir um pouquinho para trás só pode a origem da ideia de demônio aí já falando do ponto de vista judaico Cristão porque

eu acredito que vai uma entidade maligna né você tinha lá nos zoroastrismo ou que não era bem maligno mas que tava lá para destruir rur Mazda exato RDA o o Como é fala nos vedas lá da índia também tem a a divindade da destruição não é necessariamente ruim né mas ela tá lá para destruir e tal quando isso daí entra na parte do Judaísmo e do Cristianismo depois aí aí você tem uma ideia do demônio né me corrija Se eu estiver enganado o lance do satanás que não era essencialmente uma entidade o satanás é o

adversário o adversário Não não é objetivamente uma entidade A Entidade vem em outros textos né isso isso é antigo testamento né isso isso e é especialmente Jó que é o melhor o texto mais de pilha errada da da vida né assim Satanás chega para Deus e fala duvido que aquele cara realmente goste de você você e Deus fala vou testar tipo droga Mas então a ideia tem muita pesquisa que fala que é possível que a posição do satanás como o adversário eh remonte a uma posição que existia na corte acho que espe espmente a Síria

na qual você tinha dentro da corte mesmo uma pessoa que era efetivamente o adversário mais ou menos como o por algum motivo o meu cérebro não consegue lembrar o nome disso o advogado Eu chamo ele de advogado de acusação e advogado de defesa o advogado de acusação qual é o nome dele eh é o promotor esse esse é o advogado de acusação na minha cabeça é mas ele é tipo isso parte dos diálogos e retóricos dos gregos antigos tinham isso né tin uma pessoa colhida para seu adversário mas só para e como se fala ter

um contraponto exato para melhorar a retórica argumentativa do outro acho que platonismo fazer aí o Platão fazer isso só todos tem direito é um advogado né tal Satanás lá veja bem ele chutou a criança mas ele né a criança que deu uma cabeçada no pé dele né você vai ter al o satanás tentando equilibrar aquela balança né é ele o satanás seria mais o ele é mas o cara porque quando você lê mesmo no texto de Jó fala que ele faz parte da corte Celestial então ele não é um cara separado e ele não é

um adversário inclusive Esse é um dos argumentos para dizer que não é uma religião dualista porque você não tem um mal que equivale ao bom mesmo hoje se você pensar no nessa época do Antigo Testamento ainda não tinha esse formato bem e mal não não Deus bom Luci mau ainda ia ser construído essa imagem isso até E ontem ontem eu estava numa palestra na UnB numa aula aberta com um professor que estuda Candomblé e a gente estava falando sobre as perspectivas de mal dentro do Candomblé e eu tava associando com dentro do Judaísmo porque ele

vai falando que assim do Judaísmo da antiguidade eu não tô falando do Judaísmo contemporâneo uhum eh e daí ele tava falando que no candomblé o mal não é bem existe um debate monstruoso sobre o que é o mal eh impossível Responder o que é o mal eh mas dentro a ideia de que não necessariamente as coisas são ruins por exemplo a morte a morte não é necessariamente má porque ela é uma etapa da vida eh a punição porque você faz algo errado não é necessariamente uma coisa má porque ela é uma punição porque você fez

algo errado ela pode pode ser educativo tem muito mais a ver com justiça do que com maldade e quando você lê esses textos mais antigos quando eles falam dessas criaturas ou esses seres que eu não eu falo que é demônio porque é muito mais fácil de explicar mas academicamente eu não chamo eles de demônio eh porque demônio é um termo posterior então esses seres eh o fato por exemplo no Livro de Jó que ele para quem não sei se todo mundo conhece o Livro de Jó porque não quer não sub entendo que as pessoas subc

uma cultura geral é acho que as pessoas entendem mais ou menos mas a ideia do satanás é provocar e tentar testar se aquele cara é realmente um cara que segue Deus então não é uma maldade o que Deus tá fazendo Uhum Então o o bem e o mal não não eram tão dualistas certo e daí você vai com o tempo especialmente depois especialmente a antiguidade tardia Idade Média que você vai criando uma coisa mais dualista isso é um desenvolvimento posterior Mas até hoje se diria que talvez o cristianismo não pode ser necessariamente chamado de dualista

porque você Deus é mais poderoso que o Diabo se Deus é mais poderoso que o diabo Então não é dualista só pode ser dualista se eles são duas forças iguais entendi mas Deus não quer acabar com o diabo não porque tem que ter o mal para ter o bem Tem que ter o mal é então is acaba ficando uma coisa é o bonzinho e o Vilão né a religião religiões monoteístas criaram esse formato né o bem e o mal é mas não tanto porque assim o o cristianismo É monoteísta mas o mal não necessariamente é

tão poderoso quanto o bem então ele não necessariamente o mal ainda existe o que significa que Deus quer manter o mal por algum motivo E aí dependo Deus ainda continua sendo o é o a fonte disso mas dependendo do momento e da interpretação eh Deus só quer manter o mal eh a por um período determinado de tempo pô tá demorando já esse período hein já deu Deus per mas é é que Deus talvez o tempo dele não seja diferente ele vai saber né Pois é quem for tirar um cochilo esses horários de deuses aí [

__ ] ele tá no horário de verão ainda e daí a ideia é que eventualmente o mal vai acabar Uhum E daí enfim isso vai levar a coisas contemporâneas como essa ideia de arrebatamento e outras ideias contempor Então você tinha o Luci como eh Satanás o o cara que fica do lado de Deus na corte de Deus né um Nascimento mais ou menos nesse formato que era mais sem esse esse essa dualidade de bem e mal Uhum E aí o o Luci mais Senhor das Trevas General do inferno punitivo ele vem mais na idade média

é é exatamente essa coisa da punição do anda na linha e Então é ele já tinha um pouco essa coisa da punição e não só o Luci você tem outras figuras eh por exemplo belial mastema e são outros outros seres que eles também fazem parte da corte Celestial mas esses textos são especialmente textos Apócrifos e explicando muito rápido assim texto apócrifo as pessoas tendem a achar assustador né E acham que sei lá vai acabar com o cristianismo Inclusive eu respondo muitas perguntas do tipo mas a Bíblia encontraram uma cópia da Bíblia de 2000 anos atrás

que vai acabar com o cristianismo não não vai acabar eu sinto muito o cristianismo não vai acabar por nenhum texto antigo não tem nenhum texto antigo que disprove o cristianismo porque o cristianismo fez uma escolha dos textos que eles queriam que fizessem parte do cânone deles o fato de existirem outros textos no mesmo período não diminui a escolha que eles fizeram Eles foram objetivamente descartados eles sabiam que existiam os textos e falaram não Nós não escolhemos esses daqui ex esses daqui não combinam com a nossa com a nossa teologia com a nossa forma de ver

o mundo e do ponto de vista histórico é é um valor histórico inestimável né tão quanto os evangélicos os Evangelhos isso exatamente mas eu ten um amigo que ele fala eh pras pessoas é como se fosse Fanfic os Apócrifos eles é o universo expandido Eles vão eles universo expandido sim até porque eles contam coisas da por exemplo conta da infância de Jesus conta do que Jesus fez Depois que morreu Evangelho da Maria Madalena evangelho de Judas Não é uau ISO o evangelho de Judas é todo um outro rolê mas é exatamente essa ideia tá imagina

uma tititi achar uma tititi daquela época fofoca do bastidores Celestiais e uma coisa que eh eu brinco um pouco quando especialmente o pessoal que é novos ateus né quando você vira ateu e você começa a achar que você você fala olha a Bíblia eh tem essa inconsistência falou mim ou então não então esse texto tem essa inconsistência aqui porque essa parte não combina com essa eu falo cara tem 2000 mais de 2000 anos que a galera Trabalha esse texto as pessoas tentaram responder essas perguntas já essas perguntas fazem parte é por isso que existe teologia

é por isso que existe a igreja é por isso que existe né e os Apócrifos muitas vezes são textos tentando responder problemas do texto original e da época e tentando entender como que esse texto e daí você tem uma separação né inclusive Às vezes as pessoas falam um pouco mal da ideia da gente falar chamar de judaico Cristão porque a gente cristianiza muito o Judaísmo e o judaísmo continua existindo né separado e eh a ideia toda tipo no judaísmo Você tem todos os textos rabínicos que vão Normalmente eles falam sobre o texto datan do do

que a gente chama como Cristão do Antigo Testamento eh eles explicam esses textos e explicam porque tipo pessoas perguntam ah Rabino isso daqui quer dizer o quê aí o Rabino explica dá a interpretação del dá uma interpretação e isso né isso em outras culturas a gente chamaria de Filosofia também que é mais ou menos o que filósofos fizeram também só que né dentro desse momento foi na religião e daí esses textos Apócrifos então eles tentam explicar coisas que não estavam explicadas o suficiente paraas pessoas daquela época época e por isso às vezes que é tão

a historiadora apaixonada pelo trabalho né por isso que é tão mágico poder ter textos Apócrifos porque eles ajudam a gente a entender a sociedade que produziu esses textos eles ajudam a gente a entender que tipo de questões as pessoas tinham naquela época porque um dos defeitos eh disso da história eh uma das tristezas do historiador é que os textos antigos não respondem as perguntas contemporâneas as pessoas da antiguidade por exemplo não estavam preocupadas em descrever a roupa do a roupa do demônio e a gente quer saber mas eles não estavam preocupados então não tem essa

explicação e daí você fica tipo Putz eu queria saber esse negócio mas não tem não tem mas ao mesmo tempo você consegue pelos outros textos é meio que um trabalho de cassai por isso que é tão legal is da história Então você vai pegar as tramas desses textos e procurar a partir de vários textos tentar reconstruir quem foram as pessoas que escreveram aqueles textos porque a gente conta muito da gente mesmo nos trabalhos que a gente escreve tanto no que a gente fala quanto no que a gente não fala e a gente vai estudar então

Eh isso é parte né o trabalho do historiador é pegar essas Fontes a gente chama de fontes isso e tentar ler as várias camadas de interpretação que um texto pode te trazer e muitas vezes a gente não tá só interessado no que o texto fala em si mas no que que o texto me conta sobre aquelas pessoas é complexo isso né porque pouquinho ou seja o texto é o mesmo mas a gente interpreta e adapta pra nossa realidade atual exato então assim né o o o o demônio a gente e eh lê ali o Lê

no no no evangelho eu tô tentando formalizar uma frase Tá difícil mas quero quero dizer nos Evangelhos você praticamente não tem nenhuma citação ao demônio você vai ter no Apocalipse nas coisas o o que eu quero dizer é que a gente constrói o demônio a imagem semelhança a cada era que passa a imagem de semelhança daquela era isso isso né tipo assim Idade Média tem Rei então o Luci é o é o rei do inferno é o senhor do inferno aí ele ganhou essa imagem de uma hierarquia de um só e vá vários vassalos vários

demônios vassalos e ex A Hierarquia A Hierarquia do do inferno tende a ser muito similar à hierarquia da sociedade que a escreve sobre ela e hoje é o demônio CLT que vai na sessão de descarrego centenas de igrejas Com hora marcada para ter ali o O demônio não pode se atrasar porque que vai ter Exorcismo à 7 da manhã ô ô ros agora não mais agora é o demônio uberizado demônio uberizado quanto mais ele aparece mais ele ganha ele não tem carteira assinada ele é p jotinha então quanto mais ele aparece então se ele vai

numa igreja se ele vai no Exatamente é o demor empreendedor se ele vai numa igreja ele incorpora Em 200 pessoas é melhor do que em 20 porque antes ele ganhava por ele ganhava fixo agora é por pessoal então terceirizou ele deve ter uma companhia de Luci e Cia e não tem o palhaço aquele palhaço que tem um rosto tapado ele tem 50 palhaços o bzo 50 bozos para ir em festinha de criança de aniversário Demon deve fazer a mesma coisa nas sões de carrego das igrejas da as pessoas vão comprar o show do ingresso do

Patati Patatá PTI Patatá Não aparece aí não aparece falando eu sou o Patati e aí criançada tudo bem demônio deve ser a mesma coisa você é o Luci mesmo eu paguei hoje para ver o lúci oh sou lúci e daí mas é um terceirizado é você tem é muito doido né porque nos manuscritos do Mar Morto a gente tem a várias teorias de onde vieram os demônios e uma das teorias que você tá falando aí desse grupo né específico uma das teorias é que os demônios seriam 10% está em jubileus que é um dos textos

Ok eh que 10% das almas dos Gigantes depois do dilúvio tem o dilúvio para matar os Gigantes que são os filhos tá Tá calma é é muita coisa Calma foi Então antes de entrar não eu eu quero entrar nisso eu quero entrar nisso mas vamos então entrar nos manuscritos do marmor O que são eles justo o que são os manuscritos do do Mar Morto justo historiadores são seres lógicos ok certo e com pouco de falta de criatividade Então os manuscritos do Mar Morto São textos manuscritos ou seja escritos à mão que foram encontrados na região

do Mar Morto uhum logo manuscritos do mar morto por isso que eu digo que são seres com uma certa falta de criatividade é descritivo destivo isso isso a região do Mar Morto eh fica hoje no que a gente chama de se Jordânia eh não vou entrar em questões políticas contemporâneas precisa eh e esses textos foram encontrados em cavernas no final dos anos 40 certo perfeito a história a narrativa bonitinha que a gente não acredita com 100% é que dois pastores estavam andando com as suas cabrinhas e uma Cabrinha se perdeu e ele foi atrás da

Cabrinha que se perdeu e quer fazer uma simulação eu sou o pastor você é cabra isso aí você ô minha Cabrinha Onde está você ah onde onde está você Ela está numa caverna simulação Oh que caverna escura Será que minha Cabrinha está aqui não ó o que é isso potes Ah vai ser ficar ótimo botar minha maquiagem esses potinhos na minha no meu banheiro oh o que é isso pergaminhos fim da simulação prossiga isso isso essa é a ideia mais ou menos da história e então esses esses eh teriam encontrado da encontrou a cabra ela

estava na caverna comendo algum manuscrito t ela mais chigando am ela gostou disso aqui ó e assim a a história tradicional é que eles não saberiam o valor do que eles encontraram assim mas vamos ser muito sinceros Hum beduínos que moravam na aquela região e tinham eles tinham uma noção Eles podiam não saber que era um texto de 2000 anos atrás mas eles sabiam que eram objetos valiosos que eles podiam ganhar o dinheiro se eles não tivessem essa noção eles não tinham levado esses textos pro cara que vendia antiguidade na cidade né tá então eles

têm uma noção eles pegam esses manuscritos levam pro cando que é uma figura interessante e o cando vai vê que o negócio fala é realmente esse negócio é antigo oferece para um padre da ecol biblic que era uma um um coisa de pad em Jerusalém e o cara olha e fala Esse negócio é muito antigo Hum E ele fala Caraca Esse negócio é muito antigo a gente precisa comprar o máximo possível desses manuscritos antes que eles vão pro mercado enfim clandestino e colecionadores comprem enfim cada vai pro lado se perder mesmo né porque é super

delicado não é vou acender minha fam mais ou menos eles são é porque eles são feitos são pergaminhos né pergaminho é couro couro de cabrito couro Tratado de mais de um tipo de animal ah ok então é couro tratado com uma escrita então eles São relativamente resistentes eles não quebram tão fácil assim o mais o mais delicado dos manuscritos é o de cobre eu já chego no manuscrito de cobre tem um manuscrito de cobre é legal é muito bom e ele é mapa do tesouro voltamos nele daqui a pouco segura essa informação segura informação Os

Piratas agora he aí a gente tá falando de 47 48 na região de Palestina Israel muito bem é é um momento muito bom para você fazer uma descoberta dessas momento então assim você tem fim da segunda guerra mundial criação do Estado de Israel toda essa treta ao mesmo tempo uhum guerra e etc e você tem uma Europa que não tem dinheiro para comprar manuscrito então eles mandam esse cara dessa escola e tal o acho que é o devo que é um um pad ele pede dinheiro para comprar manuscritos e não vem o dinheiro quem na

verdade parte do financiamento vai vir do reino da Jordânia do o o coisa de antiguidades da Jordânia e eles vão tentar Começar a comprar os manuscritos aí você tem alguns outros problemas porque daí você tem uma corrida de beduínos e de outras pessoas para encontrar mais manuscritos e vender mais manuscritos ganamos uma grana com isso aqui será que tem mais isso Será que tem mais tem outras cavernas no deserto vamos procurar e ao mesmo tempo e daí gente é muito filme essa hora porque você tem eh tipo caçadores de tesouros correndo atrás de achar manuscrito

Você tem o governo da Jordânia correndo correndo atrás você tem o governo de Israel correndo atrás você tem e daí tem descrições do tipo a galera andando indo pro deserto e vendo tipo eh uma coisa de poeira a distância falando Caraca chegaram em tal caverna e daí sai todo mundo correndo para chegar antes na caverna total né Total assim Total Jes Ok e nesse processo eles conseguem recuperar e comprar cerca de 15.000 fragmentos de manuscritos Tem quanta rque goi da parte palavra fragmento aha defina fragmento defina o fragmento fragmentos variam de pedaços OK assim a

micro ai perdão há micr pedaços onde não cabe Nem metade de uma letra e esses cerca de 15.000 fragmentos e ninguém tentou montar tentou tentou já chego nessa parte formam cerca de 900 manuscritos Ah que legal olha a riqueza histórica que existe aí textos de 2000 anos atrás conservados mais quantos em c 2 anos e o que você pode agora sim a gente chega Onde você tava que é o que podemos falar desses no O que podemos falar desses top 10 manuscritos de Mar Morto top boa parte deles constituem o que a gente chama hoje

de antigo testamento as pessoas claramente não chamavam de antigo testamento naquela época chamam de livros Ah mas aí vou ler Ah isso eu já conheço exatamente ah e daí fora isso você tem os Apócrifos para não dizer que não temos todos os textos do antigo do que a gente chama de antigo testamento não tem Ester que é um dos textos não tem todos os outros t e fora isso Apócrifos legal legal e um ou outro texto aleatório Quais línguas é eu quero saber as línguas a boa parte tá em hebraico aramaico algumas coisas em grego

algumas coisas em latim Nossa é então é muito novo de Latim é mais novo mesmo período já se falava Latin há 2 anos atrás ah é porque Eu presumo o hebraico é mais antigo não mas era tudo a maior parte D isso 2000 anos e você tem também alguns eh alguns textos em código código uh é em mais de um tipo de código Olha só eh fora isso o termo manuscritos do Mar Morto como eu falei se referem a coisas escritas à mão no Mar Morto o Mar Morto é um lugar relativamente grande hum os

mais famosos esses 900 que eu tô falando eles são do lugar chamado curan que é uma região do Mar Morto só que depois que descobriram isso eles fizeram várias outras expedições nas cavernas ali perto encontraram outros e todos esses outros também são chamados de manuscritos do Mar Morto Então você tem também manuscritos em árabe que são mais recentes E você tem outros manuscritos eu não sei se vocês lembram a o qu 1 ano 2 anos Sei lá o tempo é uma coisa muito estranha mas que anunciaram jornais etc que tinham descoberto mais um manuscrito do

Mar Morto Uhum ele é um manuscrito mais recente ele não foi encontrado em curan ele foi encontrado em outras cavernas inclusive é numa caverna que é chamada de Caverna do horror oh é porque foram encontrados cerca de mais de 40 esqueletos lá olha que provavelmente morreram de fome então mas mas recentes ou muito antigos muito antigos da Revolta da segunda revolta Judaica mais ou menos 135 depois da era comum Ah tá ok então são novos para mim é Isso isso assim mas eu que que jé eles não são de 20 anos atrás eles são ah

não sim é não porque você sabe que ah um dos poucos registros arqueológicos que tem da primeira ou da segunda saída do homem da África tá em Israel A tá numa caverna que aliás é bem conhecida mas eu não me lembro agora o nome então são os crânios de vai e Eh vamos dizer assim 80.000 anos atrás 90.000 anos atrás mas existe alguma suspeita de Por que esses crânios estavam lá sim eh durante a segunda revolta judaica os as pessoas que se revoltaram Muitas delas tiveram que fugir pro deserto para se esconder dos Romanos isso

é o qu C 138 depois da era comum tá Ah é historiadores Não Falam antes de Cristo depois de Cristo a gente mudou essa terminologia para antes da era comum e depois da era comum é C então é era comum tá é AEC isso a AEC né antes da era comum são três letras então é idec idec AEC idec ou não era comum a gente não usa dec é eec e mesmo era É sim e daí a E essas pessoas se esconderam em cavernas com o que eles tinham de mais precioso deles manuscritos em geral

manuscrito era uma coisa muito cara na antiguidade Uhum E daí os uma estratégia que os romanos usavam era cercar e impedir que essas pessoas saíssem e matá-las de fome oh por isso que a caverna do horror tipo tampa isso porque por isso que é a caverna do horror Porque em vez de entrar matar todo mundo poder eu posso morrer também se eu entrar lá tem armadilha tampa nem nem tampa porque fica num paredão gente essas coisas estão em falésias é a boa parte dessas cavernas são difíceis de acessar Então faz um cerco e não deixa

ninguém sair isso vai morrer tudo de fome isso OK mas eles encontraram outras coisas nessa caverna eles encontraram uma cesta que pessoalmente acho a coisa mais fantástica que eles encontraram nessa caverna nessa escavação recente uma cesta de acho que 6000 anos atrás praticamente intacta perfeita maravilhosa assim então né É uma coisa muito com pergaminhos Não não essa é só uma cesta Ah não tem nada dentro da cesta eu não sei eles não tinham aberto ainda tinha uma fruta é um processo longo tinha maçãs não pergaminhos os mais antigos Então o que a gente chama de

manuscrito Su marotto é esse conjunto de textos Uhum que foi encontrado nessa região os que eu trabalho são os de curan que eles variam mais ou menos de 2300 anos atrás aham até 1000 930 anos atrás é é um apócrifo curan curan não curan é o nome do da regão ah da região o nome da região de C 2300 então já é depois do exílio da Babilônia já volt iso é o que a gente chama a gente chama Essa época de período do segundo templo tá porque é quando tinha o segundo templo em Israel de

novo historiadores e Su okso E aí por mas aí já tinha helenizado alguma coisa já já era uma já era uma questão bem helenizado e por que que você escolheu o de curan para se especializar que que eles têm ali que os outros não eles então os outros são poucos e são mais recentes tá por exemplo esses da revolta que eu tava falando agora Uhum os de curan São mais antigos em parte eu escolhi também porque a minha orientadora vai parecer não é metido que mas a minha orientadora que entrou em contato comigo para eu

fazer doutorado com ela e ela trabalhava com manuscritos do Mar Morto eu falei tá bom ah super legal super legal mas é um pouco menos glamoroso porque na verdade ela entrou em contato com o meu orientador do Brasil porque viu que ele estudava a mesma área dela ela soube que i um ter bolsas de pesquisa do governo brasileiro com a Universidade de birmingham e daí ent em contato meu orientador me indicou e daí mas foi ela que de um dia eu recebi um e-mail dela tal e foi né mas não porque ela me achava super

fantástica não e E então os textos que você trabalhou e ainda trabalha eles são esses são em hebraico não em aramaico os que eu trabalhei são a maior parte em hebraico um em aramaico é a leitura é parecida não a o alfabeto é o mesmo Uhum mas muda a gramática e muda também um pouco das palavras são duas línguas que vêm da mesma origem então tem uma semelhança mas muitas palavras não são as mesmas inclusive foi muito engraçado quando eu tava engraçada piada de doutorando né mas eu tava no doutorado e daí eu tava acostumada

ler textos em hebraico e daí eu fui pegar um texto e eu falei cara eu não tô entendendo esse texto ele não faz muito sentido essas palavras eu não conheço aí eu falei Ah é tá aramaico por isso que eu não tô entendendo co então aramaico você mas aí você aprendeu a ler aramaico também eu leio hebraico aramaic ainda tem uma meia dua de gato pingado que fala aramaico sim aramaico ainda é uma linga ainda tem alguns que fala onde é que é na Síria na e na é tem tem uma outra comunidade em algum

outro lugar que eu esqueci agora mas tem é tem tem pequenas comunidades que falam arama aramaico modificado isso a aramaic Porque toda a língua Mud mesmo hebraico mesmo o hebraico não é o mesmo não não não é o mesmo é igual o hebraico contemporâneo ele é mais parecido com o hebraico antigo do que sei lá o português é do latim Mas é porque eles reconstruíram também o hebraico também mas mas teve muita coisa que se Manteve também né as comunidades judaicas tentaram muito se esforçaram muito em manter essas linguagens mas toda a linguagem muda hebraico

era língua dos hebreus isso né judeus atualmente é é o aramaico dos arameus é claro era J mas eraa os judeus que falava por exemplo Jesus falaria falava aramaico Jesus falava aramaico e não hebraico hebraico era considerado uma língua antiga já o que que acontece o aramaico ele passa como o aramaico ele vem eh quando você tem a região de Israel foi tipo dominada por muitos e muitos povos ao longo da história né Sim ô bota povo nisso é todos um deles um deles a o aramaico era utilizado como linguagem administrativa pelo Império assírio pelo

Império assírio eu confundo pouco e daí acabou virando uma linguagem é comum na região confundo pouco que é um pouquinho anterior minha ide seria de de um outro povo não do mesmo povo só que mesmo povo mas uma outra vertente ou mais antigo mais antigo tipo é como se hoje em dia de repente aqui no Brasil todo mundo o governo todo só fizesse tudo em inglês e daqui 200 300 anos a população falasse só Acabasse falando mais inglês do que português tá porque virou meio que a língua mais comum mas tá bom as duas línguas

subsistem no mesmo povo mais ou menos isso E aí nós chegamos no gigante você tava falando gigantes a gente voltou um pouco atrás para falar dos per dos manuscritos que você tava começando a falar de gigante que eles estão na sua linha de pesquisa no estão legal eh eu eu quero falar uma coisa sobre gigante qual é o tamanho deles porque assim e e eu não sei se vai coincidir com com com o que você pode trazer sobre eles Porque existe uma polêmica muito grande no antigo testamento porque cita gigante em Gênesis lá no antes

do dilúvio envolve essa ó então V Vamos ler eu eu eu trouxe essa parte para ler para quem tá assistindo pra gente debater sobre Pode ser sim claro é uma das partes mais polêmicas isso está Olha quem tá assistindo irmãos Gênesis Capítulo 6 Versículo 4ro havia naqueles dias gigantes na terra e também depois quando os filhos de Deus entraram as filhas dos homens e Delas geraram filhos estes eram os valentes que houve na antiguidade os homens de fama e vi o senhor que a maldade do homem se multiplicara sobre a terra e que toda a

imaginação dos Pensamentos de seu coração eram só uma continuidade Então arrependeu-se o senhor de haver feito o homem sobre a terra e pesou lhe e pesou-se coração e disse o senhor destruirei o homem que criei sobre a face da terra eu pulei alguma coisa cadê ah não eu pulei a parte do gigante eu eu vou ser um p eu seria um péssimo pastor voltando havia naqueles dias gigantes na terra o antigo testamento diz que havi um gigantes na terra e também depois quando os filhos de Deus entraram as filhas dos homens ou seja ex os

filhos de Deus e a filha dos homens Uhum E aí quando eles tiveram filhos sutileza né Pois é quando tiveram filhos Deus ficou puto e falou vou causar um dilúvio não ele não ficou puto ficou pior ele ficou arrependido para você se arrepender quer dizer que você errou não e um Deus perfeito Deus erra se arrepende erra se arrepende não é verdade ele fez cara ele botou mão test cara fiz cagada deu besteira deu besteira você achou confuso esse trecho é achei porque é muita informação eem um trecho curto fala tinha gigante aí os filhos

de Deus e os filhos as filhas dos homens ou seja duas categorias Quem são os filhos de Deus is Quem são as filhas dos homens você não é a única pessoa que ficou confusa com esse trecho tanto as pessoas ficaram confusas com esse trecho que na antiguidade elas escreveram textos inteiros tentando explicar esse trecho detalhar que puseram na caverna no marmur isso exatamente mem expandiu esse universo e E aí foi considerado apócrifo todo mundo ignorou mas [ __ ] estão detalhando o que que é isso aqui apócrifo mais ou menos porque eh por exemplo Enoque

que é um dos textos que fala sobre isso é canônico em algumas denominações cristãs atuais do quê on na Etiópia ah na Etiópia então assim eh é muito Às vezes a gente acha porque a gente tá tão acostumado que a nossa Bíblia que a gente acha que a nossa Bíblia é a Bíblia de todo mundo Uhum E na verdade existem até na Wikipédia vocês acham Essa informação tem uma tabela gigante de Quais os livros que tão em qual igreja e qual denominação uhum por exemplo a Bíblia católica tem mais livros do que a bíblia evangélica

sim porque Lutero tirou sete não foi tirou alguns ele tirou os que na época de Lutero eles não encontravam originais em hebraico ou aramaico eles só encontravam cópias mais antigas em grego então a teoria era os textos em grego o novo testamento é em grego Então os textos em gregos seriam mais recentes uhum logo se esses livros aqui que são por tradição estão no antigo testamento Mas eles só tem Cópias em grego então eles não devem ser antigos o suficiente então a gente retira e daí eu vou dizer que Lério tava errado porque o livro

de ele tirou o livro de Tobias nessa base e a gente encontrou cópias do livro de Tobias nos manuscritos do moto Lutero refutado Lutero refutado Será que ele vai fazer um react desse refutado assim R pon e pon F pon refutado se ele vivesse hoje né era era virtual né ISO Com certeza faz um react refutado é a mãe que não sei o que lá por que aqui exatamente não é eu o meu mestrado foi sobre o livro de Tobias e nome do meu trisavô Tobias é eu estudei no mestrado basicamente eu estudei formas de

matar o noivo na noite de nús mas is que um casamento vermelho não pera a gente saiu de Tobias para matar o Mas é porque no livro de Tobias tem isso tem um demônio que mata os noivos da Sara na noite de núpcias aí é um demônio não é o o Cap Asus as modeus as modeus isso exatamente eu acho muito engraçada essa música que ficou olha meu asm Deus ele foi o primeiro demônio que eu estudei tenho um carinho eu tô confuso T conf gigante filho dos homens filos a gente não especificou quem eles

são vamos voltar é gigante mesmo é bicho grande ou não é o que o texto fala pode ser gente poderosa isso então aquele rei é um gigante é tipo assim pode ser um jogador de basquete pode ser um jogador de basquete e e português não tem um monte de possibilidades na língua não tem palavras que a gente usa com mais de um sentido em português na antiguidade também as palavras também tinham mais de um sentido e daí tem mais uma problemática que é um problema mesmo que o hebraico e o aramaico Eles não têm vogais

Hum então os textos que eu estudo não t vogais caramba e daí vocês Imaginem o português sem vogais Nossa como que você sabeo PR fala tinha do fusso Pr falar tinha são os venusianos lá do Chapolin chudo sei lá Portugal né que Afinal os portugueses são comedores do vogais né Portugal come vogal Exatamente é quando você tá com uma pedrinha no Rio faz é tudo isso mas assim pensa escada sei lá teria palavra você vai ler a palavra e a palavra tem ND é nada é nado é o que que qual dessas opções e como

que a gente sabe qual opção a partir de gramática você vai olhar aquelas palavras e você vai dizer não nesse lugar da frase com certeza essa palavra aqui tal e daí né mas tem algumas palavras que podem ser mais de uma palavra isso tem debates teológicos gigantes de qual palavra que é e fora isso então gigantes não tá claro o suficiente como que a gente tenta descobrir o que que significa a gente pega outros textos da mesma época Ah e compara todas as vezes que aquela palavra apareceu como que ela aparece em outros textos como

que qual o sentido que é dado nos outros textos para aquela mesma palavra e daí a gente cria um uma base de possibilidades de tradução faz sentido faz e a partir daí que a gente traduz além disso a gente pega outros textos por exemplo Apócrifos e que que o apócrifo fala sobre isso então tipo ah nesse apócrifo eh fala que os Gigantes eram enormes tal e tal então a gente usa essa informação para dizer evangelo de Tomé não eh jubileus jubileus que fala que específica Quem são gigante isso ele vai explicar Ele vai explicar melhor

esse trecho jubileus não tá na Bíblia não Nosa você sabe o que que ele fala do gigante sabe Sei Sabe né sabe que que eles falam T sabe tup sabe foi o que que tup pass sabe sobre gigante e Nossa o que que rolou e o jubileus Então vai explicar o que aconteceu quem eram os filhos de Deus Anjos Anjos ou seres Celestiais em geral porque a a denominação Anjo em português não com lá tem muitos tipos de de seres divinos na Bíblia você tem eh por exemplo aquela piada do dos Anjos Ah um anjo

biblicamente correto e que ele tem vários olhinhos e tal cheio isso não aquilo é um querubim não é um anjo ah é um querubim é que que que assim para piada não importa Claro mas quando academicamente você vai olhar falar não Isso não é um anjo anjo é outro tipo anjos são melec e esse é um querubim melec significa mensageiro então e anjo é um outro uma outra categoria de ser que tem tem vários tipos de anjo tem um anjo também que tem cabeça de três bichos asas com olhos é muito estranho tem então e

é isso porque os anjos não eram tá vendo essa coisa da que eu falei da roupa que não faz sentido porque a descrição não é feita para alguém pra gente imaginar necessariamente a figura as descrições eram feitas pra gente pensar no poder dessa descrição pensar nas alegorias que essa descrição traz muito mais do que para fazer um desenho ou para fazer uma imagem mental uhum o que dificulta muito a nossa vida hoje em dia e daí então tá então os filhos de Deus seriam os anjos os anjos ou os seres Celestiais Sim e as filhas

dos homens mulheres normais da terra mulheres aí homem é [ __ ] néos op Exatamente esse é o rolê ou seja ou seja os anjos tinham os anjos é esses esses tinham esses esse a gente pode debater o órgãos exato tinham órgãos e daí eles qual a diferença disso para Zeus pegando as humanas fazendo Hércules coisas não sei essas coisas foram escritas em lugares muito próximos é comum que tenha que as culturas se compartilhem sim e daí é é mesmo assim tipo eh Às vezes a gente pensa sobre antig idade etc e pensa tipo ah

esse copiou desse às vezes não copiou às vezes quando duas culturas se encontram elas compartilham coisas tá no ar é a ideia tá ali e aí e daí eles descem descem tem mais de uma explicação isso porque tanto tanto o livro de jubileus quanto o livro de eno explicam essa parte tá E daí tem mais uma explicação se foi consensual ou não essa junção certo e daí os filhos deles são os Gigantes Ah uma outra raça nasce isso ou seja um cruzamento de anjos com Mortais Pari gigante isso e isso a princípio é é uma

interpretação do Antigo Testamento tá na Bíblia tá olha que louco isso né E daí no trecho se você ler na Bíblia dependendo da sua tradução Claro mas assim né no trecho ali fala que ah que eram os homens grandes de outrora que daí a gente tem um outro problema que um heróis famosos né isso Hércules etc etc as pessoas que estão ouvindo essas histórias elas sabem dessas outras histórias de de heróis e de pessoas famosas Uhum Então para elas o tem que fazer sentido porque assim Da onde veio essa galera em qual período essa galera

viveu porque essa galera viveu então é meio que isso que tá respondendo por isso que tem esse debate se o gigante é efetivamente o cara grande de altura e tal ou se é gigante no sentido de alguém importante é daí que vem esse debate se não só um parênteses que Acho interessante de colocar a palavra para gigante então no caso ela entraria com essa ambiguidade daria para usar tipo sei lá acho que sim eu não vou saber te responder plenamente eu posso estar errada nisso senão eu posso estar errada em muita coisa né mas assim

faz parte da vida mas eu acho certamente está bem mais certo do que eu ou ros Então mas eu tô eu tô errada em muitas coisas também mas nisso eu acho que sim eu acho que sim e é essa parte dos Gigantes não é uma parte que eu sou super especializada eu sei dela mas não é super minha especialidade mitologia grega no criacionismo grego tem duas vertentes de criação do homem né dos seres humanos uma delas tem gerações e tem a geração dos heróis exatamente aí que é o ponto todos os heróis da mitologia grega

a eles fala ó Teve uma época com esses heróis por isso tem essas histórias depois não teve mais herói isso olha olha como é que associa as duas coisas né exat mas esse é o ponto é é considerado que Possivelmente seja uma referência inclusive isso também é referenciado no livro de Daniel quando na boca do donosor sonha com a estátua e é uma estátua de cabeça de ouro braços de prata eu acho e coisa de bronze e a perna é misturada ferro e Barro sim e daí no livro ele interpreta como eh Daniel interpreta a

princípio Como são os os reinos né veio primeiro o grande Reino de não sei o qu que era melhor e tals na na parte das idades do mundo na Grécia Você tem a idade de ouro de prata de bronze dos heróis e a de ferro que seria que nós nós estamos vivendo e a dos heróis é uma ela é colocada ali a teoria principal que foi porque tipo cara tá mas Hércules e etc eles não viveram lá na Idade de Ouro Mas eles são claramente melhores que a galera de agora onde a gente vai colocar

eles e daí cria-se essa idade dos heróis que é exatamente parecida com essa ideia aí que é também parecida com o que a gente chama de yugas na Índia que tem a a cuga enfim as eras do mundo isso é todo uma coisa que várias culturas da antiguidade compartilhavam a ideia de que o mundo tinha eras E essas eras iam se seguindo em algumas dessas culturas quando elas o tempo era pensado de forma circular essas eras eh você vinha da melhor para pior quando tava pior acabava o mundo e voltava para melhor então o mundo

ele estaria sempre circularmente existindo Ah tem isso como é que é um criava era viche no Shiva um criava um destruía não lembro agora se qu saber brama Vich eiva brama criação cria o mundo através de uma meditação vino conservação ele mantém administra cuida e Chiva com sua dança cósmica irá trazer a destruição até o brama acordar de novo e criar novamente trim é a santa Trindade hinduísmo do hinduismo e não é um problema o mundo acabar né faz parte da ideia que o mundo acaba o tempo é circular o tempo porque o tempo porque

oiva ele destrói traz a renovação isso né como você tava comentando mais cedo né não existe uma dualidade bem e mal ainda mais no hinduísmo né o Chiva ele é da destruição mas ele é cultuado de uma forma positiva porque da destruição que se renova é esperado a destruição para o ciclo se e recomeçar isso é é bem isso mesmo e outros textos então assim a gente sabe que eh judeus de mais de dois de 3 4 5000 anos atrás sabiam tinham contato com essa mesma ideia das idades do mundo e eles transformaram pensaram elas

né e eu falo quando eles têm contato tem um problema que é interessante a gente tratar assim que por muito tempo acadêmicos eh colocavam todas as as coisas do Judaísmo como ah os judeus copiaram de tal lugar copiaram de tal lugar isso vem eh explicitamente a gente tem entrevistas com esses acadêmicos eu tô falando de acadêmicos de 50 anos atrás isso vem muito de uma ideia de que os judeus não teriam a possibilidade de serem criativos porque eles seriam uma raça inferior Olha Que doidice então necessariamente as ideias do do Judaísmo seriam ideias copiadas de

outros povos O que é um absurdo se a gente pensar a partir dessa ideia porque todo povo tem sua tem criação só que o fato é que aquele povo como todos os outros à sua volta estavam inseridos num contexto e eles conversavam entre eles Então essas coisas elas passam de as culturas elas são permeáveis elas não são ainda mais um lugar que foi e invadido por invadido e é é um lugar de passagem isso você tem comerciante você tem aquilo lá é um contato de três continentes tipo todo mundo passa ali né você tem as

Tábuas de hamurabi né que era os os mandamentos Você tem os 10 mandamentos dos hebreus você tem isso e o Livro dos Mortos dos egípcios e e não é que um copiou do outro porque quando fala copiou Parece que um um chegou lá e falar vou imitar na carteira de trás colando do amiguinho assim não idei trocas Às vezes tem ideias semelhantes que aparecem em lugares semelhantes no dilúvio né O Dilúvio da Mesopotâmia é e é isso é uma coisa que sempre me incomoda um pouco assim porque essa ideia de colocar assim ai porque o

cristianismo eh pegou e acabou com as outras culturas parece que tinha um grande eh Concílio existiam vários concílios mas não existiam um Concílio de tipo vamos pegar os feriados daquele povo e transformar em coisas nossas daí fizeram assim cruéis não foi assim essas coisas foram se construindo ao longo do tempo claro que eu não tô com isso dizendo que não houve violência que não houve eh tentativa de apagamento apropriação claro que isso teve mas não foi tão arrumadinho assim de tipo ah como que eu quero que isso seja como tá bom eu preciso ir no

banheiro continuaremos isso vou Conta uma piada e vai envolver gigantes ou cabras então hã ou cabras h juro que eu entendi você falar padres mas também tem várias com padres Mas tudo bem Ah bom então então a gente tá tá indo nesse rumo aí tem os Gigantes tem a tem os filhos do is os Gigantes são filhos dos Anjos com os homens isso são são Eh aí eles são mortos no dilúvio isso porque eles estavam fazendo besteira estavam fazendo besteiras né aí o Anjo de mastema que é um anjo tá claramente dito lá o Anjo

de mema ele vira para Deus ele era responsável por punir as pessoas uhum as pessoas que faziam coisas erradas Hum então ele não é malvado ele tá punindo as pessoas que fazem coisas erradas e ele vira para Deus e fala Deus os humanos estão fazendo muita coisa errada e eu não tô dando conta de andar por aí punindo todo mundo então será que não tem como você me deixar 10% das almas dos Gigantes já que teve o dilúvio matou mesmo e que que acontece eh nesse texto fala que as almas dos Gigantes são aprisionadas no

abismo até o fim dos tempos qual que é esse texto jubileus Ah jubileus tá E daí fala assim Ah os as almas dos Gigantes estão aprisionados no abismo até o fim dos tempos e daí o mast tema pede dá para eu ficar com 10% eu acho que fala efetivamente 10% no texo específico específico eh porque os humanos estão fazendo muita coisa errada e eu não dou conta de punir sozinho aí Deus fala OK são seus e daí Teoricamente seria daí que viriam Os seres malignos que mais tarde seriam demônio e esse anjo como é que

é o nome Anjo de mastema mastema ele que vira o capeta não Teoricamente é isso Teoricamente ele é o chefe na Bíblia vai canônica você não tem a origem do demônio não Você não tem aquele negócio lá do anjo caído não sei que não tá lá Não não tem isso é interpretação posterior Na verdade tem muito poucos livros que citam o demônio assim pelo menos aonde eu tinha visto e desconta-se o satanás como adversário não é uma entidade Demoníaca ISO o demônio demônio mesmo você tem uma par de vezes na Bíblia É e tem um

debate profundo se existia demônio no antigo testamento ou não porque você tem anjos malignos você tem seres malignos mas até mas não é não quer dizer significa que é o capí não é e daí nos manuscritos do mar morto por exemplo você tem esse anjo de mastema E você tem também belial Uhum belial que seria o belal É esse mesmo esse daí é belal seria o chefe da dos seres das Trevas Hum E daí efetivamente você tem exatamente você tem o seres da luz e os seres das Trevas esse esse tipo de argumento é utilizado

até hoje tá tem tem textos tem pessoas hoje usando esse tipo de argumento Mas então belal seria o chefe dos seres das Trevas mas aí em outros textos fala que é mema e daí esse problema da gente procurar na antiguidade também uma explicação única porque não tinha as pessoas tinh ess necessidade de uma explicação única que nem a gente tem E por que que eu falo isso nos manuscritos do Mar Morto a gente tem às vezes três ou quatro cópias do mesmo texto hum eh que é diferente entre si Pô nem eles se entendiam lá

ex não você copia errado às vezes sem não mas tem Unos ou não só isso tem esse problema de copiar errado mas tem os que são diferentes entre si tem partes do texto que são diferentes eu acho que é bebu não é bebu é é Baal é be já botei não tem Borracha em pergaminho já Ah eu vou botar Baal e tô nem aí sabe como que apaga pergaminho Como que apaga pergaminho você raspa ah a tinta é couro e daí você dá uma raspadinha na tinta inclusive Às vezes a gente consegue com eh dependendo

do do tipo de luz que você joga em cima do pergaminho você consegue ler o que tava escrito antes é o palin cesto que eles faziam não era que você tirava as coisas Aproveitando que estamos falando de demônios e aqui não é só ciência aqui também é Casos de Família então pela primeira vez aqui com uma Demon demono demono capirota isso nós temos aqui a presença ilustre do Luci olha só é tão bonitinho é não é todo dia esse é um podcast que não é qualquer podcast é uma parceria com plano Celestial com submundo foram

meses de negociação agenda dele sessões de de descarrego para todo lado foi muito difícil ele conseguir espaço na agenda para est aqui presente você falou com a gente deles né tememos que falar com a gente dele se não me engano é é um desses que você falou isso hoje ele é secretário secretário belal talvez belal acho que foi belal que a gente falou não foi produção foi belal né É provavelmente e aqui está o lúci é um presente para você para você poder abraçar o capeta enquanto dorme é tão bonitinho tá no inferno Abras CET

exatamente ele pode ser muito útil nas suas pesquisas eu posso perguntar coisas para ele pode muito bem muito bonitinho Inclusive essa versão eh a ideia de ser um ser que é misturado de mais de um animal vem um pouco da antiguidade e vem um pouco você tem outras culturas ali do Mediterrâneo que tem essa ideia especialmente ali na Babilônia e na assíria tal aí é um pouco a ideia de que um ser que é feito de mais de um animal não é natural não é uma coisa comum ou correta então é uma coisa assustadora e

e daí Por isso os demônios são normalmente misturados e daí a gente tem um negócio que é posterior Eu falo muita coisa né Gente Não Se mas bom tem um negócio posterior chamado e tigelas mágicas tigelas mágicas é um uma uma uma coisa que existiu no mundo que são exatamente o que o nome diz tigelas de Barro mágicas não é qualquer tigela não não uma tigela mágica não é não são cinco feijões são feijões Mágicos mamãe troquei a vaca por cinco tigelas Mágicas Ai meu Deus é isso Tipo isso as tigelas mágicas foram encontradas em

vários várias casas ali naquela na região do a gente pode chamar de Oriente ali naquele no no crescente fértil né ali naquela região Uhum E essas tigelas Elas têm escritas em hebraico ou aramaico enfim com um tipo de encantamento e eu tô fazendo assim porque ela é uma escrita em espiral na tigela E no meio costuma ter um desenho de um demônio normalmente acorrentado e daí essas tigelas eram encontradas emborcadas nas casas enterradas embaixo da casa e a gente acredita que era uma forma de proteção o demônio tá preso lá dentro isso prendi o demônio

lá aí levantou isso tá amarrado tá amarrado ele tá acorrentar aí levantaram e deixaram fugir e daí lá dentro tem os desenhinhos dos demônios e às vezes eles são desenhadinho com com mais um [ __ ] isso daí já é século três ou quatro da era como e como era a representação desses tem como a gente pegar imagic Bic bsic B eu acho fofinhos eu acho fofinho eles não são assustadores pra nossa pra nossa existência hoje enquanto a produção tenta pegar essas imagens além desse você acha que você só vai ganhar um presente aqui não

não não eu ia eu ia comentar uma coisa que a gente tava falando sobre as roupas do demônio Sim será que o demônio que o inferno é quente é quente o inferno é quente Luci Luci precisa ali ó ó oh olha um boneco palito exatamente e O legal é que tem teta tem teta é uma é um demônio fêmea Ah mamilos ué mas o homem também tem teta sim mas esse no caso esse tipo de representação de tetas é um Dem fême é um desenho isso é um desenho de 2000 anos atrás 3000 anos não

esse é um desenho de00 isso 1700 anos atrás Ah só 1 achei que era dois tá é tem uns outros também eles são muito fofinhos Sério eu acho muito legal esse e esse texto que tem essa daí especificamente você vê que ela não tá em espiral ela tá você tem aqui e assim né aham é isso é hebraico parece tá um pouco longe para eu para eu ler mas parece hebraico e esses textos costumam ser uma mistura de muita coisa é comum que esses textos sejam pedido por tipo sei lá pedindo para Jesus e para

e para sei lá Zeus e para não sei quem proteger a pessoa é uma mistura e você fala tudo que tiver tá valendo nada parecido com legal isso umaa depois faz um faz uma anade também porque você vi uma mistura ali de de de religiões assim na dúvida ó Zeus Jesus Ó alguém vai me proteger aqui e assim como amuletos também que também tem amuletos da antiguidade que são tem uma coisa parecida é é comum essas tigelas falarem coisas do tipo ah ajuda tal pessoa que tá sei lá que tá com problema de dor de

cabeça recorrente que tá com é e daí tem umas pessoas você fica com dó porque elas T tantos problemas na tigela você fala oh meu Deus essa pessoa sofria muito tadinha dessa pessoa aqu ela nem tem tigela aqu Ela já tem um sei lá como é que fala uma tigela desse tamanho tem nome tigela um jarro tem um jarro meu Deus tadinho dele inclusive você falou do jarro pequenininho na sua representação de como foram descobertos os manuscritos do Mar Morto mas os jarros eles eram bem grandes assim uma é quase uma ânfora Eles são um

tipo de jarro meio que só se enc estava naquela região por um tempo se teorizou que era de um grupo específico mas hoje em dia os estudos a partir eh estudo químico do Barro descobriu o que é bairro Barro de outras regiões enfim mas mas muito curioso muito legal saber disso Desse costume né para você vê também como é que as religiões vão mudando se modificando né você aí olha só um costume muito legal pra gente trazer de volta fazer um Revival né tigelinha desenha o tio Luci lá fala lá me protege me ajuda bota

embaixo na sua casa próximo produto sábado qualquer tigelas ção aqui com o lu lá no meio é ó cara totalmente pra comer coisa em casa ó bom demais né E não é só não ia falar só se lance de que o inferno é quente isso o inferno é muito quente tem muito muito calor muito fogo sim e aí o pessoal deve suar muito lá no inferno é e você precisa e qual era a roupa do capeta falando olha só não são só feijões mágicas não são tigelas mágicas eu trago aqui camisas mágicas porque não é

qualquer camisa são as stack shirts da insider é presente PR você Opa exatamente posso abrir com elas você não sua no inferno você elas fazem evaporar o suor são camisas tecnológicas o capeta vai ter que inventar outro jeito de torturar porque com o calor não vai ser calor não vai ser irmãos eu posso dar o meu testemunho aqui no palco assim que eu sou um cara que eu uso camisa de algodão de manhã de noite tá na máquina de lavar as camisas da realmente eu acho tem uma uma boa ventilação e assim eu demoro seca

dá pr ver que ela seca rápido três dias eu uso durante três dias de boa de boa Legal e ela não precisa passar botou no varal não demora para secar e El ela se passa no seu corpo praticamente e é também um presente pra sua mãe Dia das Mães está chegando olha só a mamãe pode receber também camisas da insider é dia 12 de maio é o Dia das Mães espero que você esteja vendo isso H tempo você aí que não comprou um presente para sua mãe para quer que te deu origem que você saiu

de seu ventre então irmão você dê a sua oferta para sua mãe para sua progenitora para aquela que te deu a luz no mundo e estamos aí com as Tech shirt da insider que tem uma categoria feminina muito abrangente com camisa com calça com roupa íntima com top dá uma olhada fica a dica minha mãe passou do 60 ela se exercita muito ela malha camisa da insider Com certeza vou dar pra minha mãe também porque eu ainda não comprei o presente Dia Prade então Ó gente tá aí o link vai aparecer aqui embaixo é insider

story.com.br baro3 numeral elementos use o cupom elementos é cupom elementos perfeito até para eles saberem que a compra veio aqui da gente né também é legal ter essa identificação né a gente fica muito feliz com isso então e e e possivelmente tem um desconto usando nossos cupões também então ó mais um motivo para usar o nosso cupom ou bota o celular no Q code que tá aqui no cantinho que já vai direto também então # fica a dica Olha aí não deixa a mamãe ingir não final senão o capeta vem pegar e puxa o pé

hein o capeta puxa o pé hein ah o Fábio tá falando que a insider separou um presente pra sua mãe também Ah pra sua mãe Ah pra minha mãe Ah não é pra sua mãe é para minha mãe Ah obrigado obrigado E aí minha mãe vai ganhar insider também muito bom ah pra sua mãe também ah é é é todas as mães saber olha só mas aí encomenda tá bom tá depois então muito obrigado insider pelo presente então gente fica a dica aí beleza obrigado É isso aí #ficadica é isso #ficadica não pô # TR

é é pois é usa hashtag do local é pô e aí voltando agora o nosso papo onde é que a gente estava no nosso papo a gente estava nas roupas do demônio estava nas roupas do demônio mas eu queria perguntar o negócio então tipo assim H quem discute há quem discuta se no velho testamento pelo menos o canônico tem realmente uma citação de demônio isso eh se tiver é mais essa ideia aí de sei lá de um ser que não é Obrigatoriamente maligno seria mais um adversário alguém que tá lá no num apoio dando um

suporte é você tem assim no livro de Daniel não no livro de Davi não tem o livro de Davi né mas a história de Davi uhum eh fala-se que o Rei Saul é atormentado por espíritos ruins Hum E que quando Davi toca para ele a músicas essas músicas são para tirar para para fazer com que esses seres ruins saiam o que isso é parte da minha conclusão do doutorado é que claramente quem canta seus males espanta porque claramente música era utilizada para para combater demônio eh e vai se saber o que que poderia ter essa

pessoa né Se essa história realmente referia uma pessoa real imagina imagina o que ela não teria né é eu não gosto muito de medicalizar o passado porque explicar tudo partir de problemas médicos nem sempre assim mas algo né ele tem essa relação entre música e a música seria usada de forma apotropaica que é uma das minhas palavras favoritas não você inventou isso não apotropaico apot que que que que é é uma não tem vogal também é uma é é latim não não como é que é É aramaico gre grego grego grego vem de grego de

é vem do grego vem do grego apotropaico tropic do grego ou então néio eu pensei em Tropa G Lich né do grego não sei mas e que que é o apotropaico apotropaico é de proteção Ah então é é de afastar o mal né apotropaico ap de afastar como é que eu poderia usar essa palavra numa frase de afastar o mal eu apot tro você não não você pode dizer que a tigela mágica é um objeto apotropaico ah Ah que ela é efetivamente Nossa faz eu parecer um intelectual não você sabia que as gulas mágicas do

mundo da época dos hebreus elas são muito apot caipis eu não vou conseguir eu não vou conseguir Apô apotropaico isso muito bom muito bom obrigado obrigado consigo cons V consigo ser ela uma palavra gostosinha de falar ah é eu eu me sinto mais à vontade de fazer mado agora trop tropos é é de tropismo é tipo atração alguma coisa assim aproximação Apô é afastar Apô é afastar faz sentido e é mas não é tropos é tropic o o o final faz diferença entendi e daí é afastar o mal entend ok três tigres apotop um três

pratos de trigo apotropaico apotropaic três tigelas três tigelas apotropaic mágicas apotropaic de tigres tristes tá desculpa eu eu não resisti é que vou ficar triste mesmo come trigo o tigre fica feliz comendo trigo fica feliz comendo trigo é é tá claramente explicado por que os Os tigres são trist Os tigres são tristes [ __ ] bota uma proteína aqui ex pô por que três pratos de trigo três tigres trist é claro você continuar triste trigo eles são felinos felinos são carnívoros faz zero sentido se fossem cães talvez eles não tivessem tão tristes com o trigo

é tá então voltando aos demônios isso então a a ideia de que música existe tem músicas apotropaic na casa do senhor não existe Satanás he show Satanás é uma contemporânea isso exatamente a a gente esquece quer dizer a gente não sei eu esquecia desse fato quando você lê sei lá Salmos da Bíblia hum Salmos são necessariamente músicas Salmos são músicas elas foram feitas para serem cantadas e a gente nunca vai saber como era exatamente como é a gente tem uma certa ideia Ah é partir por e os salmos são escritos em poesia uhum poesia Hebraica

não segue as poesia Hebraica antiga porque não é bem poesia Hebraica contemporânea ela segue uma lógica muito diferente da nossa lógica de poesia ela tem a ver com os sons das palavras e a forma que as palavras são pronunciadas e daí então quando eh a gente consegue quando você pega no hebraico e você lê em voz alta você consegue sentir o ritmo Então a gente tem uma certa ideia fora isso a gente tem uma certa ideia de que tipo de instrumento poderia ser tocar junto porque tem outros textos da Bíblia que vão falar sobre os

tipos de instrumento que são tocados em que tipo de momento mas não exatamente para afastar demônio e coisa ruim em geral eu coisa ruim geral é melhor e daí e por exemplo o texto que fala do Rei Davi fala que ele toca uma Lira só que é uma Lira específica que não sobrou e a gente não faz ideia de como essa Lira específica era existem teorias e daí tem por exemplo o pessoal que faz trabalha com o que a gente chama de arqueologia experimental arqueologia experimental é a ideia de você tentar Reconstruir com técnicas de

época coisas de época para tentar entender melhor como que aquela coisa funcionava é um processo né de científico também de acadêmico de tentar entender eu conversei com um cara que ele tinha participado uma pesquisa acho que ele era Engenheiro sobre funcionamento de arco e flech em Roma Antiga alguma coisa assim então eles reconstruí o arco e a flecha usando técnicas que eles presumiam que eram tinha lá para ver como funcionaria tal o tipo de alcance ess co Exatamente isso e daí tem por exemplo grupos que estudam música antiga e daí eles tentam reconstruir música antiga

eh Grécia Grécia é mais fácil porque a gente tem mais textos e tem alguns textos com notações musicais das quais eu entendo nada porque eu não sou uma pessoa muito musical mas eu sei que elas existem eh e no nos textos em hebraico e aramaico você tem então você pega um pouco pelo ritmo da própria lei e você consegue ter uma ideia e daí a gente tenta estudar o tipo de instrumento que existia e misturar essas coisas e tentar entender a gente não tem certeza e isso daí tá muito parecido com a minha área é

a gente faz isso com bicho ou planta mas é é o mesmo processo história antiga é exatamente isso meso processo você vai pegar ó a gente tem esse osso esse tipo de coisa aqui no caso eu queur vertebrado né você pegava isso daqui e fala bom Dentro os bichos atuais O que que a gente pode comparar com isso aqui Ah tá bom qual que é o parente mais próximo esse aqui então tá então pode ser que isso daqui tenha uma correlação tal mesma lógica mas exatamente isso eh eu tenho muitos amigos da paleontologia e a

gente sempre fala Lamento muito é a vida é assim não mas eu gosto deles ess Esse é um erro comum essa essa vida de Podcast faz isso com a gente né é pois é e um parênteses antes galera é mandem super chat ok para fazer perguntas para tupá para ela poder responder vocês que estão no chat então mandem super chat a partir de 9 9:20 porque a gente atrasou aí uns 152 minutos para começar par20 Reis vocês mandem super chat a partir de r9 gente vai a gente entra no super chat Beleza então mandem aí

suas perguntas pra gente responder Depois quando chegar este momento Ok prosseguindo E aí a construção da ideia do capeta do ponto de vista bíblico né Não vou nem pegar a parte islâmica lá do não do ponto de vista bíblico se o velho testamento quase não fala de um capeta personificado no máximo você tem os jubileus lá que é apócrifo que fala não sei o qu no Novo Testamento né não também não tem personificação mas não tem o Apocalipse Coloca alguma coisinha ali Apocalipse Coloca alguma coisinha ali é o e é o não é o último

livro mas não é o mais antigo né não é o mais novo né o mais novo Acho que João né acho que é é o como que construiu esse como construiu essa ideia do demônio se na Bíblia isso é mal assim é mal elaborado no sentido assim da ideia do do demônio como sei lá o rei das Trevas né Tipo tô falando do nesse sentido né porque não tá na Bíblia Rei das Trevas não não tá mesmo não isso é o o osb que a gente sabe né quem é é é o belal é o

Senhor das Trevas o senhor da dos reencarnou que reencarnou no os is Ah entendi entendeu Essa é a conexão Mas vamos lá e daí é um pouco assim a história quando a gente pensa em história a gente tende a pensar um pouco tip que que gerou como se a história fosse feita de uma linha e a história não é uma linha a história ela é milhares de linhas que por motivos aleatórios chegaram nisso mais ou menos como a evolução sim é bem parecido é bem parecido A ideia é um pouco a mesma assim é tipo

são milhares de coisas Muitas vezes aleatórias que funciona mas que não necessariamente são A melhor solução ou a solução mais lógica ou a solução é elas acontecem então é muito difícil pensar Qual que é a linha não teve uma linha única que chegou do passado pro presente em termos de como que o demônio se criou e daí a gente tem que pensar tá o demônio que a gente vê hoje essa ideia de que é um bicho só que ele é vermelho ele tem chifrinhos e enfim todas essas ideias rabinho rabinho uma pontinha de flecha o

rabinho US tridente US tridente paraar as pessoas isso boa parte da nossa visão disso Vem de um livro chamado paraíso perdido do John Milton que foi escrito já bem mais paraa frente acho que John Milton é 10000 1600 por idade média já é moderna é fim moderna já estavam já estavam navegando já isso então quer dizer que a imagem que nós temos hoje do tio Luci não está na Bíblia não está no texto de um cara de 100 por volta de 1500 isso e também na ideia a ideia do inferno do o bichinho lá que

escreveu do Dante esse bichinho aí Ah sim o Dante Ou seja a gente tá confiando muito em uma pessoa só que falou olha para mim foi assim e o mundo inteiro agora acredita nessa versão é é e não é porque assim o quando o Eles escrevem esses textos Não tô dizendo que eles não eram pessoas Geniais mas eles também tão no fenômeno cultural do mundo deles então eles provavelmente também estão falando muita coisa que era a tradição oral que já existia naquele momento a ideia da visualização do que que é o demônio se você olha

ela eh ou os demônios né colocando assim todos eles e na Idade Média vai ter toda essa ideia de quem que é o chefe do demônio e daí quem que é o o Exército e quem que é o general Quem que é o construindo a ideia de um capiroto único um único e daí tem um que manda porque se tem uma galera tem um que manda e eh você vai começando ali a dar uma personalidade para esse para esse ser único e você vai tentando entender quem ele é como ele se veste como que ele

age e eh isso vai se misturando com mitologias de várias regiões diferentes da Europa e com outros seres dessas regiões diferentes então Claro que ele vai ter características e as características físicas tendem a ser sempre assustadoras porque é um negócio assustador então né demônios medievais são muito legais tem vários por exemplo que tem tipo cabeça na barriga rosto na bunda isso porque é para ser assustador R na bund já vi já vi gente ilumin já sabemos o que sai da boca dele esse daí mas iluminuras medievais é uma parada brilhante assim eu recomendo todo mundo

olhar iluminuras iluminuras é quando você pega os textos medievais os padres que copiavam os textos medievais faziam desenhinhos na borda esses desenhinhos são chamados de iluminuras e eles às vezes eles combinam com texto e às vezes eles são totalmente aleatórios Ah tem por exemplo muito famoso eh muito famoso né como tem um que são é uma freirinha colhendo pirocas numa árvore eu não sei se você posso falar isso mas ISO o monge tá safadinha o monge tá Av alá Tô entediado vou fazer uma esfa colhendo [ __ ] aqui na lateral era o sonho do

o mon já sabemos o que o monj pensava é o que ele escrevia porque era CLT era o que ele tinha que fazer e o desejo dele real ali representado e Freud explica você para ninguém ver É sério eu recomendo muito olhar esses procura aí no Google ilum Medis eu fazia muitas iluminuras nos meus livros didáticos na escola eu vi ali as freirinhas apareceu a freira ali eu vi que Já acharam calma calinhos voadores isso e tem tem vários por exemplo de lebres matando pessoas tem todas as coisas doidas que vocês imaginarem legal é que

gente eu acharia que isso é montagem Se me falasse ah gente não é [ __ ] que elas estão colhendo isso aí é visão de quem vê isso é gente poluída E tem também tem elas estão colhendo e e abobrinha estão colhendo beringela não deixe não tire o humor da idade média ão colhendo tá difícil mesmo a idade média tinha bom humor gente a sim tinha muit cara que legal isso não não isso isso é muito legal porque assim o o cristianismo ele mantém uma seriedade então aparente né Essa coisa do dogma não pode brincar

é sério tipo Deus não pode rir poincaré não pode brincar até que tem a tirinha na gangorra Com Deus não se brinca né que triste que Deus triste um Deus que não pode brincar e aí por exemplo na mitologia nórdica você tem histórias do tor vestido de noiva imagina o Jesus vestido de noiva né olha de o contraste cultural religioso que existe nisso então quebrar essa seriedade para mim é muito importante né Essa seriedade fria e triste Cristã e só o fato de o monge ter desenhado freira escolhendo o [ __ ] de uma árvore

é sensacional é uma quebra dessa frieza dura rígida séria Cristã que a próxima vez que me falarem você não pode brincar com você não pode brincar com Deus vou falar mas aquela es frreira colhendo [ __ ] lá do livro do cara pode pode essa pode isso pode né e o texto sério livro texto sério porque Deus Adão é as freirinha lá asinha lá eu acho eu não sei se no mes dois [ __ ] Três [ __ ] ho já a sapra foi bom tem muito maduro aqui animada Vamos rezar Opa ó tá Já

já deu né já deu como como pessoa eu dou Desculpa foi uma falta de decoro eu me empolguei E aí a gente vai começar a piorar a eu ia eu ia inclusive pontuar uma coisa importante eu adorei isso eu adorei eu botar duas coisas as freiras as freiras puxando Não vejo a hora do ano que vem chegar tá vindo chuva a safra vai ser sensacional vamos industrializar isso aqui gente freira puxando [ __ ] na árvore gente se eu não me engano é na no mesmo manuscrito um e outro tem uma cesta de caralhinhos voad

caralhinhos voadores Olha só mes caralhinhos voadores medievais cuidado são caralhinhos voadores Eles já vem eles já vem com lanças hoje a gente tem medo de pomba tem medo de pomba Olha o perigo na idade Méia imagina Ah o céu cobrindo uma sombra gigante você tem medo do capeta devia ter medo dos caralhos de vadores desculpa gente novamente uma falta de decoro da minha parte sério aqui é um canal de ciências é um canal sério não pode ter não mas mas estudar a idade média é Ciência gente a gente pode cientificamente estudar carinos vadores com uma

pessoa séria uma doutora aqui e perdoe a minha falta de delicadeza bem eu vou essa do espao Mas continuemos então a forma já volto já volto a formação demônio eu preciso falar duas coisas muito importantes antes diga é interessante porque o você falou aqui né dessa coisa a do da igreja ser muito o os católicos serem muito sérios e etc Isso é uma marca profunda do momento que a gente tá vivendo e da igreja pós século XIX e não da da igreja medieval e não da igreja de outros momentos Olha aí só que e é

de novo aquela coisa que eu tava falando da ideia de que a gente tem impressão que sempre foi do jeito que a gente conhece é e a história não sempre foi do jeito que a gente conhece então a igreja mesmo a igreja cristã ela era muito diferente do que a gente vê até porque ela se misturou com muitas tradições tem toda uma tradição de Santos eh na região da França eh a gente sabe muito da região da França porque o governo francês financiou muita pesquisa histórica Então a gente tem muita informação de lá eh a

gente tem descrições de igrejas onde tinham Santos eh que remontavam a tradições mais antigas de fertilidade então eles eram Santos com pirocas grandes tem Santo com [ __ ] grande tinha na idade média e daí você não tá entendendo que melhora muito porque eh por exemplo exemplo Tinha alguns no qual era o remédio paraa infertilidade era você raspar um pedacinho e colocar na água e tomar e daí você eventualmente criou-se ordens de monges que eram responsáveis por repor e cuidar raspar um pedacinho da da da da do do órgão genital do do do santo é

santo ah madeira o santo de madeira ou de Pedra ou de pedra a raspa um pouquinho isso coloca na água e bebe para para acabar com a infertilidade e daí você vai ter precisar de uma ordem de monges para repor porque eventualmente vai diminuir certo vai sabe qual que era o nome do santo do santo cara Definitivamente não é mais o santo do paoco não eu dei aula sobre isso há pouco tempo mas eu não lembro agora mitologia grega procuro depois na mitologia grega você tinha o primo né que era o o o a divindade

né pirocuda né com né fértil né e representava fertilidade tava sempre animada divindade tripé n isso ah tem uma outra que eh essa des tem até PR frente o santo pramo que tinha uma uma cidade na França onde tinha uma [ __ ] gigante de madeira hum na qual o ritual de fertilidade era jogar vinho na cabeça Uhum E daí pegar aquele vinho jogar com uma tigela e daí tomar e daí disz que então era vermelho porque e parte desse tem pelo menos uma das igrejas que foi destruída durante a reforma porque o pessoal da

reforma Achou muito obsceno que esse tipo de coisa ainda existisse E era uma prova de como catolic era péssimo porque o catolicismo era muito zoado e e tinha essas coisas tem um outro debate por exemplo na antiguidade que eh ISO no final da antiguidade começo da idade média que tem todo um debate se os cristãos deveriam eh rezar ou enfim né cultuar a Deus dançando sobre as Covas dos santos durante a noite é era uma tradição e tipo a galera fazer tipo uma rave nas Covas dos Santos Ok já eram góticos e daí é os

góticos só iam surgir 500 anos depois he Olha só e os góticos nem cristãos eram nem cristãos eram pô tavam na ilhazinha deles L muito legal saber que essa seriedade é cíclica né assim a gente tá no momento sério né Acho que atual né existe essa seriedade não pode brincar tudo mas para você que né tem essa seriedade Cristã assim saiba que é uma coisa cíclica que tem altos e baixos tem momentos que fica mais mais aberto não tá de boa Santo né Santo pirocudo à vees levanta às vezes B tem altos e baixos é

você está me forçando ru você está gerando esta baixaria tô forçando nada pai está contando de forma acadêmica uma coisa séria eu nem tô falando de intercurso carnal você está fazendo galhofas eu já tinha saído desse assunto saído entrado saído entrado saído entrado inclusive tá vendo as ideias de sexualidade medievais são fantásticas maravilhosas isso é todo um outro tópico pra gente pensar outra vez é a gente você volta aqui outro dia eu volto pra gente falar só sobre sexualidade medieval vai ser o Proibidão o proibidão dos três elementos Ô gente de madrugada de madrugada a

gente faz um especial desmonetizar isso né mas podemos super divertido faz um especial desmonetizado duas da manhã a gente vem a equipe toda vamos falar sobre a cara você a essa Live é que não sei se vai custar a o dia seguinte de toda a equipe Mas esta Live vai bombar assim ó se na idade média é sério porque isso ia bombar cara ia ter 3000 pessoas a Vivo da Bíblia aquilo que a Bíblia não fala a biografia Não autorizada não eu trago trago Fontes trago textos medievais que são Ó mas a fonte da fertilidade

a é isso assim é quando eu falo essa ideia de que a gente tem essa impressão de que sempre foi do jeito que a gente é e tal é isso não tem nada a ver a idade média é ou a antiguidade enfim elas são vistas hoje pela nossa Lente do nosso dia a dia do que a gente espera desse passado a ideia do passado ser da antiguidade ser tudo branco da Grécia ser tudo branca que a gente já sabe que não era era colorido Nossa colorido inclusive Parecia tudo de LEGO que eu acho estética doida

parece que é tudo fez de LEGO Playmobil isso é tudo Playmobil é que a gente estranha a gente tá tão acostumado com branco que a gente estranha que ah era colorido Ah era colorida pintada Pois é e aí a gente criou Toda Uma Geração artística baseado nisso no mármore branco P pá e não era nada disso exato é que o pessoal imagina que tá em Santorine aí tá lá aquela coisa branca tal e e assim como o John Hilton como é que é John Milton né que ele também trouxe uma visão dele e que virou

tendência isso na visão dos cristãos eu poderia dizer que que o Cristão de ontem brigaria com o Cristão de hoje Ah com certeza Olha que curioso Você acha que tá seguindo o caminho certo mas o Cristão de 1000 anos atrás ia falar cara você tá todo errado ah quer ver a relativ faendo um pouco o caminho é relativo S um pouquinho mas já estamos aqui já famos de freira pegando piroga agora agora até cerca de se eu não me engano 200 ou 300 Anos Atrás a Igreja Católica não tinha problema com o aborto até bem

menos até bem menos isso não era um problema isso foi começo do século XX praticamente isso não era um problema porque você tinha todo um debate sobre eh os tinha um período de tempo onde não era considerado ainda uma vida e isso não era um problema até porque e a idade média é muito mais tranquila com esse tipo de coisa do que a gente é eh bom a própria ideia que a idade média é um Mundo Cristão faz zero sentido porque gente primeiro que não sei se vocês já viram o mapa mas a Europa é

um lugar pequeno né comparado com o resto do mundo e daí a gente fala a idade média Cristã Fala mas só um pedacinho só Europa e sem contar que nem a Europa toda a Europa passa a ser de maioria Cristã com a conversão do Vladimir na Rússia mais ou menos em 998 ou 99 a gente não tem certeza que é quando o os russos se convertem ao cristianismo Mas você vai ter regiões da Europa não cristãs bom até hoje né mas assima tinha Viking nessa época aa tinha os russ são os russ são um tipo

de Viking Ah sim se for levar em conta nesse sentido é eles tô pensando nos danish mesmo din marqu mas porque são dinamarqueses que vão para lá né E daí se misturam com russ tem a ver com Remar porque eles tinham uns barquinhos Rem Ah eu tinha visto isso daí que era era o povo dos mares né eles remavam os barquin deles mas e daí voltando pro pro as representações quando a gente pensa em todas essas linhas que vão criar mais ou menos essa coisa pra gente hoje parece tudo muito certinho porque a gente tem

Hollywood porque a gente tem eh representações que acabaram Isso faz parte do momento histórico que a gente tá vivendo da globalização e etc não tem nada contra isso mas a gente tem essa ideia mais certinha das coisas e na por muito tempo essas ideias elas eram mais confusas até mesmo se você for se você for de uma igreja em outra você com certeza vai achar informações diferentes do que que é o demônio como que ele é como que ele se veste que que ele representa e eu falo do John Milton por que que eu acho

ele interessante porque se você ler se você voltar na Divina Comédia do Dante eh Lúcifer não faz nada o Lúcifer da Divina Comédia Ele tá num lago de gelo comendo pessoas no caso se alimentando de pessoas tá só para deixar claro que que eu tô falando estilo de comida Estávamos falando de [ __ ] na na árvore né Então é ele está se alimentando de pessoas ele não fala nada o John Milton é o cara que vai trazer no livro dele eh a o paraíso perdido é justamente o Lúcifer Rebelde que questiona Deus e daí

por isso que ele é expulso então Olha como essa ideia é muito posterior e ele criou isso ou ele compilou isso é eu não sou especialista em jo Milton para te responder isso com certeza mas ele provos doisa mas ele era algum era pastor ele era tinha uma ligação religiosa você saberia porque assim realmente isso Qual que é o nome do livro é paraíso perdido paraíso perdido eu não se não conhecia eu acho que eu vou até baixar esse livro com da onde ele era da Inglaterra Ah porque isso isso é tão enraizado hoje no

cristianismo essa treta de Luci com Deus que as pessoas acham que estão na Bíblia que sempre teve lá não foi um cara que sei lá 500 anos atrás escreveu isso então no doutorado E durante o doutorado eu tenho uma amiga muito querida Renata que estudou John Milton ah mas ela estudava joh com o finegan wake que é um outro que é um livro de um outro autor que eu sempre esqueço o nome mas é um autor lá da Irlanda enfim mas ela a gente debatia muito essas coisas e a gente saí ela me escrevia e

fala vamos tomar um café satânico e a gente saía para tomar café satânicos que basicamente a gente sentava E conversava sobre como que isso aparecia em jo Milton como que isso aparecia mais antigo pra gente tentar entender essas esses transições E como que essas essas ideias vieram porque eu acho difícil a gente dizer que o John Milton e ou compilou Ou pensou sozinho porque ninguém pensa sozinho nada né em nenhum momento então com certeza era eram ideias que estavam recorrentes ali eh mas dá para eh se a gente volta nem sempre falando três coisas ao

mesmo tempo ó minha cabeça mas nem sempre Quando a gente pensa em textos e tal não são em todas as épocas que as pessoas estavam super interessadas em pensar o demônio uhum isso também é um pouco cíclico sim eu eu tenho um pouco de problema de falar que que é cíclico porque parece que a história se repete a história não se repete mas eh é montanha russa né é assim é Opa demônio demônio ah não agora é isso existe uma relação Hum que não é 100% não é uma regra que tem isso na história né

a quando a gente olha para passado a gente não pode pensar que o passado só porque a gente sabe o resultado daquilo então parece que aquele era sempre o caminho mas a gente não pode pensar o passado assim a gente tem que pensar que aquelas coisas geraram isso mas nem sempre que você tiver aquelas coisas vai gerar isso porque vai ser impossível ter exatamente as mesmas coisas então Eh quando a gente pensa o Como que o demônio se desenvolveu e tal e quando a gente pensa é muito comum em momentos por exemplo de crise ou

de doenças ou de coisas assim você tem Depois dessa crise você tende a ter um aumento em lugares eh cristãos um aumento de um interesse no demônio em grande medida porque demônio ou demônios né seres malignos em geral eles tendem a ser uma resposta a um problema muito básico Por que que existe mal no mundo e por que que pessoas boas morrem de repente e quando eu falo de pessoas boas eu falo por exemplo crianças ou enfim fizeram nada é e e como que você eh consolida isso porque se você voltar em números por exemplo

da Bíblia que texto também do do que a gente chama de antigo testamento uhum Lá tem muita essa ideia de tipo se você for bom coisas boas acontecem se você for ruim coisas ruins acontecem mas eu imagino que todo mundo na vida no dia a dia já percebeu que essa regra não funciona 100% não funciona tem gente muito legal que Só acontece coisa ruim tem gente péssima que acontece coisa boa Então como que você explica essa dissonância e Demônios é uma das formas porque seres humanos tem muitas formas de responder as coisas demônios é uma

das formas em momentos de crise especialmente momentos de pandemias e etc você tem esse tipo de resposta costuma ser aparecer mais eu coloco essa vírgula de não sempre pra gente não achar que ah então é porque teve a covid que agora as pessoas falam não não é inclusive ou me financie para eu estudar isso eu tenho muita vontade de estudar mais e eu tava até falando com uma amiga pra gente escrever um um um trabalho um artigo sobre isso sobre entender Por que você tem nesse momento um aumento da crença no demônio você tem saiu

uma pesquisa nos Estados Unidos mostrando que pessoas que votam conservadoras tendem a acreditar mais no demônio e que tem uma relação com isso e daí eles estavam tentando entender além do porque uma coisa é o senso comum outra coisa é tentar entender Numa pesquisa mesmo né Por que que essas coisas estão se relacionadas Por que quando a gente por que uma pessoa que acredita mais que existe demônio vota mais no trump que é o exemplo dos Estados Unidos essa pesquisa específica bom para mim tá fazendo uma relação muito meio meio meio para mim ess relação

assumir isso porque acho Quanto mais a pessoa acredita do demônio mais ela acredita em um Salvador para combater esse demônio também e a outra coisa é que mais ela acredita eles acharam uma correlação com a crença no fim do mundo uhum faz sentido é e a crença de que quando você acredita que efetivamente existem seres malignos na terra você também acredita que efetivamente tem salvadores e você acredita que eh os demônios efetivamente controlam algumas pessoas da política Uhum E daí tem algumas pessoas na quais você não pode votar porque Elas seriam o demônio encarnado e

esse tipo de coisa então essas relações eh estudar e pensar em demônios e tals é é um pouco besta e ao mesmo tempo faz todo sentido para entender o mundo contemporâneo P besta tá vendo meia me me é 333 claramente ou 700 e porque tem um debate ser 66 me ou 1400 você sabe se qu n assim é 471 já li sobre isso É bem interessante e eu não sei se hebraico aramaic que às vezes número simbolizava letra em hebraico é em hebraico sem as letras T números mas não precis longe na na na em

Roma também também 10 é x c é 100 coisa M são letras e aí 666 podia ser uma dica das iniciais do nome de uma pessoa no caso o imperador romano que você era uma ditadura digamos assim contra os cristãos da época a minoria uma repressão grande em vez eles falar eles não podiam falar morte é o Imperador então eles falavam ó vê se vocês estão pegando a minha ideia só essaa parada morte é abaixo ao meia meia meia a besta o número da besta Esse é que vocês estão me entendendo é tipo sei lá

Chico Buarque fazendo música de duplo sentido na época da ditadura você não podia falar baixo a ditadura mas aí ó apesar de você amanhã de ser outro dia então fasta de mim esse Car existe uma interpretação do Apocalipse que na verdade era um texto de esperança aos cristãos estavam sendo perseguidos e mortos e de que o bem iria vencer aquele Império Romano malign pelo que eu tinha lido pelo que eu tinha lido eu já não sei se tá dentro da sua área de pesquisa mas eu tinha lido quando eu fui ver o negócio do me66

o próprio Nero que é possivelmente a quem se referiam com 666 também existiu um movimento messiânico em cima do próprio Nero também dos fãs do Nero dos seguidores do Nero né o o gado do Nero né o gado do Nero que seguia ele vou dizer que eu acho meio pobre do Nero Porque ele leva umas culpas que não eram dele ele não botou fogo em Roma gente ah não tá mas mas isso é mito né ele nem tava em Roma no dia é então e aí quando ele some o Nero passa a ter o grupo

das pessoas que dizem não o Nero vai voltar isso E aí você tem todo esse negó Cara isso é muito louco V Rolou isso dele ser endeusado esse ponto rolou rolou o endeusamento do Nero eu estudei na graduação essa essa correlação entre endamento de imperadores romanos e como que isso funcionava no caso eu estudei o Vespasiano Hum que vem depois do Nero porque o Nero morre aí Roma tá um caos aí tem o ano dos quatro imperadores que como nós já aprendemos historiadores são lógicos é um ano em que quatro imperadores rnam Roma Nossa que

exatamente fazo faz sentido né então e o último deles é Vespasiano Mas eles que fazem o declínio né é um pior que o outro não é isso é na verdade não né depois volta né depois volta é porque assim são quatro imperadores porque nesse período ser emperador de Roma era basicamente Uma Sentença de Morte não ia durar muito não você não Durava muito tá então tanto é que os quatro imperadores é porque um é ass todos eles são assassinados tá por isso que vai mudando aqul é exatamente e daí o último assumir a Vespasiano e

vocês acham que vocês não conhecem Vespasiano mas Vespasiano foi o cara que mandou construir o Coliseu ol então vocês né ele falou vamos acalmar esta galeira mais ou menos era comum esse tipo de anfiteatro na época é é mais antigo não é acho é e tinham vários tinham muitos eh anfiteatro Flávio porque ele é da dinastia dos flávios e o Vespasiano então ele assume como Imperador e ele tem um problema porque ele não é em Roma não é que as pessoas acreditavam que os imperadores eram divinos era mais que eles acreditavam que os deuses concordavam

que aquele Imperador governasse que é um pouco diferente dele ser Divino com ele próprio Então o culto Imperador em Roma tava mais tipo é um culto Aquela aquele Imperador específico a autoridade dos Deuses isso mas não necessariamente a pessoa Imperador embora você tenha essa galera que tipo que esperava tipo N Ero rede Vivo ou qualquer coisa do tipo e daí o Vespasiano ele tem um problema muito sério e daí a gente vai juntar com os manuscritos do Mar Morto porque vespaziano assume como Imperador em 70 na era comum e vespaziano estava no caso lutando contra

a primeira revolta Judaica sim que foi de 68 72 não foi uma coisa assim isso até e é onde o templo vai ser destruído quem destrói o Templo de Jerusalém é o filho do Vespasiano que é o Tito eh quer dizer não não sei se ele pessoalmente né mas assim ele que tava comandando exército naquele momento o Vespasiano é aclamado do Imperador enquanto ele tá na Judeia e parte do problema todo do mundo Depois todo mundo é muito grande né mas o que que vai acontecer o Vespasiano precisa dizer que ele tava numa grande Guerra

de conquista mas a Judeia não era uma terra conquistada era ela era é uma revolta provinciana ela não era uma nova conquista mas o vespaziano vai mandar D fazer moedas eh falando da guerra na Judeia como se fosse uma guerra de conquista olha ele aproveitou porque ele precisava eleitoreiro eleitoreiro isoe precisava justificar o poder dele e daí isso vai fazer com que Roma tenha uma resposta muito eh pouco comum Roma não Tend dia destruir templos e quando destruí acontecia às vezes Roma tendia permitir que as pessoas reconstruí seus próprios templos só que como vespaziano tem

essa lógica e vespaziano vai vai morrer 10 anos depois os filhos dele vai ter uma dinastia são só três nessa dinastia Mas eles vão acabar continuando taxando os judeus muito mais do que o comum e não deixam eles reconstruírem o templo e tanto é que isso vai gerar a segunda revolta Judaica que é ess que é daquela caverna que eu falei isso e que é o momento que depois disso os romanos vão falar judeus vocês são vão ser todos expulsos daqui porque vocês estão dando treta Então tá vendo como as cois jusal n mais daquela

região do do centro lá é mas assim você vê como tem umas conexões muito doidas e fora isso o Vespasiano para ele ser eh ele precisa meio que demonstrar que os deuses realmente queriam que ele fosse Imperador e daí tem um Historiador judeu chamado Flávio Josefo Ah sim que era que era o não era traíra era o o o ele é ele é o cara mais trambiqueiro ao mesmo tempo genial da antiguidade eu acho não da antiguidade é exagero isso ele é dessa época ele era ele era um Historiador Mas como ele era da Elite

Judaica quando começou a guerra colou Colocaram ele para comandar uma tropa e ele não era bom nisso ele realmente não era bom nisso e daí ele vai a cidade que ele tá é cercada e daí eles se escondem cercada pelo vespaziano aí eles se escondem e ele dá um jeito de convencer a galera a se matar PR eles não serem capturados é realmente ele não era um bom General General é não mas vai ouvindo a ideia não era essa acho melhor a gente se matar pessoal isso aí as pessoas vão se matando e ele faz

uma um jeito Isso é inclusive um problema matemático ele faz um jeito para que ele seja o último ele fala tipo ah não eu vou ser o último Porque daí eu me mato daí só eu cometo pecado entendeu então não é para cada um se matar um vai matando o outro porque é pecado você se matar mas aí um vai matando o outro PR enfim e daí Teoricamente sobra ele um cara e ele fala cara na real eu sonhei que era pra gente se entregar e daí ele se entrega o que é muito bom e

daí ele se entrega e quando ele se entrega ele pede para falar com Vespasiano E ele fala para Vespasiano que Deus no caso o Deus dos judeus porque ele é um judeu eh falou para ele que vespaziano estava eh destinado a ser Imperador é provável pensando historicamente que muita gente capturada falasse isso vespaziano falava ah ok aí quando o vespaziano é Imperador ele é aclamado Imperador ele fala tinha um cara lá que falou que chama ele e daí Josefo vai virar o historiador pessoal da dinastia Flávio ele mora em Roma e vai virar o historiador

pessoal do vespaziano E dos filhos do vaziano e daí pro Por que que pro Vespasiano isso é importante é para dizer tá vendo o Deus dessa outra galera aqui que a gente estava dominando esse Deus concorda que eu devia ser o Imperador então eu sou tão poderoso e todos os Deus me querem que até o Deus dessa outra galera me quer que nem é o meu Deus né o Deus da minha cultura né isso exato e daí vocês tão vendo como essa coisa que eu falei da gente pegar muito mais do texto do que o

texto fala o texto do José só fala que ele sonhou Só conta isso que ele sonhou e tal tal tal e quando Vespasiano o Imperador ele lembrou do Josefa e mandou chamá-lo mas quando a gente coloca em termos de história a gente consegue pensar nessas outras coisas e por que que era importante pro Vespasiano tem um judeu falando que ele devia ser o Imperador e daí eh todas essas conexões assim mostra um pouco pra gente também como que os romanos pensavam o Panteão também e como essas coisas práticas aconteciam no dia a dia das pessoas

e dei o Josefo acaba que vai ser muito importante pra gente porque o Josefo eh os textos do Jose sobraram pra gente né porque existiam outros historiadores na antiguidade e boa parte dos textos chegarem pra gente tem uma questão de sorte então outro cuidado que a gente tem quando a gente estuda história antiga é não achar que o que a gente tem é tudo ou tudo que tinha naquela época porque o que a gente tem é o que chegou aqui por acaso então uma análise comum é você falar pô esse texto tem muitas cópias então

ele provavelmente era Popular ou talvez o lugar onde tinha muitas cópias desse texto foi o único que sobrou que é o problema dos manuscritos do Mar Morto eu falei que eles são pedacinhos e tals eh até que ponto aquele grupo de textos representa os judeus daquele período uhum gente mas isso é muito parecido com o nosso trabalho é porque é a mesma coisa ch falar assim ah olha esse grupo de animais viveu aqui nessa Ilha não sei o que mas às vezes eles eram mais comuns no passado sobrou ali na ilha então às vezes eles

não é que eles estão adaptados daquela ilha e evoluir às vezes só sobrou ali e o resto foi extinto a gente não ficou sabendo E aí parece que eles foram feitos para aquela Ilha mas não não sabe e Eh cara tem muitas muit similaridade e daí às vezes você acha sei lá mais fósseis numa região do que em outra e daí você pensar Ah porque aqui tinha mais bicho não às vezes é porque aqui o clima exato porque preservou aqui é e lá não não tinha é você tem sítios fossilíferos por exemplo que você tem

os F no meio do caminho não tem nada não quer dizer que não vive o bicho lá né você voltando agora pro os pergaminhos não os pergaminhos tem uma coisa que você ia falar logo no início que ainda tá aqui comigo que eu tô segurando diga que é você falou que tinha um pergaminho lá de bronze que era um mapa do tesouro COB cobre cobre que era mapa do tesouro cadê cadê isentão esse esse pergaminho ele é muito especial ã você trouxe ele aí pra gente ver trouxe claramente não opa olha só eh esse pergam

é muito especial porque é isso eles chegaram nas cavernas fizeram escavações a gente eh é meio é meio filme de terror para uma pessoa para um Historiador ver a forma que essas coisas foram escavadas e ver a forma que eles conservaram esses textos no começo imagino porque boa parte do que a gente sabe hoje sobre conservação de texto veio dessa experiência com os manuscritos e daí isso é um pouco caótico ou seja experiência negativa né entendi isso e a gente tem foto por exemplo do O que não fazer para preservar texos você tem tem um

foto da galera numa mesa assim com uns pergaminhos uma xícara de café fumando a cabra mas chigando ali ISO a os os manuscritos eles traziam todos pra tal da eles tinham um lugar que era o em inglês faz mais sentido que em português é um tipo um manuscrit horário ou scrollery que era uma sala gigante comprida onde eles colocaram várias mesas Compridas e as pessoas passavam meses tentando montar os quebra-cabeças dos pergaminhos então chegavam caixinhas novas que eles conseguiam comprar e daí eles sentavam e daí com o tempo você acostuma a ver a a letra

de um de um Escriba pra outro e daí você olha uma e olha outra e fala ah eu acho que esse daqui encaixa lá e daí você leva e daí eles ficavam colocando isso quebra cabeça de 50.000 peças e isso só que faltando só que pensa que estão faltando metade das peças e parte dos textos você não sabe qual que é o desenho final é é bem complexo Então é isso ok e daí a galera foi fazendo esses e esse trabalho de montar e etc e no meio de tudo isso eles acharam um rolo de

cobre aí cara um rolo de cobre que isso e a gente quer ler e o cobre dá para enrolar em rolo quando ele tá ele ele foi feito enol então esse daí eles descobriram cobre peço desculpas falta falta de decoro também do Companheiro pirula estamos aqui com uma doutora ah essa foi bonitinha foi B essa não tem piroc Oi perdemos 50 inscritos isso 50 tá bom tá bom tá bom E daí eh tem toda uma parte fascinante que eu não vou entrar com tanto detalhe de engenharia de Materiais de como que você vai abrir Como

que você vai desenrolar esse negócio porque tem coisa escrita não dá para desenrolar não dá para desenrolar num cobre de 2000 anos não dá para desenrolar quebra ah e daí foi em Manchester eles levaram para Manchester e criaram pessoal da engenheiria de materiais de Manchester conseguiu criar um um jeito de cortar Então eles fatiar esse negócio e abriram as fatias e encaixaram e conseguiram ler o texto Hum eu quero que vocês pensem o que acontece quando a gente expõe cobre ao oxigênio e ele fica azul Além disso corrói corrói ele oxida e daí sabe o

que que sobrou hoje pedacinhos tem pedacinhos ainda tá na Jordânia mas ficou Detonado Detonados mas tem fotos e se salvou pelo menos o o texto tá ok e daí esse texto era um mapa do tesouro uau e daí falava assim da pedra ande tal até a pedra tal e não sei o quê e tem uma descrição do que que era encontrado naquele tesouro não sei quanto de ouro não sei quanto de coisa e daí tem um cara que era do da galera que tava estudando John alegro que decide ir atrás tá e tentar achar o

tesouro você alguns problemas nisso quem garante que os Marcos de 2000 anos atrás ainda estão no lugar né né Quem garante que esse tesouro não foi encontrado antes pois é é porque né 2000 anos eh e daí ele não encontrou existem muitas teorias também se tem gente que fala que esse mapa do tesouro na verdade é é um tesouro espiritual que as referências ali não são referências a objetos específicos tem um debate bem grande sobre isso e infelizmente a gente nunca achou o tesouro dos manuscritos marr mas achou lugar não não não porque a gente

tem algumas referências que são muito difíceis se eu não me engano ele passou cerca de 10 anos procurando ele encontrou algumas outras cavernas ele encontrou por exemplo a caverna do Natal porque ele encontrou no dia de Natal então o nome dela é caverna do Natal historiadores e arqueólogos pelo menos teve algum fruto né E tem alguma coisa na caverna do Natal tinha uns tecidos Tinha algumas coisas arqueológicas uma uma ti o Papai Noel um um tecido vermelho um um esqueleto de uma rena com nariz brilhante né É isso que rolou e enfim não não se

encontrou a parte de tecidos me interessa muito porque é uma parte normalmente negligenciada e fala muito sobre uma cultura entender roupa de uma cultura fala muito sobre ela mas eh a ele não encontrou o tesouro mas é um tesouro e é fantástica a ideia de que tinha um mapa do tesouro é é é Tesouro você falou Tesouro você falou lembrou do Kiko e eu lembrei de um episódio também do Chapolim que qual que era o pirata do Chapolin pirata Alma Negra Alma Negra o quanto Alma Negra tão terrível lembra sabe qual é o Mar Morto

Sim foi ele que o matou essa para mim é sensacional é sensacional claramente um cara terrível claramente um cara terrível claramente gente o papo tá muito bom não pera ela não terminou o negócio da roupa do demônio Como que o demônio virou o que a gente conhece como o demônio virou o que que virou a carinha do lúci aí do dem chifre rabo coisa ela não respondeu eu falei eu expliquei tudo essas milhares de referências eu falei como ou Lela ouv Lela não vai cortar no Melhor do do negócio não a gente ainda tem uma

hora de conversa de super chat então eu falei dessa essas milhares de referências então se você olhar na Idade Média você vai ter pessoas que desenharam os demônios a partir de várias perspectivas mas é especialmente na era moderna quando você tem pós peste negra etc você tem um Revival do demônio assim e mais interesse e você vai ter o livro do John Milton você vai ter outros textos você vai ter os textos você vai ter os demonologistas famosos na tradição que seriam esses padres que tentavam estudar o demônio o fenômeno do demônio o fenômeno das

bruxas o fenômeno da Inquisição vamos lembrar inquisição não é medieval repitam comigo por favor a inquisição não é medieval quer dizer existi um pouco de inquisição na Idade Média mas a inquisição mais famosa ela não é medieval ela é moderna Inclusive eu vou falar que em geral quando as pessoas falam Nossa minha ideia é tão moderna eu penso que a pessoa tá justificando a inquisição como que que modernidade nós estamos falando que modernidade né esse período é o qu 1600 e Bolinha né coisa assim is inclusive o Tor queimado é bom a a primeira vez

que eles queimam um herg 1200 e pouco 1200 e pouco já é um evento tão estranho que a gente tem cinco pessoas escrevendo sobre cinco pessoas escrevendo sobre na idade média é muita gente escrevendo sobre de tão estranho assim não que não se matassem pessoas queimadas por outros crimes mas é que não era comum com heresia É tá é tinham outras formas na verdade ninguém não Se matava pessoas por heresia na idade na boa par par da idade média E aí começou a entrar na moda isso is leg que vamos fulaninho ele não chama mais

o nosso saco Olha só é muito doido porque e olha aí V vou fazer o TR chama aquele ali também odei aquele cara gente mas parte do problema de heresia era um problema de impostos porque quando você se recusava a acreditar quando você falava que você não tava mais acreditando na igreja você parava de pagar seus impostos porque você não acredita mais neles Ah tinha um interesse no bolso e era muito comum com a o quando as pessoas eram condenadas por heresia elas se arrependiam pagavam os impostos passados devidos e pronto e daí ficava tudo

bem E daí tá tudo certo tá certo mas aí Eh você tem então um desenvolvimento Especialmente na na vem com referências da idade média vem com referências da antiguidade essa ideia de lembra que eu falei da coisa da babil da da Síria e da Persa e tal dessa ideia de serem seres que misturam mais um tipo de animal porque isso não é natural tem referências eh no antigo testamento especialmente por exemplo em a ideia de seres do deserto ou seres que vivem em lugares isolados eh tem uma uma conexão com a noite porque a noite

tem essa coisa de ser mais perigosa quando você não tem energia elétrica realmente a noite é mais assustadora é aí tem fantasma tem chupa cabra temom e boa parte dos predadores né a maior parte dos grandes felinos tirando o leão a maior parte dos grandes felinos é noturna né is e lugares isolados tem bichos bichos estranhos que são perigosos para você que não vão tá perto de você na cidade sa a noite serpentes isso aranhas escorpiões e tals eh é muito bom porque tem um um dos bichos que tem tem uma lista de seres malignos

nos manuscritos do Mar Morto que fala de bichos e um dos bichos são os gritador do deserto e a gente não sabe é uma palavra em hebraico Mas a gente não sabe que diabo de bicho é esse tem já tiveram pessoas que tentaram descobrir mas só tem tem pouquíssimas referências a esse bicho e tem teorias mas a gente não sabe exatamente a que bichos estão se referindo quando eles falam dos gritador do deserto apostaria em cabra eu apostaria em cabra de madrugada aquele silêncio aquela cabra que tá 5 km gritador do deserto tem um demoniozinho

de outros lugares também todas essas coisas se juntaram uhum nesse mashup é Netuno usava triente chiv usava tridente Exu usava tridente então né é e não precisa vir de um lugar só pode vir de mais de um lugar ou seja o tridente era uma peça conhecida poderia ter sido criado de novo alguém chegar e falar assim não eu acho que com três legal é e tem desenhos na Idade Média deles usando tridente eh e e daí você vai misturando todas essas referências e a partir ali de 1500 1600 as pessoas começam a tentar organizar elas

numa coisa unificar o capeta isso e especialmente e o tridente era usado para quê na vida real porque o pessoal Fazia tridentes era para o quê churrasco não era para pegar Car Você tem o tridente que você usa para mexer eh palha no no campo né um ancinho tipo e tem o tridente acho que deve ter alguma coisa no mar eu não entendo o sufici da mesma forma que a Bíblia foi unificada né os quatro Evangelhos o capeta também foi também foi Unificado Unificado Olha só né um ocorreu um Concílio também alguém fez doutorado na

unificação do capet os bispos se reuniram não vão tá muita bagunça sabe que parte do motivo de eu estudar capetas foi quando eu tava no mestrado eu estudava formas de matar noivos na noite de nups Uhum que é a forma melhor de falar isso né estudava perigos os perigos eh que as mulheres representam pros homens eh no primeiro contato e daí na na minha banca um professor falou Pô tal sabia que pouca gente estuda demônio f por que pouca gente estuda demônio coisa legal por que que ninguém estuda demônio falou pouca a gente estuda demônio

eu falei pô que massa né que que pena mas que que interessante e daí quando a minha orientadora ve falou comigo falou ah Vem estudar aqui e tal Eu falei ah vou estudar o livro de Tobias que era o que eu já estudava e ela falou olha Eh eu não entendo tanto do livro de Tobias tem alguma outra coisa que você se interessa e daí me deu umas ideias tal Eu falei eu posso estudar demônio nos manuscritos Mar Morto dem Aí ela falou demônio não eu lembro eu fiquei nervosa de perguntar porque eu fiquei Será

que né porque é uma era uma oportunidade de doutorado vai que eu mando uma dessa e a pessoa fala ai que ridícula Deixa para lá né vou achar outra pessoa enfim e daí eu esc ela falou não claro com certeza eu ai que legal e realmente você tem os estudos mais nessa área eles são nos últimos 15 anos que tem mais estudo nessa área inclusive os manuscritos do Mar Morto eles não são uma coisa muito antiga de estudar de novo descoberta nos anos 40 certo mas a a publicação da do conjunto total tal de manuscritos

tem uma outra treta aí no meio mas assim a publicação Total eh só aconteceu no final dos anos 90 Então é só desde do final dos anos 90 que a gente tem acesso a todos os manuscritos é uma área muito recente se você pensa sobre isso não é uma área que tem tanto tempo de estudo e daí bom voltando pro demônio pra forma que o demônio se se organiza eh se a gente pensar e pensar em todas as ciências na criação das ciências ali em 1700 tal que é um momento que no na Europa se

começa a organizar o pensamento científico no modelo que a gente usa hoje pensar ciências nessa organização zinah isso isso acontece em outras áreas também não que tenha tido iluminas da igreja e alguém falou ah vamos pensar o mas eh era o o guist usar a palavra fina né o espírito daquele período era a ideia daquele tempo a a a era comum que isso tivesse acontecendo isso foi acontecendo também e daí o século X ajuda a lá ainda mais e daí a gente tem a imprensa ficando muito mais forte os livros e o cinema e etc

e isso vai ter uma relação eu escrevi um trabalho H um tempo atrás eu sou fã de Star Trek e eu escrevi um trabalho sinal eu fico muito me achando porque a wik de Star Trek se jogar meu nome tá lá e eu oh meu Deus eu tô na wik de Star Trek e eu escrevi um trabalho analisando um um episódio de Star Trek que fala sobre o demônio e sobre AES representação de demônio e daí eu eh eu fiz um gráfico eh tentando entender os filmes em língua inglesa no caso que falam sobre demônio

e daí esse gráfico é muito interessante de observar quais os períodos né que você tem filmes sobre demônio e a principal momento é dos anos 80 que tem a ver com Pânico satânico que é todo um outro rolê que acontece nos Estados Unidos e tem a ver com VHS porque o o fato das pessoas poderem assistir filmes em casa faz com que as pessoas assistam o filme do Exorcista em casa e isso vai começar a fazer com que esse tema seja mais falado na sociedade e deve ter mais program de tv sobre isso e daí

você vai ter todo esse problema do Pânico satânico que foi um problema sério que o Brasil ainda tem que se popularizou a cultura pop popularizou o exorcismo noa sociedade assim como John Hilton Não não é John Hilton Milton John Milton pelo livro dele acabou gerando uma tendência pra geração seguinte o exorcista um filme de Cultura pop gerou uma tendência pra geração que veio depois poral filme muito interessante ai perdão é um filme muito interessante em termos de exorcismo Uhum em termos Quando você pensa em termos de ritual e etc né é um filme muito interessante

e ele mostra muito uma uma outra questão que vem aí que é a questão de como a Igreja Católica tem muito cuidado com exorcismos hoje em dia tipo no filme mesmo os próprios padres e tal eles falam não não é não é o demônio não é não que eles neguem eles claramente não negam a existência do demônio mas a os católicos tendem a ter uma visão muito mais conservadora de possessão e de de exorcismo em geral o padre exorcista que costuma ter um padre exorcista responsável por uma região é uma pessoa que tem formação em

psicologia e tal e eles em geral vão dizer que mais de 90% dos casos não é o demônio e enfim tem todo um cuidado em grande parte porque já deu muito problema antes né E daí daí tem um cuidado não estamos aqui para defender ninguém mas ao mesmo tempo então eh parte da forma que a gente vê o demônio hoje tem muito mais a ver com os últimos 100 anos do que com a antiguidade quer dizer que na antiguidade não tinha referência tinha um dos manuscritos do Mar Morto fala eh quando eu falo que os

manuscritos estão rasgadinhos gente que é pedaços são pedaços e tem um deles 11q 11 eh 11 é o número da caverna que foi encontrado q curan e 11 é o número do manuscrito 11q 111 é assim que a gente dá os nomes tem tipo 4q 560 enfim tem outros nomes também mas eu gosto do nome com número que é mais fácil de achar eh esse manuscrito são salmos e nesse manuscrito eh fala tem um momento que fala Ah quem é você eh filho com homens tá não tem o que mas provavelmente essa ideia dos a

ideia dos Bastardos dos filhos dos Gigantes com as mulheres humanas e tals então voltamos aí quem é você filho de tal e daí fala ali eh seu rosto é e daí não tem esse pedaço do texto ah Ah e piora porque tem e daí fala que os seus chifres são chifres de ilusão ou sonho a palavra é a mesma para sonho e ilusão Então é isso que eu falo que a descrição Física não é uma descrição física uhum porque chifres de ilusão ou de sonho não é uma descrição física de alguma coisa ela faça muito

mais uma ideia e um sentimento e uma sensação de analogia do que uma descrição física e essa é a única descrição Essa é a única descrição que tem mais física de demônio é essa essa descrição que tá quebrada e que o rosto a gente não sabe do que que é e os chifres são chifres de sonho ou ilusão e daí você tem que pensar em todo o significado antigo de chifre Por que o que que significa ter chifre e tal querem a palavra e daí tem todo um outro rolê de Moisés cesifo não sei se

vocês já ouviram falar nessa ideia que tem desenhos tem toda uma tradição que considera queo fez ele com chifrinhos isso isso que não quer dizer não tem nada de Demoníaco nisso é porque chifres tinham um símbolo de nem Demoníaco e nem e nem de de infidelidade mais uma forma de mostrar como a história vai mudando né Isso Ah o chifre nessa época era uma coisa legal poder inteligência Ah não chifre hoje já é uma coisa de ah demônio capeta mata e na nossa tradição que é uma tradição puramente Latina tem a ver com eh com

infidelidade é com corneal isso então hum não não fala é qual demônio você acredita hoje qual demônio te assombra hoje não não foi o mesmo demônio que assombrava as pessoas há 500 anos atrás não será o mesmo demônio que assombrará pessoas daqui a 500 anos Não exatamente moldamos o demônio a imagem e semelhança de cada geração de cada época que passa movido por nossos interesses nossas realidades isso só uma coisa isso eu costumo falar isso no começo quando eu tô falando sobre porque falar de religião é é mexer com uma coisa muito fundamental para muita

gente n e quando eu falo academicamente de religião eu não tô tirando a fé de ninguém né o fato do demônio ser visto a partir das lentes de cada geração não torna o texto menos real para quem tem fé nele Ah sim você não tá falando se existe ou não existe é um estudo de história baseado na construção do demônio isso e faz sentido que ele seja eh condizente com o período que você tá vivendo porque se ele for uma coisa que não é condizente com o período que você tá vivendo é daí você não

vai nem entender é então ele tem que ser condizente com você e e eu tô trazendo uma nova tendência para mudar também a história daqui para frente que é o Dem é o Lucy que é uma carinha de raposa não tem chifre não tem chifre uma carinha de raposa então daqui para FR Quem sabe daqui a 200 anos seja ele aí o próximo demônio tem só um rabicó gente estamos chegando a 9:30 o tá muito bom de posso fazer a última pergunta a ú super chat não a última pergunta passou tempo última pergun não fez

antes última pergunta tava T esperando ela formato dem aprende a organizar deixa ele perguntar rapidinho pela nossa convidada está dando essa abertura A Última Eu juro que é a última vossa excelência então tem mais TR minutos de de Disc eita vai ser moderado assim o nome do capeta Hum você tinha falado que o belal Possivelmente eraa o mestre das trevas no sentido daquilo lá de ser o Anjo que blá blá blá Que tal que pegou as 10 por das almas dos Gigantes etc Ah que tinha outro nome que você falou mastema E aí o pessoal

pegou o belal é também mas tem também mem manos o belal não é uma cópia de divindades vizinhas não belal é uma coisa não ele é ele é um ele é um termo em hebraico mesmo em hebraico mesmo tá eh agora tem vários outros nomes que a gente costuma colocar demônio é meio genérico tá o diabo também agora o lance do e o satanás é o adversário agora o lance do Lúcifer Estrela da Manhã estrela da manhã você tinha né o morg stern você tem você tem essa questão de que Jesus poderia ser o Lúcifer

Ah é tem essa interpretação ou não não sei o que que tem um termo que é usado no evangelho que pode ser usado para Jesus tal da onde que puxou aí essa questão do nome do nome do capeta puxa quando o texto Isaías Mais especificamente por sinal tem um manuscrito de Isaías que é um chuchu dos dentro dos manuscrit de Isaías linds um dos primeiros inclusive ele é chamado de o grande manuscrito de is o grande rolo de Isaías e meio que tá parecido com o que tinha chegado mesmo Ah sim é bem parecido e

claro tem tem algumas variações mas a base do texto é a mesma e quando o Isaías e os outros textos foram ser traduzidos pro latim certo H há uma referência em Isaías a ideia da estrela da manhã no caso a Estrela da Manhã efetivamente a estrela da alva tá Vênus isso e daí essa estrela era chamada de Lúcifer uhum faz sentido tip o nome porque é tipo o que traz luz e enfim e daí a tradução é feita do hebraico pro latim e daí que aparece a palavra Lúcifer lá então as pessoas quando a gente

fala ah não tem Lúcifer no antigo testamento ah mas isaí tem mas é uma tradução né E lá tá se referindo a queda de um de um Imperador específico que essa estrela a estrela cai do céu e tal Porque isso é uma referência à Queda de um Imperador só que como bom texto religioso os textos religiosos eh eles não são textos históricos Eles não têm objetivo de ser história então ele tem mais de uma interpretação Então as pessoas vão reinterpretar esse texto como uma referência à aquele que traz a luz e tals e daí tem

toda uma expectativa Messiânica né do da vinda de alguém que é uma expectativa que já existia no judaísmo e que vai ser transformada no cristianismo e daí do Messias trazer à luz e daí que você tem essas junções de coisas mas é é só junção caótica eu acho Na minha opinião assim é só interpretações mas a a a a assão com o nome vem da tradução do hebraico pro pro latim Entendi então o hebraico ele fala eh estrela da manhã é estrela da manhã e aí o latim fala Lucifer traz isso que é o que

traz a luz que é o que traz a luz isso e daí que mais tarde vai ser chamado falar que era o nome de Satanás antes dele cair daí isso tudo é log até então não era demonizado não mas é um assim quando é que comeou a passagem a passagem que fala de Lucifer é uma passagem negativa tá tá falando que o Lucifer tá caindo tá falando que a estrela Tá caindo um Imperador Isso é uma referência a queda de um Imperador específico ou um rei e Estrela Cadente eram muito associadas com mudanças de isso

de governo e governo era um ma Presságio isso então é mais ou menos essa a ideia que tá sendo falada lá e daí você vai ter essa tradução e daí você vai ter durante a idade média desenvolvimentos mil desse texto interpretações É aquela ideia que eu tava falando de que os Apócrifos e os textos de pensadores etc que seriam textos de filosofia são textos de pessoas tentando entender aquele texto Uhum E daí elas vão pensar em interpretações para aquele texto inclusive uma das coisas lembra que eu falei da dificuldade às vezes de saber o que

significa cada palavra uma das formas que a gente estuda também é estudar as traduções feitas naquele período daquele texto porque da a gente vê como que as pessoas daquele período entendiam o sentido daquele texto porque quando você traduz você não consegue traduzir ideal né então muitas vezes a mudança de sentido da tradução faz a gente entender também como que o outro texto era lido pelas pessoas naquele período Uhum E por isso que a tradução acaba sendo tão interessante tanto a vulgata que é a tradução pro latim quanto a septuaginta eh que é a tradução para

grego e essas também T mais de uma cópia Eh mas porque não sobrou inteiro a essas coisas pra gente então é mais ou menos isso é muito difícil eu sinto muito que eu não consigo responder assim preciso mas é difícil dizer qual foi o momento que aconteceu porque foram vários momentos e eventualmente existiu ex sim não deve ter sido uma vez só não né às vezes alguém escolhe uma que já existia ali do meio né Você chegou a ler o evangelho de de Tomé que é o que é o apócrifo que é quando Jesus encontra

o Capiroto alguma coisa assim ali já é uma uma ideia de um de um deu de um de um demônio pessoa lá ou entre aspas né uma coisa assim isso assim você tem já nos manuscritos marm você começa a ter uma personalização do demônio mas por exemplo belal mem e tal são palavras que T significado em hebraico Tipo mastema se eu não me engano é Fúria eh então o Anjo de mastema que costuma ser traduzido como máxima como se fosse um nome próprio mas é possível que é tipo o anjo da Fúria e não necessariamente

e os anjos eles têm isso os nomes dos Anjos significam as coisas que eles fazem então é tipo o nome dos dos Smurfs eu pensei an zangado o habilidoso mestre oo ia ser muito mais fofinho se fosse assim ah você é o Anjo zangado Mas é isso em hebraico é isso eh por exemplo eh Gabriel eu confundo um pouco mas tipo ah tem o Anjo que significa é é Deus certo e daí a primeira is o Super Homem é Calel tipo coisa e daí você tem eh o anjo não é o Gabriel eu ia falar

o Anjo do livro de Tobias mas vocês não vão saber qual é o Anjo do livro de Tobias enfim mas eh ele significa cura então é cura divina o nome dele Olha só legal isso daí o nome dele é cura divina e daí no livro de Tobias ele vem e ele cura o pai do Tobias que tava cego e cura Sara que tem os demônios matando os noivos dela então faz todo sentido na história o nome do anjo só que a gente traduz como um nome nome e a gente perde esse sentido e os os

os demônios seres malignos é a mesma coisa tipo o Anjo de mastema é que na antiguidade eles não pensassem ele como necessariamente uma figura única mas mais como uma posição um posto tipo o Anjo de fúria ao mesmo tempo que você tem uma coisa um pouco também que o Anjo pistola isso e daí você tem uma coisa um pouco de a a criação e existência de anjos é toda uma outra confusão porque tem um pouco a ver tem algumas passagens que falam que Deus ele fala então você tem o Anjo do Trovão Você tem o

anjo da chuva Você tem o Anjo de todas as coisas ó os orais aí ó E daí e daí eles eh tem um debate Se Eles continuam existindo depois que eles cumprem a função dele ou se eles só deixam de existir Hum E daí eles voltam a existir depois eles deixam de existir e tem Tod uma outra questão de que os anjos quando aparecem para seres humanos que eles aparecem eles têm forma humana normalmente mas eles têm por exemplo a pele dourada ou ele tem um olho de fogo eles têm características não humanas mas eles

são humanos eh então é todas essas outras coisas juntos e essa o fato os nomes dos demnios que pra gente parece só nome é provável que na antiguidade eles fossem pensados não como nome próprio mas como características dá para fazer uma uma série só dos Anjos dá até uma série de tirinhas de de de o nome do anjo que significava como ele era desenhado é possível né ah o anjo da cura o Anjo disso como é que era né é uma coisa interessante é um fato interessante para ser representado E é curto D fazer uma

série curta e tem que terminar com El É tem que terminar com El é tá Gabriel Manuel isso Josuel isso e daí a a a a parte eu eu acho fascinante essa ideia porque você tem esses anjos como eu falei tem os querubins os querubins eles não são anjos eles são seres de proteção eles têm um outro uma outra um outro rolê lá aqu bola de olho com asa isso isso mas isso não é a forma que os seres humanos vê porque a gente tem uma um tipo de texto Apocalipse acadêmica amente é um tipo

de texto Então inclusive é significa Revelação e Na graduação eu fiz uma matéria que eu adorava o nome que era introdução à literatura Apocalíptica fazer Elim introdução à literatura Apocalíptica mas forma chique de falar vamos morrer não todos então é isso os apocalipses não necessariamente são apocalipses escatológicos que são apocalipses de fim do mundo como o apocalipse da Bíblia escatológicos definição de fim fim fim é ah o fim o fim pessoal complica tudo que entra pelo Cora dentro do indivíduo seja sólido seja líquido ok então um sinônimo um sinônimo um sinônimo acadêmico para você falar

não veja bem isso é muito escatológico hoje em dia se usa mais para se falar sobre fezes mas mas significa fim acabou com o sinônimo intelectual né mas é o fim o fimal do tubo digestivo é por isso que a escatologia É por isso porque é o fim Ok e daí é tem toda essa eu eu posso falar que eu fiz um fenômeno escatológico hoje à tarde Olha que forma academicamente correto deu uma cagada né tá bom Ok é chique muito chique isso então e daí você tem todo esse grupo de textos que a gente

chama de textos textos e apocalipses e nem todo Apocalipse é sobre fim de mundo o livro de eno é um apocalipse o Eno faz uma viagem vai até os o o a abóbada do fim do do abre a portinhola né ISO e ele olha e é muito doido porque se a gente pensar em termos de ciência o livro de Enoque Ele explica por exemplo da onde vem as chuvas Da onde vem os ventos e pra gente parece ridículo hoje em dia mas faz todo sentido pras pessoas dentro daquele contexto pensar no livro de Enoque pensar

em Como que o livro de Enoque e pensar Poxa as pessoas tinham curiosidade para saber como funcionava a chuva da onde que veio a chuva como que ISO e daí de repente você tem um cara que viajou para o céu se eu não me engano é o livro de Jeno que ele bebe um negócio para viajar pro céu tem outros livros que é só é só jejum São Pedro limpando a casa e aí começando a chover e ol não e o legal é que é acima do domo porque é um livro terraplanista então tipo é

acima do domo que ele abre a portinhola tipo show de Truma E aí lá em cima tão os andares tal ele sobe numa escadinha é super tem então esse sem tem apocalipses de catabase e anábase que são apocalipses de subida ao céu ou apocalipse de descida ao xol não é inferno nessa época porque não tinha a ideia de inferno eh quando você morria você só ia para esse lugar que era S chato a ideia de inferno é com cristianismo mesmo e nessa época era comum fazer intercâmbio simplo F Ah vou passar um tempo no céu

ah V passar um tempo no inferno nos textos Apocalípticos acontece né muita gente fazer isso né isso porque Apocalipse é uma revelação Então você vai revelar PR as pessoas da onde vem a chuva por exemplo é a tendência podia voltar esses intercâmbios Celestiais aí faz tempo que ninguém escreve sobre is faz tempo mas é porque hoje em dia os cientistas não chamam mais nossas teses a gente não chama mais de Apocalipse seria genial Tipo o que você estuda sou meteorologista não estou fazendo um apocalipse aqui verdade a previsão do tempo é uma apocal Apocalipse verdade

e não só a previsão do tempo quem estuda como funciona a formação de nuvens tá precisamente fazendo a mesma coisa é o Apocalipse literatura Apocalíptica contemporânea Olha só hein feita em universidades mas isso é muito legal isso daí ess leg esse lance da escatologia foi justamente o que o o Fábio parou de encher o saco o tempo porque agora você finalmente respondeu a pergunta que ele me fez antes de começar a Live vou perguntar para ela sobre a questão de Apocalipse são papos muito interessantes e a gente poderia falar poderia falar até até de manhã

né mas agora nós chamos os super chats vamos começar o super chat tem com certeza Então já para não atrapalhar mais eu vou ao banheiro Ok eu conto aquela piada Olha uma piada comum do pessoal do mundo Freak que po pod que eu gravo é que eu eu posso falar para sempre ou eu posso falar por quantas horas forem necessárias então é é um perigo Ok é não você e o pirula é um perigo é pr se não sou eu aqui no meio er Nossa imagina o Emílio junto aqui aí nossa aí que a gente

tava ferrado um beijo um beijo PR mu beij e é agora tem que colocar isso né É tem que colocar isso pronto o o mundo tem outro som é o o vai aparecer um anjo falando aqui entre as Boa noite Opa oi vocês estão me ouvindo bem sim senhor estamos ó ó ó teremos uma revelação agora uma Apocalipse a voz que vem de lá diga-nos o que Quais são as perguntas que chegam até voz gt Ramiro não não sei fazer a voz do de Moreira tudo bem tudo bem boa noite malsucedidos boa noite tupá o

cara mais underground que você conhece é o diabo Eu já pensei sobre esse assunto porque é uma das minhas músicas favoritas e eu diria que eh Talvez mas depende da mitologia que a gente tá trabalhando tem outras mitologias que tem gente que tá um pouquinho mais para baixo o jet continua ã pergunta do Ed do grupo do telegram participem galera do no nosso apoia-se barra os três elementos para quem não sabe nós temos um grupo no telegram e se você quiser ser um apoiador quiser ser um arrebatado e ser salvo no dia do apoia participa

que vai ser muito legal você quer ser um quer dizer que vocês são os filhos da luz é entendi é é um grupo seleto entendi tupá hum qual a sua representação favorita de Lúcifer crédito para ele na pergunta anterior de Lúcifer acho que é a representação do demônio de uma forma geral assim das várias representações né ah o que tinha rosto na bunda ah né Qual que é a sua favorita é porque é porque né você pergunta pra pessoa que estuda só de Lúcifer eu pensei tá essa daqui não vale que essa é de Master

mas essa daqui é de belal essa daqui Tudo bem então vamos pensar na Ah deixa eu pensar eu gosto muito o que tem rosto na bunda é um é um que eu gosto muito eu gosto muito de representações medievais eu gosto muito a o demônio com a cara na barriga eu acho muito bom também eh eu acho o Lucifer da Divina Comédia chato acho ele ediante que não faz nada uhum só fica ali parado comendo pessoa como suas pipoca né é não tem muita graça né sem sem roteiro né Sem personalidade né é e eu

vou aparecer só fã agora mas eu gosto muito do lucal Ah verdade lci eu gosto muito do lúci Olha só eu acho ele uma mistura muito interessante de referências contemporâneas do do diabo Olha só isso veio de uma doutora dem monóloga do rob é do Robert De Niro ou do Ah esses o do alp patino do alp patino do alp patino qual dos dois Eita ah Robert Denir ou fez diabo fez fez um ótimo num filme com Mickey HK você não conhecia Só conhecia do patino coração coração nas trevas aluma cois você você chegou a

conhecer o demônio do Rober eu achei que você pentar se eu começo o Robert daniro não conheço adoraria não conheço também gostaria é é é um bom um bom filme Uma boa representação é eu gosto do alp patino Eu gosto da representação do alp patino mas é eu eu acho às vezes muito séria Eu eu talvez eu não seja a pessoa séria o suficiente para eu acho essas representações um pouco sérias mas dentre essas duas eu escolheria o al patino eu gosto eu gosto do Lucifer do seriado Eu gosto do Lucifer do último seriado é

uma gracinha aparece sem camisa ótima gente fina é bonitinha a graça uma graça acha aparece desnudo acho uma vantagem é o filme é coração satânico sim tem o Lucifer também do constantini um ator que eu achei que o cara mandou bem também tem ele ele é meio irônico tem o o É eu gostei om daquela série também o good om é tem da belas maldições eu gostei do Lucifer do sendem do da última da da série eu achei legal ficou ela ficou ficou androgen e tal achei que ficou interessante legal também então tem essas representações

contemporâneas é quando se fala eu pensei em representações mais antigas mas essas Sim eu gosto delas e eu acho é isso os filmes também falam mais sobre o período que a gente que eles foram feitos do que sobre a figura em si né então eles trazem também essas referências sim então enfim mas eu gosto é assim como Exorcista o filme exorcismo mudou a visão né de uma geração vai que esses novos Demônios da cultura pop acabem de uma forma inconsciente mudando um pouco também daqui a 100 anos 200 anos iremos saber né se ele foi

mudado certeza não e é é interessante que a gente tá falando de representações masculinas né Eh Embora tenha uma associação do do do Demônio do maligno com o feminino e daí essa é toda uma outra questão assim da da idade média e de outros perodos demnios e eh versões femininas dos demônios isso e e e o demônio como um ser né feminino mas eh muitas vezes ele é muito mutante mesmo assim você tem a gente tem essa imagem meio cristalizada mas ele é muito mutante ok muito bom essa coisa da Contemporânea fui eu que coloquei

aqui na pergunta desculpa tá tudo bem o d monho tupá é minha melhor RP grande abraço papai te ama Obrigada demônio não ahok o papai demônio né o Ah tá não não meu pai se fosse uma mensagem do meu pai seria um pouco assustador meu pai morreu há uns anos imagina né olha direto de Nosso Lar isso não meu pai não deve est lá mas ok não gente eu sonhei H um tempo atrás é muito rápido mas eu sonhei H um tempo atrás e com o meu pai meu pai faleceu durante a pandemia toda uma

história Bad vibes e horrível mas eu sonhei com ele um tempo atrás eu tava num churrasco e ele tava na mesa com outros amigos tal e alguém Virava para ele e falava pô Fernando e aí que que você tem feito e ele olhava pra pessoa e falava nada né eu tô morto e eu achei que fez Todo sentido porque meu pai claramente daria essa resposta eu achei que combinou com a personalidade dele eu acordei rindo muito porque eu achei genial né porque afinal o que que ele tá fazendo aparentemente nada porque porque ele tá morto

aparentemente Essa foi a resposta do tem CLT no submundo né não tem não aparentemente não tá um plano de trabalho espiritual um plano de estaria bebendo estaria bebendo com os amigos dele claramente deve estar fazendo isso b o ah ã o Clinton o Clinton acabou de falar que o melhor demônio é edual a compadecida Ah o demônio do edual eu eu acho é ele é o quê tem cheirinho de enxofre ele tem cheirinho de enxofre é legal é ah teve o demônio do Tony Ramos também Tony Ramos fez um demônio há um tempo atrás Tony

Ramos fez como que eu sei disso porque foi um dos rolês aleatórios da minha vida eu recebi um e-mail oi eu sou produtor do programa do Bia a gente quer queria que você participasse com o Tony Ramos eu falei que eu o Pedro Bial o Tony Ramos hã nada faz sentido porque ele tá falando sobre o demônio que nada faz sentido mas foi foi um dos rolis aleatórios olha Imagina deve dar um Google né Vamos procurar alguém que sabe de demônio isso primeira que apareça em português deve ser e que não seja doida aparente já

me falaram isso várias vezes Nossa mas você estuda demand você não é doida falou Há controvérsias nessa afirmação mas tud B você finge bem você não envolve a sua doideira na minha vida acadêmica parte acadêmica eu sei mais ou menos separar o Cláudio mandou um Sticker Valeu Cláudio a Lara Gabi e eu conheço a tupá pelo xadrez e nunca a vi em pessoa só reconhece em voz com posicionamentos incríveis obrigada muito G caso sentada com a perna dobrada é um posicionamento posicionamento incrível Você joga no chess.com não no caso é do xadrez verbal do Felipe

eu não jogo xadrez eu não aprendi a jogar xadrez quando eu era criança e gostaria não não sei jogar xadrez Mas então mas e você participa do xadrez às vezes eu gravo eu tenho uma das vinhetas do xadrez verbal é com a minha voz OK que é o cito da Dama e às vezes quando eu venho passear São Paulo que eu passo lá você já participou de muitos podcasts né participações especiais já Outro dia eu tava eu tava escrevendo quando você faz concurso é eu faço o dragões de garagem eu sou parte da do time

oficialmente leitura obriga história isso eh eu eu fiz outro dia um compilado eu tava pensando talvez colocasse a lista em algum lugar mas tem umas 60 participações emos podcasts por aí OK fora isso porque eu não tô contando as gravações do dragões de garagem e do mundo Freak que são os dois podcasts que eu faço parte do time da equipe fixa Então é por o que a gente participou foi o da peste negra isso do do IES leitura obriga história é aqu ele foi legal eu sou um pouco Arroz de Festa talvez Ah legal você

tá bem onipresente a mas é ótimo ou ou então né Tem um pessoal que fala que que eu tô jogando Word de podcasts eu tenho que conquistar 24 podcast a minha escolha claramente já completei esse objetivo você precisa ganhar dinheiro com isso é essa parte eu faço mal muito mal bem-vindo ao time sub aproveitado escreve aqui no chat se quer um podcast da do pá né quem sabe não livro que esteja disposta SA quem sabe quem sabe e não é essa essa coisa de participar de muitos podcasts e só uma história muito rápida eu sei

que eu falo loucamente mas quando eu entrei pro PR essa vida de podcasts Foi por causa do mundo Freak e foi porque um amigo meu me indicou pro mundo Freak ouvia e daí o Andrei que é o roxo do mundo free que me escreveu assim eh oi eh me mandou uma mensagem no WhatsApp né assim Eh oi eu ouvi dizer que você estuda certos assuntos em certos manuscritos aí eu se por certos assuntos você quer dizer demônio por certos manuscritos manuscrito do Mar Morto sou eu mesma que que que forma misteriosa de falar comigo e

depois ele me explicou que era porque ele ele ficou com medo que ele falou cara às vezes indicam tanta gente muito doida pra gente que eu fiquei com medo de Ah e melhorou muito você falar de um jeito meio misterioso né certos assuntos de certos manuscritos e se você for ter um podcast eu ia recomendar muito você ter tipo um Louro José que é um demoniozinho Seria massa oh meu Deus um bafome Zinho um ba fofenho Ela já tem no colo dela agora é na cadeira do lado assim sai por trás da cadeira e aí

ele é o assistente de palco né E toda hora ele fala tá amarrado né E aí dem tem uns bordões inhos né pronto a é muito bom tá conviver com alguém que pensa em imagens né ah é eu penso só em imagens é muito legal isso não penso em palavras eu penso em imagens Porque eu só penso em palavras não é eu conheci o Andrei com através do jilmar do ef farsas Ah sim ele que que eles tinham também né ele participava sempre também e tal era uma coisa bem pois é eu o mundo Freak

que me trouxe para essa vida e daí drogas mais pesadas drogas mais pesadas eu fui aos poucos entrando em drogas mais pesadas eu eu tenho esse problema que eu gosto muito de falar né Eu gosto muito de falar e daí podcast é um lugar muito bom para quando a gente gosta muito de falar porque né fazer vídeo e tal você você é bom pra gente acostumada com com pessoas assim fica tranquilo tá tudo bem né você sobrevive a isso sobrevivo já tô calejado Ah tá bom próxima pergunta não só queria mandar um abraço PR PR

mcia Jam que ela tá no chat e também o nunca v centista a Ana passou por aqui também a Márcia é outra que trabalha com coisa nova isso a gente trabalha com coisa recente é então vocês trabalham com as coisas recente aí né passou do olen é ontem da linha do olen inclusive você eu tava falando de de imagens etc posso fazer uma pequena propaganda rápid Sim claro faça você câmera é sua Que bom é porque eh essa vida de pensar em imagens que eu não Penso tanto em imagens mas eu tô participando de um

projeto que é a revista misto frio que é uma revista em quadrinhos eh onde eles usam os quadrinhos para vários tipos de narrativas entre elas uma entrevista comigo Quer dizer comigo nessa edição né não é que toda edição vai ter uma entrevista comigo mas nessa edição que é a primeira edição tem uma entrevista comigo eu dei entrevista e ela foi transformada em quadrinhos e é uma ideia que eu achei muito genial sim e a campanha tá no Catarse então vocês procurarem misto frio no Catarse tem lá e dois dos prêmios da campanha um deles é

uma aula comigo sobre demônios na antiguidade e que eu vou fazer um eu tô fazendo uma coisa que é só com temas que eu não costumo falar tanto por aí em podcasts e o outro é um bate-papo para debater que eu vou falar um pouco sobre o processo de fazer a entrevista e de como que eu fiz a pesquisa paraa entrevista Então se as pessoas quiserem apoiar por favor para sair do Papel porque é um projeto muito legal e muito legal essa ideia de criar eh pegar uma entrevista que tem muito conteúdo muita riqueza muita

informação e transformar uma história em quadrinho parabéns a editora misto misto frio né a editora mistifório a revista misto frio revista M misto frio parabéns né Aos envolvidos que pô Tô curioso vai ser lançamento no fique isso eu fiquei sabendo hoje que é festival internacional de quadrinhos em BH daqui a 20 dias eu estarei lá com os meus quadrinhos você aí de Minas Gerais BH redondezas daqui a 20 dias vai ter essa grande feira uma das maiores do Brasil de quadrinhos ah muito legal né Eu tô quase considerando também não sei talvez parece lá sepá

é sepá dá para Jô sipá se aparece lá aparece lá tudo Cara vocês não fizeram nenhuma vez a piada de fazer tupá tupá tau de bateria tô muito feliz obrigada é uma piada comum com meu nome Ah é É ah ok a gente tem tempo ainda o que o tu quat pats é ah ok É tem tem faz parte dos é eu coloquei o link do Catarse aqui no chat e na descrição Tá bom obrigada muito obrigado Ah o GT Ramiro Gular se Deus fosse Brasileiro qual seria o seu nome a gente precisa dar um

nome para Deus Rivaldo Jesus aí seria o demônio brasileiro que é rival Jesus demônio você você falou errado se o demônio fosse brasileiro Nossa desculpa de novo vocês perceberam que eu eu sou não sei contar nem piada escrita se desculpa Jeter se o diabo fosse Brasileiro qual seria o seu nome rival do Jesus por qu rival do Jesus meu Deus tupa tupa tup ele é rival do ah Jesus Ah endeu é chega um horário que eu me processamento o GTR ele fez o o ensaio dessa piada na minha Live nessa semana Valdo Jesus olha só

Valdo Jesus muito bom muito bom mais um nome pro foi criativo foi criativo o sinteco gelado ganhando mais um nome muito bom gelador mochila de criança você sabe que o o o Juju cast tem um podcast muito grande que faz isso numa lista de nomes do capeta Esse daí é um ótimo né um Rivaldo Jesus é um bom nome o Paulo santesso Oi tupá qual a origem dos acordes trítono usados na música Black Sabá dizem que esses acordes trítono eram banidos pela igreja católica Então você você manja disso aí eu sei de leves porque é

relacionado com demônios É e tem o thago que e qual o nome do podcast do Thiago mas é um que tem um podcast ele é músico e é filósofo e tem doutorado também ele entende muito mais disso do que eu e o Thiago Castro e daí ele e ele já me explicou essa parte eh como é um pouquinho mais contemporâneo não é tanto da minha do meu rolê mas existe sim a a ideia por um tempo de que um uma série de acordes uns acordes trítono não entendo música suficiente para saber como eles funcionam mas

que esses acordes são demoníacos Isso tá muito ligado se eu não me engano à ideia de que um um cara específico tinha feito um pacto com demônio e daí por isso ele tinha fama e daí isso é toda uma lenda que esse esse esse compositor eu acho que ele é tipo de 1700 e pouco é eu eu quando eu olho assim é porque eu tô pensando na roupa dele para pensar como De onde ele é eh e daí é toda essa ideia de como que ele eh ele usa essa ideia de que ele tinha feito

um pacto também para ficar famoso porque as pessoas começam a falar e tal e daí tem essa ideia ele se aproveitou disso ele se aproveitou da do tão falando que eu fiz pacto então fiz mesmo meso isso daí tem essa Mística e tal e a ideia de que a igreja não é ter crawley também que se aproveitou disso Ah então sou o demônio mesmo ISO eu vou dizer além do crawley o crawley é que o crawley tinha um egoo muito grande né então ele se aproveitava de absolutamente tudo mas o Anton lavei que cria o

satanismo moderno é o cara que se aproveita dessa ideia ele é o showman do do Rolê e daí ele faz pentagrama invertido Bod e tals é e ele cria o aí o satanismo moderno uma das duas vertentes de igreja satânica contemporan Você tem o satanista que realmente louva o diabo Ah então são três ideias você tem é E esses são os mais é porque você tem é você tem o satanista do do do lavei que é uma ideia muito mais e da pessoa do que necessariamente eles não acreditam em Deus então é difícil acreditar no

Diabo então eles acreditam que acreditar no Diabo É acreditar no ser humano como centro do universo e tals Você tem o templo satânico que tem nos Estados Unidos que é um pessoal que é mais um é uma religião ativista e foi o pessoal que fez a estátua de bafomé para colocar no coisa Ah que toda hora eles provocam o o o cristianismo lá nos Estados Unidos Ah vai ter ensino religioso na escola vocês vão ensinar então satanismo Ah já que é assim tem que diversidade bota o satanismo aí também exatamente E aí eles provocam essa

esses avanços cristãos na na dentro de escola porque aí eles voltam rapidinho exatamente foi opa opa a estátua do bafomé foi porque eles queriam fazer uma estátua pros 10 mandamentos e daí eles fizeram Crown funding para fazer uma estátua de bafomé porque já que vai ter e por lei pode por lei pode então a gente também vai colocar uma estátua de bafomé no meio da praça e daí eles desistiram da estátua do mandament Tiraram a estátua dos 10 mandamentos a estátua de bafomé foi feita ela ficou um dia na praça mas podia copiar isso daqu

é é que aí né freia um pouco né Ah tem que ter crucifixo em órgão público Ah então pera aí bota o pentagrama também né ex Essa é ideia lá então melhor tirar o crucifixo e não bota nada Ah então tudo bem há um tempo atrás eles estavam inclusive com essa revira volta sobre o aborto nos Estados Unidos eles estavam falando que porque tem em algum estado eu não entendo suficiente de estados dos Estados Unidos mas em algum estado eh eh eles falavam que se alguma mulher quisesse entrar com processo contra o estado para fazer

um aborto na base de que o aborto era um ritual daquela igreja eles tinham advogados que estavam topava entrar com processo e lutar junto para que para dizer que o aborto era um ritual básico da religião deles então Testemunha de Jeová não trabalha no sétimo dia Car mas que ritual esse hein E aí muda o dia do vestibular para eles porque respeitando né a religião deles né Então logo né o aborto nossa religião é permitido e também tamb vocês T que respeitar isso isso essa é ideia entendi muito bom né é o pessoal fez isso

com maconha também né e é o pessoal tem toda né Assim como aasc né faz parte da Fé sim ó furando a fila aqui do super chat mas o Alexandre de Paula falando oi tupá subst tríos é um intervalo específico eh e bem enarmônicas aumentada chamado diábolos em música e o músico era o Paganini Paganini obrigada é não precisa explicar todo mundo já entendeu isso porque eraa Pagão óbvio nome né Pagan então podia ser Pagão agradeço gela que é meu amigo há muito tempo agradeço sua explicação Muito obrigado abraço Paganini também que tá assistindo Eh

vamos lá o Jeter Ramiro Gular também manda tu você já falou um pouco disso mas tupá por favor poderia definir o que é um mal essa é uma piada constante no mundo Freak que o Andre tende a me perguntar quase todo episódio pá defin mal e eu falo então não tem como definir o mal o mal é uma coisa quem faz maldade é Tá mas o que é o mal em si ah a aí aí vai falar você a pergun A pergunta foi para você em si o mal em si era do Castelo Ratimbum n

o mal é pronto adorava o mal mas é muito difícil né é esse é um problema assim você tem grupos inteiros de filósofos trabalhando especificamente para tentar definir o que é o mal como eu falei ontem eu participei de uma aula aberta em que um professor tava falando justamente de um novo projeto que ele tá desenvolvendo na UnB estudando mal e daí ele tá pensando mal a partir da perspectiva de Emoções negativas como raiva medo e etc como isso essas seriam as respostas das pessoas dos humanos ao mal então né você tem e ao mesmo

tempo ideia a ideia da da aula era para pensar também como que o Candomblé pode perspectivas filosóficas do Candomblé e perspectivas de ouro Bas podem contribuir pra gente pensar essa questão do mal a partir de outras perspectivas e não só da católica e da Cristã e e daí o professor tá falando que na África existe eh por causa depois da morte de um de um acadêmico bit Eu acho que é o nome dele é John inbit que mas é que pigmeu não não mbu não mbit é m b i t i John mbit é o

sobrenome dele Ah tá Ah eu acho que eu até sei quem é isso ele é muito famoso ele é um dos grandes filósofos africanos ele morreu há dois anos atrás eu acho e que eh parte do que ele da pesquisa que o pessoal tá continuando dele é justamente pensar o que é o mal dentro de uma perspectiva eh centrada em filosofia africana Então você tem quando eu falo que é muito difícil definir o mal é porque realmente você tem grupos inteiros de pesquisadores tentando trabalhar e tentando definir o que seria uma definição aceitável de mal

porque a gente acha que a gente sabe o que é o mal mas quando você para para pensar efetivamente fica confuso é que ma customizado também é relativo né Depende da época do Certo certo e errado muda cada geração né Cada religião tem seu certa errada a gente tá no inferno de alguém em algum Então mas o mal é o é o errado ou existe um mal que é mais puro que isso o o próprio autto da Compadecida brinca com isso considera errado sim o aluto da Compadecida brinca com isso o o o o o

cangaceiro vai lá matou não sei Quantas dezenas de pessoas e aí o o o ele sai absolvido porque a a a compadecida parece né que a Fernanda Montenegro chega e fala assim olha ele foi eh passou uma infância horrível Foi espancado a família morreu passou por motivo que justifica seus atos virou virou um bandido porque não teve opção aí não sei que E aí depois ele toda essa raiva que ele guardou a vida inteira ele passou a a descontar nos outros e isso fez com que essas almas que estavam marcadas Para Morrer morressem Então não

sei o que então ele na verdade estava cumprindo ele estava servindo como ferramenta de Deus para matar quem tinha que morrer para ir não sei que até o o diabo chega e fica esa então se ele não faz coisa ruim não vai ter ninguém no no inferno né porque [ __ ] então será que ele tava fazendo mal mesmo ou ele estava só cumprindo o que era para ser feito Judas não foi fundamental para matar Jesus porque senão não tinha como como tal né tanto que até o pessoal fala que [ __ ] pera lá

Judas não era ruim o melhor amigo ele nem queria fazer isso é porque ele tinha que fazer confiou o melhor amigo essa missão tem esse papo também é e tem é o efeito Bootstrap né se Jesus não nasce não tem como fazer que Judas não nas para entregar Jesus e é é é muito isso assim tipo falou né Essa coisa a cada período em cada lugar tem uma definição diferente dessas coisas é bem e mal diferente e por isso que por isso que em história a gente fala tipo a história a é assim como a

física ela é relativa e também né a a perspectiva é essa e a gente ela só funciona no tempo e no espaço a gente tem que definir onde e e quando para para fazer sentido não tem como definir o mal mas ao mesmo tempo o pessoal da filosofia porque eles têm uma perspectiva um pouco diferente eles tentam achar categorias eh e definições que funcionem para mais de um período então eles tentam achar categorias de mal por exemplo essa ideia desse profess ainda tá no começo né a pesquisa do Agnaldo Agnaldo Cuco e ele eh ele

tá procurando achar as categorias de mal eh a partir dos Sentimentos negativos gerados nas pessoas e daí ele tá pensando se isso não se encaixa para mais de uma sociedade em mais de um período tipo um padrão isso não matará ah que matar é ruim aqui matar é ruim aqui e tipo isso e daí ele tá tentando pensar em padrões filosóficos e daí ontologicamente etc etc ver se existe uma essência né isso unificada do mal ou para ver se tem uma forma acadêmica de pensar uma essência unificada do Mal Hum E é gente eu assim

sinceramente o mal é muito mais do que atitudes ruins né É É muito mais porque tipo ah matar uma pessoa é errado mas a morte em si é o mal não é é o impulso que fez você matar será é é sabe tipo é a raiva a raiva poderia se dizer um sentimento né uma coisa assim mas ao mesmo tempo a raiva ela pode ter uma justificativo enfim ela pode ela pode gerar justiça a ra pode gerar justiça é é realmente o mal como não é não estamos falando de atitudes certas e atitudes erradas a

gente tá falando do mal como uma essência eu tenho eu tenho considerado escrever um artigo eu tenho acadêmicos são terríveis a gente fica pensando em artigos o tempo todo mas eu tenho considerado escrever um artigo sobre o mal nos manuscritos do Mar Morto meio como uma piada por causa dessa piada que sempre me perguntam o que é o mal eh e porque é muito difícil de definir e é isso assim é é muito complexo definir em parte é por isso que trabalhos acadêmicos de ciências humanas começam sempre com definições Porque como essas coisas podem variar

de pesquisadora pesquisadora então a gente sempre começa tentando definir a partir de qual perspectiva a gente tá fazendo essas as afirmações que a gente tá fazendo assim é números deu Deuteronômio é uma lista de coisas que você não deve fazer fazer que são coisas ultrapassadas que você olha hoje pô isso não faz sentido nenhum e tem aquela passagem genial mal ultrapassado mal ultrapassado tem a passagem ótima que é o Ah eu esqueço o nome dele mas é o profeta que o profeta que tá andando e ele é careca e as Crianças rim da cara dele

Eliseu Elias Elias elija é enfim Elias É acho que e daí ele ele pede para Deus e vem ursos e matam tipo 40 crianças é Não especificamente ursas ursas não sei por que tem que ser ursa fe muito educativo Por que que não tem livre infantil com isso né você tem com dilúvio que foi o um dos maiores genocídios que ocorreu já no planeta livre para crianças né genocídio para crianças Noé feliz na arca e esse da urso eu nunca vi eu com método de educação tem um livro que eu eu comprei uma vez até

dei de presente com amigo não tenho mais não tenho uma cópia ele era da Gringa mas ele era eh histórias histórias terríveis da Bíblia para criança alguma coisa assim e ele era desenhado super bonitinho mas ele não era para um público infantil porque ele é todo bizarro não é legalo eu quero fazer isso não a a a eu eu acho uma hipocrisia do caramba assim Arca de Noé os bichinhos felizes na arca mas quantos corpos estão boiando ali que os livros infantis não mostram corpos humanos então assim para mim é é tipo genocídio para crianças

é o Arca de Noé PR criança então fazer um livro com todo mundo fofinho ih passagens bíblicas para criança e pegar a ursa devorando 40 crianças mas de uma forma muito bonitinha lá Friends perna voando essas coisas assim mas são pernas fofinhas é uma é uma paródia sensacional é uma Eu já vi isso na gringa tipo assim ah cultuando demo para crianças não a Como se fala a a tomada de Josué que ele tinha fazer a tomada da região ali da terra prometida tal não sei o que que ele chegava matava todo mundo também ah

e as mulheres pegue para si as mulheres que não Ten o conhecido marido ainda pegue para si então cheg F assim ai uma criancinha que legal vem aqui fica com o Fulano aqui eu não sei se vai vender bem porque tem piada que a pessoa só quer rir mas não compra não mas não é piada você tá fazendo um livro PR criança é é tipo aquele aquela O Ted urso né o filme do Ted urso que acho que é para criança é para adulto né É É esse livro que eu vi ele era claramente para

adulto desenhado fecha fecha da salsicha muita gente iria me xingar se eu fizesse um livro assim pô comprei pro meu filho você tá maluco você tá fazendo certo você não Por que que você tá falando só a parte boa do livro tem não tem Arca de Noé Por que que não pode ter das ursas Olha aí é um bom argumento Cara eu acho que assim rola é um samba né um samba é um samba muito bom viuer você falou que você só pensa em fazer artigo a quem pensa em fazer livros e tirinhas Exatamente é

isso vai ser minha consultora Liv pode chamar e eu eu lembro também tamb tem uma passagem só para antes da de passar a próxima pergunta muito bizarra dessas leis loucas as loucas leis do do antigo testamento é se tiver dois dois homens brigando e a mulher de um deles vai lá ajudar o marido e e aperta os bagos do outro aperta o saco dele Ah toma aí seu maldito tô te ajudando meu marido ela é punida Ela não pode ficar encostando nas ela po mas é que assim ela não pode apartar uma briga apertando o

saco do outro isso tá com uma cara e se tem uma lei para isso é quer dizer que tinha um problema cultural diplomático naquela época gente vamos botar ordem Aqui tá [ __ ] aí homens não podem mais brigar em paz Rose não precisa ter sido um problema diplomático a pessoa que escreveu esse texto só precisa ter visto isso uma vez e deve ter sido muito pessoal ter ou ter passado por isso uma vez exato tipo apertar o saco dele e aí ele uma vez virou Escriba ele Ah então agora nunca mais alguém vai apertar

meu saco né tipo em é par são hipóteses são hipótes é parte do argumento é vai est no livro mas di isso é parte do argumento de porque que é muito provável que existia sacrifícios humanos eh na antiguidade no judaísmo da antiguidade porque aparece na Bíblia muitas vezes proibindo e o fato de aparecer muitas vezes proibindo faz a gente pensar que se eles têm que proibir tantas vezes é porque ente essa prática continuava em algum lugar e daí é parte do argumento claro que argumento não só isso até foi uma coisa que o Jonathan comentou

na na no no aquele programa do Vilela lá sobre o lance de adorar outros Deuses cara é tão repetitivo na Bíblia falando não Adore outros deuses não Adore outros Deuses para para de adorar outros Deuses que tipo os caras deviam tipo o tempo inteiro falar Ah mais um deusinho aqui mais um deusinho os os 10 mandamentos os quatro primeiros é focado em só vai adorar o seu Deus não vai adorar o outro Deus adora o seu Deus tô falando de novo eles desperdi já eram 10 Já é pouco eles desperdiçaram os quatro primeiros só para

reforçar isso aí depois que muda o assunto mas a é é isso assim é é muito interessante a Inclusive a gente costuma falar academicamente não de judaísmo na antiguidade mas de judaísmos porque não era uma religião unificada Então você tem muitas formas de praticá-la não e separar de judeu né porque o povo hebreu não necessariamente eraa judeu né isso então assim bota no chat aí gente se vocês acham esse livro uma boa ideia eu sou um cara eu sou um cara que eu tento manter um equilíbrio entre Cristão ateu né não tô malado assim eu

acho que vai ficar ácido demais vai ter pseudônimo R Pudo religioso vai ficar puto eu fazer isso Fala pro teu irmão publicar [ __ ] mas a ideia é boa fazer ISS Fala pro teu irmão publicar pronto no quando você fala a primeira vez teve um pessoal que já que falou só vai Rua só vai só vai só vai a gente ajuda a gente a gente me defendam me defendam depois não fre Deão algum advogado já solta o freio de mão que esse caminhão tá na banguela não quero ficar sozinho no barco não depois vocês

vem me defender também legal legal vou fazer então eu eu preciso de alguém para desenhar eu vou fazer o roteiro não sei se eu desenharia é eu eu não posso te ajudar nisso eu sei desenhar bonecos palito se você quiser um livro Só B tem tem que ser um artista que consegue reproduzir desenho infantil assim nos anos 40 aquelas criancinhas bem você sabe que agora você tem sessões inteiras em livrarias só de bíblia para criança Ah sim mas só de coisa Bíblia para tipo é esse tipo de arte que ele tem que reproduzir não é

uma arte qualquer ele tem que pegar aquela arte do elefante fofinho entrando na arca tem que ser alguém que reproduza essa arte tá bom ah tá eu tenho amigos que fazem livro infantil tá tá ok ok tem opções aqui OK beleza vamos vamos vamos rodar a mesa vamos lá próxima pergunta ó eu tenho uma sugestão ruas tem um audiolivro seu do Êxodo nos bastidores da Bíblia Ah verdade na Toca livros Vou colocar até aqui no chat Gente esse é um livro que pouca gente conhece que eu fiz junto com Leonardo Maciel eu roteirizou que eu

eu quis fazer uma comédia bíblica um Êxodo bíblico em quadrinhos porém evangelho segundo Carlos ruas né botei a minha visão da Leitura pô se eu tivesse ele eu te daria de presente que acho que você ia gostar cza mas eu pretendo eu tô fazendo Gênesis agora em quadrinho Uh legal mas tem audiolivro lembra É e tem audiolivro E aí eu quero republicar o Êxodo e aqui na toca livros no aplicativo da toca livros tem o o audiobook do Êxodo Ah que massa O audiolivro do Êxodo que tá ficou maravilhoso ficou maravilhoso a produção aqui do

voz do Cid Moreira porque tiveram que fazer ah Carlos pior que é verdade que Carlos R como é que faz um um audiolivro de um quadrinho porque tem ter uma narrador né então e e eh eu botei esse filho no colo deles eles conseguiram criar narração fazer uma roupagem muito legal Sabe para esse livro eu gosto muito dessas transmídias assim essas formas de trazer essas Sim e as respostas criativas então é possível fazer audiobook de quadrinho isso foi legal o Êxodo é um exemplo diso na Toca livos é ó o merão Rafael Ferreira os manuscritos

Nossa os mais escritos os manuscritos confirmam textos da Bíblia fala algo do dilúvio um bate-papo sobre a origem da vida com Bill Henrique e Hércules canal matéria escura ser também é misturou tudo foram três pergunta tipo isso é na mesma no mesmo superchat mas os manuscritos confirmam textos da Bíblia sim mas eu vou elaborar um pouquinho mais tem dilúvio sim é mas eu vou elaborar um pouquinho mais é o mesmo dilúvio que a gente lê na Bíblia é é sim ok basicamente gente e se eu não me engano cerca de 40% dos manuscritos do Mar

Morto São textos que hoje são considerados canônicos e daí por que que eu falo que hoje são considerados canônicos duas coisas que a gente precisa pensar a primeira Eh esses manuscritos eles são rolos eles são rolos de pergaminho não existia a ideia de livro pelo menos não naquela região né se eu não me engano o primeiro livro em formato livro ele é na China ele não é no ocidente eu não tenho certeza disso mas eu se eu não me engano E daí como não é um livro eh pensem na materialidade da coisa por isso que

eu gosto tanto de arqueologia experimental eh quando você mexe num manuscrito que é um rolo para você achar qualquer passagem nele você tem que desenrolar um pedaço enrolando outro porque senão ele vai ficar gigante você não vai ter como mexer eh parte desses textos Às vezes tem chega a ter tipo 11 M de pergaminho porque eles vão costurando um no outro né então isso tá enrolado claro que eventualmente você não consegue enrolar tudo eh Então o que a gente tem hoje num livro chamado Bíblia né Eh não cabia num rolo só então você tinha vários

rolos e não existe nenhuma evidência na antiguidade de que o que a gente chama de apócrifo hoje não fosse considerado tão importante quanto esses outros textos porque a gente no caso dos manuscritos marmota a gente encontrou eles no mesmo lugar literalmente no mesmo lugar na mesma caverna é foi uma decisão humana isso e daí eventualmente né Eh o que a gente chama hoje de antigo testamento e novo testamento inclusive tava conversando com uma amiga que é uma acadêmica e ela é judia Ela tava falando que eh é é um pouco faz parte o cristianismo ele

é muito muito e por causa da história né Ele é muito anti judeu muito e a própria ideia da gente chamar um de novo e outro de antigo dá um juízo de valor Ah porque pros judeus não é antigo não é o livro deles é o livro deles isso só que a gente dá um juízo de valor dizendo que o nosso é mais legal O Judeu Até deve se ofender da gente falar não isso aí é o antigo agora tem a segunda temporada que é muit muito melhor e assim como aquela ideia de que a

gente verdade que dá uma que é o upgrade né isso e parece que trocou de diretor também porque é bem diferente a primeira da segunda isso mas aí tem também outra coisa que falam muito de tipo ah Deus do antigo testamento é um Deus malvado basicamente a gente tá dizendo que o judeus ser um deus malvado O que é bem pá se a gente parar para pensar que tipo a gente tá falando que um grupo inteiro de seres humanos hoje acredita num Deus que é mau Ah que o Deus do antigo testamento não é o

deus do amor a princípio né da guerra e só que o Novo Testamento também é muito doido e o antigo testamento tem momentos muito interessantes e muito legais porque são textos complexos eles não são uma coisa só né é que a ideia é que no velho testamento Deus era poucas ideias né tipo assim assim ah não não não não não morre tudo mas isso é mais meme do que efetivamente o texto n que se for comparar com o novo é que o novo Deus é tão amor que aí você B é que Jesus ele traz

uma nova roupagem né ah Deus ama P pá pá E aí se você compara bota um do lado do outro um vira muito mais malvado do que não eu não concordo não eu acho o Novo Testamento Deus do novo testamento também bem Varia muito do da passagem tá depende quando ele acorda isso é mais uma construção da nossa visão assim OK da um exemplo assim de de um Deus meio mau no Novo Testamento novo testamento é muito difícil para mim gente eu eu já li mas eu não lembro pedaços específicos porque eu não trabalho com

ele eh não tem Histórias Fantásticas em todos eles mas a então a ideia toda quando a gente fala os os textos dos manuscritos marmot confirmam a Bíblia eh a gente tem que lembrar que os manuscritos Mar Morto não não tinham a ideia de ser uma Bíblia então a Bíblia foi formada depois a Bíblia foi formada 600 anos depois e eu acho que todo mundo concorda a Bíblia no caso o conjunto de textos que a gente considera hoje a Bíblia né Eh eu acho que todo mundo concorda que a a existência das pessoas no Brasil há

600 anos atrás era muito diferente da de hoje certo então não tem porque a gente achar que na antiguidade 600 anos não mudava nada 600 anos também mudava tudo na antiguidade só como a gente estuda antiguidade como um bloco só parece que por 1000 anos As pessoas andaram sempre do mesmo jeito se vestiram do mesmo jeito comeram a mesma coisa dos períodos entre aspas da história dessa divisão clássica o mais longo né É E essa divisão inclusive é uma divisão que faz pouquíssimo sentido pro mundo todo ela funciona pra Europa é a idade média inclusive

Sabe aquela pâm ali é e a pirâmide da idade média de senhor feudal clero tal ela basicamente funciona naquele modelo específico para uma região da França no século XI ela não funciona para toda a idade média nem para todo mundo nem para Enfim então a a pergunta se nos manuscritos do Mar Morto Confirma os textos da Bíblia eh tem uma outra questão os textos judaicos eh o dentro do Judaísmo existe uma uma coisa muito importante da o texto em si ser sagrado Então significa que as pessoas que copiavam esses textos eram pessoas muito especializadas e

elas tomavam muito cuidado em copiar o texto mais fiel possível porque você errar o texto era você eh dessacralizar aquele texto Então isso é uma Di é muito diferente do jeito que a gente interage com textos hoje então a a forma o fato dos textos terem se mantido muito consistentes tem a ver com isso Inclusive eu vocês lembram que eu falei que não tem vogais né a as vogais elas são colocadas depois a gente chama de textos massoréticos porque foram os massoretas que é um grupo de de estudiosos judeus que colocaram as vogais no texto

porque as pessoas estavam começando a esquecer como falar e se vocês olharem um texto em hebraico ele tem pontinhos em cima e embaixo uhum certo esses pontinhos em cima e emb baixo são as vogais reparem que as vogais não estão dentro do texto porque o texto não pode ser mudado porque ele é sagrado Então você só coloca as vogais os os coisas em volta da palavra tem muit a ver com isso eh tem tem a questão das eh eh os textos não serem descartados de qualquer forma se eles têm o nome de Divino o tetragrama

Né que é o as quatro letras que formam o nome divino então tem várias questões que ajudam o fato do texto ser tão consistente ao longo dos anos não é só um um um acidente tem a ver com tudo isso e daí tem sim falas tem tem texto sobre o dilúvio né que ele no nos manuscritos Mar Morto porque tenho todos os textos menos Ester e pode ser só um acidente não tem Ester a gente não tem certeza OK O você no caso hebraico você lê isso mas você não fala não deu muito trabalho aprender

sim eu sempre achei que eu era péssima em línguas eu fui fazer história porque eu achei que eu não conseguia aprender outras línguas e foi justo pro lugar que você tem que aprender três isso isso isso eu sei não qualquer uma não é é francês inglês hebraico aramaico isso gregos também tem que ler eu leio grego também você um pouco metido mas de línguas antigas eu eu leio bem hebraico aramaico eh grego relativamente bem latim mais ou menos de línguas modernas Eu leio muitas também porque você tem que ler muitas vai conseguir se comunicar Legal

é não das línguas modernas você provavelmente Tem que ler italiano ah italiano francês inglês espanhol alemão alemão você também ia ter que ler Ah tem muita coisa e na história como as pessoas publicarem nas suas próprias línguas ainda agora dessas línguas também você sabe ler muito bem mas falar falar eu falo fluente português eh inglês espanhol relativamente bem alemão eu falo médio não falo tão bem não então você cara você foi obrigada E aí como é que faz você emenda uma língua na outra né porque você vai aprendendo isso daí você não pode tipo ah

eu vou aprender primeiro hebraico depois dis aqui você tem que aprender tudo ao mesmo tempo né é o grego e o latim eu aprendi na univ cidade ainda e o hebraico aramaic foi durante o doutorado e daí o negócio que eu fazia porque eu precisava aprender os nomes especialmente dos demônios Eu queria aprender mais rápido a a coisa e daí eu tive a ideia que é uma uma ideia comum de línguas que é você escrever em papéis e colocar no quarto né Uhum Então eu escrevi os nomes dos demônios em hebraico e coloquei na minha

parede no meu quarto muito bem aí você joga o sal grosso no chão gente não aconteceu nada então põe o disco da Xuxa ao contrário de madrugada apareceu um BR Não nunca parece um brilho de madrugada tem que tocar o disco da Xuxa ao contrário e assim é tava morando na gringolândia tem gente que já incorporou muito demônio por menos isso é e eu ficava o dia que eu parei para pensar nisso porque eu fiz isso não pensei no assunto e daí o dia que eu parei eu falei Caraca gente o meu quarto tem tipo

nome de demônios espalhados pelas paredes e depois morando na gringa você aluga a casa enfim o que dá e tals e daí eu morei numa casa e o meu quarto especificamente tinha uma cortina vermelha então acordava todo dia de manhã meu quarto tava completamente vermelho era muito engraçado nome demal com nome de demônio na parede era agora um texto por exemplo sei lá do do do yaret lá do do jornal israelense lá você consegue ler é mal muito mal eu não leio bem hebraico contemporâneo inclusive rolou uma vez numa conferência E eu tenho eu fiquei

um pouco de vergonha às vezes de dizer porque meus colegas meio que subentendem que eu sei hebraic contemporâneo quer dizer um colega especificamente e a gente foi ver uma palestra e é muito comum na área de história quando a gente apresenta em conferências diferente de outras áreas é não só na história nas humanas a gente não faz PowerPoint sabe como a gente apresenta hum a gente pega um texto que a gente escreveu a gente vai lá e a gente Lê ele e as pessoas vêm a gente lê é isso ok me impressiona após tudo isso

que ela falou ela teve vergonha porque aí eles vão saber que eu não sei o hebraico contemporâneo verdade vergonha Nossa hebraico mas contemporâneo m e mas aí então daí e normalmente é comum as pessoas darem handouts né um papelzinho com as algumas informações para você acompanhar Então ela fala ah no o número um do papelzinho que vocês receberam e daí ela lê o trecho e tá no seu papelzinho quase missa isso assim você recebe o papelzinho lá então agora o terceiro folha né Senhor Jesus está com vo ele está no meio de nós agora terceira

al e daí a pessoa foi apresentar eu tava na conferência a pessoa foi apresentar e ela ela virou e daí ela falou ah eu fiz handouts em inglês e em hebraico e daí o meu colega falou ah eu vou lá pegar o o papel tava a gente tava sentar no fundo falei ah beleza aí ele voltou e falou Ahá acabou inglês mas eu Suponho que você lê hebraico mesmo então hebraico moderno eu trouxe de hebraico moderno para você aí eu Claro aí eu peguei o papel e fiquei fazendo anotações assim eu ficava eu dava uma

olhada onde ele tava anotando e anotava p também tipo claro assim a moça tava apresentando em inglês então era fácil de eu acompanhar mas eu fic tipo leio que tem outra coisa ler um texto academicamente é muito diferente de ler um livro então parte do assim se você me der agora um pedaço hebraico é provável que eu não leia tão bem eu tenho colegas que leem muito bem eu não sou tão boa assim com línguas então o que que eu faço eu sento com o dicionário do lado e com as minhas tabelas de gramática e

eu vou eh todo que que eu da Minha tese toda eu fiz coisas de palavra por palavra dos textos então tipo essa palavra é um adjetivo e daí eu colocava gramaticalmente o que ela significava e daí eu colocava coisa porque eu tive que traduzir as coisas e para colocar na tese e eu traduzi do hebraico pro inglês e isso deu um nó na minha cabeça porque o inglês não é minha língua Nativa então às vezes eu traduzia do hebraico pro português porque eu entendia a lógica do que que ele tava tentando me dizer mas eu

não sabia como dizer aquilo em inglês e daí teve que traduzir duas vezes é tipo isso pro inglês e pro portuguêso isso e daí eu fazia essas traduções muito doidas eventualmente eu peguei mais o o ritmo assim porque você pega um pouco o o estilo Mas é isso então não é que eu leio quando eu falo que eu que eu leio essas línguas não é que eu saio lendo qualquer coisa e também você acostuma com vocabulário né então o vocabulário que eu trabalhava acaba sendo um vocabulário mais controlado porque tem menos coisas que estão sendo

faladas ali então ler academicamente traduzir inclusive eh quando eu falo de tradução tipo eu fiz as minhas próprias para as traduções mas eu não sou uma especialista em tradução então eu recomendo para as pessoas lerem especialistas em tradução que vão fazer traduções muito melhores que as minhas As minhas são que eu chamo de traduções de trabalho eu fiz elas porque eu preciso entender a lógica do texto a partir do próprio texto e é isso sim e Ok e daí assim parte do trabalho também é tentar entender eu não falei é porque desculpa gente vocês podem

me contar se eu falo muito tá não relaxa você é nosso convidado é mas eu falo muito mas eh tem parte os os manuscritos Mar Morto além deles estarem fragmentários eles também muitos deles lembra são feitos em couro cor escurece Então muitos deles a olho nu você não consegue ler você só consegue ler com fotos em em raio x eh tão só raio x como outras ondas de de luz também então teve um projeto da Nasa com o governo de Israel e hoje você consegue encontrar você colocar em inglês de deads Scrolls se eu não

me engano você entra na biblioteca na foi você que me passou esse site S daquela vez que a gente conversou isso isso daí você consegue ver todos os manuscritos inclusive com fotos em mais de uma onda de luz para você ver a diferença porque às vezes você consegue ver você vê o texto ele tá muito escuro e quando você coloca e com com RX ou com outra coisa você você consegue ler o texto Então eh e Fora isso as letras às vezes não tão tão Claras então a gente faz o primeiro trabalho é o que

a gente chama de transliteração Então você vai pegar e você vai copiar e entender quais são as letras que estão no texto original e passar elas a limpo no outro papel ou no no computador né enfim não importa e daí tem letras eh quando a gente fala que tá fragmentário às vezes às vezes você só tem um pedacinho da letra e daí um o autor x vai dizer que aquela letra provavelmente é tal e daí eu posso discordar porque eu tô fazendo o meu trabalho de doutorado eu posso discordar então eu vou ter que olhar

letra por letra quando elas são fragmentárias para dizer se eu concordo ou não E daí eu vou olhar duas ou três traduções para ver qual que eu concordo dessas traduções ou enfim e daí só a partir de fazer tudo isso que eu vou poder começar a fazer uma análise do texto em si porque eu preciso entender todas essas coisas primeiro eu gosto muito dessa parte de olhar as letras que a gente chama de paleografia que é o estudo da da da escrita paleografia paleografia ok nãob uma das áreas que eu mais gosto assim de estudo

e e tem para todas as áreas todas as línguas enfim e daí por exemplo mesmo em português a gente consegue pensar isso um l se você tem só o pedacinho de cima do L você provavelmente consegue saber que aquilo é um l uhum porque ele é coisa e ele tá no alto da linha então tem letras que você consegue saber com muita facilidade mesmo que você só tenha um vestígio muito pequeno dela e tem outras que não e fora isso outra coisa que você estuda eu estudava menos isso porque os textos que eu estudei não

são textos que a gente tem outras cópias mas quando eram textos que a gente tem outras cópias você consegue olhar a partir do padrão de dano dentro do manuscrito e saber como que o manuscrito tava enrolado e daí você calcula as quantos centímetros tem o padrão de dano e daí você calcula e assim você consegue calcular o tamanho original do manuscrito e saber se por exemplo naquele manuscrito tinha o texto completo daquele livro ou não porque tem manuscritos que só tem passagem tem manuscrito que tem o texto completo e daí se o manuscrito for grande

o suficiente para caber aí você consegue saber que ele tinha o texto completo então estudar os padrões de dano dos manuscritos é outra parte super legal também do então super simples para você que tá interessado mas é possível é possível é possível eu não sabia eu não falava inglês quando eu entrei na universidade tá gente eu aprendi inglês na universidade então totalmente é possível aprender essas coisas depois vou na água aprende a nadar foi tipo issoo foi isso Exatamente isso ok gira na mesa é desculpa a Vanessa Bonilha mandou um Sticker oess obrigado obrigado Sônia

guerrer também mandou um Sticker Opa o cainan cubi mandou estou vendo a Live com Lucir Aldo e Deus em cima da prateleira do lado da tval foto manda uma foto que a gente posta no Stories mandou no no nosso telegram Ah que legal que legal pô a Cibele Andrade deuses estão assistindo a gente Sidney Lima mandou um Sticker Lucas urio Correa também mandou um Sticker Jonas Lima manda um Sticker Fabiana Mansilha minha terceira membra dos sonhos pro xadrez verbal tem mais membros no ch verbal não seria a terceira Bruno Rossini mandou um Sticker e Jonas

Lima existe o uso da Computação na análise desses textos como uso de ias sim eh é relativamente recente mas eá mais ou menos mas você tem alguns projetos que usam o que a gente chama de humanidades digitais que é toda uma área coisa um dos caras que pesquisa ele usa eh metodologias de pesquisa do T tter Porque o Twitter são textos pequenos e fragmentários e ele aplicou isso nos manuscritos do Mar Morto porque são textos pequenos e fragmentários e para pensar a A lógica é muito semelhante por motivos diferentes mas a lógica é relativamente semelhante

faz sentio e tem alguns projetos sendo desenvolvidos e para que você uma outra coisa que a gente faz é muitas vezes a gente tem o texto vocês tem uma folha de papel para eu cortar rapidinho por aí eu tenho aqui no meu serve essa serve só eu vou caderninho de ideia desculpe ó o rosto tá perdendo uma folha hein olha olha ess s momento muito obrigada muito gentil eh então Digamos que esse é um manuscrito né tá E daí Ah enrolou Ele eles eram guardados enroladinhos tá E daí você pode fazer isso com m inscrito

não isso aconteceu eu encontrei ele já assim ah ah tá bom ok e Daia é assim Ok quando eu leio esse manuscrito ele tá assim tá Ah ficou bonitinho até uma né alguém mordeu a parte da ponta ali embaixo apodreceu calçada calçada de Copacabana especificamente esse daqui o que é nesse formato é o 11 q11 que eu citei mais cedo ele é muito legal e aqui tem texto certo aqui tem texto assim ah o texto podia acompanhar o corte né para facilitar é mas mas o texto foi escrito antes de cortar ah droga Então não

ajuda e daí aqui às vezes tem só um pedacinho de uma palavra e aqui tem um finalzinho e aqui eu consigo ver que é uma divisão de parágrafos e eu quero calcular eu quero saber mais ou menos quantas letras cabiam nesse espaço aqui Uhum E daí o que se fazia manualmente antigamente né você fazia uma cópia e daí tem um professor especificamente que é muito bom nisso ele aprendeu a copiar a mão do do Escriba né do do do cara que fez o manuscrito e daí ele ia vendo quantos centímetros tinham aqui e mais ou

menos quantas letras cabiam Isso é uma parada que com o Ia fica muito mais fácil de fazer porque a ia consegue calcular ela consegue analisar e fazer eh e daí tem um projeto que é isso porque para mim por exemplo inclusive esse manuscrito quando eu comecei quando eu fiz a minha pesquisa não tinha uma versão dele eu só tinha pedaços dele fotos de cada pedacinho não tinha uma versão completa e eu não consegui entender ele perfeitamente Então esse foi um que eu imprimi e recortei e colei para ver como que ele ficava depois de de

pronto eh e daí eles estão desenvolvendo um software que é justamente para eu fazer isso no computador e daí montar o manuscrito no computador porque às vezes ele tá todo picotado e daí Sei lá eu encontro esse pedaço aqui e daí no computador eu consigo ver tentar entender de onde era esse pedaço aqui daí eu consigo ver que tipo ah na real Será que ele Ah ele encaixa aqui Baseado Em quantas letras cabiam você Ah tem um pedaço aqui com Exatamente esse número de letras Será que aqui e aí vai E daí muitas vezes você

vai encontrar um pedaço você só tem esse pedaço aqui isso daqui e daí você vai tentar você vai vendo onde que encaixa e daí com o computador fica muito mais fácil você ver exatamente onde encaixa porque quando você não tem é porque você não tem ele fora que daí A Iá pensa nas letrinhas faz exatamente uma cópia daquela mão daquele Escriba e daí você vai escrevendo no buraco e ele preenche para você certinho para você ver se cabe no buraco você não faz isso manualmente e facilita muito e não estraga o documento né porque Ah

não Ninguém chega perto do documento hoje em dia é as peças digitaliza se lá você soprou ele estragou né É É eles hoje em dia eles ficam hoje em dia eles são muito tão muito assim Ninguém chega perto é totalmente possível eu como pesquisadora eu posso solicitar e eu preciso ir para Jerusalém e solicitar não Eles saem às vezes eles fazem tem mandar cá então tem como pedir para mandar para cá não ah mas eu posso ir lá e pedir para ver os manuscritos eu é comum isso não só com os manuscritos qualquer tipo de

manuscrito é comum que você pague uma taxa pra biblioteca para para ver a coleção Mas você solicita eu sei que na Biologia também você pede para ver a coleção e tal e você faz uma viagem vai lá e daí você pode ver eles uma parte deles Isso é um problema uma parte deles foi guardada entre dois vidros Isso é um problema porque você entra umidade e ele o couro Vila gelatinosa entre dois vidros você não consegue abrir mais isso é um dos problemas que a gente tem mas é parte do da pesquisa feita por isso

assim então quando a gente fala né sei lá eh tem uma reconstrução do que que estaria sei lá escrito nesse pedacinho aqui essa reconstrução não é feita aleatoriamente teve todo um cálculo para pensar quantas letras cabem e tal e ao mesmo tempo comal a gramática do resto da frase e que tipo de palavra encaixaria gramaticalmente funcionaria ali Uhum E daí a recão E fora que tipo de palavra é utilizado em outros textos com aquela com em conjunto com aquelas outras palavras enfim toda essa parte e vocês imaginam que a galera fazer isso antes da internet

na unha unha na com livros e e mas o ser humano é muito engenhoso né é são mecanismos tipo cara quantas letras cabem já sei eu vou treinar feito um louco para ter a mesma caligrafia da pessoa que escreveu só para ver quanto que cabe iso é é um professor ele é francês o que faz isso assim é é um pouco controverso às vezes Inclusive eu não concordo com algumas afirmações dele de alguns dos manuscritos que eu trabalho mas enfim é é fascinante ver ele falar sobre assim e ele ele é muito bom em reconhecer

as caligrafias de diferentes escribas ele fala ah não esse manuscrito Com certeza foi escrito pela mesma pessoa que esse e ele deve dar nominhos para eles né foi o Joaquim esse aqui é o Antônio Mas é isso então assim responda Pergunta a gente tem I que tem trabalhos com ia sendo feitos Mas nenhum deles ainda tá disponível efetivamente para pesquisadores usarem Ok o Bruno Valério minha Crush pod castal no C Carmen mandou um Sticker Cristiano aok mandou um Sticker obg obrigado Sérgio FS tupá eu te conheço não pessoalmente mas de outro e outros podcasts quais

já foi no chades verbal apareça mais vezes posso voltar mais vezes é só chamar mas você tá oficialmente Você tá em qual mesmo oficialmente eu faço parte da equipe do mundo Freak confidencial e do dragões de garagem e os dois tiveram uma certa pausa no final do ano passado porque o ano passado eu fiquei doente muitas vezes eu fiquei basicamente um mês de cama parado em semanas uma bactéria resistente Maravilha e daí basicamente isso e daí então isso atrapalhou muito toda a minha vida acadêmica e tudo e eu tive que dar um um freio em

podcasts e etc mas tem muito episódio que eu já participei nos dois Ricardo dalceno adoro ouvir a tupá falando capirota por favor capirota é eu eu acho e ó loga eu acho que sou a melhor do que capira mas eu tem um debate entre amigos de qual que é o melhor é a primeira versão preferi também é eu gosto mais de capirota já Caneca seria ótimo inclusive né Já rolou mochila de criança ou seria uma mochila de criança M pode ser também pode ser Sávio Mota mais Sérgio mais Mário Sérgio pirula por favor com pastor

e tupá o exorcism quando sai um super chat para isso seria lindo é um pouco complicado Ah eu acho que duzentinho ele representou bem ele representou bem eu vou eu vou dizer que inclusive eh exorcismos e coisas de proteção é na real o que eu mais entendo e orações de proteção é apotropaic é a parte que eu mais magias apotropaic efetivamente a parte que eu mais entendo apotropaico apotos quer dizer Sei lá por ã o esquitini quadrinhos em hebraico quadrinhos em hebraico bom tem quadrinhos em hebraico deve ter né com certeza tem tem muita gente

que trad do quadrinhos vários em hebraico Será que ele está sugerindo que você faça isso não lá em Israel deve ter quadrinho hebraico todos Provavelmente sim inclusive traduzir pro hebraico que nem fazem aqui no português com certeza Fernando schmit traduzir um sábado qualqu é pro hebraico v o que acontece falou eu li H algum tempo que os autores dos manuscritos do Mar Morto seriam essênios essa informação continua válida hoje sou fã do trabalho de vocês abraço a todos verdade a gente não falou Escreveu quem escreveu essa G esse pessoal aí Pois é essa é uma

parte muito doida dos manuscritos moto eu falei que eles estão nas cavernas etc etc existe um fato de que a gente não sabe por quê a gente realmente não sabe por que eles colocaram esses manuscritos numa cavé tem teorias de que ah era a biblioteca do Templo de Jerusalém e quando quando teve a guerra com os romanos eles levaram pra caverna para esconder para esconder essa essa essa não é uma teoria muito aceita mas perto da das cavernas tem um um lugar onde pessoas moraram eh e por muito tempo não se estudou esse lugar porque

como ele tinha ocupação Romana posterior Se achava que não era relacionado às cavernas mas hoje em dia a gente sabe que são relacionados esses dois lugares esse lugar já foi izado como tudo de Cervejaria a produção de potes a Monastério tudo que vocês imaginarem já foi pensado para esse lugar mas a gente não sabe efetivamente porque eh os os manuscritos estão na caverna eh a gente pode ser que seja uma das teorias também é que em várias vezes dentro do Judaísmo como eu falei os textos são sagrados quando um texto tá velho porque você usa

o texto todo dia na nas né no nas nos suas obrigações religiosas eh esse texto ele é guardado num lugar até que ele possa ser eh ritualmente enterrado ou ritualmente resolvido então algumas pessoas sugerem que talvez as cavernas fossem para isso Ou talvez aí a teoria dos essênios a teoria dos essênios ela é uma das teorias que surge primeiro com os manuscritos porque assim que os primeiros manuscritos que foram descobertos uns deles falavam de uma comunidade de pessoas no deserto que era feita só por homens blá blá e existem textos da antiguidade que falam Mais

especificamente Flávio Josefo fala que existe um grupo de judeus do deserto que era que se chamavam essênios e que eles moravam no deserto blá BL blá blá isolados etc então a princípio Fala Ah então achamos os essênios mas na verdade tem muita Muitos historiadores que são contra essa teoria essa teoria não é mais tão aceita ela tem muito a ver com a ordem que os manuscritos foram publicados pro público e na real a gente nem sabe se efetivamente existiram ess ou se o Josefo estava só tentando criar para um público Romano uma coisa que os

romanos reconheceriam como algo válido porque os essênios Eles são muito parecidos com grupos eh religiosos Romanos Então se isso não não seria uma forma dele colocar ali e tals eh É como tem no velho testamento e até no novo também esses grupos de judeus ass setas que vão lá e ficam no meio do do deserto meditando faria sentido que juntasse uma coisa dessas aí n isso o que a gente sabe com certeza era um grupo de judeus Uhum é isso isso a gente sabe com certeza mas é bem inconclusivo então né É E os manuscritos

do Mar Morto São textos religiosos São textos religiosos judaicos isso a gente tem certeza eles são Associados com esse e essa Vila perto mas a gente não sabe tanto mais até porque um problema sério é que historiadores e arqueólogos não conversam muito e daí a gente faz teoria separada sobre as coisas o que faz zero sentido e é isso Ok Bruno Souza tupá Sou muito seu fã obrigado cainan cubique a gente agora a gente vai chegar vocês vão perceber que e que como o super chat acumula com o tempo agora foi na hora que a

gente começou a mostrar as figuras de caralhinhos voadores então Cain comenta Então tinha a quinta série na Idade Média também com certeza sempre com certeza absoluta inclusive é uma das teorias sobre porque que tem essas iluminação tem teorias de significados etc mas tem gente que fala gente tem humor também as pessoas tinham humor as pessoas tinham ou era ou era um adolescente também tava anotando lá às vezes que porque a gente presume que o monge era um velho sábio não às vezes quem sabia desenhar era o sobrinho falou assim ó você que é sobrinho aí

eu escrevo Você desenha tá bom aí ele desenhou lá não é que morria mais cedo de repente era todo mundo não morria Esse é um pouco um mito de que morria mais cedo e eu eu sou muito discente também com psicografia hoje porque todos os espíritos são sérios ah nenhum espírito o o o o o cara que vai psicografar né tá assim aí vai ah aqui a mensagem dele aí tomar o pirocão não não tem um espírito troll eu nunca vi espírito troll ninguém incorpora o espírito de porco não é tudo mentor é tudo mentor

espirit Cadê as piroquinha ali da psicografia os espíritos zombeteiros é tudo mentor espiritual ah beijos de luz não se não tem piroquinha eu não acredito eu não acredito em psicografia E aí continuando na próxima pergunta do Caio miskovsky hum tinha Car linhos voadores na época dos pergaminhos do Mar Morto caralhinhos apotropaico olha Eh símbolos fálicos eram usados como formas de proteção em várias culturas do mundo então Especialmente na Grécia se usava muito era comum eh tinham gente tinham pirocas para todos os lados na Grécia eh então assim campanha de [ __ ] e amuleto de

[ __ ] e cara tinha mesmo e assim e a gente continua a ideia de obeliscos nas cidades é muito a ideia de colocar pirocas gigantes no meio das cidades é basicamente isso então com certeza tinha mas ninguém desenhou em nenhum manuscrito marot os manuscritos mar moto não tem desenhos não tem desenho né não eh em parte porque a gente tem que lembrar também que era muito caro fazer um texto e esses textos gente da idade média onde os textos estão sendo desenhados esses textos não estão sendo desenhados para você achar uma pessoa que soubesse

ler e escrever não era comum e a gente pensa em texto porque a gente pensa em texto hoje que é uma coisa comum e que a gente usa para compartilhar conhecimento mas na antiguidade as pessoas compartilhava o conhecimento de forma oral Então o texto tem outro significado e daí infelizmente Com certeza tinha só não tem nenhuma anotação no mas gente tinha grafite nos muros tá então você tem um surubão do Egito Egito antigo você tem um papiro que é um surubão tá vendo a Márcia Jamille talvez sai falar melhor sobre isso porque o Egito a

gente tem essa seriedade também desenhos de deuses nas paredes sarcófagos Aí do nada acharam um papiro que é um monte de desenho egípcio de perfil mas tudo todo mundo se comendo tá vendo a achei sensacional pô um senso de humor ali no meio né que senso de humor tava retratando uma cena assim saiu do Comum ISO sau o intercurso canal é uma prática que aconteceu ali ué tinha revista Playboy naquela época uma galera estava junta todo mundo pelado ué acontece Bora lá Basque no filme snet porcos de diamantes tem uma discussão melhor filme que eu

já vi tem uma discussão sobre de que tradução da palavra Virgem Maria da Bíblia do hebraico pro grego foi mal feita e que a tradução correta seria Jovem Maria é ficção eh tem esse debate mesmo eh não não são todos os acadêmicos que concordam que tradução correta seria jovem Mas se eu não me engano a palavra serve para jovem ou virgem e era meio que sinônimo até porque a gente tem uma certa questão se as pessoas necessariamente se preocupavam tanto com virgindade como a gente se preocupa todo um outro rolê o Auro ossau professora guerra

corpete e espíri são diferentes poderia falar sobre essas peças íntimas e o preconceito em torno delas posso Posso então eu eu eu falei que eu gosto de arqueologia experimental eu costuro e eu faço roupas históricas Ah e em parte para não é eh não é para fazer cosplay de outro período Mas é em parte para entender também a forma como essas roupas se comportavam nos corpos tal e porque eu acho interessante uhum eh eu que fiz essa blusa Inclusive eu ia perguntar leg ela é um molde de dos anos 40 se eu n não dos

anos 50 Eh claro contemporâneo e tal né eu eu fiz adaptando mas espartilhos são espartilhos e corpetes Depende muito da tradução eh hoje em dia se usa como coisas separadas mas em textos mais antigos não necessariamente eh mas espartilhos eh tem toda essa fama de ser um negócio que te impede de fazer movimento e que as mulheres desmaiavam e morriam nada disso espartilhos eles tinham um papel muito fundamental que é hoje em dia os sutiã servem que é segurar peitos e esse é o papel fundamental do espartilho e eles são muito menos restritivos do que

eu tenho mais de um Eu tenho um que é uma réplica de 1800 Ah mais ou menos 1880 e a gente tem fotos de mulheres andando de bicicleta fazendo escalada eh jogando tênis tudo isso de partilho cartil O que significa que tipo claramente não é impossível é sério tem mais de uma foto de mulheres fazendo tipo em montanhas de Gelo e tal desp partilho e saia por sinal eh e bota e tal e andando lá assim e sem contar que o espartilho no Brasil é um pouco diferente mas o espartilho ele era ele era usado

por todo mundo tipo todo mundo usava esparti todas as mulheres na Europa tipo era como hoje claro que acontece enfim quem liga né mas é como hoje a a ainda ainda tem um pouco tipo a mulher sair sem sutiã e as pessoas acham estranho sair sem espartilho era estranho também era mal visto era visto como você não tá bem vestida ou como era uma peça muito comum então assim tá faltando alguma coisa aí é isso então as pessoas e porque a gente pensa muito na elite mas Mulheres sempre trabalharam né mulheres po especialmente então mulheres

pobres que limpavam o chão que lavavam roupa e tal elas todas fazam tudo isso de espartilho significa que o espartilho não pode ser uma peça tão restritiva assim é claro que ah mas tem num livro Uma mulher que desmaia dançando gente hoje em dia a gente usa saltos quilométricos para ir pra coisa e não necessariamente é confortável mas ninguém usa esse salto quer dizer alguém pode usar menos comum a gente usar isso no dia a dia as pessoas tendem a usar e outra coa outras duas coisas sobre esse partilho que são antes eh uma que

o fato das costuras do espartilho serem feitas assim né Elas dão uma ilusão de ótica de você parecer uma cintura menor porque elas têm esse posicionamento para lá e para cá eh fora isso existia edição de fotografia então muitas vezes aqueles aquelas cinturas minúsculas que a gente vê é edição de fotografia da época uau e o espartilho ele não modifica muito as suas medidas ele tipo reorganiza a gordurinha mesmo então muitas vezes você vê a pessoa de frente ela parece muito fininha mas tem foto das pessoas de lado e elas não são pequenas é só

uma reorganização um pouco do corpo é um pouco da ideia de que hoje o pessoal faz cirurgia plástica em outros períodos eram as roupas que davam a silhueta que você queria tanto para homens como para mulheres tá espartilho também era usado por homens a cinta né que o pessoal usava exato para redistribuir a gordura também isso e espartilho mesmo os homens usavam espartilhos e tinham uns coisas de pescoço tinha umas coisas muito doida e então é uma pea de vestuário que ficou muito demonizada e tem aquela lenda de que as mulheres fazam cirurgia para tirar

as costelas uhum Vamos lá comigo quando que a anestesia foi banalizada no mundo há pouquíssimo tempo pois é vocês acham que antes da anestesia existia as pessoas faam cirurgias eletivas antes delas saberem como bactérias e micróbios etc funcionavam elas faziam cirurgias eletivas não então é impossível que pode ser que alguém tenha feito e assim eu conversei e morreu é e assim eu não sei se você sabe mas fazer uma cirurgia para tirar uma costela é uma parada difícil hoje hoje não é uma cirurgia Simples então é pouquíssimo plausível que as pessoas fizessem nem Mary Manson

fez isso P só inventou essa história não e o fora isso que as pessoas também uma outra questão é uma questão de ilusão di Ótica mesmo as saias eram muito grandes e se usava enchimento Então quando você tá usando enchimento no peito e na saia a sua cintura perdão a sua cintura parece minúscula sim então é muito mais ilusão de ótica do que coisa e pros homens també acontecia os homens também usavam enchimento Uhum E também usava El ele usava era como um enchimento de panturrilha né metalhead isso então assim eh eu eu acho eu

gosto muito de de pesquisar roupa porque eu acho que dá uma perspectiva muito mais do dia a dia da história a despeito de eu estudar eu estudo demônios mas eu me interesso para entender como que isso atravessa o dia a dia das pessoas eu me interesso pelo agora aquela aquela roupa eu acho que é da era da da de Versales uma coisa assim aquela mulher que parece que roubou uma TV de 40 polegadas cara aquela é muito engraçada tem aquela saia quadrada assim tipo quando saiu da festa roubou a TV pôs embaixo da saia e

foi andando Cara aquela ali que loucura Vel a gente podia passar um dia inteiro só falando de roupa e eu e e lá no no museu no museu Não eu não lembro onde onde é que fique mas é na ilha de França lá é é no no centro lá de Paris lá tem o a o prédio [ __ ] não me lembro agora qualquer um prédio do congresso lá que hoje não é mais isso que embaixo tava tendo uma exposição tem aquele vestido mesmo o vestido quadrado lá não sei o que eu falo AM e

você sabe por que que é aquele vestido para roubar TV para esconder televisão é também e # Ostentação você fazer um vestido daquele tamanho mostra que você consegue comprar para cobrir aquela coisa porque que por baixo tem uma estrutura de metal né E você ou de metal ou de caniço de tipo de de bambu e Então mostra que você consegue comprar tecido suficiente para aquele vestido sem contar que mostra isso é uma coisa que vai surgir muito em 1700 que é a ideia da sociedade de courte é mostrar que pessoas ricas não fazem trabalho não

fazem trabalho manual então aquele vestido ele é o mais ele é o menos prático possível para você fazer qualquer coisa isso porque para mostrar que você não é uma pessoa que faz trabalho para mostrar que você é de Elite é para te diferenciar dos outros mal sentar numa cadeira você consegue com aquela jossa verade é na verdade a eh passar em porta sentar tudo isso porque era virar de lado para ter que passar na porta ó as portas eram grandes mas a a é parte do ser da corte inclusive não ir no banheiro por muitas

horas e daí você tem descrições dos das rainhas porque enquanto a rainha tá lá tem todas essas coisas assim eh a pessoa tinha que ficar lá e daí ela ficou muito tempo e a pessoa começa a passar mal tem todas essas questões misturadas já aquelas saias depois elas são super confortáveis fáceis de sentar Eu fiz um vídeo um tempo atrás no Museu Casa da era tem no YouTube no canal da Eneida poética dos museus e a gente fez uns vídeos educativos sobre roupas e Eu vesti um vestidão de 1850 que é assim Passei um dia

inteiro e com ele um Saião e é super confortável e tranquilo na verdade é super fresco porque entra um vento exatamente ele tem uma estrutura de metal que deixa o tecido longe de você então é super ventilado é tipo uma sombrinha pras suas pernas é muito agradável aproveitando isso um tal de icles não sei se conhece talvez eh mandou um Whatsapp vê se pode ele falou assim pede para tupá falar do vestindo histórias que ela participou o documentário de história e moda que fiz naquele dó que ela mostra a réplica de espartilho dela Isso é

verdade eu fiz um do esse documentário vestindo histórias é um documentário muito legal que é justamente a gente trabalhando eh né a a ideia do I trazer esse documentário é para entender como que as fontes materiais e roupas podem ser importantes pra gente entender uma sociedade que estudar moda não é uma coisa só de Ai que que que frívolo né que estudar moda conta muito sobre quem a gente é e daí por isso a gente estudou roupas e tudo mais e nesse documentário ten eu vestida com a minha roupa toda e com uma réplica que

eu tenho de meu 90 Maravilha tem mais duas coisas aqui corte portuguesa não não é uma réplica pensada em pro Brasil mas não não da corte portuguesa e i é 1890 já é república né ah já é república É verdade 89 né 88 não é república 1890 repú tem inclusive revistas de época eu fiz também um tempo atrás eu fiz uma roupa de praia que de uma revista de 1870 e pouco do Brasil e ela de lã é muito interessante eu nadei com ela foi super legal muito bem isso é a prática né experimentação mas

é experimentação né interessante Tá certo tem uma coisa que a tem o o não sei se conhecem o b30 o biologia em meia hora Ah tá já ouvi falar o maior podcast e o melhor de biologia do Brasil também tem a Mila conta uma uma passagem sobre que é muito legal e voltando a Jamile Ih eu fechei eu vou voltar com ela mas a Jam respondeu a sua pergunta tá tá quer passar pro próximo en contte depois eu vou fiz Fui tô gênio aqui acho que já tá tarde desculpa Ah e eu perdi aqui também

tá fácil Nossa você quer que eu fique falando enquanto você tá eu posso falar consigo falar por horas Satanás satanás Ai Brenda café satânico É bom que não esfria isso ele fica quentinho do inferno né e é um bom nome de Podcast de quadro verdade café satânico Ricardo Rocha também café satânico dantesco para quem prefere gelado de fato de fato Afinal Cold eu gosto o Thiago Rodriguez Barbosa demônio é a entidade mais buscada na Bíblia isso se deve ao medo Cristão ou a idade para saber se ele existe eu diria que se deve ao período

que a gente tá vivendo da história onde esse tema é mais é considerado mais importante pelas pessoas e já desde o sei lá século XX quase inteiro né isso mas não todo assim sei lá eu acho que em 1930 você tem menos essa tendência depois sobe de novo ela varia ao longo do século mas é é isso assim medo também todas essas coisas juntas é muito difícil fenômenos humanos eles são todos complexos porque nunca tem uma causa só não só humanos não eu sei é que os humanos eu sei falar não é mais complicado o

e eu Thiago fala também pirula sou seu aluno até o fim e Espero um dia poder falar contigo em meu podcast Opa beleza Tá bom valeu Thiago Obrigadão Samuel Oliveira Ela já tem noção da existência do Dom Nossa dominismo oi hum Esse eu ao acho que eu não conheço ah do dominismo Ah qual que é esse é de dominor tá todo mundo falando disso agora ah é o rolê de voltar para pro período fedal e coisa é seria mais ou menos o plano de dominação evangélico de transformar tudo virar um Talibã Cristão Ah que não

é mais não é mais Teologia da prosperidade agora Teologia da dominação baseada em Davi baseado no Davi era e pra política e pro poder não importa pecar o importante é chegar lá é conquistar e dominar eu é eu não eu eu sei que isso existe não não coisa quem vai quem sabe falar muito bem disso é Angela Natel que tem um um canal também de YouTube falando que ela eu participo Às vezes a gente faz umas lives e ela fala super bem desses temas e ela tem Ela acabou o doutorado dela há pouco tempo e

ela fala sobre eh ela foi evangélica muito tempo então ela tem um conhecimento mais profundo disso então chamla anote aí o nome dela chamla para falar sobre isso depois passa o contato ó é que eu perdi aqui mesmo na minha né da Jamile mas ela falando assim que era que ruas que era um uma possibilidade é que era um mesmo casal fazendo várias posições Hum então não necessariamente ah [ __ ] a surubão no papiro é o surubão do Egito é e tinha tinha até um nome que talvez seja o mesmo porno de Turin alguma

coisa assim desculpa o mesmo casal fazendo várias exposições seja o primeiro quadrinho é um cutra primeiro quadrinho que já que existiu foi uma [ __ ] no Egito e uma parte né que a gente é porque a gente vê a Sexualidade muito na nossa lente assim daí a gente pensa que ah pornô tal mas talvez não fosse assim talvez fosse só um texto de outras coisas sim Natasha igil Desculpa vou enxer o saco para vocês jogarem o jogo do sinide e Happiness sobre Dilema do trem try TR by trol Luas diz que tem beijos vocês

eu tenho dá um quadro dá um quadro é é é o é o dilema do trem criar um jogo que por exemplo você tem o é do Bond não é é é trem Bond aí se o o trilho se divide em y e de um lado tá eu de um lado tá pirula e você é um maquinista E aí eu jogo com cartas e eu tenho que convencer você a atropelar o pirula o pirula Tem que convencer Você a me atropelar end entendi o trem tá chegando e aí eu e eu uso as cartas olha

mas junto comigo tá Einstein você não quer atropelar o Einstein né E aí aí você Ah então vou atropelar o pirula o pirula vai nas cartas dele mas junto comigo tem um cientista que vai curar a vai encontrar a cura do câncer então melhor atropelar o Einstein E aí a gente fica nesse joguinho de carta para lá e para cá e até você tomar sua decisão Ô tem opção de atropelar todo mundo não tem é pois é e quem sabe uma expansão né n melancia cómics Olá tupá no judaísmo contemporâneo o termo judaico Cristão soa

como o termo evolucionismo criacionista mas na interpretação científica como fica no início da Live você Comentou algo sobre é foi isso eh é um debate que tá acontecendo no mundo acadêmico justamente nessa ideia de que eh quando a gente fala em judaico Cristão soa muito tipo como se naturalmente o judaísmo desenvolvesse cristianismo e tal então não é mais muito utilizado mas mas desagregar o Judaísmo do crti não do ponto de vista do Judaísmo o judaísmo não precisa do cristianismo existir mas o cristianismo precisa do Judaísmo para existir então será que nesse ponto não seria agregar

prisa é mas aí o pessoal fala muito dessa ficam muito cristocêntrico digamos assim e daí [Música] eh enfim eu não conheço os argumentos todos desse debate mas assim tinha um professor eh que eu conhecia que ele dizia sobre a questão de religião do ponto de vista evolutivo e ele falava assim que o o judaísmo sem o cristianismo é É parafilético porque fica faltando um descendente ali né então ele não pode ficar sem descendente Então você tem que completar a árvore mas eh mas enfim não mas el tem se argumentação muitas vezes a gente chama a

gente fala de religiões abraâmicas por exemplo E daí e daí nós temos três né e Abraão tá onde Mediterrâneo não no céu tá no não tá no Testamento ah judaico Eu pensei hoje Onde está Abraão não sei judaic onde está o ol Onde está Abraão dizer a gente costuma falar muito em religiões abraâmicas partindo também no pressuposto que não que o judaísmo também se desenvolve a partir de uma religião abraâmica e e e daí você tem o cristianismo Judaísmo e e o Islã is Juliana Silva nossa Juliana Lima perdão eu conheci a tupá no canal

da Enei da Queiroz depois encontrei ela no podcast mundo Freak pai Polivalente tô amando a Live beijos para todos amo vocês obrigado quer ob e foi o primeiro super chat dela ó Obrigado Giovane Luiz Ben Grando foi a melhor piada ruim que eu vi pirula no UTC Ah sim já foram várias né Não dá para saber agora P já foi no TC já fui e já ganhei já é mesmo fui e ganhei no TC eu fui é is é um prog r e fiz os outros rirem de piada sem graça até chegar mai de trocadilhos

extremamente elaborados certo e você não pode rir desculpe o trocadilho não precisa ser necessariamente bom ou ruim você não pode rir não pode rir você R eliminado até sobrar um eu totalmente a perder isso é é Highlander dos trocadilhos Pois é Maria eu vir a costa conheç a tupada desde os dragões de garagem e acha a fala dela tão envolvente e interessante é só mesmo dar uma abraço a todos Melhoras pro Emílio beijos Emílio o beijo obrigado querido abraço rudley rudley camia por os gatos foram desenhados de formas bizarras até engraçadas nas imagens medievais Cara

isso tem justificativa eu eu não entendo tanto assim de iconografia medieval se der para pegar uma aí para mostrar mas gatos medievais são fantásticos e eles muitas vezes tem cara de gente Será que é porque a pessoa nunca desenhou um gato antes aí ela usa anatomia humana e adapta no bicho Será que não é porque eles enxergavam de outro jeito também a arte e aí eles eles reproduziam com cara humana de propósito é porque assim na na época medieval criança era representada como corro de adulto especialmente Jesus é porque especialmente Jesus é é porque para

mostrar que Jesus já nasceu sábio Ah já com cara de gente grande então isso e daí é ó lá que Fantástico gente ah sensacional gatos medievais Eles são muito incríveis Ah tá tá vai não vai aparecer ainda pra galera pra gente por enquanto gente mas aí ó ah não é falar deles serem ilustres Cadê vai aparecer gente é tem que clicar na imagem Abrir em separado só a imagem mas é é realmente Idade Média criança bichaa representado de formas muito estranhas muito diferente pessoas também as pessoas também porque tudo parece um desenho de criança não

tudo parece caras dão em árvore né Guerreiro leva uma espadada ele tá assim parece cartoon na idade média é interessante isso tem certo tem um certo motivo para pros guerreiros Muitas vezes os santos serem também com essas caras é para mostrar quantos Santos eles são Porque mesmo na hora da morte Eles não estão esboçando terror ou raiva ou tem emoção no rosto né né Eu acho pode ser anatomia Eu também não estudei muito sobre isso mas eu acho que era estudo arcaico de anatomia e que Ah o que eu aprendi foi isso então vou botar

a cara de gente no gato no boi na criança todo mundo todo mundo gente aprendi não consigo sair dessa caixinha que eu aprendi D do rosto é e tem muito isso também tem os e tem tudo isso junto o que é arte O que que a pessoa queria representar o que que tem aquele lance ela não sabia desenhar Às vezes tem aquele lance de que exato não e o lance de sobre observação para desenho ah a ideia de você parar olhar e desenhar aquilo que você tá vendo às vezes é óbvio às vezes não às

vezes a lógica deles era falar assim ó Não desenha de memória não para para ver o que você tá desenhando até por causa do você ia pegar um negócio colocar o ar livre como que eram as tintas como que era feito o negócio qual o tipo de papel Às vezes você não tinha como pegar um gato colocar na tua frente para fazer e o gato não para quieto Às vezes você não sabe tipo tem toda essa questão Tipo olha e desenha de memória pode ser também à vees pode rolar umas coisas assim né É tem

S e tem o objetivo do desenho né Para que que as pessoas estão desenhando gatos naquele momento né tipo qual o objetivo seu objetivo é realmente fazer uma coisa anatomicamente coisa ou o seu objetivo é trazer outra informação enfim tem isso todos esses rolês Olha só apareceu agora as pessoas estão vendo olha só um gato medieval esse nem tanta cara de gente mas é muito bom né que tá tem nariz é ele não tem fulinha ele tem nariz eu acho que pousou uma músca no nariz dele aí ele tá tentando olhar pra músca e isso

aí pode ser uma L né pode ser uma coroa mas numa visão mais cartunesca contemporânea a cabeça explodi assim fumacinha tô puto sei lá tô tô maluquinho e as orelhas dele que são cara é eu eu adoraria ter um brasão da minha família com esse gato aí is é muito legal e tem uns textos alguém deve ter É acho que tem uns textos irlandeses medievais que falam sobre Quanto custa um gato e que tipo de gato é um gato apropriado é porque as pessoas compravam gatos né e compravam bichos enfim e daí tem tipo ah

o tipo o que que você deve escolher num gato é um gato é um gato que que mate ratos e etc e que tem orelhas tem um coisa um das características que tem orelhas eu falo Nossa será que tinha muitos gatos sem orelhas se você achar bom o gato com orelhas seja católico não protestante dependendo da região que você tá exato Ok next Fábio Santos tupá só queria dizer que sou seu fã desde muito tempo no DDG seu trabalho é muito fot Obrigado o er Souza Jesus teria sido criado junto com os outros anjos ou

sua criação por Deus foi posterior poderia falar um pouco mais sobre os Evangelhos apó Apócrifos a gente falou bastante dos Apócrifos é Jesus não seria um anjo ele não seria necessariamente criado por Deus ele é filho de Deus então é um pouco diferente porque a ideia da criação dos Anjos a partir de Deus tem muito essa ideia isso não é em todos os textos de novo judaísmos né mas a ideia da criação dos anjos como palavras que Deus fala e ela se realizam em forma de anjos que não são necessariamente em formas humanas de novo

tem o Anjo do Trovão o Anjo de todas essas outras coisas assim então é tipo isso Ah André Stanley do literatura de peso um belo bate-papo além de ter inspirado o nome da banda Paradise Lost Milton é muito utilizado por bandas de metal escrev um artigo com sete músicas de metal inspiradas em Milton hum ah muito bom tá vendo faz todo sentido faz bastante sentido e aqui fotografia artesanal Regina cenha am Marvada Carne acho que a gente tá falando de de demônios eu não assisti Alexandre de Paula Oi tupá sobre os Ah o Ah o

isso o gelo obrigado pela explicação Marcelo Vivan é borro o Thiago de Lima de Castro tian tá aqui no chat aí ele que eu falei que a pessoa que sabe explicar muito bem as coisas do de de música e filosofia etc é uma pessoa fantástica Valeu Mateus G excelente papo como mudou a representação de anjos ou seres viventes na arte sacra por exemplo querubins hoje como crianças e com quatro cabeças antes ou em igrejas ortodoxas mais modernas com ofanins é é esse é todo um outro rolê eu não sei tanto sobre representação pictográfica de anjos

na coisa mas você tem esse momento em que os querubins eles deixam de ser eh bolas de olhos bolas de olhos e viram crianças rechonchudas e eu não lembro agora exatamente por que isso acontece iso tem um motivo para acontecer e eu não consigo lembrar agora desculpa gente eu tô um pco cansada já eu só lembro eu eu só lembro de uma tirinha que alguém fez para zoar o Maurício de Souza que aparece o anjinho e é um monte de Asa em volta com os olhos grudado no meio assim fala olha o anjinho está chegando

tá a mone com Cebolinha de tá lá um espiral de asa cheio de olho assim é uma boa eu não conhecia essa não mas é uma boa gostei visualizei visualizei a tirinha Taís Vila Real Olá pessoal tupá seu nome real de onde vem meu nome é Matiz é um grupo indígena do Brasil é meu nome tupá mesmo Infelizmente eu tenho como explicar quem são os matis e onde eles moram vocês lembram que ano retrasado o um indigenista e um Jornalista foram assassinados na região do Rio Javari o dom e o Bruno e o Bruno trabalhava

muito com os matis Eles são um dos grupos indígenas que moram na região do Rio Javari eles têm um contato muito recente com população minha mãe trabalhou com eles quando eles tinham 6 anos eu acho de contato com coisa o contato dos matis foi muito traumático estima-se que morreu pelo menos 23 da população no contato isso nos anos 70 Ah o massacre do paralelo 11 não não não isso foi o contato só deles só o doenças etc o governo não mandava ajuda minha mãe foi trabalhar lá minha mãe era dentista minha mãe é é que

ela aposentou né então mas assim dentista trabalhava com povos indígenas e ela conheceu os matis e tupa e não tupá é um nome feminino muito comum com dentre os matis e gente dois terços cara como é [ __ ] isso né não e eles tiveram que abandonar até onde a gente sabe eles tiveram que abandonar boa parte dos modos tradicionais de vida deles para morar perto de um posto da FUNAI para conseguir algum tipo de ajuda e assim dois teros dois ter é o que a gente imagina a gente não tem certeza e minha mãe

fala que quando ela foi lá não tinha basicamente nenhuma criança nenhum velho porque todo mundo tinha morrido de doença então Eh isso significa para uma cultura quando você uma cultura oral quando você perde seus velhos significa que você perde boa parte do seu conhecimento né e das suas tradições e da sua do seus coisas e eu gosto de reforçar tipo essas histórias são muito recentes no Brasil isso não são histórias de 100 anos atrás 0os 80 foi ontem minha mãe nasceu em 59 Pois é é não são histórias são essas pessoas estão vivas né as

pessoas que passaram por esses traumas elas estão vivas então é muito é muito surreal pensar isso assim ou tipo os krenak que foi reconhecido agora a eles durante a ditadura os krenak como um povo foram colocados em fazendas de trabalhos forçados no Brasil nas fazendas kenac e e isso é ontem de novo né Tipo eu lembro eu lembro dos krenak os caras falando que eu acho que só tinha mais cinco ou seis falantes do idioma kenac e são os últimos dos Aim moreas né no sentido de de tronco linguístico e tavam tentando ressuscitar isso daí

antes que morressem esses últimos idosos E aí estourou Brumadinho Acho que pegou metade da do o Rio Doce é o rio deles exato pegou metade do território deles cara é realmente muito triste tudo isso é muito e é muito eu eu não estudei história indígena na universidade hoje em dia mais comum que tenha mas quando eu estudei não tinha eu sei muito porque a minha mãe trabalhava paas indígenas eu cresci em Aldeia quando eu era criança eu ia com ela trabalhar e tudo mais então eu tenho essa convivência e o meu nome é indígena mas

né vem daí a minha mãe agudizou o nome porque ela achou que ficava melhor em português tupa que tupa eh mas é é muito não só é muito cruel como é muito é muito eh é um esforço programado do governo de genocídio no Brasil e esse esforço programado ele diminui a partir de 88 mas 88 é ontem né gente e a gente tem eh historicamente quando a gente fala dos anos de 1700 tem ações do governo português e depois ações do governo brasileiro para efetivamente exterminar as culturas indígenas e fazer com que essas pessoas parem

de falar suas línguas fazer com que elas parem Ter suas modos de vidas tradicionais eh muitas vezes como né a partir de ameaças e tudo mais então é uma res estavam atrapalhando ali né Os Missionários fazem isso até hoje sim sim acontece até hoje estão salvando eles isso e é mas não necessariamente não necessariamente a você ainda pode dizer que há uma boa intenção por trás dos Missionários a Quando é o plano de governo mesmo e não não tem nenhuma boa intenção é tipo não não há ninguém bem intencionado ali e eu acho eu acho

surreal eu trago a coisa do governo porque eu acho surreal quando a gente pensa que na lei do Brasil na lei na Constituição estava escrito que o objetivo do governo era fazer com que os os povos indígenas fosse perdessem sua cultura e se tornassem brasileiros de verdade isso tá escrito em leis do Brasil então Eh era proibido que eles se registrassem com os nomes deles até pouquíssimo tempo atrás porque só podia se registrar com o nome brasileiro eh uma coisa que faz zero sentido portugês isso então é muito é isso é tipo quando a gente

vê eh inclusive povos remanescentes e tal são povos que tiveram que passar por muita coisa para para ainda tá aqui né E para conseguir manter o que manteram né o que mantiveram né É É muito doido sim e daí é eu eu gosto muito do meu nome eu sou eu acho o meu nome lindo e e tô muito especial assim a minha mãe disse que as mulheres Matiz eram mulh foram as pessoas que tinham uma felicidade no olhar que ela nunca tinha visto mas hoje eles estão então lá eles estão crescendo de volta mas eles

são uma população bem pequena acho que os matis são cerca de 300 pessoas por aí é uma população pequena Mesmo assim eles moram no Rio Javari que é essa região e é uma região muito violenta também com muito garimpeiro forçando e muito missionário tentando entrar Inclusive durante a covid um dos uma das questões Terríveis do Governo bolsonaro foi colocar eh na coordenação de povos isolados e de recém contato que é uma uma área da da FUNAI né colocar uma pessoa que era de grupos missionários e que fazia questão durante a covid de e levar avião

com pessoas para Aldeias e né se inteligente é genial é genial enfim isso é todo um R foi foi e E aí ela continua também na pergunta né A thí Vila Real a demonização de religiões de Matiz matriz africana principalmente Exu de onde vem é só pelo racismo também tem esse é todo um outro papo uhum né que de novo não é a minha especialidade mas em grande parte tem a ver com o racismo sim eh tem a ver com a forma dos portugueses tentarem eh fala portugueses né porque mais a nossa herança colonial eh

tentarem justamente eh descredibilizar essas outras religiões isso é tão forte no Brasil por causa do racismo sim mas tem tem outras questões sociais que eu não vou saber explicar tão bem Ah E lembrando que a gente tem uma live bem incrível da da da Claudia cludia falando sobre isso Então vale a pena dar uma olhadinha o Gabriel LV Cunha Espero que tenham gostado das prévias da animação pirula versus ruas que mandei no Instagram vai ter pirulas as ruas Emílio Camila dinossauros Deuses Quem sabe mais espero terminar logo abraços O Gabriel mandou um e-mail por e-mail

para mim também pra gente pedir eu estou curioso estou curioso recebemos uma prévia de um desenho de caricaturas nossas é muito engraçado de uma animação né muito bom é de uma futura animação que legal valeu eu Ô Gabriel eu recebi já o e-mail não abri Mas eu vi que chegou aqui Lucas urio Correa mandou um Sticker Opa Fábio Vieira e mandou um Sticker aaí Vila Real mandou outra pergunta tupá além da imagem ilustrada por Hilton dizem que a imagem do diabo como um bode humanizado é inspirada na bruxaria Barra no Deus cornífero procede tem a

ver também é o que eu falei de muitas eh muitas referências juntas mas a gente já tem a ideia também na a Síria a gente já tem a ideia eh na Grécia a gente já tem essa ideia em muitos outros lugares Então vem de muitos lugares e a bruxaria também influencia mas a gente tem que pensar também que a bruxaria medieval ela vai ser influenciada também pelo cristianismo e daí vai ser uma bruxaria Cristã e daí depois porque essas coisas funcionam nesse ciclos muito doidos né então a própria bruxaria também é influenciada pelo cristianismo e

isso é um debate até em religiões de matriz africana no Brasil que não tem mais como você dizer o que que é só puro não tem mais essa né Você tem o cristianismo influenciou há 200 anos atrás e daí coisas tal e daí isso reinl isso influenciou o cristianismo também e daí é ele chama de religião de macisa africana porque as religiões de macisa africana aqui do Brasil não existem na África não tem na África não tem candomblé umbanda né a gente é uma junção que foi feita aqui né eu vou dar uma gizada gente

causa do horário tá e a gente tem algumas perguntas ainda Mateus G é por não ter vogal em hebraico que causa dúvida quanto ao nome de Deus Y hw H por isso O Patriota miou naquele protesto miau gente eu não consigo é mesmo é iu que ele fala naquele protesto porque parece Mia não tem vogal não é vocalizado porque o nome de Deus não era falado então você lê você sabe que ele tá ali mas você não fala ele inclusive quando você traduz e academicamente às vezes muitas vezes a gente traduz como senhor em em

em letras porque para não a gente não não custa não ofender as pessoas né então a gente não traduz o nome e ele é traduzido às vezes como Javé yavé yau mas isso são reconstruções o a vem da onde iu porque Y H Então é porque não é Y H são letras em hebraico né Isso é uma uma transliteração então é essa é uma transliteração possível mas tem outras transliterações possíveis o Renato Smith Carlos ruas tem a passagem perfeita para você colocar no seu livro infantil manda Ezequiel 23 1921 eu vou procurar saber per Ezequiel

23 não é a passagem do Pub Fiction 1921 1921 tá de 19 a 21 né vai roda a mesa roda a mesa enquanto olha Lira tupá poderia falar falar um pouco sobre bebu de onde ele vem ele é uma cópia de algum outro demônio acho ele esteticamente um dos mais legais a estética do bebu ela é especialmente do período moderno né não é uma coisa tão antiga eh tem muito a ver também com os textos que vão surgir ali 1600 1700 eh além tipo o martelo das fenti seiras é de 1490 e tanto e daí

você tem um momento que vão ter muitos textos desse tipo e daí você vai ter a tal da goetia e etc que são textos mais contemporâneos e vão solidificar essas imagens dos demônios e bebu entre eles e eh mais eu não saberia falar muito mais porque de novo é muito contemporâneo para mim então eu não sei tanto de beuse ebu especificamente mas Beal Zebu em hebraico seria be pode ser um um uma palavra que vem do hebraico mas não tinha nos manuscritos Pelo menos eu não saberia dizer eu tinha visto que tinha alguma coisa a

ver com o Baal hum talvez que era era o o de era o Deus cananeu acho uma coisa assim é teria alguma co ele é citado muito na Bíblia e as pessoas reclamam muito que as pessoas estão cultuando baau estão cultuando o Baal é então eu acho que tinha alguma coisa disso de baau zebub alguma coisa assim eu agora pode ser pode ser mas a estética dele é mais contemporânea ela é muito legal também acho mas eu gosto mais de qual a estética do do BB o bbu ele é qual que é ele ele é

o não tem chifres ele tem cara eu tenho eu tenho um tarô de demônios em casa que eu já vi várias vezes e eu g de presente eu gosto muito eh eu não lembro agora qual que é o o belzebu mas eu sei que ele é legal porque eu já vi ele aí grande belzebu ó ó coraçãozinho pro bebu aqui ó as modeus é mais legal o meu algoritmo tá ficando bem diferente atualmente tô procurando as figuras aqui é eu cheguei aqui qual que era o número do Ezequiel era 23 Capítulo 23 21 ah 19

21 então eu teria que pegar o contexto aqui da história mas é eh todavia ela multiplicou as suas prostituições lembrando-se dos dias de sua mocidade eu não sei o que é Mocidade nesse caso em que Se prostituía na terra do Egito e enamorou-se dos seus amantes cuja carne é como a de jumento e cujo fluxo é como de cavalo é fluxo você entendeu né é e carne também é é e o fluxo que sai da Carne é TR trouxeste a memória da perversidade da tua mocidade quando os do Egito apalpava os teus seios por causa

dos peitos da tua mocidade é não eu já li essa passagem com pênis e ejaculação mesmo é Ok é tipo com os termos literais dar uma camuflad então der uma camuflada É depende da tradução mas eu não peguei o contexto né ejaculações com cavalos é Ok eu não sei se eu posso botar isso no livro infantil mas a gente já definiu que o livro não é infantil infantil é não mas eu prefiro botar uma ursa devorando crianças do que botar um pênis a é a pessoa ejaculando com cavalo mas ok valeu pela dica o belzebu

eu vi aqui ele é tipo uma mosca gigante com coisas e tals interessante é Mas é interessante meio L Craft Mateus g o beremote seria mesmo hipopótamo o que seria para o eberlin é um saurópode e prova que os dinossauros são contemporâneos dos homens claramente sempre os dinossauros são contemporâneos dos homens temos 11.000 espécies de dinossauros vivas hoje mas h eu tenho umas no meu quintal várias inclusive mas eu tenho galinhas inclusive então eu nunca Ó que legal eu nunca vou cansar de repetir isso porque is precisa ficar mais mais como se fala as pessoas

têm que se acostumar mais com essa ideia de que dinossauro não foi extinto mas eh o berrote eu eu li recentemente sobre isso a grande a grande pegada do beremote que gera uma certa confusão com os mamíferos de grande porte É porque fala de uma cauda muito vigorosa né só que cauda muito vigorosa não precisa necessariamente ser um rabo de crocodilo por exemplo ou uma cauda como a de um saurópode para mim a maior evidência de que o berrote não tem como ser nada que seja tipo dinossauro hoje extinto é que assim a coisa mais

característica do um sauropod de de longe em qualquer aspecto é um [ __ ] de um pescoço gigantesco zero partes da descrição do beremote inclui pescoço que seria a primeira coisa que alguém a olhar e falar de um saur olhar e falar assim é realmente ele é é o que que colocar como característico é metade do corpo do bicho é pescoço eu acho que citaria seria esquisito uma citação que está descrevendo um animal cujo metade do comprimento dele é pescoço e nem cita o pescoço é realmente muito esquisito em compensação Se você pegar qualquer mamífero

de grande porte herbívoro aquela descrição encaixa muito bem e aí de um animal selvagem ali muita gente acredita que é um hipopótamo mesmo tal pode considerar o hipopótamo pode ser um rinoceronte pode ser um elefante assim pode não ser bicho nenhum pode ser uma representação de outras coisas que não necessariamente um bicho pode não ser exato pode ser qualquer coisa e e fala e nessa passagem do berrote fala que Deus é o único que consegue controlar ele então pode ser o pet de Deus pode ser o cachorrinho de Deus é um você só obedece é

o dono né e Rubens marcato conhec a tupá pelo xadrez verbal genial Como está de fato a questão de devolver os itens de colonizados pelos colonizadores é eu debati isso na no xadrez verbal justamente com as questões de museus e porque e tinham roubado um as coisas do museu britânico Varia muito de Museu para Museu a o museu britânico não é amigável nessa questão os museus dos países nórdicos TM tido um trabalho melhor mas isso é muito lento eles falam mas ainda não tem necessariamente nem tudo veio por exemplo os mantos Tupinambá é uma coisa

que estão tentando muito trazer de volta pro Brasil lá na Dinamarca é eles já falaram que eles vão devolver pelo menos um hum mas esse debate ainda tá muito difícil assim ele não é os fósseis têm esse essa parte também eh é um debate difícil e muitos museus argumentam que ah não mas quando a gente pegou não era crime pegar e daí é e daí enfim Esse é um dos argumentos ou não mas do ponto de vista legal nada obriga eles a devolver é uma questão que ninguém tá discutindo leis aqui sobre isso não tudo

bem do ponto de vista legal a gente sabe que você vocês podem ficar a gente tá dizendo só que vocês não deveriam né ponto de vista moral ponto de vista moral os caras podem mandar uma banana pra gente e enfim é tem especialmente algumas coleções do benim e de algumas outras regiões da África tão tão tendo eh até porque tem por exemplo dinastias e e monarquias que ainda são existem e os Tronos deles e as coisas deles estão nos museus na Europa então tipo eles ainda existem estão lá né É E fora isso tem também

aquelas devoluções tipo ah o esqueleto de um líder revolucionário que a gente matou e fingiu que não matou e daí a gente derreteu o esqueleto dele Sobrou um dente a gente vai devolver pra família agora para eles terem um enterro decente é gente é coisa dos anos 60 eh Nossa eu não sabia de nada disso é então assim tem tem ainda umas paradas bem sinistras mas pelo menos o debate tá acontecendo mas é um debate Inicial ainda ainda tá precisando de muito mais e aqui é uma Piada Interna Quando você vai na casa de alguém

ai meu Deus você usa você vai tomar banho você usa o sabonete que está lá ou pede um outro tá isso é uma piada interna de vocês é uma Piada Interna se você leva o seu sabonete como visita ou se você usa o que tá no box se você chegar na casa de alguém que você foi dormir é uma polarização do Brasil eu entendo eu entendo a polarização e eu respeito a pessoa da casa se a pessoa da casa tem problemas com isso tal eu não tenho a pessoa da casa não fala nada já está

no banheiro pessa casa está no banheiro ó vou tomar banho amiga tud bem Vai lá você entrou o geral como eu não sei a a regra da casa é às vezes eu uso o shampoo para tomar banho para garantir que que a pessoa não vai ISO foi Esperto é por eu já fiz isso quando era criança o shampo lava igual em cima do muro resposta em cima do muro Mas eu acredito que o sabonete por ser um sabonete ele não tem problema porque ele se é um sabão gente ele serve para lavar ele ele ele

se autol laava obrigado obrigado nesse processo a grande discussão se sabonete é alco limpante é você faz eu pego o sabonete dou uma enxaguada nele para sair a a a camada superior e daí eu uso eu eu não vou estender muito porque o Emílio não tá aqui para se defender tem um placar ali né que tem um placar Eu queria botar que nem eu queria botar um quadro negro aqui atrás que nem sinuca né placar de sinuca mas ainda não providenciamos isso mas Nossa mas vacilamos não providenciar não mas acho que tem tá oito a

quatro para mim não mas a gente perguntou PR muita is eu tô perdendo Lógico que tá Ah então chamemos convidados a meu favor na hora de convidar você aceita vir é É Mas você nesse sentido o sabonete se ao limpa né perete da casa do amigo olha eu gostaria sabonete salto Limpo eu gostaria então de pedir aos malsucedidos que por favor façam esse placar revisem as nossas é eu quero recontagem de votos e Verificar como que tá esse placar é e assim em respeito ao sofrimento do Emílio Eu Não Vou estender esse assunto ele não

tá em condições físicas para se defender nesse momento se quer de tomar banho coitado pobre Simone Sarmento mandou um Sticker o Igor bravo de Souza mais um episódio maravilhoso parabéns obri obrigado sartarelo eu dou aula agora na tá com uma pedrinha O Rafael perotoni mandou um Sticker Francisco Antônio tupá tua voz é familiar tu já participou de alguma históri FM do IES já de manuscritos do Mar Morto de peste negra de peste negra também tô eu lá isso Júnior Souza Acabei de fazer uma volta completa em esp de bike ouvindo Podcast Nossa caramba Na verdade

eu acho que você mentiu Mas tudo bem que se exercitou bastante né é mas a gente tá pelo menos três pirulas de duração muito bom mesmo Parabéns pessoal caramba É porque afinal ó acabou de dar são 11:40 então né sabe não falamos três qu4 o que era para falar eu vou pra cama às 9ve eu acordo a cinco desculpe não tudo bem eu tomei dois Red Bull já não por favor vamos respeitar as marcas né Alguém já patrocinou dois energétic dois energéticos do energétic não temos ainda Patrocínio exato e ainda eles patrocinam a uma péssima

equipe de Lucas Polo Boa noite pessoal tupá já assistiu neon genes Evangelion Parece que toda a mqu de lá tem alguma fundamentação principalmente os anjos Apocalípticos então eu já usei ne Gênesis evangelho numa apresentação numa conferência olha só que inclusive eu achei o título da do paper ótimo que era de Indiana Jones evangélico e o uso dos manuscritos do mar morto pelas eh na cultura pop Mas com tudo contant entretanto eu nunca assisti eu usei eu eu li eh eu não citei eu citei que existia ne na apresentação eu não não fiz uma análise sobre

ele eu sei que eu preciso assistir mas foi isso a pandemia me tirou muita vontade de assistir coisas eu fiquei um tempo sem assistir nada e eu não tinha assistido antes enfim mas eu pretendo eu tenho eu tenho tem inclusive os mangás porque além de ass Eu leio mas ah e tem um agora eles refizeram juntaram então é menos curto que ver sei lá 23 temporadas agora acho que são cinco filmes mas eu eu veria 23 temporadas eu não tenho problemas com isso eu gosto de Star Trek gente eu vejo Jornada nas Estrelas e kinema

Brasilis desenhos medievais eram construções conceituais de acordo com cada cultura do contexto em questão é comp explicarem um super chat eu concordo plenamente é mais complicado do que isso imagina o contexto da árvore de [ __ ] mas tem é isso tipo tem o contexto cultural tem a o que que aquele desenho queria significar tem signos que a gente não consegue pegar mais hoje Uhum E tem tem a idade do desenhista a idade do desenhista o desenhista tinha 14 anos ah não não você tá dizendo que só pessoas jovens T humor para esse tipo de

piada não tem velho safado também que desen não eu não estou dizendo que só pessoas jovens T esses mas é mais comum encontrar na nossa sociedade contemporânea não Nós não sabemos da idade M você está Não tira a minha ideia eu estou com a ideia que faz mais sentido quem desenhou aquilo ali era jovem e queria trollar as pessoas ali só algumas explicações estão falando que eu me perco muito hoje eu me perdi muito porque eu estava agripado toda semana eu só vimm aqui hoje pois é e tem uma pessoa aqui uma tal de Mila

massuda falando O triste é que o sabonete nem era do emi era o meu meu sabonete para pele sensível em respeito ao Emílio eu ficou peludo sabonete de p sensiv ficou peludo deixar sabonete peludo acho errado em minha defesa eu não vi esse pelo foi um acidente de percurso sou eu sou uma vítima aqui eu foi eu eu tentei fazer o melhor e o Emílio tá de casa falando assim a tende acabar hoje encaixa alto ainda essa é a meta manda beijos ele tá falando para terminar a meta dele você não tá aqui né a

gente tem que acabar agora para meu podcast eu eu quem está presente as regras Ué o super chat Acabou de acabar então Ah então agora o super chat Acabou acabou PR vocês quiserem falar eu continuo falando eu acho que a gente tem que falar a gente tem que falar novamente da insider isso não é mesmo Sim Lembrando que é o Dia das Mães está chegando dia 12 de maio espero que você esteja vendo essa Live antes do dia 12 de maio Dá tempo ainda de comprar o presentinho você filho ingrato herede que até agora não

compra o presente paraa sua mãe olha a dica aí da insider uma categoria feminina com roupa com camisa com calça com top dá uma olhada verifica no link e usa o cupom elementos Para você ganhar uma promoçãozinha aí no seu presente Pode parecer meio estranho a gente falar de promoção no dia das mães no mesmo programa que a gente tá falando do capeta pode ser estranho mas ao mesmo tempo capeta teve mãe até exato né Eu acho que de acordo com os jubileus de certa forma porque eles são os espíritos dos Gigantes e os Gigantes

são filhos das filhas Doom filhas dos homens então É isso aí então de alguma forma tá aí então aqui embaixo tá o link tá tá o care C também Fábio é então tá aí ó o Car code se você estiver assistindo no laptop ou no computador no PC ou na televisão você Mira o celular ali e já puf já vai se você tiver já no celular espera acabar a Live clica no botãozinho ali no link aqui embaixo para você já comprar suas sua suas roupas da instad com promoção Lembrando que esse podcast é uma produção

da toca Cash da toca livros dá uma olhada no aplicativo vários audiobooks interessantíssimos agradecendo a toda a produção inclusive o éxodo inclusive o Êxodo e tupá agradecer você pelo convite por ter topado participado aqui foi um papo sensacional eu me interessei do início ao fim nessa eu não consigo ficar mais porque meu horário biológico não permite mas eu adorei essa conversa várias ideias quero fazer livro infantil agora de genocídios que legal essa conva pirocas e [ __ ] várias coisas interessantes foram conversadas aqui e fique à vontade para dar suas últimas palavras falar suas redes

sociais onde te encontrar quem quiser te seguir sim senhor e sua tá certo bom primeiro Eu que agradeço o convite eu fiquei muito feliz e me divirto eu como eu falei eu gosto muito de falar e se vocês quiserem eu volto outras vezes eu não moro aqui perto então mas eu eu volto eu volto eu venho eu venho passear avisa quando tiver em São Paulo aviso aviso aviso quando eu tiver em São Paulo e v sexta-feira o pessoal eu vou também no chadri brincadeira concorrên sei que absurdo mas então eu não sei porque o Felipe

nunca me convidou Então eu não sei ABS Então mas ele não necessariamente me convidou eu eu vou lá diferente trita trita TR Felipe faz rect eu vou né já às vezes eu vou tipo ah não vezes eu fui levar uns discos pro Matias enfim eu fui lá eu falei ó posso ir aí não foi tipo eles me eu falei posso ir aí metida né mas então eu realmente agradeço eu me diverti muito eu Eu gosto muito de falar mas além de gostar de falar eu acho muito gostoso poder falar sobre pesquisa e poder falar sobre

história e poder falar sobre um pouco como que a gente faz pesquisa também porque eu sei que nem todo mundo entende muito como que é essa parte pesquisa de ciências humanas não é uma área que tem tanta gente que conhece não foi muito fácil a gente eu espero que terha ficado Claro Eu realmente gosto de falar de um jeito que as pessoas entendam foi didático eh eu não acho é né eu não não acho legal a gente não ser didático e eu agradeço muito para me achar é @ taguer se eu não me engano em

todas as redes sociais que eu estou é isso eh eu eu sou meio ruim com redes sociais mas eu juro que eu tô me esforçando eh eu tô tentando ser melhor nisso eu tenho Instagram Twitter essas coisas eu apareço lá eu gravo o mundo Freak confidencial e o dragões de garagem eh são minhas duas casas e são podcasts muito legais eu diria que os dois sabe que já falaram que o mundo Freak é de divulgação Científica e é muito engraçado eles mundo cético confidencial vocês estão fazendo muita divulgação Científica e a gente eles querem quer

ouvir outra coisa é que eu claramente estamos no poké do Freak tende a trazer gente de todas as as as os cam pensamento é e daí enfim mas eu tô lá eu gravo muita coisa por lá redes sociais são essas tem Instagram essas coisas Instagram é um pouco mais pessoal mas tem lá também Eh esses projetos de costura no canal da Eneida eu vou eu vivo participando eu tive um canal de YouTube que tá parado pobre tem uns vídeos lá mas tá parado enfim chama Doutora demodê porque eu tava falando mais de coisas de coisas

antigas e enfim e é isso e quem puder e quiser e se interessar apoiar misto frio eu agradeço muito e se quiserem uma aula comigo também sejam bem você que tá em Minas Gerais lançamento na FIC É verdade quadrinho Tentarei não não garanto mas Tentarei e para finalizar Eu tava esquecendo um presentinho De onde viemos um livro meu para você muito obrigada eu não dou para todo convidado Não é que tem a ver com religião tem a ver com a história das mitologias eu achei que tinha tudo a ver com o que você faz eu

represento 12 mitos da Criação em quadrinho ah muit vá culturas diferentes obrigada dá a mão aqui ah Cadê D mão aqui é tá queria mesmo um prazer te conhecer viu foi muito legal finalmente te ver pessoalmente e olha que bom que você tá fazendo esse trabalho ti P me dá mão também muito feliz também todo mundo pegando a mão todo mundo dando a mão agora vamos vamos evocar o Capiroto vamos lá ah não calma eu ia falar dos próximos convidados não vamos chamar ainda não vai acabar a luz ah cadê cadê cadê acaba a luz

não gente tá tranquilo essa câmera essa imagem tá aparecendo para todo mundo ah agora vai aparecer olha aí ó no dia 3 temos estupa guerra gente dia 10 olha só os dubladores do Ricky mor Enio e Renan Nossa vai ser um papo muito legal esse M bom Gilmar Lopes já 17 Lad já 24 e kau Moura dia 31 só só peixe grande só peixe grande só enriquece esse podcast olha só é e E semana que vem é aí o Renan e o iio já na semana que vem na próxima sexta-feira dubladores do Ricky mory além

de vários outros personagens né mas são muito conhecidos por esses dois que estão em numa Hype muito alta estão com podcast lá fala fala ww que por um acaso também aqui da tocal Pois é toc quem quiser conhecer o podcast deles muito interessante fala muito do mundo da dublagem entre outras coisas entretenimento dá uma olhada vale muito a pena tá bem bacana É isso aí gente muito obrigado por vocês que nos acompanharam até este momento que não desistiram da nossa prolixidade idade e que puderam aguentar até aqui muito obrigado a vocês eh por acompanhar a

ciência o entretenimento a cultura nas redes sociais e até o próximo os três elementos Muito obrigado e até a próxima Vale i