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Video Transcript:
pronto Bom dia novamente começando Pronto agora acho que o áudio tá saindo confirma para mim beleza Bom dia gente muito feliz de estar aqui com vocês hoje bem-vindos José ccla Katia Bom dia Roseli André Sheila Que bom Lívia bem-vinda Denise como é que vocês estão vamos chegando PR nossa aula aula de hoje espero que a gente possa fazer uma aula fluída uma aula que caminha aí na direção de um conhecimento fundamental para gestal terapia Ah eu acredito assim que esse tema se você conseguir ah compreender o que eu vou dizer na aula de hoje e
aplicar no seu consultório no seu dia a dia você vai estar fazendo muita gestal terapia você já vai ser um gestal terapeuta muitos Passos à frente porque falar de fenomenologia é falar do nosso método fundamental n Então bom dia quero conhecer vocês vão deixando aqui nos comentários de onde você tá falando se é a primeira vez que tá assistindo a aula ao vivo comigo né E compartilhe o link aqui da Live pros seus colegas gestal terapeutas ou não gestal terapeutas já que a ideia do tecendo a gestalte é que a gente possa também eh cada
vez mais desmistificar a ideia da gestal terapia PR as pessoas já que Na graduação mesmo Eu por exemplo tive muito pouco de gestal terapia E se eu não fosse procurar fora da faculdade eu não teria acesso a muitas informações sobre a nossa abordagem então talvez muitos colegas ainda T aquelas ideias meio perdidas sobre gestal terapia Então manda pro pessoal aí para eles conhecerem essa Live esse assunto de hoje já que fala de Um fundamento da nossa abordagem na aula passada caso você não tenha assistido está salvo aqui no YouTube Você pode procurar na playlist tecendo
a gestal eh e e ali você vai ter a segunda aula do nossos encontros aqui de domingo e naquela aula eu falei sobre alguns as bases filosóficas e teóricas e antecedentes da gestal terapia uma das bases filosóficas que compõe ali o que a gente chama de conceito de pessoa eh tem A fenomenologia né então nós vamos falar sobre isso hoje tá bom eu vou interagindo com vocês aqui na nos comentários eu vou vendo as perguntas vou retornando para cá então é muito fluía fique muito à vontade você que está ao vivo para comentar interagir com
os colegas aqui um povo gestaltico presente aqui vocês são todos gestalticos para mim Eh essa semana depois de um de um de um acontecimento que eu compartilhei nos meus Stories eu pensei assim não eu preciso alinhar com as pessoas o que que é ser gestáltico né um gestáltico é uma pessoa que tem ali a gestal terapia como seu fundamento e também que busca uma aplicação essa gestal terapia de uma maneira descomplicada segura e ética nós precisamos ter a ética junto né então é é sobre isso eu acredito que todos que estão aqui são gestálticos são
pessoas que estão buscando a gestal terapia para aplicá-la de forma segura descomplicada e ética né ah que legal tem gente de a Séc é de Natal José de Fortaleza conheci Fortaleza no passado muito bom gostei muito da sua cidade a Sandra primeira vez ao vivo de São Paulo já gestal terapeuta ah Denise Jabotão dos Guararapes Pernambuco muito bom seja bem-vinda André de João Pessoa que legal gente a Jane lá da Bahia Lauro de Freitas fico muito feliz que vocês estão aqui estão chegando e quem ainda não segue o canal aqui do YouTube por favor vai
lá né aqui no canal e segue ativa as notificações porque assim você também vai receber os vídeos que F que eu gravo às vezes e disponibilizo sem ser Live né e e também se você não conhece o Instagram do gestal tcer eu te recomendo me acompanhar por lá tá bom então será muito bom estar com vocês nesses canais que nós nos comunicamos tem também o nosso grupo de avisos no WhatsApp que é por onde eu mando os links da Live com antecedência os temas também divulgo novas coisas que surgem ali do gestal terc cursos eventos
e se você Você tá assistindo agora gravado aqui essa essa aula embaixo do vídeo você vai ter todas as informações já disponíveis inclusive alguns links disponíveis já dos cursos que nesse momento estão ativos comigo tá bom então você pode aproveitar e dar uma olhada tá então bem-vindos bem-vindas e vamos falar sobre como aplicar A fenomenologia na gestalte terapia A fenomenologia ela assim carinhosamente Às vezes a gente chama de né porque aí dá uma redução aí do nome para facilitar mas é fenomenologia uma filosofia e aí você pensa assim tá como é que eu vou aplicar
uma filosofia dentro do meu consultório dentro da da minha prática terapêutica Será que eu preciso ficar pensando será que eu preciso ficar entrando na filosofia para poder trazer isso pra prática né muitas pessoas pensam que é ir pegar os livros dos filósofos mesmo e debruçar sobre aquilo e eu acho isso muito muito muito importante acho muito legal fazer isso né você pegar os os filósofos da base da fenomenologia e ler só que nem sempre você vai ler e isso eu digo por experiência própria e vai compreender de primeira são leituras que são complexas já que
tratam de temáticas que nós principalmente na psicologia não somos treinados a fazer aquele tipo de raciocínio na lógica dos filósofos Nós estudamos psicologia por mais que a psicologia tenha muita base na filosofia nós não temos esse treinamento que um filósofo tem para fazer uma compreensão do texto filosófico então nós precisamos mesmo de um esforço a mais Eh de um tempo a mais de ler mais vezes para compreender aquele sentido filosófico que você vai encontrar nos maiores livros tá também se você prefere você pode ir para autores que já desenvolveram uma compreensão sobre aqueles filósofos então
se você olhar na gestal terapia do Brasil tem Professor Jorge Ponciano Ribeiro que é o cara filósofo também né que eh e é psicólogo que desenvolveu muito na gestal terapia e nos livros dele você vai ver essa Filosofia de uma forma mais psicológica então é interessante também estudar os autores que foram estudar os filósofos né ah e assim a gente vai compreendendo toda essa dimensão da fenomenologia ou do existencialismo ou do humanismo seja qual dessas Vertentes você decidir estudar primeiro tá eh nós entendemos que dentro desse conhecimento o humanismo e o existencialismo eles são operacionalizados
eles são colocados em prática pela fenomenologia então a aula de hoje nós vamos focar na prática eh quando Nós pensamos em aprendizagem eh eu gosto de raciocinar de uma maneira um pouco diferente da lógica que eu encontro em muitos lugares né a a minha lógica é muito diferente eu eu gosto assim muito de estimular você gestal terapeuta a desenvolver o seu estilo pessoal o seu modo de fazer gestal terapia o seu modo de aplicar os conhecimentos da gestal terapia e valorizar a sua forma de fazer não significa que se você faz diferente de mim eu
estou errado e você está certo não se você tem os fundamentos Claros dentro de você e você trabalha de acordo com o seu a sua forma de ser pessoa também você tá desenvolvendo o seu próprio estilo e quando formos conversar sobre essa filosofia sobre esse entendimento nós vamos nos nos encontrar e vamos ter ali muitas afinidades né Então nós não precisamos fazer exatamente como é dito por outras pessoas então Eh o que eu vou colocar aqui é a minha percepção é a minha forma de olhar é a forma como eu aprendi a desenvolver A fenomenologia
na prática Clínica não significa que que vai ser a única forma de fazer isso tá então já deixo isso bem claro porque sempre tem um e outro que vem de mimimi ahi mas o termo tal não sei que lá então já deixo claro aqui que cada um tem seu jeito de fazer aqui é a minha percepção e da forma como eu tenho trabalhado A fenomenologia tem dado muito certo Digo isso pelos resultados que eu vejo no meu consultório e também claro dos inúmeros alunos que vem pra supervisão que vem pros cursos do gestal terceir e
aplicam também o método dessa forma então eu vou explicar para você eh algumas visões sobre essa fenomenologia e a lógica o meu estilo pessoal de ser professor diz que eu não posso deixar você só com a teoria nós precisamos falar de prática Tá então vamos falar um pouco da teoria e muito da prática hoje ótimo né vamos ver aqui exatamente né a Sheila falou que as pessoas não fazem ideia do que essa abordagem Na graduação não se não tem quase nada né ótimo gente isso aí então vamos aprofundar um pouquinho aqui eh dentre os autores
modernos aqui que nós temos da gestal terapia e existe um livro que eu não sei se você conhece mas tem um livro chamado técnicas em gestalte técnicas em gestal que é da PH Joyce e Charlot SS são duas pessoas que escrevem esse livro né Eh um apenas um porém sobre esse livro como ele não é brasileiro eh alguns Alguns termos como por exemplo aconselhamento são usados aqui para falar de gestal terapia no Brasil nós não temos esse Esse costume né Essa visão de trabalhar o aconselhamento né nós trabalhamos psicoterapia aqui é um livro em que
ela fala de aconselhamento e psicoterapia então a sua leitura tem que est muito clara no sentido de que nós vamos transformar esse texto numa prática Clínica uma prática de psicoterapia em gestal terapia aqui na nossa realidade e tem um capítulo da desse livro e que para mim é é interessante olhar a partir desse ponto de vista para depois explicar o método para você elas vão trazer alguns elementos eh da fenomenologia que são importantes pro nosso trabalho esses elementos eu aqui lendo vou chamar de atitude ou postura do psicoterapeuta tá bom bom então é o que
você psicoterapeuta precisa estar de olho durante um processo de psicoterapia durante uma sessão de psicoterapia ou se você estiver querendo aplicar especificamente A fenomenologia são quatro coisas que elas colocam aqui no livro que eu acredito que são fundamentais para você observar enquanto psicoterapeuta na sua postura diante do seu cliente tá então ainda não é o que você vai fazer com o conteúdo mas o primeiro é o que você psicoterapeuta precisa Estar atento em você essa é uma lógica que eu gosto bastante né de pensar a primeira coisa que eles que elas vão dizer é sobre
a redução fenomenológica né veja só a redução fenomenológica é muito importante né Nós temos aí a aquilo que é chamado de epoque tá então a redução fenomenológica também pode ser conhecida por é porqu a a suspensão de valores é quando você olha para aquela situação ou coisa e tenta de certa forma não dar opinião pessoal não deixar que as suas crenças te atrapalhem a a sua visão que misture a sua visão né Eh é deixar com que a pessoa seja ela diante de você tá então olhar para aquela a pessoa tal como ela está na
sua frente sem usar das suas eh interpretações por exemplo Ah sem deixar que as suas ideias e preconceitos possam eh de certa maneira interferir na visão que você tem sobre aquela pessoa tá Então olhe para isso eh a questão é que às vezes a gente aprende sobre epoque ou as pessoas falam sobre epoque como se fosse algo que precisaria ser 100% né como se você precisasse ser 100% essa redução se você precisasse 100% dessa dessa suspensão dos valores na prática não é assim que acontece né você por exemplo estudou quantos anos de Psicologia só 5
anos né de Psicologia só 5 anos ou seja você tem muita informação técnica a respeito de um processo terapêutico claro que essa informação técnica numa sessão ela não vem primeiro Mas ela está com você em gestal terapia Nós temos muitas ferramentas e essas ferramentas vê como diz din Clark Juliano como uma uma bagagem né uma uma caixa de de ferramentas com você uma bagagem do psicoterapeuta que vem junto então não dá para simplesmente excluir tudo eh você precisa saber falar você precisa compreender a linguagem então tem muitas coisas que são aprendizados que estão dentro de
você que não vão ser suspensos 100% então não existe epoque 100% Você Precisa sim praticar a epoque eh para que você possa fazer fenomenologia Mas é uma prática é um exercício é um treino n é uma forma de você fazer é é uma postura que você vai ter diante do seu cliente uma Primeiro passo é suspensão desses valores então aquilo que a pessoa traz eh de na medida do possível eh segure aquelas opiniões pessoais sobre aquela temática e se você perceber que são opiniões muito fortes sobre aquele tema que interferem e dificultam o primeiro passo
é você ir para uma supervisão e para sua terapia pessoal se nesse processo de supervisão e Terapia pessoal você ver que não dá conta de acompanhar Aquele caso de devido a essa temática que mexe muito com você a nível pessoal então é necessário que você encaminhe outro profissional e aqui nós não estamos falando de gestal terapia estamos falando de Psicologia de Psicologia Clínica Eh estamos falando da ética do psicoterapeuta então tem coisas que nós precisamos olhar muito com a base da psicologia do que a gente realmente aprendeu na faculdade dentro da questão da ética e
aí nós podemos levar isso também adiante na nossa abordagem tá até aqui tudo bem como estão eu vou só tentar mexer aqui na tela porque a para mim os comentários desapareceram vou vou ver aqui se eu consigo eh ver de outra maneira aqui senão eu vou ficar sem saber o que vocês estão escrevendo aqui Ah aqui apareceu deixa eu ver ah tá tem que fazer o login beleza gente vamos lá me digam aí perguntas dúvidas questões sobre o tema tudo tudo bem até aqui né Eh vamos seguir para outros elementos que acho fundamental também a
gente trabalhar aqui hoje ah deixa eu só abrir aqui o link para eu poder visualizar as perguntas pronto Ok é isso né então vamos lá seguindo então com o próximo elemento que elas trazem é a descrição né então a descrição é um já é um passo ali um processo em que você vai fazendo de olhar para aquilo que é imediatamente Óbvio pro cliente né então a gente já começa a entrar no mundo do cliente dentro do que ele percebe de como é para ele a experiência que ele vive então fazer a seria o segundo elemento
a da da fenomenologia segundo Charlotte SS eh o que que acontece Há uma grande diferença entre abordagens fenomenológicas existenciais humanistas né entre gestal terapia e abordagens que não seguem essa lógica então Eh nós falamos um pouco disso na aula anterior mas eu gostaria de enfatizar que a gestal terapia ela não está em busca eh quando o cliente traz um conteúdo nós suspendemos valores justamente para que aquela pessoa possa dar a experiência dela naquele momento e não que nós enquanto psicoterapeutas ou como técnicos olhemos para aquele conteúdo e vamos dizer pra pessoa o que é que
tá acontecendo ou como que tá acontecendo não sou eu psicoterapeuta que vou dar interpretações sobre aquela experiência então uma grande diferença entre a gestal terapia e a maioria das outras abordagens eh não fenomenológicas é que nós não interpretamos dessa maneira né então a pessoa traz o conteúdo nós não vamos interpretar esse conteúdo né então a lógica da gestal terapia é que a pessoa chegue nas suas próprias conclusões E para isso nós precisamos que ela Descreva as perguntas que nós vamos fazer São perguntas fenomenológicas São perguntas com foco na descrição sobre o que está acontecendo sobre
como está acontecendo Então encontrar com a pessoa na descrição a a própria compreensão dos fatos das situações que ela vive das questões que ela traz para a psicoterapia tá então é muito importante entender esse segundo elemento caso tenha dúvidas vão deixando aí nos comentários que eu vou acompanhando aqui com vocês segundo ponto aliás terceiro ponto horizontalis é um conceito dentro da fenomenologia que diz que nós precisamos olhar pro cliente e tudo que ele trouxer é potencialmente importante né então se a pessoa gesticula se a pessoa faz um movimento corporal enquanto ela fala sobre determinado assunto
ou sobre o que a fala que ela está faz falando né na gestal terapia a fala a a expressão verbal é comportamento também então a fala dela o gesto que ela faz a postura com que ela fica o tom de voz tudo é importante potencialmente tudo é importante potencialmente tudo é importante ou seja não negligencie Não ignore movimentos Não ignore experiências Não ignore eh falas do seu cliente ouça atentamente com seus valores ali na medida do possível suspensos e deixe que a pessoa vá trazendo e vá percebendo Tem coisas que se repetem tem padrões que
você começa a perceber Tem situações que surge Uma emoção você percebe isso no brilho dos olhos você percebe isso no tom de voz você percebe isso no na forma como a pessoa se comporta às vezes ela se fecha às vezes ela se abre né às vezes ela faz algum movimento ali que denota uma inquietação nota Uma emoção Mas você não vai dizer percebi que você está com raiva quando fala tal coisa isso é uma interpretação se você percebe um movimento ali que chama atenção é perguntar o que que tá acontecendo agora que você disse sobre
tal coisa o que que tá acontecendo né O que aconteceu com você agora nesse momento enquanto você falava sobre tal assunto ou seja nós perguntamos para o cliente para que ele diga qual é a experiência dele então a descrição é feita pelo cliente não sei o que eu vou dizer Olha eu estou percebendo que você ficou com raiva não como né Não não sou eu que vou dar essa esse tipo de interpretação mas é a pessoa que vai trazer a experiência dela E para isso nós precisamos fazer perguntas descritivas né então horizontalis é olhar para
tudo que acontece na sessão como como algo importante como potencialmente importante de qualquer ponto que você partir ali do que te chama atenção junto com o seu cliente pode ser que dali surjam informações que são significativas para o processo tá eh e o quarto elemento que as nós vamos encontrar nesse livro é a curiosidade ativa eu estou falando de fazer perguntas eh de realmente trazer questões para os clientes para que eles façam a descrição Só que não dá para virar um interrogatório né Eh ficar ali ciscando por conteúdo e eu sei que alguns casos são
complexos eh nesse sentido e de de pessoas que não trazem exatamente conteúdo Ah pra sessão de terapia então nós precisamos nos acostumar muitas vezes a ficar no silêncio o silêncio muitas vezes ele vai dizer muito sobre aquela situação sobre o que o cliente tá vivendo às vezes nós vamos precisar sustentar Esse silêncio e a angústia de ficar em silêncio Então você é psicoterapeuta Olhe paraas suas questões sobre quando você também precisa lidar com seus silêncios Então nós não vamos ficar ciscando conteúdo senão fica aquela sessão em que o cliente só fala se você perguntar né
então e deixar que a pessoa traga eh perguntar realmente de forma eh tranquila mas sem fazer um interrogatório então cuidado para não fazer um interrogatório você está fazendo uma investigação fenomenológica né uma investigação fenomenológica Isto é você está como um fenomenólogo olhando para o fenômeno que é o seu cliente né lembrando de alguns conceitos de gestal terapia O que que é figura naqueles naquela situação terapêutica né que que é figura naquele momento com seu cliente olhar para essa figura com o olhar de que olha que fenômeno tá surgindo diante dos meus olhos preciso da atenção
para esse fenômeno e dar atenção a esse fenômeno significa ter curiosidade ativa gente que lindo esse fenômeno que tá aí na minha frente né nossa que interessante isso que tá acontecendo deixa eu ver mais sobre isso eu quero entender eu quero compreender nós descrevemos para compreender a situação nós não descrevemos para explicar né para justificar né uma situação quando nós pedimos uma per aí tem uma questão que nós colocamos que é tomar cuidado com perguntas de por quê né o porquê por que isso tá acontecendo com você por que que você acha que é isso
que tá te acontecendo mas por que que você se sente assim cuidado com perguntas de porquê dentro do método fenomenológico não se utiliza o porquê né então cuidado eh e aí eu vou ter que usar o porquê para dizer porque se você usa o porquê você tá procurando uma explicação e a explicação muitas vezes justifica o que aconteceu mas não dá uma compreensão né a a transformação dentro da Visão fenomenológica acontece quando a pessoa se dá conta né é o darse conta quando ela ela tem aquele acesso a uma compreensão maior sobre o que lhe
acontece e e explicar justifica Ah eu eu vivo esse por exemplo né a pessoa que chega com problemas de relacionamentos Ah mas se você for procurar pelos porquês ela fala ah não eu sou assim porque a minha mãe também é assim meus meus irmãos passaram pelas mesmas situações eh e eu também sou assim então eu sou assim porque é assim né eu nasci assim porque porque eu sou assim porque eu nasci assim enfim né eu eu eu vivo isso porque a eu tive uma experiência que me fez pensar assim quer dizer Ok então se você
teve uma coisa que aconteceu que justifica você estar assim para que sair do lugar para quê Já justificou Como que você vai sair do lugar né Que tipo de perguntas você precisa se fazer para sair do lugar né então mais do que saber o porqu das coisas serem como são é entender o como elas são como as coisas acontecem de que forma essas situações que nós vivemos podem ser compreendidas e a partir da compreensão também ter o entendimento de a partir desse ponto eu posso fazer diferente como que eu faço diferente por que caminhos né
Por quais caminhos eu posso fazer diferente certo então vamos olhar Ah para isso como uma possibilidade de entender a diferença já da gestal terapia com muitas outras abordagens né o nosso Foco recai sobre a descrição e a curiosidade Ativa é cuidar com o porquê né Evite o porquê pratique mais o que o como para quê pratique mais a descrição eh e e principalmente tem essa curiosidade no sentido de se importar com o cliente né Eh é ficar fascinado com aquilo que tá acontecendo e e muitas vezes também ter aquele olhar de Como Se Fosse a
Primeira Vez talvez outra pessoa já tenha trazido o mesmo tema talvez você já tenha estudado isso em algum lugar mas olha como se fosse a primeira vez né veja que coisa boa se você olhar para essa Live Como Se Fosse a Primeira Vez PR essa aula como se fosse a primeira vez que você tá entrando em contato com o assunto talvez você descubra muitas coisas que você não sabia né Então olhe com curiosidade ativa pra vida também né Nós gestal terapeutas precisamos ter essa curiosidade ativa pra vida as coisas acontecem à nossa volta né mas
olha com curiosidade olha com interesse né olha pras coisas no sentido de compreender o que está acontecendo isso vai trazendo cada vez mais fluidez uma experiência de fluidez diante da vida tá vamos ver aqui os comentários perguntas até aqui tudo bem porque daí agora já vou entrar numa num outro processo daí a gente vai entender um pouco mais do método tá eu tô baseando a aula de hoje porque eu perguntei na caixinha lá nos Stories do Instagram essa semana eh sugestões de temáticas Então como essas aulas tecendo a gestal eu comecei do um aqui no
YouTube mas no Instagram já tinha feito 80 lives e estou retomando numa sequência aqui de forma trazer os assuntos mais fundamentais da abordagem primeiro e depois ir especificando questões mais refinadas da gestal terapia eh eu vi que algumas pessoas pergunt sobre A fenomenologia e eu falei vou aproveitar e a partir daqui a gente começa a gente dar sequência nas nossas nas nossas compreensões né tá isso Beleza Aqui ó a Sandra fala assim professor Como de como deixar o silêncio de forma tranquila perceba que o cliente o paciente fica incomodado com o nosso silêncio Parece que
eles acham que estamos perdidos no que estamos fazendo né Sandra quando dá essa inquietação esse comichão que parece que a pessoa fica ali inquieta né ah Continue com A fenomenologia né Olha só você pode olhar para aquele cliente e perceber que ele está inquieto né Eh e mesmo que você diz que parece que estão incomodados o parecer não significa que estão tá então precisa olhar pro cliente e perguntar né O que está passando com você agora né que estamos há um tempo em silêncio que que passa por você nesse momento e aí deixa a pessoa
trazer se tem algo emocional Você tem algo cognitivo que que acontece com a pessoa Ah não não acontece nada então eu te convido a olhar pro seu corpo presta atenção no seu corpo há algo acontecendo Enquanto estamos em silêncio né gente sempre tem algo acontecendo Então deixe que a pessoa traga Então não é que você está pera no que está fazendo ou que eles possam pensar isso de você né mas é o fenômeno surgindo ali na sua frente e te convidando a perguntar sobre ele né então você pode ficar em silêncio um tempo esperando que
a pessoa traga se você perceber uma agitação dela você pode também fazer uma intervenção perguntando o que que tá acontecendo agora que estamos em silêncio né então a princípio eu não sei o que tá acontecendo Eu não sei se a pessoa tá inquieta se ela tá pensando alguma coisa né Se ela lembrou de algo e e e e tá pensando se fala ou não fala pesso estão querendo saber o que que tá acontecendo né sem que a pessoa diga o que está acontecendo Eu não vou saber o que está acontecendo Então por essa é a
diferença entre a interpretação e a descrição eu só vou saber se a pessoa me trouxer eu não vou saber se eu interpretar né eu posso estar muito equivocado inclusive quando eu digo que aquele cliente está assim por conta disso ou daquilo outro tá Então temos que ter esse cuidado tá bom o José colocou aqui né EPO descrição horizontalis e o outro o outro é curiosidade ativa tá curiosidade ativa Tá bom então são esses quatro elementos que nós vamos encontrar no livro técnicas de guest da Joyce e Charlot bom livro muito bom que eu gosto bast
de indicar e Trabalho bastante com ele também agora gente eu vou falar uma coisa assim né Ah mas aí mas e a filosofia né como é que eu faço por onde eu vou e como é que eu vejo quem na filosofia trouxe essa fenomenologia de uma maneira mais clara entenda Quando eu digo clara pra Filosofia é uma leitura mais palatável para nós como psicólogos desde que que nós nos esforcemos um pouco mais na leitura Tá mas é uma leitura legal acho que é uma leitura que vale a pena porque ela é mais contemporânea é uma
leitura que tá mais próxima de nós eh e quem fez isso foi um filósofo chamado Mop Ponti não sei se vocês já ouviram falar dele aí Mop Ponti foi tema do de estudos no meu mestrado quando eu fiz o mestrado em educação eh o método fenomenológico a A fenomenologia que foi estudada e aplicada dentro da minha pesquisa partiu muito da visão do maurcio merlon tá então eu vou mostrar para vocês o livro dele que é um livro e que vale a pena ser lido com calma com bastante paciência eh que é A fenomenologia da percepção
tá então esse livro aqui é um livro que Parece pequeno mas ele é um pouquinho mais caprichado do que os outros livros dele tá bom então é um livro muito eh interessante de ser estudado daqui o que que eu quero dizer para você a se você quiser procurar né ler a a introdução o prefácio prefácio né o prefácio do livro tem em torno de Deixa eu confirmar aqui para você prefácio do livro tem 20 páginas tá bom tem 20 páginas o prefácio do livro e nesse prefácio ele vai te apresentar A fenomenologia eh de uma
maneira muito interessante E aí surgem umas uns termos que ele organiza numa sequência que é muito interessante para nós gestal terapeutas e que eu vou eu vou trazer aqui para você tá eh então termos que nós ouvimos dentro da gestal terapia quando falamos de fenomenologia termos que as pessoas perguntam o que é isso como que isso acontece na prática enfim eu vou trazer para vocês aqui e três termos três termos importantes da fenomenologia e que na sequência em que eu vou apresentar já vão se configurando como uma metodologia então entenda que tudo que eu trouxe
até aqui da Live é uma postura são reflexões para você ir se acostumando com o que é A fenomenologia o que que é fenomenologia na clínica como que é isso no nosso dia a dia já vai se acostumando se ambientando com a fenomenologia agora eu vou trazer três termos na sequên que formam uma metodologia Tá bom então se você me pergunta como eu começo com A fenomenologia você vai começar com primeiro desses termos né O que que eu vou fazer na sessão de psicoterapia como que eu vou trabalhar isso tá E então já em forma
como de um método quem é aluno do guest TC especialmente da da plataforma gestal tecer mais tem acesso a a tudo isso e mais um pouco né Eu gosto muito de de de dizer que A fenomenologia a gente vai estudando e vai cada vez mais conhecendo e descobrindo mais coisas né então quem já é aluno já conhece esses termos e já sabe aplicar eu vou revelar isso para vocês aqui hoje pelo menos esses três passos que eu acho fundamentais Ah no trabalho com fenomenologia na gestalt terapia tá bom ah a a ter termar perguntou não
está mais postando no Whats quando tem sua Live eu postei ontem ter termar dá uma olhada lá se se não apareceu de repente você me chama no Direct do Instagram mas eu tenho postado sim só que eu posto no dia anterior né No sábado mesmo Tá bom então dá uma olhada Às vezes você precisa dar uma sinalizada no grupo para aparecer com mais frequência né para você tá bom primeiro termo fenomenológico que nós estudamos o famoso retorno às coisas mesmas já ouviu esse termo me fala aqui no nos comentários você já ouviu esse termo retorno
às coisas mesmas já já passou isso por você na faculdade em alguma palestra Em Algum Lugar já já você já ouviu retorno as coisas mesmas é um termo para você já familiar é algo que te soa muito estranho é novidade né Eh você já ouviu coloca no comentário que você já ouviu se nunca ouviu você fala é novidade para mim que daí eu vou dar uma vou ter uma dimensão do de por onde a gente vai caminhar né então retorno às coisas mesmas n né Eh eh é é um princípio muito interessante né E se
você for eh simplesmente pelas palavras retorno às coisas mesmas você vai ficar pensando ah o que que será isso vou voltar para aquilo que era para aquilo que é a origem né vou buscar não não é isso gente retornar as coisas mesmas não é isso eh retornar à coisas mesmas eu vou sintetizar muito sinteticamente o que é na seguinte frase tá retornar às coisas mesmas é voltar o que está antes do racional voltar ao que está antes do racional isso é muito importante por conta do seguinte a gestal terapia tem uma lógica de pensar os
processos uma dessas lógicas que nós utilizamos é compreender que antes de pensar nós Antes de nós termos uma cognição nós temos uma sensação nós temos uma experiência sensorial nada chega a nossa consciência sem passar pelos sentidos Isso é uma afirmação atribuída se eu não me engano Aristóteles né Não sei se era Aristóteles posso estar confundindo aqui mas de toda forma Alguém disse isso né Que nada chega aos nossos Nossa consciência sem passar pelos nossos sentidos passar pela nossa experiência sensorial ou seja você vai ter que ter alguma sensação uma sensibilidade ou algo que te atravessa
para Daí pensar né então só que acontece tudo tão junto que parece que as coisas não estão assim eh nessa sequência e e são tão Integradas na nossa experiência que não tem uma clareza do que vem antes ou vem depois mas a lógica que nós trabalhamos é que antes de raciocinar sobre alguma coisa nós tivemos uma experiência sensorial então retornar às coisas mesmas é a busca por essa experiência é a busca pelo que aconteceu com você né é a busca pelo o que se passa com você antes mesmo de você dar uma interpretação antes mesmo
de você dar um sentido antes mesmo de você raciocinar sobre aquilo tá o cliente chega pra terapia já cheio de pensamento sobre o que aconteceu com ele ele já tentou resolver os problemas às vezes de muitas formas e não conseguiu e ele tá ali com tudo aquilo na cabeça então retornar às coisas mesmas é chegar naquele ponto que antecede todas essas Vamos colocar entre aspas racionalizações né Nós vamos retornar a à experiência é o Retorno à às experiências que nós tivemos tá então isso retornar às coisas mesmas é voltar ao ao que tá antes do
racional é um pouco diferente de epoque tá bom Por quê a a epoque tem a ver mais com nós aqui como psicoterapeutas né Eh a nossa suspensão de valores a nossa suspensão de crenças né retornar as coisas mesmas olhando pro fenômeno seguindo como método é olhar para o cliente e junto com ele tentar chegar ao que acontece antes da racionalização dele prática cliente chega para você falando de várias coisas vários pensamentos várias situações entre muitas coisas que ele vive na semana dele ele vai falar de muita coisa e às vezes ele vai mudar de assunto
várias e várias vezes então uma forma da gente começar a chegar né a praticar esse retorno às coisas mesmas é perguntar o que ele quer falar sobre o que ele quer falar mais né Qual é a experiência que ele quer investigar fenomenologicamente e essa escolha tem que ser dele não sou eu que vou olhar e dizer assim olha eu achei interessante esse assunto que você trouxe vamos falar disso não é o cliente que vai dizer o que é importante para ele falar Então pergunte para ele o que que você quer falar sobre o que você
quer falar nesse momento de tudo tudo isso que você trouxe o que você sente que é importante falar hoje e deixe que a pessoa traga a a escolha dela do assunto que ela quer tratar naquele dia da sessão Então essa é uma primeira pergunta dentro de um método para que a gente consiga entrar na experiência do cliente então retorno às coisas mesmas retornar ao que antecede o racional a experiência tal como ela acontece E aí sim perguntar então tá essa é a situação X é sobre isso que a pessoa quer falar dá situação x O
que aconteceu com você quando aconteceu né Quem estava com você que experiências você teve naquele momento investiga volta para antes do racional antes da pessoa já ter dado conclusões sobre aquilo volta um pouco mais e aí conforme a pessoa vai trazendo ela vai se emocionando ela vai trazendo experiências sensoriais aí esse retorno às coisas mesas vai acontecendo de forma natural ao longo das formas com que a pessoa vai falando e aí nós temos um segundo momento que a gente pode chamar dentro de um método né Eh que é a redução fenomenológica tá a redução fenomenológica
É sim eh a gente pode colocar aqui também como se fosse a epoque aí Aí sim a nossa prática de epoque é suspender os meus valores as minhas crenças e as minhas ideias para que eu possa olhar para o cliente olhar junto com o cliente para essas experiências que ele teve só que tentando entender Qual é a experiência do ponto de vista dele e não meu é é o cliente que vai trazer como é que ele vivenciou aquilo Olha que pergunta interessante né na no retorno à coisas mesas eu quero saber o que é que
aconteceu quanto mais eu entender ali né O que é que aconteceu o o contexto a situação eu Tô voltando ao que acontece antes do racional E aí eu consigo a partir daí Pedir para que o cliente descreva faça a descrição do como ele vivenciou aquilo então é a percepção dele e não minha aqui a redução fenomenológica ela é fundamental para o seguinte se a pessoa traz a experiência dela e eu estou aqui dentro maquinando arquitetando interpretando dizendo para mim mesmo Ah isso que ele viveu é tal coisa isso que ele viveu pode ser aquilo significa
aquilo outro eu estou fazendo algo que não é a redução fenomenológica eu não estou praticando a epoque então praticar a epoque é Estar atento ao que o cliente tá dizendo curioso por aquilo que ele tá dizendo E estimulando que ele descreva mas como é que você vivenciou essa situação né como é que essa situação te atravessou o que você sentiu como é que você Experimenta essa situação né ou seja quero saber o olhar do cliente e não meu sobre aquela situação então a redução fenomenológica já é uma etapa em que nós estamos querendo compreender a
experiência emocional do cliente só ele sabe o que ele sente só ele sabe o que ele sentiu eu posso saber o que que é raiva porque eu também sinto raiva se ele disser raiva eu sei é raiva é uma analogia Eu sei eu tenho aqui dentro de mim também a experiência da raiva mas a minha raiva é diferente da dele ou seja só mesmo o cliente sabe o que ele sente a experiência é sempre do cliente então nós vamos olhar para isso né nessa redução fenomenológica para daí chegar no último termo né no terceiro termo
que é intencionalidade intencionalidade aí nós vamos usar da cognição Vamos dar um sentido para isso que aconteceu para que que você acha que isso aconteceu com você que aprendizados você tira dessa sua experiência o que que muda em você a partir de agora o que que mudou desde então o que que você decidiu fazer diferente o que que você decide fazer diferente o que você percebeu hoje aqui na terapia nessa sessão sobre essa situação que você não tinha percebido antes que que mudou como é que você se sente percebendo isso ou seja estamos ampliando possibilidades
para que a pessoa saia daquele daquela daquela reflexão daquelas daquelas a situação diferente de como ela estava né Nós estamos estimulando a mudança quando nós estimulamos também a ampliação da percepção do cliente ou seja ele te contou os fatos ele começa a entrar em contato com a experiência emocional que ele teve E aí nós vamos junto com o cliente ampliar as percepções ampliando essas percepções ele vai escolher e vai atribuir novos sentidos com perguntas que a intencionalidade é essa né você perguntar para o seu cliente qual é a o aprendizado né Para que que aquilo
aconteceu na vida dele como que aquilo o transformou ou o que ele pode fazer o que ele deseja fazer com aquilo daquele ponto em diante faz sentido por aí gente como é que tá chegando para vocês né Deixa eu ver aqui as perguntas Professor essa forma de investigar ficamente o evento é uma forma de eh estudar como ele usa o seu corpo a forma como ele Expressa o olhar tom de voz gesticula André Com certeza você pode assim é o que eu tô trazendo para vocês é o método mais de uma forma mais entre aspas
aqui crua né Agora pensa na situação Clínica Quantas coisas acontecem que você pode aplicar o mesmo método né olha só paciente fez o cliente Ele trouxe um fez um gesto né vamos supor que você visualizou um gesto né E um gesto com a mão Fulano que que é isso que aconteceu agora você fez um gesto Enquanto você falava de tal coisa isso é o qu o que que aconteceu agora Experimenta né aí a gestal terapia entra com outras ferramentas com outras metodologias que partem da fenômen o que que tá acontecendo com esse gesto que você
faz todo momento que você traz sobre isso eu tô percebendo que você tá fazendo um gesto que que que que tá acontecendo aí né aí a pessoa vai falar Ah não sei Experimenta seu corpo né o que que acontece quando você insiste nesse gesto Ah parece que me dá um um peso né mas que peso é esse como é esse peso ó o peso já é uma sensação já é uma experiência sensorial vamos aí pro próximo pra redução fenomeno como é que é a sua experiência me fala do seu olhar deixa eu eu não vou
interpretar Ah é o peso da vida que ele tá carregando não a pessoa que diga qual é esse peso como é esse peso Qual é a sua experiência com esse peso né e por último a intencionalidade o que que ele tá te dizendo que que esse peso fala de você como é que ele comunica com você o que que ele te diz certo então nós podemos olhar para tudo com um olhar fenomenológico por isso eu Julgo que essa essa eu digo para você que essa aula de hoje ela é fundamental para gestal terapia a aula
de hoje se você entende o método fenomenológico todo o resto que você for utilizar usar da gestal terapia ah Professor eu eu eu fiquei perdido na sessão volta pro método fenomenológico volta pro método fenomenológico não perca de vista o método fenomenológico né ele vai te dar base para seguir em qualquer ponto da sessão em qualquer situação é só voltar pro método fenomenológico Tá bom então o método fenomenológico parte desses três pontos do retorno às coisas mesmas da redução fenomenológica e da intencionalidade Ok como é que tá aí já estamos finalizando né compreendendo ah lá o
André tem essa experiência com o cliente olha para isso né numa próxima experiência que isso acontecer lembra do método retorna né retorna ao método fenomenológico Aica quer uma live sobre teoria organísmica Deixa comigo Cica Vou preparar para vocês tá teoria organísmica é a minha paixão dentro da gestal terapia gente tem tanta coisa gestal terapia tem tanta coisa então assim é é um universo gestáltico né a a a gestal terapia para mim é um universo a ser desbravado e toda vez que você estuda você descobre mais coisas né você vai se aprofundando descobre mais coisas por
isso que nós temos autores que são especialistas em certos assuntos em certas Vertentes ou visões dentro da gestal terapia E e essa essa diversidade me encanta né Eh não é só um único olhar nós desenvolvemos várias formas de pensar e e viver a gestal terapia né o gestal terceiro ele ele é um pouco disso é o gestal terceiro ele tem essa intenção de mostrar para você a gestal terapia é prática aplicável consultório dia a dia gente dia a dia né e é mão na massa eh já que eu entendo que você como gestal terapeuta quer
isso então a gente vai estudar teoria vamos vamos estudar teoria agora essa teoria não pode ficar solta ela precisa ser pensada aplicada na sua prática Então hoje se você assistiu a essa Live aqui essa aula depois volta de novo assiste outra vez pega suas anotações Pensa num caso que você tá acompanhando igual o André trouxe aqui a experiência dele Pensa num caso que você tá acompanhando e e e como que você pode usar esse método lá atente-se as perguntas testa Experimenta né vai pra sessão já com com com com a ideia de de que você
vai utilizar o método fenomenológico e deixa o cliente chegar e utiliza né Experimenta e e e seja você também ali na relação terapêutica é claro que a gente não vai fazer só método fenomenológico a gente vai fazer outras coisas tem a relação terapêutica que é uma relação dialógica tem outros aspectos da sessão de terapia que a gente não vai ficar a sessão 100% só fazendo pergunta pergunta pergunta pergunta nós vamos vivenciar a relação terapêutica isso é muito importante que você saiba né mas para você aprender a aplicar Experimente Experimente um com um pouco de intencionalidade
para que isso se torne natural no processo para você na medida em que você vai experimentando e observando que você chega em alguns lugares o seu feeling vai aumentando a sua experiência seu seu seu repertório vai se ampliando né e e por farar e por falar em repertório é sobre isso a a o gestal Tercer ele tem Essa visão uma vez me disseram assim ninguém entrega manejo Ricardo né falei então tá bom então eu acho que eu sofri tanto nesses últimos desde quando eu me formei eu sofri tanto porque eu não tinha manejo meu repertório
era limitado o que que eu saí da faculdade sabendo fazer perguntar o que que você tá sentindo como que é isso para você eu só sabia essas perguntas quando eu saí da faculdade gente há 11 12 anos atrás então Eh eu eu saí com esse repertório e fui para e fui com cara e coragem pro consultório trabalhar e a maior dificuldade é pegar um livro como esse aqui muito menos mas pegar um livro técnico que seja e falar isso aqui é técnica eu consigo trabalhar eu consigo desenvolver foi a minha maior dificuldade né E quando
eu entendi como é que eu faço isso depois de 10 de 9 10 anos eu descobrir como é que fazia isso falei eu vou ensinar vou ensinar vou ensinar porque assim eu eu quero que as pessoas que são atendidas por você elas possam se beneficiar desse conhecimento o conhecimento em gestal terapia está a serviço do cliente e não do nosso ego que fica ali naquela experiência né Eh aquela experiência de Nossa eu sei muito Ah eu tenho que saber mais gente conhecimento que não é aplicado Não serve de nada nós precisamos ter essa visão de
ampliação de repertório Então quem é meu aluno já que tá aqui na live né ccla né eu conheço alguns que já estão aqui que estavam viva sed que eu acho que a a a termar já acompanha bastante tempo Carla né olha só gente quem é quem é aluno do gestal tcer sabe qual é a visão do gestal TC né a a a intencionalidade do gestal TC é tornar as coisas descomplicadas e aplicáveis né É é é expandir a gestal terapia de forma que você possa trabalhar e desenvolver a sua prática Clínica com seu estilo pessoal
respeitando o seu jeito de ser então o gestal tcer tem essa visão de te conduzir por um processo de aprendizado em que saímos da teoria e vamos pra prática de uma forma descomplicada e é sobre isso foi a ideia de trazer hoje essa aula sobre fenômeno olia aplicada na gestal terapia Como eu disse tem muitos Olhares Sobre isso esse é o meu olhar como eu tenho feito como eu tenho trabalhado alunos da plataforma tem aulas sobre isso né Eh em breve Tem novidades né para quem tá na plataforma gest alcer mais tem umas novidades lá
que vai ser muito bacana né Nós vamos eh transitar para uma fase de desenvolvimento mais próximo vai ser bem bacana em breve eu trago essas novidades também então quem quiser corre o link paraa plataforma está aqui embaixo também venha ser aluno do gestal terc lá ven ser um gestáltico tá bom gente perguntas dúvidas questões estou aqui para vocês mais uns minutinhos e a gente fecha tá preciso saber só se vocês têm algo a perguntar alguma dúvida eh De toda forma estou lá no gestal Tercer no Instagram você pode mandar Direct Vira Mexe abre o caixinha
pode mandar perguntas por lá também tá e a gente vai continuar tecendo essa gestal entendendo que a gente não fechou totalmente aqui o assunto fenomenologia em gestal terapia tem muito mais coisas que dá para fazer né E aqui é uma base para você poder pensar a sua prática Clínica tá bom ah deixa eu ver Claro Pode sim José quero o participar entrar e participar do grupo com sim estudantes também podem participar né podem participar sim estudantes não não só profissionais formados né Você pode ser um estudante da gestal terapia com certeza tá bom É bem-vindo
também gente muito obrigado por esse domingo aqui com vocês Muito obrigado pela Live eh ah deixa eu Chegou outra pergunta do Rafael aqui ah eu posso Ah tá ciclo do contato numa integração com fenia seria nessa última fase intencionalidade Rafael o ciclo do contato acontece a todo momento né E também vamos fazer Live sobre ciclo do contato e aqui né e o ciclo do contato ele ele por si só é toda a experiência do cliente e de como ele interrompe essa experiência então gente aí já é um desdobramento que a gente vai utilizando o método
fenomenológico também para percorrer o ciclo do contato então o ciclo do contato ou a teoria do self na gestal terapia vai nos trazer a experiência do cliente é ali que acontece o que acontece antes do racional o racional tudo que tá acontecendo ali com o cliente é contato tá bom é ciclo do contato então o método fenomenológico ele se aplica na compreensão de que de que forma a pessoa percorre esse ciclo onde que ela se interrompe o que que ela faz durante essas interrupções para que que ela se interrompe para que daí a gente possa
voltar a ter fluidez Tá bom mas vamos focar nessa nesse ciclo do contato mais para frente em aulas futuras obrigado gente pelo carinho de vocês sedica tá chamando José vem com a gente e é isso Bora guest Tercer espero vocês lá no Instagram e espero que vocês tenham gostado deixem o joinha né Curte aqui o vídeo para ajudar aqui no YouTube também um abraço para vocês e tudo de bom bom domingo
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