“Quero Carolina Maria de Jesus como uma literata”, diz Vera Eunice de Jesus no Guia Negro Entrevista

a filha de Carolina Maria de Jesus um dos maiores nomes da literatura brasileira professora de educação infantil Paulistana Essa é fera o início de Jesus a convidada de hoje do guia negro entrevista à E aí [Música] E aí o personagem muito presente na sua infância nos livros de Carolina que era forma como se manifestava na sua casa você tem lembranças disso eu até sempre tenho falado que a minha vida toda a Carolina foi de fome e o que marcou também foi que a Carolina Ela viveu assim vamos tempos áureos é entre aspas e depois nós

somos morar em Parelheiros né acho desgostoso uma série de coisas e aí na sua moro em Parelheiros um sítio que ela comprou com o dinheiro de um filme que a gente vai fazer na Itália eu e o meu irmão Zé Carlos é porque o João já tinha crescido muito e eu não sei ela pegou uma parte desse dinheiro comprou o sítio e depois elas que não ia deixar gente ir porque ela tinha descoberto algumas coisas que ninguém sabia que era eu nunca falou Para gente que era né Oi e aí nós somos morar em Parelheiros

ela chegou em casa o caminhão de manhã Colocou todo mundo para morar aí para Parelheiros e quando ele chegou em Parelheiros não tinha luz não tinha piso era na terra não tinha porta não tinha janela tinha nada e aí meu irmão ficou bem revoltado que já adolescente já tinha o rádio dele já tinha a vitrola E aí lá não tinha luz tudo foi se acabando então foi um problema de fome diferente né E como a situação caótica né e ela já uma escritora de nome como é que a gente volta nessa situação né e aí

até uma moça me mandou uma parte que ela escreve no autora do livro que ela fala que depois que ela publicou quarto de despejo a vida piorou porque uma coisa é você lidar com criança na favela com fome outra que você Ltda e tem que pedir comida ela falava assim olha eu vou sair E se eu conseguir comida eu volto para casa se eu não conseguir comida eu vou me jogar lá do viaduto do chá próprio fim de semana ela vinha ela que vieram ônibus é eu perdi né aquela alegria coisa que emociona quando falo

porque vinha com aquele monte de comida ver até com vassoura né passou na luxo vassoura para varrer a casa e aí ela não tinha paz interior como ela falava ela deitada embaixo das Árvores lá no sítio ele tem até hoje né ele não escrevia E aí vou escrever vou escrever a vida dela vai escrever tava em paz escrevia um pouquinho desse livro que agora tá completando assim que mudou na vida de vocês Olha eu acho assim a Carolina Ela pessoa inteligente é porque eu mesmo todos os dias eu me pergunta quem foi essa mulher uma

mulher que escreveu diários escreveu poemas olhos são lindos o quarto de despejo mudou como a vida uma mulher inteligente mas que não tinha Tino econômico bom então aí ela foi se perdendo vou te perdendo e aí ela ajudou muita gente que quando ajudamos a em Santana nós vamos bem recebido em Santana bom então quando eu era menor eu falava Poxa vida né uma revolta né não sei bem recebida na Carolina mas hoje eu até entendo era um bairro Residencial e chega lá uma e esse f******* né Sempre analfabeta Negra mãe solteira escritora os filhos ou

bem ou mal veio com aquele ver que eles resquícios da favela né ela viajava muito né E hoje eu estou aqui fazendo essa entrevista com você simples antigamente tinha ônibus tem aqueles motor Jack fazer um barulho enorme na rua aqueles fios pegava a rua inteira sentia-se assim que ela não foi bem Aceita pela classe média o chamado não aceitou Carolina ele se conhecia arrumado e compensação ela foi sim sim e aí começou a encrenca e eu posso te falar isso porque porque o Jorge Amado não chamou para ir na no Rio E então fui eu

e minha mãe o Rio de Janeiro e eu lembro que nós chegamos na casa dele na porta tá uma noite era escuridão E aí minha mãe tocou a campainha né entregar também foram Olha o Jorge Amado falou que aqui não é para você entrar eu lembro vende só tem 18 anos Oi e aí a minha mãe ficou assim porque chegamos lá noite Rio de Janeiro aí minha mãe ficou meio perdida né a empregada falou assim olha eu vou te ajudar você deixa a menina e você vai procurar um de dormir eu lembro com suas minha

mãe saindo na escuridão as indo embora fica com as empregadas aí ela foi para o zero dormir ativamente sofá-cama tinha aquele baú embaixo e fizeram dormir naquele baú eu dormindo aquele baú e de manhã ela falar com a minha mãe de manhã sem buscar quando foi de manhã elas me tiraram do Baú me puseram no na cozinha e me dera o café e aí ela celular esconde a menina que o Jorge Amado Vem vindo e então ela se fizer embaixo da mesa e eu fiquei no meio das cadeiras Oi e aí ele pediu ele estava

com roupão eu vi só os pés que eu conheço os pés Jorge Amado Então eu tenho certeza que Jorge Amado não não não gostar da minha mãe em compensação a Clarice Lispector começou falar Clarice Lispector tem a Carolina como uma uma empregada mentira também presenciei eu fomos fomos no lançamento do livro né da Clarice e a minha mãe já chegou humilde e perto dela né e minha mãe fala para ela olha eu me sinto até assim né humilde para de você porque você é uma grande escritora e ela fala não grande escritora é você porque

você escreve a realidade aí minha mãe abaixa era muito alta a minha mãe ela que eu consumir baixar para falar com a gente ela baixou e falou Vera Olha bem para esta mulher ela se chama Clarice Lispector você vai ouvir muito fã e já tá falando de figuras ligadas a Carolina que o audálio Dantas que foi né acho que a pergunta que todo mundo te faça ele muitas vezes é apontado como descobridor de Carolina Santos Carolina já publicava já escrevia ele é apenas Editora esse primeiro livro né foi o carro de três Como que você

veio essa figura o então menino esta figura Eu odiava é porque você é criado ali com a mãe que tá todo dia falando olha eu era rica e eu não sou seu dinheiro e o aldario vem de vida e a gente naquela pobreza então eu como sempre sempre tive comprei muitas brigas da Carolina até hoje então Eu odiava audálio Dantas eu fui no museu afro a inauguração e eu dei todo o meu acervo E lá porque eu achei que tinha que tá ali a isso vamos lá ele tava falando tudo aí eu levantei e falei

isso mesmo eu vou deixar barato não Oi e aí deu uma de Carolina né aí foi uma briga feia e aí rolou uma confusão aí ele falando tinha vocês me Trouxeram aqui para que para me humilhar não sei o que né como é o funcionamento com ele é esse ele como você disse hoje não foi não foi a Carole a ele que descobriu Carolina Carolina encontrou com ele Carolina já escrevi ia mas menina 10.940 ela já fez um poema para o Getúlio já está em jornais ela tava a postiça preta já estava em jornais estampados

entendeu então a segunda me falaram que ele já sabia que tinha uma escritora naquela favela ele começou a publicar Carolina tem um livro que vai ser publicado dá para todo mundo da favela no livro colocou colocou dela e de todo mundo aí eu E por que que você não tirou minha mãe da favela antes de publicar o livro ele deveria ter tirado as da favela ele não tirou quem que nós da favela um acionista do açúcar União que Antônio Soeiro Cabral nos levou para morar como ele fala você fala que ele tirou vocês da favela

como se fosse um grande feito ele levou vocês para olhar no porão da casa dele realmente foi no porão da casa dele mas eu é o que eu falo tem que irá móveis ali Ninguém queria te ver ninguém queria móveis e queria nada nem queria comida e tinha nós tivemos uma conversa e o audálio ele pois as questões dele e eu falo que eu ia era muito brava Concordo é minha mãe era para ser difícil acordo mas ele também errou ele fala não devia deixado ela com aqueles filhos adolescentes sem comida e ele também ele

costuma muito isso e no final da vida dele ele fazia a esposa dele fazer a a todos os fim de semana né no hospital que ele estava que é o primeiro e todos os finais de semana ele falou que era que a Vera vem almoçar comigo então todo final de semana eu ia agora ele tem um acervo maravilhoso o Moreira Salles vai fazer agora um projeto Maravilhoso aqui vai ser ou putiane porque esse diretor veio diretamente da Espanha exclusivamente para isso ele veio do museu Sofia né e ele foi contratado só para ir se ele

está apaixonado pela Carolina então ele vai fazer Clarice Lispector e Carolina Maria de Jesus né então ele tá pegando tudo que é de Carolina ele tá pegando então ele foi atrás do Acervo do audálio Dantas E aí para eu ver Oi e para todo mundo ver né é o interesse você teve Sacramento e achou escritos inéditos de Carolina que nunca foram publicadas em tão arregado e não foram achados é assim a minha mãe quando ela faleceu ela morava com meu irmão mais velho né e eu estava casado meu irmão outro também casado para morar com

meu irmão mais velho e elas teve quinta-feira em casa nós saímos fomos visitar o meu irmão que tava muito doente né eu não conversar com o médico depois nosso almoço é tomar Guaraná coca-cola eu pedi ela não você não toma coca-cola não porque é americano só tomar Guaraná ela falava aí tomou o guaraná né conversamos como embora no domingo mesmo veio a minha mãe tinha falecido e aí peguei todos os livros dela bom né peguei os remédios né e ele te leva uma briga eu e ele que falou eu vou entregar esse pau dar o

dançarino você não vai entregar a briga foi feia minha mãe estava sendo velada e eu tava brigando lá com ele pegando tudo tu vem para casa E aí Sacramento me chamou ai eu acabei com a cidade falei não gosto de vocês o que você quiser bater na minha mãe Vocês acabaram com a minha mãe a minha filha estavam comida até se esconderam para nossa senhora que eu fosse E aí o jornalista e filha de Carolina não gosta acabamento não quer falar um monte não jornalista aí e eles falaram que era época antiga né que ele

estava com dor de cabeça eu entendi o lado dele falei o que vou pegar o Acer book tinha carta de Fidel Castro eu tinha várias fotos tinha muita coisa eu falei vocês vão fazer o acervo fui falar com o prefeito aí ó ele for ele não tem condição porque ele tá ele vai investir na saúde ela tá entendi o lado dele vai mexer na saúde na cultura não então o a Biblioteca Nacional no Rio de Janeiro neste vi lá e sua Olha vou mostrar onde vão ficar onde vai ficar vocês a tua mãe a do

lado de Lusíadas em frente Jesuítas é obras raras eu fiquei louca ensina então eu quero assim o audálio Dantas de falecer Ele desligou 15 K10 do quarto desfecho eu quero colocar todo o acervo lá só que lá eles não querem me entregar entendeu então eu tô numa campanha aí para poder que eles mudem para deixar porque eu não quero acervo para mim eu quero acervo para você ver para você ver para você ver eu tenho feito palestra para essas e adolescentes eles são a paixão pela Carolina remédios que podem virar novos 27 inéditos na questão

foram que estão agora com a companhia das Letras Então vão colocar essa vou colocar um novo resolver Maria tem o diário do sítio e depois tem o diário das viagens dela ela fez quatro diários de quatro diários eu estou pensando em fazer o quarto de despejo mas com outro nome mas não esse Pode ser que Thaís não esse é o que foi cortado por que saudade que davam 54 desejo então tem muita tem coisas que eu lembro que não tá aqui nunca vi na Relaxa eu não consegui ler esse livro ainda a Carolina tem várias

biografias sobre ela e você disse que não gosta de nenhuma porque Vera olha na realidade algumas vamos lá porque veja bem Qual é a biografia do Lula do Tom Farias eu acho que ele tinha que ir no sítio eu não tô grafia vai morrer lá e as pessoas a todas as conhece minha mãe estava café na casa das pessoas lá entendeu tem pessoas lá que a minha mãe entrava para trabalhar amanhã não sair não de sedoso só não entrar nas casas Vamos tomar um café Carolina e ainda assim vai hoje e a gente às vezes

vai no sítio fazer um churrasco assim Ah deixa eu falar é Caroline brava e os menino lembro dela na brabeza dela ele não foi entendeu ele tinha que ir ver como foi no enterro da Carolina Municipal todo mundo sabe Então essas coisas me irritando entendeu as coisas que então eu vou fazer a biografia eu estou fazendo a biografia dela tá escrevendo e aí vai aí vai o que né porque quando minha mãe faleceu e ela refez o enterro tomou outro dia essa vizinha que me emprestou o dinheiro para fazer o enterro é para sua mãe

deixou essa carta para eu entregar para você um dia após ela falecer de um ano que tava com a cada um Bom dia lá fazer uma carta enorme ela pediu para mim e ela pedia para eu cuidar do meu irmão que já estava muito doente e tanto que ele faleceu há uns 5 meses depois pediu para eu preservar o sítio pediu para eu não deixar a memória dela morrer e eu preservar sua memória dela que eu fosse para frente pediu também para eu ir atrás dos livros manuscritos dela que estão espalhados pediu também isso pediu

se eu pudesse estudar para ser professora pediu isso também então ela foi pedindo essa carta sumiu mas como o irmão pegou a carta o João pegou a carta e ele leu Depois não vi mais a carta eu imagino que esteja negócio e vou dar eu tô imaginando isso então é isso que eu que eu fiz por ela era que tô fazendo por ela e preservando a memória dela porque amanhã eu vou gente vai colocar ela e lá em cima como a literata porque era uma literatura porque eu críticos falando que Carolina é uma escritora de

uma obra só não foi editada uma outra só então agora com painel traseiro eu vou mostrar porque eu tive Sacramento né e ele a primeira parte do romance dela né e é a minha filha dentista né Oi e eu ligo para ela falou nossa não tava entendendo as palavras de tanta palavras cultas que tinha falei você escreveria ser normal jamais a primeira página então é uma mulher assim impressionante além dessa publicação do livro e dessa exposição que vai te quem sonha para obra de Carolina que ainda não foi feito um e o filme O longa-metragem

né que e já está encaminhado né que a Globo Filmes vai fazer a Zezé Motta eu queria muito que ela fosse a Carolina né mas ela falou para mim aí já era eu tô velho eu tô gorda falei emagreça ainda falei para ela né não posso adoro ela eu acho que que a pessoa ideal para ser Carolina mas tem outras é Maria Gal que também quer ser tem a Taís Araújo que já uma vez há muitos anos falou que ia ser eu vim dizer que alegra Cia quer ser né Então esse é um sonho que

eu tenho Deus de sair o filme da Carolina né E essas 27 essas 27 obras né que que vão ser é bom ser editadas as peças teatrais que ela tem são peças maravilhosas Você pode falar hoje em dia que estou gostando demais tá jamais hoje atenção são essas Carolina só aparecendo bom Então olha é são empregadas domésticas são mães solteiras pouco estudo mas estão escrevendo e tem uma paixão pela Carolina tanto que eu posso estar Tula Pilar que faleceu agora né dura Pilar para mim porque ela é mãe solteira empregada doméstica com a leitura fazia

poemas e faleceu agora tem um ano dois anos mais ou menos né sim sua vida é mesmo o pessoal em Parelheiros estão pedindo para eu fazer o museu no sítio é só que e eu fico pensando em no tombamento né minha mãe pediu para eu nunca vender aquele sítio eu sinto falta disso também o esse busca que você está falando até uma praça em Tiradentes Praça Tiradentes Cidade Tiradentes e tem o nome dela essa Praça e ser feito um busto Sacramento é aí de fazer um busto um museu para Carolina né mas não teria porque

eu quero tirar de lá ela viveu mais tempo de São Paulo que lá é saiu de lá com 16 17 anos igual o pessoal falar que não querem falar assim que a Carolina eu não gosto que a ver se chamado Carolina da favela né eu nasci na favela dentro do barraco Olha tem uma orgulho por ter uma orgulho e falar nasce dentro do barraco e quando ela tava brava com ele falava ela fala f******* e se tiver aqui que é para e olha muito orgulho de ser negra consegui ter uma mãe como eu tive né

uma pessoa iluminada com todos oração nós tivemos né é poder fazer assim ter essa escritora Negra como referência para as negras nos negros a referência Carolina para nós que o enriquecedor quanto mais Elite ouvir a história quanto mais eu eu sei quer saber eu saio daqui Vai ter todo mundo que quem assistiu pela também saiu essa questão de querer conhecer mais sendo a mulher tão fantástica aqui nossa cultura que você ajuda a preservar a história também sim nada nunca houve no mundo e nunca mais haverá uma mulher uma escritora como Carolina Maria de Jesus palavras

de audálio Dantas e E aí E aí E aí [Música]