Unknown

E aí [Música] E aí [Música] E aí E aí E aí [Música] E aí E aí [Música] E aí [Música] E aí o Olá muito boa noite Boa noite a todos boa noite a todas sejam Boa noite ou Boa tarde depende você está sejam muito bem-vindos aqui é o vocês têm online seja muito bem vindo Só Mais Uma Lágrima no nosso canal e hoje lá só leva de hoje é sobre um tema bastante interessante uma modificação a mudança bastante importante que tá vindo aí na nova NR 15 nos anexos 11 12 e 13 Mais especificamente

da nr15 relacionados aos agentes químicos tem uma nova proposta de texto e em consulta pública EA sobre isso e a gente vai debater essa carga Essa noite com ele que é que participou da construção dessa proposta de novo texto para os anexos 11 12 e 13 da nr15 ele O que é que sabe muito do assunto de gênero passional pesquisador da fundacentro de Max Weber lá eu já vou chamar ele que ele vai conta vai esclarecer para nós quais são essas mudanças que estão comigo o que que precisa dessas mudanças e vai tirar dúvidas de

vocês aqui no Jacques também vai ser uma grande conversa vai ser um grande participar já se arrumou ele só quer dar boa noite então para quem tá presente aí comente técnico e engenheiro de segurança tem também enfermeiro no trabalho mexe trabalho da onde vocês estão vendo a gente aí comente aí que eu vou dar boa noite para vocês aqui estou vendo a Fran a Fran Boa noite Fran conta presente o Rafael Vinicius tá na área Alisson Boa noite Angélica Tiago presente também Antônio Marcos Alex Senna sejam bem-vindos E bem-vindas então vamos lá vamos chamar ele

e vamos chamar ele que é pesquisador da fundacentro ele que vai compartilhar Então essas novidades que estão e na nova R15 ele que já esteve aqui no canal para é um seminário sobre aposentadoria especial p p l de gás que a gente fez aqui falou sobre agentes químicos cancerígenos e agora a gente vai falar sobre os agentes químicos da nr15 ele é o senhor Gilmar Trivelato Gilmar seja muito bem-vindo É uma honra pelo pela segunda vez aqui no SST online para debater esse tema aqui que vai ser polêmica muito boa noite amiga boa noite régua

eu agradeço a oportunidade para conversando com o pessoal boa noite a todos os participantes que estão aí que ligaram no canal e uma alegria e de uma certa forma é uma maneira da gente e compartilhar as informações né democratizar as informações e também ouvido pessoal as principais dúvidas né Eu quero dizer o seguinte que o texto da NR sobre a gente químicos tanto da 9 conta da 15 eles estão ainda no processo de construção acabamos acabou o cabo o texto ele não lhe sinceramente representa ele representa um trabalho de grupo não necessariamente representa a minha

posição pessoal tem alguns pontos que eu também tenho outras visões né mas é o texto que saiu daí então é por favor eu vim aqui eu acredito e claro que tem também a gente recebeu inúmeras sugestões consultas algumas a gente refletiu na elaboração do novo texto mas só para vocês entenderem aí vai sair o texto da proposta de governo e aí que que acontece vai ser constituído o grupo tripartite aí de governo trabalhadores e empregadores que vai elaborar o texto para ser TP Então nesse decorrer Pode ser que acha outras mudanças na importantes e mesmo

na discussão tem questões que esqueçam de natureza política não são de natureza técnica e aí eu realmente e tem o quê que vai ser o resultado final eu posso esclarecer aquilo que levou o que motivou o qual é os conceitos Particularmente eu posso dizer minha posição ou fundamental lá do ponto de vista técnico mas eu quero que vocês entendam que é um processo é e outra coisa o texto dnr legal ele não necessariamente é um texto técnico consistente Às vezes a imperfeições dos também porque o processo de negociação e então tem que entender porque às

vezes o pessoal hoje mesmo tava discutindo tem pessoas que pega uma NR acha que aquilo ali é é a técnica o melhor não que não é o texto legal né que é uma exigência às vezes dá muitas interpretações diferentes mas vamos lá queda fez com esse triângulo né eu me coloco à disposição aí para você perguntar o que que a gente vai apontar eu levo elenque alguns aspectos aqui mas fica à vontade Ah então tá vamos vamos começar já que o Gilmar Mendes tem pouco tempo com eles a um sugar o máximo ali do da

experiência do conhecimento desse cara aqui e vocês também podem participar no chat pode não devem colocar suas duas perguntas comentarem no chat E aí que eu vou pegando aqui passando para o Gilmar mas antes eu acho que tem os temas que a gente deve abordar né Gilmar os mais se nivela todo mundo e depois vão pegando chat vamos vamos vamos discutindo aqui com pessoal eu acho que eu vá primeiro. Assim ele é porque né porque a NR espessamento malha 15 como um todo tem que ser atualizada especificamente esses anexos esses anexos 11 12 13 relacionados

aos agentes químicos Quais são os problemas atuais na redação do Alex e por que que ele deve ser atualizado bom então Vamos por partes né a demanda que fez feita O grupo era para elaborar um anexo de Agentes químicos fizesse parte da nr-9 Agora não dá para mexer nesse assunto sem discutir nr-15 então é inevitável né sem ver os problemas que tem na nr15 as confusões que pro criadas ao longo desses anos então eu vou pontuar mais ou menos a primeira questão por exemplo se você pega aí o anexo 11 da NR 15 ele traz

alguns com a própria R15 Ela traz o conceito de limite de tolerância traz a relação na anexo 11 de Agentes químicos que tem limite de tolerância estabelecido e também fala de uma estratégia de avaliação da exposição vamos por parte nessa questão a proposta original do grupo era que a lista de limites de Exposição ocupacional não temos limite de tolerância Ficasse na nr-9 bom então essa era a proposta original depois da secretaria de inspeção do trabalho que achou melhor deixar o no anexo 11 os limites quantitativos e aí como que foi a estratégia primeiro conceito que

a gente tem que ter Claro alguém fala assim é porque que não pega o conceito de limite de exposição da cgh outra coisa o texto legal né é diferente o limite do ponto de vista legal é diferente do ponto de vista técnico Pois é a cgh é uma instituição que ela pega os dados da literatura sobre os efeitos das Exposições a certos agentes e faz uma proposta de limite baseado em razões de saúde a maior parte das instituições técnicas alguém recomendar Qual é o melhor nível que seja o máximo protetivo possível agora quando você vai

fazer um texto legal você tem que analisar por exemplo é viável do ponto de vista analítico se você estabelecem limites deixa eu dar um exemplo para vocês limite para a poeira de sílica da do anexo da cgh é 0,025 MG por metro cúbico hoje o nosso tá em torno de 0,1 mais ou menos nós temos condições aqui no país de fazer avaliações que detecta isso que sejam confiáveis porque para você fazer uma avaliação o limite de quantificação tem que ser no mínimo do método 10 por cento do limite Então veja que é o valor você

tem valores por exemplo Como como que foi alterado proposto recentemente é que a 0,000 é o pensamento quase de croche Então por que por causa da questão de asma né o limite vai reduzindo porque eles vão sendo mais criteriosos por exemplo limite para xileno e tolueno baixar na função de problemas de toxicidade com a reprodução no Tá vendo porque ele pode ser o talks então baixou tudo é agora o que é viável do ponto de vista analítico a segunda questão O que é viável do ponto de vista técnico para você controlar então aí você tem

que ter uma transição então quando o governo estabelece o valor né Eu prefiro muito termo dos Estados Unidos que há limite de Exposição permitido né é o valor administrativo ele não vai segurar a segurar é necessariamente ela é negociado por exemplo a Europa tá negociando agora uma proposta de limite para benzeno de 0,2 PPM né é abaixo do que a cga Mas vai colocar um período que durante um certo tempo vai considerar ainda um PPM é claro que entre 0,2 e um pode ocorrer algum dano pode o risco não é Zelo mas é uma couro

Então as pessoas têm que entender isso a expulsão é por exemplo se você procura o Zé hoje limite de Exposição à poeira e fumos de chumbo por exemplo e for observar rigorosamente você vai fechar praticamente todas as fábricas de bateria e fundição no Brasil Então veja a decisão final ela ela resultado de um compromisso claro que você vai considerar os dados técnicos por exemplo os dados que possam afetar a saúde em algumas coisas são indiscutíveis na Pois é quando uma substância irritante simplesmente irritante é fácil estabelecer limite não há muita divergência entre as diferentes agências

mas quando você pega efeitos mais complexos tipo cansa efeito de reprodução e tudo mais os estudos não são não é uma coisa exata né você tem muita incerteza nisso daí então primeira coisa então limite de exposição não é aquela exposição que abaixo da qual não vai existir risco é você vai ter que gerenciar até porque de acordo com a NR um você pode estabelecer critérios né Já tô tá outra coisa uma coisa que vou cada que tá aí há muito tempo nível de ação metade do limite não depende depende do agente da severidade eu não

posso considerar que você pega uma poeira e irritante e uma poeira aqui contém sílica metade do limite não representa um risco de bom hein se eu tivesse cinquenta por cento do limite uma poeira irritante e 50 de sílica eu vou ter que preocupar muito mais com a poeira de sílica lembra aqui quando você tá comparando o riscos diferentes você tem que levar Não só a dimensão da probabilidade como também a severidade EA higiene clássica trabalha Geralmente só com a probabilidade né ela pega a exposição compara com limite que que diz vó é provável que eu

corro dando não é provável e tudo mais mas quando você vai fazer o gerenciamento você tem que levar em consideração também a sensibilidade bom então primeira coisa é vai dar uma grande discussão Qual é o conceito de limite então a grupo tem já colocar uma coisa não é assim que o trabalhador vai ficar né e Normalmente quando você estabelece isso ainda mais hoje para mudança da Previdência a base trabalho de 8 horas diárias 40 semanais e quarenta anos de atividade é porque vocês considerarem hoje as regras da aposentadoria uma pessoa começa a trabalhar com 18

anos uma supor ela vai aposentar no mínimo lá com 60 anos e tudo mais ela não vou nem falar questão da aposentadoria especial mas ele vai trabalhar com 60 anos então ele vai ficar exposto mais de 40 anos 40 anos então você tem que considerar essa dimensão eu tô nessa discussão ela vai ter que ser feita tá então por isso que a nr-9 nr-15 anexo 11 quando falar de limite vai ter que discutir segunda coisa o número de Agentes relacionados no anexo 11 é muito limitado vocês sabem o exceção de poeira de chumbo e leva

de ácido crômico todos os demais agentes eram vapores que para os quais existiam tubos colorimétricos naquela época tanto que a metodologia para avaliação é você fazer dez medições com 10 tubos e para vocês quem daí vai usar 10 tubinhos para fazer dez medições ao longo da jornada vai sair muito mais caro do que você fazer uma massa que se coleta do no tubo absorvente por exemplo vapor e coleta durante toda a jornada ou o às vezes períodos subsequentes Enfim então essa coisa tudo errado né Na realidade o tubo colorimetrico ele é um é um pode

ser usado pode pá análise preliminar para você ter uma ideia se é muito excessivo ela é uma ferramenta de alta imprecisão tem que aboli isso daí né então vocês verem além de ter que aumentar o número de Agentes Então qual foi a estratégia utilizada que tá vindo muita crítica o pessoal não entendeu então tem aqueles limites do a estabelecer estabelecido né Para você fazer uma análise de que limite eram é uma coisa que exige tempo então foi criado uma comissão a assessora da ctpp que vai ser constituída de técnicos que vai sugerir as mudanças isso

não faz do dia para noite então pegou aqueles limites que vocês perceberam que como mudou na nr-7 o índice biológico de exposição tem que ter uma correlação com o índice com a exposição o limite de Exposição ambiental então primeira coisa fez uma tabela né corrigindo esses que estão na nr-7 por isso que vai sair ou tabela 1 e aí colocou 8 horas diárias e 40 semanas a correção não usando o grif escala porque os limites da Ele usou o preço escala indistintamente Generosa e correção Ela depende muito do modo de ação tóxica de cada gente

tem coisas que não precisa corrigir tem quanto Clara correção sempre é para jornada excessiva nunca para jornada menor e a gente tem uma variável Bom dia de Jornadas no Brasil hoje você tem pessoa que trabalha 12/36 tem gente que trabalha 40 horas enfim você tem uma uma diversidade Então você tem que levar em consideração isso por isso que a NR estava então o anexo 1 Lu foi os primeiros que definiram o anexo 2 que vai ser dá o quadro 2 da d a g é os mesmos que estão atuais para não ficar sem definição mas

a tendência é você tirando eles iam criando esse anexo Então essa foi a estratégia definida pela secretaria de inspeção do trabalho Eu particularmente eu sugeriria que fosse uma tabela única já de uma vez fizesse um limite colocasse lá provisório alguma coisa do tipo mas isso que eu tô falando é uma locução política não é técnica Então se vocês forem lá por que que tem um quadro e o quadro 2 na proposta porque um é o que já tá é usado dois é o que é o é uma é uma medida de Gama de transição estão

no fundo vai ter uma revisão de todos os limites Então essa primeira questão para revisão do anexo da R1 é outra questão importante né É É o seguinte é a questão da insalubridade EA questão da Gestão de Risco Teoricamente Pela lei pela lei né pela CLP aí solubilidade é uma condição provisória quando o caracterizada a insalubridade a autoridade deve estabelecer Qual é a medida para eliminar o corrigir mais a cultura brasileira que foi consolidada inclusive dentro do Judiciário é que em solubilidade é uma coisa definitiva bom então você vai mexer nisso daí tem um problema

financeiro tá então por exemplo eu sou químico Digamos que eu ganho aí 10 salários mínimos daí vou ganhar insalubridade um pouco é quarenta por cento de que estamos acima do salário mínimo e eu perder quarenta por cento de um salário mínimo em dez não é um impacto tão grande na minha perda salarial Agora pensa vocês uma pessoa que trabalha ganhando salário mínimo e mais quarenta por cento do salário mínimo de adicional se de repente você muda a regra do jogo e essa pessoa perde vai causar um impacto muito grande aí Vocês poderiam dizer as empresas

elas poderiam facilmente se assimilar isso por exemplo a empresa privada ela pode facilmente incorporar no salário ela tem essa liberdade Mas você tem um setor público que tem salubridade também e a mudança incorporação não pode ser feita automática exemplo o salário o funcionário de estado depois ele só fez o povo dança de lei então tem toda uma implicação entre os critérios da CLT e o critério público uma vez que a maior parte dos funcionários públicos adotaram da prevenção são os aspectos de adicionais os outras obrigações eles não fizer então vocês vejam como que a questão

é complexa para você tomar uma ação né então é a então o que que acontece vai ter uma discussão quando eu faço uma avaliação na no anexo de Agentes químicos da nr-9 mas sugeriu uma estratégia de avaliação que é uma estratégia gradual você pode fazer primeiro uma avaliação qualitativa e prevenir depois uma quantitativa com número limitado de amostra e por fim mas quando você medir por exemplo porque pela lei e salubridade é só aquilo que Teoricamente deveria ter limites quer exposição acima do limite ao tá na CLT né o anexo qualitativo foi colocado lá mas

Teoricamente não tem respaldo legal mas passou e tá aí anos 50 anos e isso daí então o que que acontece que que eu vou comprar e é média não é para depositar na lógica da Média porque só faz uma medição e já compara e conclui uma missão não quer dizer absolutamente nada a não ser que ela esteja associado com dados anteriores o julgamento profissional que exigem um conhecimento muito bem daquele processo de trabalho né então hoje vai se trabalhar no mínimo vai fazer medição no mínimo três medições e claro que a interpretação Vai depender se

eu fizer três medições é o valor baixo eu posso concluir se quiser três medições e já tem um valor muito acima do limite eu não preciso fazer mais medições né porque tá acima do limite para que vou ter que tomar dele o controle se tiver muito baixo tranquilo agora se tiver entre 10 por cento e sem por cento do limite às vezes três medições não são suficientes para você tomar decisão que ela vai propor uma estratégia como é que você vai calcular não é a média simplesmente que você compara com limite porque a média ela

tá eu falo de confiança não é todo mundo que trabalha com medição Você mede uma coisa ela tem uma incerteza que você compara normalmente ao limite superior da Incerteza o gelo nos países desenvolvidos o que se aceita é que no máximo cinco porcento da exposição das Exposições por vários ultrapassa o limite e se obrigaria por exemplo eles adotaram a estratégia de calcular o percentil 95 por cento agora como vai ser definido tudo isso a instrução ainda porque é uma questão complexa e a maior parte do pessoal da comunidade de SP não conhece isso não pratica

isso a não ser grandes empresas uma outra empresa eu tive experiência de aplicar isso daí só para os em refinaria da Petrobrás por exemplo a gente fazer várias medições e tudo mais mas não é realidade eu tenho que pensar na pequena empresa né E quando você pensa no contexto é de uma perícia por exemplo muitos casos são discutidos no ar O que vocês acham que o perito vai lá fazer seis medições de uma exposição de jornada de ar Então tem que ter um valor então por uma questão pragmática já que ela falava assim média aritmética

você faz três medições calcula a média aritmética né porque a média aritmética ela é mais importante para exposições de longa duração e quando você tem efeitos menos não seja o crônicos você tem que preocupar se ultrapassou não limite mas quando é é uma exposição à poeira alguma coisa que tem efeitos a longo prazo que seria o caso de insalubridade o aposentadoria especial o que importa é a média aritmética o geométrica tem as duas opções né então você tem que estabelecer um critério para dizer olha vídeo três vezes quanto que vai ser insalubre ou não agora

a nr-9 vai trabalhar com a ótica de gerenciamento de risco porque mesmo antes mesmo que as medidas isso em baixo é do limite você vai ter que fazer alguma coisa Às vezes você vai ter que fazer o melhor controle médico você vai ter que fazer inspeções mais periódicas né não necessariamente reduzir Mas você tem que então a ótica de gerenciamento de risco é um pouco diferente então eu falei da do anexo 11 para vocês entenderem porque que ele tá existindo esses dois quartos Teoricamente vai ter que ter um quadro o único mas isso vai ser

construído com o tempo né Eu não sei algumas aberrações muito grande porque esse quadro Vai incluir os limites né de alguma coisa da do anexo 12 que a poeiras minerais qual é o problema do anexo 2 primeira questão de poeira de sílica que aquela fórmula maluca que tem lá que era uma abordagem usada pela osha antigamente quando você que como que era a lógica para fazer poeira contendo sílica você pegava o coletado uma poeira bastante a concentração é bastante alta determinava o primeiro a percentagem de sílica naquela poeira se desse acima de uma por cento

Aí você ia fazer já aplicava aquela fórmula se Calculava poeira respirável a poeira todo o apoio Total quem naquela época não se falava em Poeira inalável então o que que acontece ela falou que que se faz aqui no Brasil pessoal determina a às vezes não ah não detecta sílica e aplica aquela fórmula e fica achando que tem exposição A sílica então tem ele besteiras então o limite de sílica é massa de sílica Cristalina por volume esquece aquela fórmula claro que se der não detectado você se o método foi adequado você vai dizer não tem exposição

o exposição e relevante Então tira então o quanto que eu vejo de erros nessa parte de avaliação de sílica é absurdamente grande então essa primeira questão à poeira de sílica vai entrar nessa desse desse quadro 1 da nexons a mesma coisa acontece com a Bianca alguém vai falar mas não usa mais amianto no Brasil e não usa a proibido extrair e transformar mas você tem muitas instalações que tem a melhor do que um dia vai precisar remover vai precisar fazer alguma coisa então você tem que ter e o limite tá lá é muito alto então

a proposta é baixar para o limite interna amplamente consensual que 0,1 a fibra por centímetro cúbico isso vai não vai ter impacto O problema vai ser a questão é que as suas Exposições Geralmente eu vou ser de curta duração porque o cara vai remover alguma coisa então toda parte preventiva tanto de sílica quanto de amanhã tu vai para a nr-9 e o limite fica lá até amianto e esse fica E também o manganês usar aquele manganês Vai um absurdo é um limite que tá muito alto ele tem que ser reduzida também vai para fazer parte

do anexo no quadro 1 ano Ah entendeu então o que que acontece vamos lá para o pátio então quando aquecido 12 ele vai ser praticamente desaparecer tá porque ele vai ter limite quantitativo e o que pode prevenção vai lá na nr-9 e quando você chega o anexo 13 que a maiores crescência da legislação Quais são os problemas várias substâncias ou agentes que tem limite e vai estar no quadro um vai ter que trás trazer para vai ser tirado fazendo lá tem compostos de Arsênio por exemplo compostos de Arsênio e tal você tem limite parceiro eu

não precisa relacionar em uma atividade ligada Arsênio Então tudo aquilo que Foi estabelecido um limite e assim vai ser o tempo o que praticamente todas aquelas atividades que tem exposição tem limite para kilo e com exceção daqueles cancerígenas aquela aquelas a minas que tem lá aquelas quatro amigas mas aquilo lá é proibido até usar aquilo lá ninguém usa mais então é da estrela atendendo a lei tem coisas que nem tem coisas ali relacionadas que sequer existem mais na indústria tem alguns problemas por exemplo o caso de óleos minerais Então vai esclarecer que não é todo

o óleo mineral que é uma grande polêmica né qual é o problema da do anexo 13A que ela fala é por isso que são qualitativa mas não explica como que deve ser feito isso então a sugestão é que o novo texto explica o que que é exposição é é realmente primeiro conceito de Exposição que não existe exposição telepata exposição pressupõe contato do agente organismo seja pela inovação e pela pele eventualmente pelo olho é mas é isso não existe a cozinhando tal coisa tem exposição não eu posso estar manuseando eu tenho exposição o manuseando e não

tem exposição seu manusear por exemplo hidróxido de sódio uma solução hidróxido de sódio eu não tô tendo contato com álcalis cáusticos exposição álcalis cáusticos só vai existir se eu tiver respingo cair na pele queimar ou eventualmente alguma operação que tem uma névoa alcalina mas leva alcalina você tem limite para nervo alcalina bom então você tem que ir então tem que colocar um critério de como que essa avaliação qualitativa avaliação qualitativa não é achômetro existe metodologia primeiro você tem que ver se tem exposição existe exposição se não existe exposição não existe risco aqui não pode constituir

um perigo no sentido que ele tem um potencial de causar danos já pegando o exemplo do hidróxido de sódio ele tem o potencial de causar dano o contato direto com a pele o olho né hoje atualmente na Lana névoa agora se você chega lá o contato só é acidental e a pessoa estar protegida ou não existe informação de Neve então não existe a loja o pessoal faz a mesma coisa né com olhos então o primeiro tem que domesticar como é que fica a questão do anexo 13A do bem que é o benzeno benzeno também vai

para o quadro um vai ter limites para benzeno essa história que se criou no Brasil e não existe Vale a exposição para cancerígenos isso também é bonito né você tem a jeito realmente aqui o pessoal confunde limite com o valor linear que que é linear linear aquela alguma substância só vai ter um efeito acima de uma certa concentração de uma certa exposição de uma certa dose da então abaixo daquela voz não corre feito algumas substâncias não existe esse Limiar é duvidoso coisas vão uma substância que causa sensibilização respiratória ou sair do Câncer isto eu não

tenho linear o cara vai ser exposto a níveis baixos né de repente ele se sensibiliza e ele tiver um contato mínimo ele pode ter um dano mas você tem hoje estudos que mostram que em certas concentrações a probabilidade de ocorrer Essa sensibilização é baixa então você trabalha com a lógica Olha é um limite onde a probabilidade de ocorrer isso daí é aceitável não é que você vai falar aquilo que é ia totalmente seguro você vai dizer a probabilidade é aceitável igual caso de acidente né você tem trabalho em altura pode cair pode tomar todas aquelas

medidas a probabilidade é baixa mas não é zero Ah entendeu Você tem no trânsito você tem você pode reduzir a probabilidade de acidente mas não quiseram então a mesma a mesma lógica então E hoje e os Agentes cancerígenos você tem aqueles agentes que tem linear e outros que não tem por exemplo se você pega os cancerígenos cujo modo de ação é irritação e inflamação fazer formaldeído formaldeído por exemplo né Ele é irritante então a névoa ácida ela cancerígena que trato respiratório superior que que acontece mas tem limite confiável é só alguns poucos agentes que não

tem então é isso foi generalizado criado essa esse conceito a Previdência botou isso daí que deu uma Então qual fora outras besteiras que eu já ouvi por aí por exemplo a compor o xileno E tolueno aí tem anel benzênico então é benzeno é composto de benzeno é qualitativa eu vi isso o vício de uma figura importante aí que fala muito sobre presidente isso é besteira química senão eu vou pegar a se você tirou salicílico aspirina também tem vou pegar ácido benzóico que tá indo o alimento é é benzeno não Gente pelo amor de Deus né

então é uma eu posso ter benzeno enquanto contaminante eu posso ter até uma chileno por exemplo e às vezes por processo de não empresa pode ter uma impureza de bens anos mas hoje em dia indústria petroquímica Ela Tem trabalhado que aquele solventes que são usados para fabricação de se você já vão com benzeno abaixo de zero por cento e eu só não consegue fazer isso para gasolina mas é o que vai para produto Então ninguém pegar benzeno pessoa tem mania fazer sorvete tá vou fazer btx eu nunca vi tanta besteira por causa do sorvete não

tem benzeno não tem problema todo mundo faz btx futebol então quê que acontece o Pezão não vai lá para andar do quantitativo aquelas questões sobre Pepeu baby tudo mais que é preventivo vai como anexo lá da NR off E então resolve problema tá aí vocês me perguntam e como é que fica então tem que ter uma relação entre nr7 nr-9 nr-15 nr-15 vai ficar para caracterizar a insalubridade para fins de pagamento de adicional até que se resolva isso mas a tendência é com o tempo isso desaparecer que está muito problema por exemplo se você fala

que manusear hidróxido de sódio é insalubre se tem uma técnica de laboratório que fica grávida ela não pode ficar nesse ambiente pela pela resolução do STF vocês vejo que tem implicações práticas muito sérias a mesma coisa Falar com qualquer coisa é risco biológico para risco biológico existe na rua em qualquer lugar mas o que é ocupacionalmente importante então se você generaliza lá você cria outros problemas E isso não é racional Então o que a gente está tentando incorporado essas normas é aos poucos dá uma racionalidade uma fundamentação técnica e começa pelo Só existe risco se

houver exposição Silver Só alguma coisa que tem o potencial de causar dano é perigo não tem não tem risco e às vezes a substância pode ser perigosa por ingestão mas ela não Você não tem ingerindo aqui no ambiente de trabalho Então essa é o grande problema as pessoas vezes tem medo né mas teve uma coisa que surgiu dúvida pois é hoje pelo pela classificação pela ficha você só vai considerar se um a gente ele contribui para o perigo de uma mistura se ele tiver acima de uma certa concentração de benzeno e 01 por cento Se

você pegar apresentar Amônia é um acima de um por cento e se você tiver uma um produto que tiver meio por cento de amônio não significa de amônia não significa que você tem que reconhecer exposição a boneca é irrelevante você já mata o problema por aí agora eu já vi muitas pessoas que tinha uma tinta lá que tinha meio por cento de amônio e o cara faz medição de Exposição agora então agora sinto muito a norma não vai ensinar para as pessoas a norma não é manual técnico isso para mim é desconhecimento e ignorância e

alguns casos até má-fé bom então as pessoas vão ter que aprender a fazer identificação então tanto que a nr-9 vai bater muito nisso e você tem um monte de substâncias e agentes que não tem limite de exposição a lugar nenhum então como é que você vai fazer avaliação disso existe métodos adequados ou no caso também da avaliação dérmica tá avaliação dérmica Você tem dois problemas ou ela causa uma lesão irritação queimadura então é acidente ou ela pode absorver né como é que você vai avaliar isso daí existe técnica se você tem contato é o dedo

só é a mão é o braço é o corpo inteiro coisas muito diferentes que o pessoal o cara lá e posta o dedo não há graça uma vez por mês o cara fala que está exposto e em salobro e coisas do tipo gente isso aí é incompetência é esse conhecimento eu sinto muito então a norma ela às vezes a gente vê muitas contribuições que vieram na consulta pública questionament a gente ver que as pessoas a têm que definir tal coisa pela o que que é feito o crónico o que que aceitar Eu não vou ficar

definido isso não é Norma isso tá em qualquer com Band de toxicologia coisas aí Oi bom dia Desculpa eu falei demais mas eu fiz um apanhado assim mais ou menos do que que é a lógica que vai se vai ser isso mesmo não sou eu que decido eu vou estar lá brigando defendendo o que eu acredito né como representante fazer para fundacentro teve uma postura uma posição divergente dos grupos de auditores-fiscais em alguns as questões não foi consensual né E aí vai ser uma quem tem poder de argumental poder político de eu o meu a

meu poder é mais no campo técnico vou dar isso não tem fundamentação isso é desse jeito Tecnicamente todo o país se faz desse jeito é a minha contribuição e levantar eventualmente esses problemas sociais que me preocupa principalmente com esse pessoal que ganha é baixa renda né E que ganha salário mínimo dois salários mínimos que às vezes você mudar o critério ele vai perder e essa insalubridade isso eu lembro quando no setor público eu trabalhei em Universidade né eu vou fazer a parte do sesmt de uma universidade grande da UFMG e quando se retirava em salubridade

de alguém os técnicos né que faziam esses Engenheiros Mestres eram ameaçados bom Então veja como é que essa questão ela ela mexe então ela vai vender muito porque mexe no bolso tanto de patrão quanto de empregado então vocês verem que é uma questão complexa deixa eu dar um prazo aí você perguntar Léo demais nossa mas foi foi muito bom você vai ficar excedentes de uma assim sobre problemas ideias possíveis soluções que estão tentando trazer para essa R15 como tu falou Já colocaram o bode da sala isso tem como tirar a voz mas vamos tentar ajeitar

ele para não pegar tanto centro do busto né E o pessoal vamo vamo pegar colocando as perguntas aqui já tem bastante perguntas mas eu acho que pode ficar mais nesse tempinho aqui não tem ainda que disponível ou vou tirar aqui as dúvidas Aqui tem uma pergunta aqui do André renaud e pergunta porque a nr-15 nr-15 usam cálculos de médias diferentes uma aritmética e outras bom então é não a a nr-9 não usa ela só usa lá no qualitativo semi-quantitativo tá isso daí aí revisão porque é diferente porque é uma só com a finalidade de pagar

insalubridade EA outra na lógica de gerenciamento de risco né se você colocar se você Como você vai para o povo a estrategia na nr-9 de uma avaliação gradual finalizar pensando na prevenção né os na estratégia gradual se você chegar lá e identificar uma exposição e visivelmente não está controlada se não precisa medir para controlar na lógica de gestão sala da lógica de aposentadoria especial ou em Santo André você tem que medir para mostrar que é se você veja que são coisas diferentes eu posso fazer uma avaliação qualitativa ou semi-quantitativa por exemplo que que uma avaliação

semi-quantitativa eu estimo a exposição o cálculo por um aplicativo né E como decisão gerencial agora isso é aceito lá por exemplo a questão de perícia então para sempre fica então foi uma questão pragmática então a lógica de gerenciamento de risco é uma na agora a lógica de insalubridade ela fala Se ultrapassar o limite ultrapassar então optou-se pela média por ser uma coisa mais simples mais fácil de compreensão menos suscetível a discussões jurídicas né então cara foi lá fez a mente são três deu né tem que ser representativa do dia lá fez a 13 cálculo e

fica fácil ao passo que a lógica de gerenciamento ela é um pouco mais complexa Mas isso também está sujeito a notificações bem-vindo contribuição e não tem algumas sugestões para facilitar Podia colocar também a Eliseu e daae ali mas ele vai complicar mais mas a gente falou quando você fala média aritmética para uma distribuição a estimativa da média aritmética para uma distribuição lognormal é o Mc ué entendeu é que o pessoal não entendeu isso eu só quero uma média simples ó se a média simples vou falar pega a média aritmética agora se eu falo que é

uma estimativa da Média geométrica da média aritmética para uma distribuição lognormal É claro que eu tô falando no n u m v u e você tá entendendo aí teve gente faz isso aí tá ultrapassado não então tendo Então tudo bem podemos não ser classe tem que tentar podemos clarear melhor mas é isso que foi colocado o perito utilizar então aparelho da área colocar umas amostras e pegar tem problema você ainda não dá para colocar planilha da área porque a planilha da área Ela usa uma confiança estatística de noventa e cinco porcento ela é muito rigorosa

o pessoal por exemplo da Europa a própria tá revendo isso então sinto botar eles lá fazer os cálculos com estimativa o negócio vai dar Olá nada vai estar com fome tem muitos estudos feitos a respeito disso então a gente não pode ser igual a preservar Por que que não adota os limites da cgh você adotar os limites da cgh simplesmente unilateralmente sem fazer qualquer outra análise e tem coisas que não importa porque são Exposições o ontem mesmo tava dando uma aula sobre parecidas é um monte de limite lá da cgh para Progressivas que foram banidos

para ver se nem precisa constar na lei já precisa postar aqueles que estão em uso né Se for banido da New não precisa Terminei mas é muito baseado em razões de saúde Então ela foi ela à medida que a a cgh eu sou membro efetivo da cgh nessa membro votante Então até os anos 90 por aí ela fazia limites usando essa essa racionalidade também de viabilidade até ela foi criticada teve um processo na justiça muito grande a partir daí ela mudou a política dela e ela passou então se você for ver os limites mas tem

um ano lá que ele estabeleceu um limite vocês vão ver que eles são muito mais rigorosos então anotar isso simplesmente por uma recomenda-se empresa quiser voluntariamente fazer isso ótimo eu acho que você colocar como obrigação legal considerando a complexidade do país tamanho de empresas a disponibilidade de recursos o pessoal hoje em dia não sabe nem identificar Qual é o agente a exposição vai saber aplicar tudo aquilo não vai né Sem contar para fazer essas coletadas amostras tem que ter equipamento tem que ter laboratório o pessoal do interior como é que eles vão fazer fazer isso

é bem complexo né Ju mas não é isso que eu tô te falando problema tá mais outro tá mais lá embaixo as pessoas eu eu tô vendo aí algumas pessoas mandam dúvidas porque eu sou acaba você não veio para raio de mil pessoas a irmã não dúvidas questões concretas aí você fala para ela tem que você fez essa avaliação não tem que fazer o caso desse like então eu clássico o cara mede o ela tem uma poeira alta a não tem se liga não essa luva não faz nada não tem uma poeira mesmo que ela

não tem uma ação é específica ela possa ser considerado o que nós você tem que se preocupar com ela hoje a coelhas gostam totalmente não tem limite o que aquilo é para cívica se tivesse Lica aquela aquela forma percentagem de sílica cima de um pro centro agora e as outras Poeiras e não tem limite você vai ter que estabelecer limite Mas elas causa o mal também né E fica mais ela pode sim a pode ser nociva pode não ser muito no Cível mas eu falei com ela de carvão né eu lembro de ter feito uma

vez uma uma acompanhamento de uma avaliação de poeira de Carbono uma Siderúrgica Cara eu fiquei lá quando chegou no outro dia eu tava falando com ele de escarrando o carvão e não deu para passar do limite lá da R2 mas eu não a poeira que era absurda né de uma pergunta né sobre a estratégia do exposto de maior risco também vaco desse como massagear mas estratégia para eliminar vai poderia ser utilizada Sempre eu defenderia Eu de é colocado lá na nr-9 né porque eu posso demais e foi o julgamento profissional você tem que coletar as

informações a respeito do processo de trabalho do deslocamento para você identificar não é simplesmente é o maior eu tenho que ler um relatório dizer porque que ela é de maior risco né Eu acho ela ele dá para você dizer da exposição para você demonstrar o de maior risco é abordagem da Rocha se ele fala certo o maior risco está abaixo do limite Você tá em conformidade com a lei Então tem que separar você demonstrar que ele tá em conformidade com a lei o Obter dados para fazer gerenciamento de risco eu vou ter que fazer exame

médico para todo mundo porque se eu pego de maior risco e os demais que nível de Exposição ele tá eu vou fazer exame médico não vou fazer o exame Então as ações de gerenciar ver claro que como uma primeira abordagem que faz no na minha opinião se você faz no de maior exposição e também e por cento do limite ou não dá nada você não vai se preocupar e claro se você fizer de maior de posição dela uma exposição excessiva você vai ter que corrigir então esses extremos dá para você tomar decisão agora se cair

no meio meu entre dez porcento tem por cento do limite e eu não posso afirmar a não ser com base existe uma abordagem bayesiana que é uma coisa top agora eu é o é a nova abordagem para avaliação que é como você integra o julgamento profissional dados qualitativos dados anteriores para medição para fazer um julgamento isso chamou uma abordagem bayesiana eu tô estudando isso não é não é tão simples eu aplicava ela intuitivamente muitos de nós aplicamos isso que você tá falando aqui maior isso e toma uma decisão né ou por exemplo eu tinha certos

ambientes que eu fiz tantas medições que eu chegava lá olhava Flora que vai dar mais ou menos tanto difícil normal claro que eu conhecia bem aquele processo e uma ideia mas o meu bom então essas abordagens mais sofisticadas que estão surgindo agora nas publicações recentes os momentos a partir de 2010 por aí mais recentemente inclusive se você é até a planilha se eu for recomendar a planilha eu recomendaria a planilha do Canadá Quebec aí depois pa ela dá todas as ações de soro também então eu não usaria da área mas eu usaria a isto está

se é uma planilha que a eu quero o dar o intervalo de confiança eu quero livro de confiança estatístico eu quero calcular a média não quero calcular o percentil ela ela se ela te da Ampla possibilidade de fazer tratamento de dar risada área é um pouco mais limitado né eu apliquei A Daia os dois mil por aí já aplicava aquela planilha da área mas ela é muito ruim e tem que tomar cuidado eu não pode assinar é Tecnicamente as pessoas a que maravilha tá vou aplicar Mas tem que tomar cuidado para você não exagerar na

dose e também do remédio só muita gente interessante para vocês aqui para quem quer entender mais higiene ocupacional vai fazer uma higiene passional é é de primeira e vamos vamos aqui mais umas perguntinhas mais tem mais dez minutinhos e Gilmar eu tenho até as 1945 teu pai então um soldado aqui é um pouquinho teu tempo aqui tem quase 200 pessoas aqui então vamos o embaixador de segurança ele fala só na tabela ali naquele terá alterações também eu já continue parte ar-15 tá prendendo algum tratamento diferenciado para agente cancerígeno sim a tabela alimentar aqui é aquela

lista ela tem que ser revista porque Teoricamente o nosso critério oficial de classificar carcinogênico que vem na nr-26 que tem que tá na física e observe a s Qual é a relação entre o ghs e o critério daí aquele nariz que usou o critério da idade ai aqui ela usa um aquilo que reconhecidamente para esse nojento para humano dois a é que é possivelmente carcinogênico para humano 2B e pode ser tem algumas mas não te vidência para uma desse vai na realidade a opensino gênico um daí a que corresponde a um ar do já hso2

a da e daí a que corresponde os dois a corresponde ao um b2b s32b da IAC corresponde ao dois do Jaguaré então o primeiro então isso vai ter que ser harmonizado que quando fizer a lista da liminar que as pessoas que fizeram para da saúde não conhecia o ghs e a um conflito regulatório aí nitidamente a um conflito regulatório Então ela tem que ser atualizada agora lembra-se que há lenark o que é preocupante para exposição ocupacional e aposentadoria especial são os categoria um reconhecidamente parece no Gene da e não tem essa de que não tem

limite então não tem limite para se Lica não tem limite para formaldeído não tem limite para nervosas Claro que tem o sangue cabelo tem bate para estão propondo Então essa história de é a mera presença do agente do que que essa presença do agente no ambiente de trabalho é impossibilidades posição ele tá ali fechado dentro do frasco mas está no momento de trabalho ele tá dispersa no ar e quer dizer o besteirol tem naquelas instruções normativas do INSS no decreto 3048 Pelo amor de Deus né desde o outro eles pedem igual até o lista lá

de substâncias eles têm trás trazem classes de substâncias o que fazer petróleo e seus derivados que que você vai até o derivado Até que nível os derivados da primeira linha segunda linha senão você vai chegar até ele milhões de milhares ou milhões deles não eu entendi que o cara tava falando o petróleo e as frações da destilação do petróleo gasolina querosene o óleo diesel os produtos que sai da da refinaria de petróleo ou de uma Indústria petroquímica mas não é derivado do derivado dos rios aí eu levo a mãe então você vê ela é a

legislação ela é uma bom Então pergunta que interessante é Gilmar tu deve ter lido bastante FIPE a Bruna Batista pergunta palestra excelência de zelo em relação as porcentagens concentração das fiz Quais são os livros que possa considerar eu te já já já complemento a gente pode acreditar no que diz as Philips algumas perguntas né são duas perguntas eu vou dividir primeiro você tem no próprio ghs se você não tem a norma 14725 você pode pegar o original lá no site você põe o né se o m&g HS abre a página do chs você faz o

download várias línguas só não tem português mas a língua para você ficar mais para mulheres nada e você tem lá e tem a tabela que diz para cada classe de perigo a saúde existe a concentração de corte e abaixo do qual você não considera como contribuindo para o perigo tem exceções tem-se você vou na União Europeia para algumas substâncias ela estabelece limites mais baixos por exemplo biocidas algumas coisas sensibilizante sala estabelecem um limite que Teoricamente seria 01 por cento em peso e massa massa mas alguns agentes lá considera o valor menor para alguns agência lá

considera valor maior mas isso são esses sonhos são chamados limites de cortes específico só União Europeia que faz isso então você pode achar na legislação da época ou na legislação ou no site do gestes que aquele site alemão aquela base de Barro não se encontra lá no final na as partes Então isso é uma coisa então tá definido então por exemplo a substância é que são reconhecidamente carcinogênicas mutagênicas tóxicos para reprodução e sensibilizante respiratório limite de corte e 0,60 abaixo disso você não consideram isso eu tô falando na mistura sólida ou líquida eu não tô

falando no ar tá gente lá na mistura sólido-líquido e para os demais tipos de perigos na um por cento você pega lá Tô doendo estiver abaixo de digo por cento você não vai considerar a exposição isso na fase de reconhecimento de risco de reconhecimento disposição né a segunda coisa as fichas elas trem e Russell na minhas aulas nos cursos porque as empresas terceirizam elaboração dessas fichas às vezes contrata empresas que não tem conhecimento muito do produto não sabe como que usa né quando são ficha a distâncias não são misturas é fácil porque você pode recorrer

à base de dados agora quando você pega uma mistura eu tava pegando ontem agrotóxico ele foi lá e ingredientes não segredo Industrial Espera aí a Europa diz quando tem que ser segredo Industrial eu não posso colocar como segredo Industrial uma substância que tem limite de exposição não é segredo é uma substância que já existe segredo Industrial serviço substâncias inéditas e só aquela indústria fábrica e tudo mais então isso é banalizar então isso cria muita dificuldade então a maior parte das fichas eu encontro frequentemente erros e segundo a ficha não te dar ideia de qual é

o tipo de Exposição que vai ocorrer na aplicação vou pegar um exemplo de uma tinta e ela tem ali dentro da tinta componentes que são voláteis componentes que não são voláteis uma série de coisa e quando você vai aplicativo para depende o processo eu vou fazer com o rolo se eu tiver perguntando por rolo só vai sair a fração volátil aqui no primeiro vamo lá se eu não tenho contato não sei contato com a pele se tiver alguma alguma coisa assim Ok se eu for nebulizar eu já vou ter que fazer uma outra análise mais

sofisticada então isso não está na ficha isso depende de conhecimento de higiene ocupacional do conhecimento de química eu tenho que verificar daquela mistura ali o que que efetivamente vai ocorrer exposição Esse é etapa mais difícil e a ficha não vai te contar eu acho que deveria ela pelo menos produtos de uso eu fabrico por exemplo lubrificante eu sei como que aplico lubrificante ou pode ser Nas condições dos usos previstos para esse produto as Exposições são essas mas as fichas não fazem infelizmente então cabe na interpretação das pessoas e muitas vezes a erro grosseiros e você

vai pesquisar nas bases de dados a classificação Hoje eu tava pegando uma ficha o mesmo é um produto que que foi a uma ficha de um remédio né do anúncio farmacêutica eu fui lá no site da agência europeia lata classificada como irritante para a pele para o olho na ficha não tava então você acha erros então no processo de gestão de substâncias químicas a primeira coisa é dar uma conferida nas fichas consultando base de dados agora essa parte de interpretar o quê que vai ser exposto principalmente no caso de contaminantes atmosféricos né tô de boa'

tinta que tenha dióxido de titânio limite essa poeira agora se eu aplicar nebulização da tinta não tem o poeira pelo mesmo ó e ali aquela nelvana complexa é a névoa tem a resina tem em outras coisas não posso aplicar não tem nem como fazer avaliação da poeira Mesmo que tivesse se liga não tem como então as pessoas Às vezes tem que fazer esse raciocínio que depende de E aí é excelente tem bastante pegando pessoal tá elogiando bastante aqui a Marli S Almeida professor ainda fique ela fica com dúvida ainda na exposição a gasolina o anexo

13A da nr15 e com anexo 13 agora vai passar para anexo 11 aqui hoje a nr-15 trata o anexo 13A trans valores de referência do benzema no braço não é oficialmente um limite digamos assim agora vai trazer para anexo 11 então Jeová como eles exposição três então o que que você tem que que você tem na gasolina você tem que considerar duas Exposições básicas exposição ao benzeno porque ele tá maior do que fizeram por cento e menor do que lucros e Menor pelo por cento e tem uma exposição que pode acontecer provavelmente manuseio de gasolina

A exposição é daí níveis bem baixos que diferente de outros da indústria química por exemplo em São José e tem exposição ao benzeno e tem exposição que a hidrocarbonetos totais até azulina como um todo é o limite bem mais alta cgh então com o tempo vai ter que por enquanto não tem limite para gasolina Total Aí eu fui só faz a eu vou fazer tolueno e xileno em gasolina perda de tempo porque a nossa gasolina brasileira ela tem um teor de tolueno e xileno muito baixo estudos feitos mostram que a exposição É extremamente baixo diferente

da gasolina dos Estados Unidos que o modo de produção da gasolina eles colocam tolueno e xileno aumentar o alto tanagem aqui no Brasil como se adiciona etanol o etanol tem um papel de aumentar o Canazio Então a nossa gasolina não tem então se você fizer eu sempre que o pessoal fica pedindo exame de indicador biológico de tolueno xileno para quem trabalha em um posto de gasolina é dá dinheiro para laboratório porque ele vai achar nada a vai medir você vai achar o quê dois por cento do bilhete hoje por aí e a preocupação é com

a exposição ao benzeno hidrocarbonetos do pau e claro que o óleo diesel no não volatiliza em concentração suficiente para detectar dá um cheirinho da mas não tem níveis de Exposição e Levante que eu tô o tolueno é outro tóxico né é Gilmar Ah sim mas é os níveis o limite tá muito se você for é aparecer Rubens os níveis você vai encontrar por exemplo ser o limite dele mais rigoroso das e geralmente PM só para encontrar nenhum PPM que você vai ficar medindo você já tem dados que te mostro mesmo as pessoas tem que aprender

a usar a informação disponível já para tomar decisão se a exposição na relevante ou não então eu tenho estudos que já fizeram avaliação disso e não dá nada lá na ventinaria uma refinaria da Petrobrás tinha dados de xileno e tolueno na reginaria não dava exposição relevante nunca deu um exame alterado a todo é no chinelo na urina do Trabalhador Então para que fazer Oi gente tá pedindo para fazer essa informação o André Rinaldi está feliz porque a Síria terá limite fixo R15 chega de calcular limite ficar mais fácil dizer ele não muito mas muito mais

ele vai eliminar um monte de besteira aí que tem olha eu tenho mais de eu tenho uma coletânea de exemplos de de erros da que não tem poeira de sílica e o cara não identifica o cívica e fica mentindo se liga pelo amor de deus eu vi poeira a poeira vegetal o cara fica determinando-se Lica e onde focar poeira vegetal é outra coisa séria poeira de madeira você vai determinar se like hein poeira de madeira Pelo amor de Deus né isso daí é [Música] como não tem limite para colher de madeira o cara faz para

poeira que eu tava lá fazendo aquela fórmula maluco a Vanessa a Gilmar pergunta aqui a movimentação tua quanto à orientação quanto a melhor conduta no ambiente de fundição de Ferro para acreditar de prevenção que que ela pode fazer nesse caso de uma eu não sei se vocês sabem que os moldes para você quando você vai ver ter e o metal fundido no norte é uma resina né Eu acho que os problemas maior tem o problema da resina que se decompõe dependendo se é uma resina formal é formol fenol-formaldeído por exemplo forma exposição a esses produtos

de decomposição é então o que que acontece você veste aí quando você vai tirar a peça ela tem impregnada de areia né então o que que acontece aquela areia fininha lhe dado que fica pegue nada na peça você vai limpar vai gerar poeira de sílica tem duas tem várias razões você não pode usar método úmido e fundição que se você colocar a água lá hora que veste o metal vai dar uma explosão né então não pode usar neto do homem do nesse caso eu como é que você tem que fazer se possível esse processo tem

que ser feito isolado bom então por exemplo muitas pessoas que funde peças e depois para retirar aquela poeira faz um no local isolado ou vai depender do tamanho da peça também isso essas coisas dependem da o tamanho da peça e terceiro você tem que ter um sistema de limpeza porque às vezes aquela coelha sedimento aí você tem que ter sistema de aspiração mato ele ensinava poeira de sílica e suspende E você tá inalação E você tem que aplicar Toda A Hierarquia de controle e guarda dentro do dono do cejusc carro eu sugiro isolamento da atividade

da e limpeza ao máximo possível porque substitui a sílica e nesse caso Acho pouco provável agora tem que preocupar com outras Exposições que são da decomposição térmica da resina tive que é feita o molde tá isso também é importante falando explica Jeová tu te lembra qual que vai ser a proposta de limite sim vai ser 0,05 que é a maior parte dos países mandei a tua a nossa atual é em torno de 0,1 é que foi feita a correção se você for ver você colocar sem por cento de sílica daquela cobra vai dar certo virgula

77 alguma 0,0 77 todo para 48 horas então em torno de 0,1 né a proposta se 0,05 sílica pura sobre volume na e e a questão é não algo da cgh porque é muito restritivo essa é a proposta da célula e tu Paulo Reis Paulo Reis está aí também e do benzeno te lembra é um bebê no qual será o limite proposto para o benzeno hora a secretaria propôs inicialmente 1ppm que é o que tá sendo usado na Europa mas a Europa Está propondo 0,2 PPM a Alemanha ela estabelece dois limites me chama de aceitável

e o que ele chama de tolerável o aceitável da Alemanha É sério, 06 por PM e o tolerável 06 TPM Então significa que entre 0,060606 falar em p&d que fica mais fácil de entender ela propõe 60 ppb o aceitado e 600 bebê Pagão tolerava nessa faca a empresa deve fazer esforço para reduzir né esse é o abordagem da Alemanha abordagem da da Holanda eu participei do congresso na Holanda na Europa inteira tava todas as as entidades de governo lado discutindo isso sobre limites como estabelecer limites para cancerígenos tá e depende do modo de ação então

fazer a Holanda propõe o limite de 02 PPM e W2 PPM ela acha que tem um valor de Niall já avançou muito no modo de ação é o porquê o benzeno não genotóxico direto que que a genotóxico direto é que ele é Essa é aquela substância ou a radiação para a radiação ionizante ela vai diretamente danifica o DNA mulher então uma radiação que atinge o DNA e dar uns trago lá pode ser que desencadeia é claro que quanto mais a dose mesmo assim para radiação e Horizonte que é genotóxico direto você tem idosos aceitáveis né

que é uma substância genotóxica direta Ela atinge diretamente o material genético o DNA lá por exemplo e muda o que que é o genotóxico e indireto a gente tem mecanismo de reparo desse DNA Às vezes ele é a tua na nesse mecanismo não na então repara comemos então ele tem outro modo de ação E se ele decidir o que ação cancerígena do benzeno tem o valor Limiar Sim essas discussões mais recentes então você pode estabelecer um limite ela tem evidência para Exposições muito baixas que haja cansa O que é mas vai discutir vai porque isso

mexe na aposentadoria especial de Petroleiros e um monte de gente né EA discussão dos cultivos passar Então vai fazer self-service no vácuo existe uma discussão técnica eu dou meu eu tô fazendo um estudo para postos de combustíveis a gente está avaliando eu vou dar oposição técnica agora se o cara quer aposentadoria especial não vai ter quem vai pagar essa conta aí não sou eu exata vai dar esse estudo é da pano para manga porque quando vai mexer em benefício e vai mexer na vida também do Trabalhador na questão social na questão política tem que lembrar

que essas besteiras de aposentadoria especial insalubridade Só existe no Brasil hoje Oi gente tem que ter isso que que até quando que Teoricamente vocês ficou excessivamente alguém alguma coisa que é nociva isso é criminoso para mim exatamente é excessivamente por 25 30 anos ok É isso que eu digo é pior de tudo a pior de ter um estado né para mim o estado legalmente reconhece que pode ficar exposto acima dos limites deles que tem bem o aposentadoria tempo negócio é difícil para ele exatamente que é uma completa visto né Se for pensar em qualquer travesseiro

da Itália nos anos 70 tomou conta de vários países saúde não se vende agora por exemplo mesmo pessoal que era ligada à sindicato que defende essa bandeira no passado hoje já todo mundo que aposentadoria especial e eu fico à vontade porque eu tenho já 45 anos de contribuição e nunca usei esse esse vão pegar então a última pergunta aqui Gilmar uma pergunta até uma dúvida minha também se tu conhece algum estudo assim boa noite é cínica para perder esse empada como aposentadoria especial que já viu algum estudo de medindo Sofia e construção olha veja como

que eu complicado a questão da aposentadoria especial não tem resposta não tem estudo aqui no Brasil eu só estudo internacional existe porque essa questão não existe em outros países você quer dizer assim existe Podes ver estudos se a exposição é importante é você pode ter fazer o cara vai postar alguma coisa ser alguma coisa de concreto de alguma coisa que tem granito que tem sim tem realmente mais fechado depende pode ter exposição a sílica tem O que é o agora se o pessoal da Providência fala que a mera presença do agente é suficiente cancerígena é

suficiente tive que você tem no mundo inteiro então qualquer poeira aí tem um pouquinho de sílica Então isso é especial Então veja que é um problema algum problema da legislação aí não tem então não vai ter estudo o que você tem por exemplo é o que eu vi por exemplo é no caso de pintura foi feito um estudo na Califórnia único estudo que eu achei se o cara que pinta tinta que tem sílica essas tinta fosca e tudo mais o Terraço depois se caso o risco de câncer existe esse estudo mostrou que o risco de

câncer não é significativamente diferente de pessoas não expostas O que é i.a. se fica ela tem impregnada ela tá linda envolvida da resina é uma numa poeira de sílica em si a Então esse estudo é o único que eu achei que fala sobre isso agora poeira de sílica em construção esse Smith vai depender de tipo de material tá quê que o pessoal tá trabalhando bom então vezes para abrir uma janela alguma coisa O cara tem que vale no concreto concreto foi areia e tudo mais claro se você tiver um processo abrasivo vai gerar poeira Sem

dúvida aí você tem que fazer a mensuração da poeira pode fazer mais pergunta aí tem mais uns 3 minutos aí eu três meninas então vamo pegar mais mais uma pergunta aqui tem gente ele quer que eu fazer um curso eu quero fazer um curso de agao com professor Gilmar indicação de curso de higiene ocupacional para quem quer fazer uma pós graduação do tempo uma coisa o aprofundamento nos estudos né a Rede Record eu não vou falar isso né porque eu não conheço eu já acordei curso de gênero passando mal do passado o curso José dos

alunos Nossa maioria passou ele eu levo o que tem lá por vim aqui passou no concurso da Petrobras não é o Passione tempo tem várias vezes alunos trabalhando lá que mostrou que o curso ajudou bastante e eu não vou falar Concurso né é particularmente a gente vai elaborar alguns cursos pela fundacentro né Os Pequenos pela vez de tem lá uma de reconhecimento de risco que tá na plataforma da fundacentro na iemap né E a gente vai dar alguns cursos Particularmente eu tenho dado alguns cursos Via cidade de Ciências Médicas de Santa Casa de São Paulo

com o Dr Tarcisio buschinelli a gente organizou o curso de toxicologia mais para médicos agora a gente vai dar um curso de pgr focado no e agentes químicos mas é um curso presencial de três sábados com uma atividade no meio e tal vai começar agora em setembro no Ceará Lago se vocês colocasse Alegre você c&a LG celular vai ter esse curso Oi e eu particulamente o dono curso também se vocês entraram no meu brinquedinho nas minhas páginas social vou divulgar o curso a noite é todas as terças-feiras são 13 aulas é mais alguma outra atividade

sobre toxicologia higiene ocupacional mais focado nessa parte aí de reconhecimento de risco a gente trabalha vários vários exemplos disso daí é só os que eu dou não tem os da fundacentro que vão ser gratuitos esses não Esses são entanto do Ceará alguém quando esse privado eu tô aí são cursos pagos né Então segue o seu balana no Linkedin né Gilmar sair de moto ver lá para mim pedir para ficar por dentro da esses cursos já vi na rua beleza vocês entram no página da fundacentro e ver lá os anúncios dos cursos disponíveis que vão ter

tem uma colega lá dobrar Marcela que fez sobre risco dela tá preparando um curso muito bom deve ficou muito E aí eles reclamar mas é um curso muito bom eu recomendo esse curso dela Ela também vai estar comigo e Tarcísio notificação para casa tá bom então vamos chamar eu coloquei a consulta pública vai lembrar né Gilmar consulta pública da NR 15 anexos relacionados aos agentes químicos onze doze treze ele tá disponível até o final de agosto né Jeová e você pode participar a Pode conferir as novas tabelas que tem lá no anexo 11 a nossa

os nossos textos propostos que esse texto ainda consegui trabalhar vão pegar sugestões de uma coisa que vai funcionar agora depois desse depois de terminar esse processo de receber essa essa sugestões aí esse grupo técnico de governo faz uma nova o novo texto mas aproveitando alguma sugestão e depois é essa constituem um grupo tripartite com representantes de empregadores e trabalhadores e desse grupo né para elaborar o preço que vai ser submetido então tem mais oportunidade então é quem for ligado à sindicato você que vai ter a CNN do Comércio enfim aquelas representações clássicas da que vai

ter uma discussão mais técnica e depois vai ter quebra político lá no cê vê que eu aí eu não participo então o link está no chat deve foi o link tá no chat né porque o reino chato uma rápido aqui que eu a fumos metálicos e poeira de madeira pode ser bi nós não os metálicos seus limites para cada tipo de fogo você é fogo só de Ferro você tá soldando uma coisa que é só ferro é o de Ferro Tenho limite você é fungos que podem formar mangá Nervos de manganês de cromo dele que

eu tenho os limites específicos poeira de madeira sem limite específico pela cgrh geralmente é um miligrama por metro cúbico para coelho inalável não sei se lava o respirável não lembro de cabeça tá mas eu tenho limite não é perigoso não tá então por favor penosa que que é pirose é uma poeira que você não tem limite lá ela entra no caso de fumos metálicos e madeira tem limite e é uma poeira que não tem uma ação tóxica especificação dela se dá só pela sobrecarga do sistema respiratório do qualquer poeira é nociva já só que não

depende da ação química e uma ação mecânica é igual você vai poeira no olho qualquer poeira no olho irritante não é uma irritação por ação química é uma irritação mecânica Ah tá entendeu E aí é que não depende da composição dela então isso que aqui ó é o pessoal tá fazendo muita besteira qualquer poeira pe Nossa você não com ele não tenho limite no Brasil mas tem limite em geral parece poeiras o ele de chuva ou poeira de é de várias coisas tem excelente uma ainda tem um minuto um minuto vou procurar aqui eu passo

e vamo pegar aquilo que faz um pouco então sobre Eu acho que um dos temas que gera mais confusão é questão da dos olhos e e Graças é a semana então como classificar o óleo e graxa motivo tem um metro do lado ip46 São pelo interessante para bordar no final acabei gente Teoricamente a ficha que viajou Geralmente os olhos produzidos para fazer lubrificantes esses produtos que são produzidos pela Petrobras na São altamente dinâmicos e o teor de hpa deles não causa câncer Então os altamente refinados dela são tranquilo Ok e tem os mais Dutra Ultra

refinado que são aqueles que vai medicamento nessa tem olha o óleo mineral muitas vezes usado como um medicamento Então esse estão fora agora se você tiver um óleo que já foi usado alguma coisa assim não tem estudos aqui é específica tem um outro estudo que eu encontrei Eu Tô analisando isso eu não tenho resposta para dar de imediato admitir ignorância e levantei alguns artigos porque o copo tá estudando óleo mineral em termos de contaminação é mais para reaproveitá-lo né Você sabe que vende o valor o óleo usado para você foi refinado de novo e colocar

no mercado eu tenho alguns estudos nessa área mas não tem especificamente relacionado com saúde turismo o que eles falam que o óleo não refinado né o método é é o Senhor e você pega o dmso dimetilsulfóxido sorvete você extrai então se ele tiver daquela mais de três por cento de fração solúvel no DNS ó ele é considerado carcinogênico seu critério da União Europeia que a gente está Anotando os caso quiser agora já posso dizer para vocês que todos os olhos usados aí pelo menos essa forma original eles não são cancerígenas e Gilmar uma pergunta existe

laboratório por exemplo no Brasil que consegue medir fazer simétrico eu quis esse trabalho e quando eu tava na Petrobras trabalhando pela Petrobras na época o sempre está muito tempo atrás porque a Petrobras tinha que fazer as fichas dela para os produtos exportados e atender a esse requisito acho que eles mandaram fazer fora eu não sei se eu momento sempre faz eu sei que eles controlam isso é isso que postou e agora outros Laboratórios eu não sei aparece tinha laboratório no Rio Grande do Sul que tava fazendo talvez tenha surgido algum outro laboratório mas eu não

é do meu conhecimento não não tenho porque a única vez que eu trabalhei com esse problema foi dentro da Petrobras e eles tinham lá os dados Não foi nesse saco pessoal Então comente aí que que vocês acharam dessa super Live aqui lembrando que eu já coloquei o link no chat para quem quiser ver essa proposta de texto dos anexos 11 12 e 13 da nr15 que tá ainda tá aberto à discussão você pode acessar lá no site e pode clicar no balãozinho lá e colocar a sua opinião sugestão e depois vai vai seguir esse processo

que Gilmar falou para a gente não comente que vocês gostaram e chamaram quero que deixa as últimas palavras aí para parar sua audiência a de LED tá trocando ideia com boas o sentido de incentivá-las a estudar né o que eu acho assim e eu por exemplo quando eu entrei nessa área eu era um químico totalmente enchendo não sabia nada disso ao longo de mais de 30 a gente foi construindo experiência Eu tenho um prazer sempre de compartilhar aquilo que eu sei tem muita coisa que eu não sei né mas aquilo que eu tenho alguma informação

eu gosto de compartilhar trocar ideias às vezes quando a pessoa faz uma pergunta para mim ela é é uma oportunidade de reflexão até perdeu aprender também né então eu aprendo também dessas vagas é de uma forma direta e agradeço a oportunidade a gente pode retornar mais à frente quando essas discussões avançarem né quando eu tiver E aí a gente pode aprofundar o outro até amanhã talvez o coisa net vocês que os novos anexos da energia enorme a gente pode fazer como livrar-se do ar que o novidade é é novidade não é novidade do mundo é

uma atualização técnica mas é novidade forma parte dos profissionais bom então A ideia é clarear né por isso é muitas contribuições vieram do desconhecimento não necessariamente não entenderam então é começamos bom gente tem que entrar em cinco minutos eu tenho que entrar no outra Live aqui Gilmar muito obrigado pelo compartilhamento dessa noite pessoal foi o privilégio tá aqui com vocês e com esse cara que sai muito e já tá então pré-agendado aqui mal a eles sobre os anexos nos anexos da nr-9 Então manda o print da E aí e vai faltar Gilmar Muito obrigado pessoal

Muito obrigado pela presença de vocês aqui para interação no chat a gente se vê na próxima vez que você deu um play aqui no vídeo não excesso online tchau para todo mundo tchau Gilmar reunião aí obrigado viu