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bom não pessoal Daniel gonti por aqui sou professor de Psicologia Doutor em neurociências e fundador do Instituto ponto azul tô aqui hoje com a Marcela Mendonça para ela nos contar a sua trajetória Na Comunidade Católica Shalom vocês já ouviram falar dessa Comunidade Católica Pois é ela vai explicar pra gente o que é essa comunidade suas crenças práticas o que pode e o que não pode por parte daquele que participam desse grupo da Igreja Católica como eles vivem existiria uma casa uma comunidade que onde essas pessoas vivem a parte o que acontece lá dentro enfim trata--se

de um grupo católico Cristão fundamentalista que tem características de seita que que ela viveu lá dentro e por que não faz parte mais Depois desses quatro quase 10 anos como membra dessa desse movimento enfim desse grupo católico então um um pouquinho por aí que a gente vai passar antes de e dar boas-vindas a Marcela eu queria agradecer a todos que estão chegando aqui no canal Ariel obrigado pela moderação membros Valeu pela força sempre deixa o joinha se inscreva por aqui se ainda não tava inscrito ou inscrita Este vídeo é do quadro testemunho cético em que

a gente traz pessoas para contar suas experiências no seio de várias religiões a nossa função aqui não é difamar não é falar mal nada do tipo mas é compartilhar ideias experiências reflexões para pessoas que estão buscando respostas a respeito de várias Vertentes religiosas e se algum sacerdote algum membro dessa religião quiser um direito de resposta é só me chamar lá no Instagram @prof.daniel gonti pra gente bater um papo por aqui também Marcela Obrigado por est aqui pra gente conhecer um pouco da sua história Gostaria que você se apresentasse ao pessoal aí e posteriormente Contasse pra

gente um pouquinho do que se trata essa comunidade Católica Shalom seja bem-vinda Daniel muito obrigada viu pela generosidade do espaço generosidade do convite também meu nome é Marcela Mendonça como você falou eu tenho 37 anos eh Tenho um filho de 7 anos sou amigada eu brinco eu sempre brinco com Cine disse eu não casei com ninguém viu Eu não casei ainda com ninguém porque a gente não teve festa então sempre brincar nunca casei com ninguém com Cine eh fui parte da comunidade desde os meus 17 anos mas eu conheci a comunidade muito antes disso quando

eu tava fazendo memória disso eu conheci a comunidade eu tinha 6 anos de idade em Fortaleza ainda e eu vou poder partilhar um pouquinho melhor sou advogada tem um escritório aqui em João Pessoa a gente atende diria que o digital é é a grande vertente do meu escritório então a gente atente clientes do país inteiro legal Pois é e decidi conversar com você hoje atendendo esse esse essa vi um vídeo seu até esclarecendo acho que as pessoas eu acho eu quero deixar isso muito claro quando eu decidi dar esse testemunho foi porque eu olhei na

internet e eu vi que ninguém tinha falado sobre isso e acho achei muito estranho sabe Daniel no universo que é de São de tantas acho que milhares de pessoas milhares mesmo de membros nunca ninguém ter falado isso me deu uma me encucou E aí quando eu encontrei o teu canal eu vi pessoas de de várias Vertentes partilhando eu disse Cara eu acho que eu poderia dar um testemunho aí e aí foi quando a gente entrou em contato falei com você e acabou viabilizando isso que legal que legal e eu tô muito curioso porque embora a

gente tenha trocado umas figurinhas em off e você me adiantou algumas coisas que gostaria de compartilhar eu nunca li a respeito nunca assisti vídeos da Comunidade Católica Shalom então eu tô assim com aquela expectativa de aprender muitas coisas E sei que vem bomba daqui a pouco também então pessoal aguenta mão aí Marcelo conta pra gente então você falou que com 6 anos você já entrou em contato soube da existência dessa comunidade mas ainda não fez parte conta um pouquinho desse processo aí seu como católica até decidi se tornar membra da Comunidade Shalom eu como como

várias pessoas a história de muita gente ia pra missa né No domingo a minha mãe começou a participar do chalom em Fortaleza Eu Sou natural de Fortaleza eu nasci em Fortaleza mas me criei na Bahia minha mãe começou a participar do chalom porque o meu irmão mais velho tava com problema com drogas e aí ela num processo de assim de angústia mesmo procurou o chalom o chalom ofereceu uma par emocional muito importante para ela e aí ela passou aí pro grupo de oração e existia existe no Shalom um grupo de oração para crianças Então minha

mãe ia pro chalom e eu ficava na casa que era a casa dos pequeninos que era uma casa que fica em frente ao Chalon da Paz onde é a sede do Chalon hoje né onde é a casa principal a primeira casa então eu ia para lá participava eu me lembro desses momentos quando eu mudei pra Bahia resolvi aqui quando eu mudei pra Bahia eu já não queria mais assim eu eu não tinha mais a vibe de ir pro grupo de oração das crianças e tal e aí me distanciei do Shalom eh tive uma situação que

foi muito desagradável mais ou menos quando eu tinha uns 10 anos de idade e um um evento da comunidade eu tava no evento da comunidade eu sempre fui muito desenrolada assim falar já me Sempre fui muito comunicativa e aí eu tava nesse evento e esse evento as crianças meio que ficavam dentro de uma sala eles faziam um as atividades com as crianças e um determinado momento minha mãe tinha deixado dinheiro comigo para dar lanche pro meu irmão meus primos que estavam comigo e eu fiz assim eu vou sair para comprar lanche e aí a mulher

disse não você não vai sair e aquilo ali eu fui eu peguei pela disse não eu vou eu vou comprar lanche pros meninos vou comprar lanche ela não você não vai e aí ela me segurou pelo braço e aí eu peguei olhei assim disse Rapaz você não me segura não você não me segura não e fiquei muito enojada daquela daquele tratamento Gostei da comunidade mas a comunidade sempre frequentou a minha casa por causa da minha mãe então minha mãe continuava ainda as pessoas iam eu fazia eh tinha amigos ali na comunidade no que eu vou

explicar vocês que a comunidade de vida e aos 17 anos eu participei do Renascer que é um evento um Retiro que o Shalom tem no carnaval nesse Retiro eu tive ali talvez a minha eh a minha grande experiência de Deus de de ter uma percepção do amor de Deus que eu não tinha antes era uma sensação e assim fisicamente era era o fato de eu saber me amada saberme amada por Deus Deus me amava e aquilo não era mais uma fala era um era uma ciência a partir daquilo eu comecei eu entrei na comunidade comecei

a participar do grupo de oração fui fazer vocacional ingressei na comunidade E aí a comunidade Shalom ela tem seus grupos de oração como teria uma paróquia tem grupos de oração ela tem grupos de oração Ela tem os seus serviços que são chamados os Ministérios então é aquele as pessoas cada pessoa que participa de um grupo de oração é chamada a um dar um dia de serviço na comunidade um como se fosse um um voluntariado você dá um ente ali naquele serviço e e ela tem eh além dessas pessoas dos grupos de oração Existem duas camadas

uma camada que é a comunidade de aliança que são pessoas que trabalham estudam e que mas que assumem compromissos mais estreitos com a comunidade Então essas pessoas elas têm uma um um processo de formação diferenciado essas pessoas têm um compromisso financeiro diferenciado essas pessoas têm compromissos desses expedientes bem diferenciado e tem a comidade de vida que são pessoas que fazem tudo isso mas saem de suas casas e vão são enviadas em missão pra comunidade eu vivi as duas dimensão duas dimensão duas dimensões dessa da comunidade tanto a comunidade de aliança como eu vivi como comunidade

vida durante do anos entendeu Falei e quando você diz da comunidade vida existe um lugar no qual as pessoas moram jun ali em comunidade ou é mais um sentido figurativo que a gente faz parte de um grande grupo de uma comunidade com missões objetivos em comum então queria visualizar isso melhor assim tem gente que que mora a parte que larga sua casa e vai morar com outras pessoas é isso Exatamente exatamente a comunidade vida ela se organiza no núcleo comunitário a depender do tamanho da missão você vai ter uma casa das meninas e uma casa

dos meninos como a comunidade também tem famílias então um casal pode da comunidade eles também vão ter sua casa se a comunidade é muito pequena esse povo vai ficar tudo junto então por exemplo eh muitas missões começam no exterior com quatro pessoas Então elas moram no mesmo imóvel e fora isso todos esses têm um espaço comum que normalmente fica na casa das meninas da casa Comunitária que é onde vai ter uma capela onde vai ter as vai ter refeitório onde tem o serviço então eles vivem ali fora essa casa onde se mora existe uma casa

normalmente né as missões quando elas TM um nível eh não nem média assim ela ela já tem alguma coisa ela tem uma casa de trabalho uma casa de apostolado que é o Centro de Evangelização entendeu E E existe você falou de uma capela quando a comunidade é um pouquinho maior mas existe uma ligação com igrejas mais tradicionais digamos assim eh por exemplo em Bom Despacho a terra natal tem a igreja da matriz que fica no centro da cidade tudo ou não aí as missas seriam a parte só para quem faz parte da comunidade Shalom Vamos

lá eh o Shalom ele tá dentro tá inserido dentro da igreja católica né mas existe eu lhe diria queal muitas vezes vive como um apêndice Em que sentido à medida que é é possível que o Shalom tenha a sua própria missa o chalom vai ter sua própria missa is à medida que o Shalon não tem então não tem um sacerdote não tem é uma capela aí ele se junta à Paróquia mais próxima que ele tá os membros da comunidade por sua vez eles frequentam missas todo mundo comunidade vida e Aliança tem que ir pra missa

diariamente então eles normalmente vão em qualquer lugar porque o chalom não tem diariamente diariamente Car diariamente isso é só uma parte do assim os ele exigente extremamente mas não é o problema para mim nem é a exigência da vida que se que se tem e é uma vida extremamente exigente eu acho extremamente heróico quem quem consegue vivê-la Então porque a pessoa não só vai à missa diária ela tem que ter uma hora de estudo bíblico uma hora de oração pessoal todos os dias todos os dias caramba e aí quando você diz a comunidade aliança então

a pessoa tem a sua vida normal por exemplo você eai com seu casamento e tem que encaixar nessas 24 horas isso tudo tem tem e não só isso né porque tem muito mais outros compromissos que levam até muito mais tempo que isso tá nas Testemunhas de Jeová não sei se as coisas estão assim ainda tá gente mas entrevistei ex-membros ex anciãos e o pessoal colocava que havia até um monitoramento quantas horas na semana você fez o pessoal que ficava meio vigilante era assim na sua época também ou não o pessoal no da chalom não ficam

no pé desse jeito cara Daniel deixa eu te falar quando você entra no chalom você uma das coisas que vai sendo destituída é a sua autonomia você vai perdendo de em camadas cada vez mais profundas a autonomia então por exemplo você não pode faltar sem autorização você não pode estudar sem autorização você não pode frequentar uma faculdade sem autorização você não pode fazer uma cirurgia sem autorização você não pode eh viajar sem autorização você não pode tirar férias sem autorização e quem que dá as ordens quem autoriza ou desautoriza Existem algumas camadas disso a comunidade

ela se divide em núcleos menores que são as células então ela tem níveis de formação e ela se ajunta por esses níveis como se fosse uma faculdade mesmo ó primeira fase segunda fase Você tem os níveis e são são chamados assim você tem o postulantado postulantado de primeiro ano postulantado de segundo ano o discipulado de primeiro ano discipulado de segundo ano e aí a promessas você faz primeira Promessa de primeiro ano segundo terceiro quarto até suas promessas perpétuas nesses núcleos há um coordenador há um formador como e esse formador comunitário é uma um dos níveis

das suas autoridades você tem autoridade do formador comunitário você tem autoridade por exemplo se existe um serviço na comunidade sei lá liturgia existe um coordenador ele também tem autoridade sobre você então se Ah eu sou do grupo da liturgia e eu precisei faltar para ir para aniversário da minha esposa você deve pedir autorização e costuma haver um impedimento nesses pedidos ou normalmente o pessoal é relax quanto a isso não não é não é por exemplo várias vezes eu fui fui dissuadido a desistir a não faltar não deixar de ir e assim é um nível por

exemplo eu já vi várias vezes não foi uma ou duas vezes as pessoas estão aqui que tão acompanhando vem como é feito a pessoa não pode dizer eu te proíbo de ir como é que é falado né porque pessoa não vai chegar assim eu proíbo você de essa fala não vai existir não é não é assim mas é assim e é dessa forma bom eu não te libero você faz o que você quiser Hum tá você tem a sua liberdade seu livre arbítrio mas eu não tô dizendo que você liberando e se você não E

se você não se ela não te liberou você e você vai você desobedeceu certo e se você desobedeceu você afronta um princípio da Comunidade que é muito forte que é obediência aquele que não obedece na comunidade ele sofre ele ele é visto como um rebelde ele sofre Retalhação então quando o cara diz para você é tipo sua esposa não tem pode ir que tá tudo bem você vai Dependendo você entendeu a mensagem né Vai depender da fala a depend Ó você faz o que você quiser ó se você faz o que você quiser Nossa você

faz o que você é é não é né é mes tem consequências né É mas tem consequên consequências tem consequências é a mesma coisa mas Marcela vem cá uma coisa dentro disso ainda de de de de de de liberar ou não liberar existe algo como o estatuto da Comunidade Shalom algo que digamos é um conjunto de regras algo que tá para além daquilo que a Igreja Católica estabelece ou não eles pegam as regrinhas O que é pecado o que não é da igreja católica e só torna aquilo mais rigoroso para vocês seguirem mais explícito e

tal o chalom tem seu próprio estatuto eh essa semana eu tava inclusive revisando os estatutos da comunidade porque eu queria tinha pontos que eu que para mim são muito são muito duros de perceber e que eu queria ver não talvez eu não tô me lembrando de algum artigo talvez eu não tô eh talvez a minha memória esteja falha eu tô fazendo uma desconsideração chalom além de todas essas estruturas essas células cada cidade onde o chalom tá o chalom hoje tem tá em mais de 30 países Daniel tá praticamente todos os estados brasileiros talvez já tenha

alcançado todos os estados brasileiros todas as capitais mais de 30 países Então existe existe um uma estrutura de governo muito ampla para isso existe uma estrutura de de de governo mesmo então cada cidade cada lugar que a comunidade tem basicamente tem o seu Prefeito o seu responsável local e esse responsável local tem por sua vez um conselho e esse conselho ele é responsável por deliberar e decidir a vida de todos aí você fala pô mas mas como assim decidir a vida dos outros literalmente assim poxa o o Daniel será que o Daniel deveria passar de

grau não sei aí vão fazer um parecer do Daniel aí o o coordenador Daniel vai fazer um parecer do Daniel vai dizer Daniel acho que Daniel deveria passar não Daniel deveria passar não por causa disse disse disso ele faz um parecer o conselho faz um parecer e PME você nunca tem acesso a esse documento nunca só te dizem se você passou ou não passou de nível ali por isso a se você não tem acesso raramente raramente Tipo na maçonaria esse negócio de nív de grau cara não não sei como é a Maçonaria estaria falando de

algo que eu não sei então assim o que eu sei é existem níveis existe uma uma questão hierárquica real nessa nesses níveis e a deliberação do Conselho ela não tem compromisso nenhum nem lhe escutar por exemplo Imagine você esses dias eu ouvi muito isso cara me Due demais pessoas que foram da comunidade que às vezes estavam 10 anos im uma pessoa que deu 10 anos na comunidade de vida 10 anos 10 anos da vida dela dedicando trabalho energia acordando dormindo trabalhando dormindo acordando dormino lá de repente você desligada da comunidade desligada E sabe como é

o processo de desligamento é Ei a infelizmente você deve deixar a comunidade vá para casa e essa pessoa repentinamente pode acontecer por exemplo Teve gente que chegou ao desligamento que o responsável não sabia e não teve oportunidade de falar com ninguém e se você procurar para e se você se rebelar Contra isso você é o Rebelde pô Uhum Então assim esse processo de de submissão cega ele é construído em várias camadas até o ponto de você se submeter a isso a que outra pessoa decida a sua vida olha só você não tem poder de fala

e não há por exemplo nenhum compromisso de imagina sei lá Daniel pediu para namorar Joana tô especulando Ah eu gosto muito da Joana queria namorar a Joana não é assim você vai pedir para namorar aí eu vou fazer um pedido vou vou pedir e quanto tempo leva lá mas estão analisando o meu pedido não há como acompanhar não é nada eu já tive só de ter esse pedido eu já acho meio estranho no mínimo né e e de não poder acompanhar isso ã eu tenho amigos que namoravam e passaram dois anos Daniel esperando a resposta

se podiam noivar ou não nossa dois anos aguardando sem qualquer luz e indo procurava um procurava outro e simplesmente depois de do anos Descobriram que havia um parcer que eles não tinham conhecimento Lógico que falava mal da pessoa e aconselhava essa pessoa aconselhava o desligamento da pessoa da comunidade Até que a pessoa foi não paraa aí como assim e aí foi passar todo um processo e não há não há transparência e assim quando as pessoas esses dias que as pessoas me criticaram muito falaram muito eu eu a única coisa não sei se você reparou não

sei se você acompanhou minhas redes sociais eu falei nas minhas redes sociais do que tinha acontecido comigo eu só disse que eu tinha tido uma experiência que não era positiva Uhum E que eu iria partilhar tudo mais presumiram tudo mais presumiram e aí teve uma pessoa que chegou para mim e falou assim se você e se você tivesse sido da comunidade mesmo você tinha você respeitava a comunidade eu disse gente eu desrespeitei a comunidade Como rapaz eu não dis respeito à comunidade ao tratar sobre isso agora você tá compartilhando o que você viveu que você

pensa a respeito exato e é um fato assim aidade possui hoje algum algum algum nível de Transparência sobre as suas decisões não não existe a comunidade por exemplo se precisar desligar o Fulano se preocupa por exemplo Vamos decidir hoje vai ter uma reunião que a gente vai decidir a vida do fulano vamos vamos chamar vamos fazer uma videoconferência aqui chamar Fulano Fulano minimamente poder se expressar não não há nenhum compromisso disso nenhum nenhum nenhum nenhum nenhum nenhum E isso não é razoável gente uma coisa meio autoritária né não tem um um diálogo não tem transparência

e Marcela vem cá a gente vai explorar ainda alguns desses elementos meio controladores estranhos dessa comunidade Mas eu queria te perguntar por que as pessoas buscam a Comunidade Católica Shalom porque não simplesmente continuar parem no seu percurso católico apostólico Romano tradicional porque a gente ouvindo algumas dessas coisas fica parecendo que gente eu tô buscando me limitar na vida eu quero perder minha autonomia né vou para Deve ser esse o raciocínio O que é prometido O que é a proposta da Comunidade Shalom que atrai as pessoas para lá explica pra gente isso cara eu eu refleti

muito sobre essa sua pergunta Porque durante muito tempo eu fiquei assim velho eu não me considero uma pessoa eh não sei submissa ou uma pessoa que que seja facilmente manipulável eu vivi 9 anos lá né Daniel então assim é que leva coisa que nenhum processo de aproximação da comunidade ninguém vai do zero ao que eu lhe falei há uma vida na comunidade aliança de vida não é você começa num processo extremamente paulatino você vai pro grupo de oração e tal comunidade eu vejo dois pontos a comunidade ela favorece a experiência de Deus das pessoas as

pessoas têm experiência com Deus sim eu acredito que sim acredito que a pessoa chega no chalom e é possível é capaz de ter uma e é é é favorece se a experiência de Deus eu concordo com isso agora a a comunidade colabora posteriormente paraa saúde e a saúde em todos os níveis do indivíduo eu acho que eu tenho a minha convicção é que a estrutura atual não não acontece há muita gente adoecendo há muita gente eh sofrendo há muita gente passando por situações de forma recorrente Por uma questão estrutural Mas voltando a sua palavra Por

que que as pessoas chegam o chão tem um Carisma muito importante Daniel que acho que são muito atrativos O primeiro é o um um processo de alegria muito forte Então ela ele se você vai no chalom eh por primeira vez chega se apresentando dizendo ahi a primeira vez que eu tô ouvindo aqui você vai ver as pessoas sorrirem as pessoas bem Disney sabe bem Disney mesmo e a segunda questão é que todo mundo Daniel quer pertencer mundo o ser humano quer pertencer a alguma coisa Quer ter um sentido quer dar alguma significância sua existência terrena

todo mundo e quando você chega no Shalom O que que você faz o que existe uma expertise ali de acolhimento não é uma parada assim ah eu acolho bem não o Chalon ele tem eh a gente é formado a acolher e nisso é uma Isso é uma soft Skill que eu desenvolvi lá que é tipo cara qualquer pessoa que você me bote eu consigo ficar confortável com ela eu não fico desconfortável na frente das pessoas e isso é porque a gente no no Chalon você treina de estar sempre com várias pessoas diferentes Então as pessoas

se sentem muito acolhidas e uma das partes do acolhimento é você valorizar muito o outro então a pessoa tu chegou hoje no Shalom tu foi pra primeira reunião na segunda reunião tu diz Daniel tu é muito Olha tu é muito inteligente cara como tu é muito bacana como tu é isso é natural as pessoas fazem eu não acho que as pessoas fazem de má fé não viu mas é parte do processo de acolher de fazer a pessoa se sentir especial de fazer a pessoa se sentir bem de fazer a pessoa até porque no começo o

que segura qualquer pessoa ali é isso pô é o grupo é a amizade é aquele contexto que você teve e tal então eu acho que como muita gente eu cheguei e fui rapidamente abduzida a esse a esse universo entendeu de de estar ali de gostar de estar ali de me sentir valorizada de me sentir amada de me sentir bem quista de ter a Deus isso isso Tom a minha vida uhum entendeu então caminho é uma proposta de aproximação com Cristo com Deus a partir de modos de vida mais religiosos mais atravessados pela fé que tem

essa comunidade que oferece esse calor humano esse apoio é tipo vamos viver o caminho de Cristo juntos aqui nessa comunidade é uma coisa mais quentinha assim exatamente e mais explícita né porque muitos católicos minha família incluída eu mesmo até meus 15 anos são mais moderados ou uma missa no final de semana às vezes uma vez ao mês ou duas mais Lights assim então seria um aprofundamento nessa fé com essa conexão forte ali entre as pessoas e as missões que que são essas missões aí só só um ponto que eu queria falar quando você vai quando

a gente vai se envolvendo com a comunidade e é o processo normal de todo m é o seguinte você chegando com chalom gostou Ai que legal gostei e tal vou para um grupo de oração ai pô legal agora vou começar num serviço vou participar de um ministério muito legal ministério ministério ótimo meus amigos do ministério meus amigos da comunidade vou rezar vou pro retiro beleza de uma forma gradual você vai aquilo ali vai virando seu mundo Daniel suas relações interpessoais estão ali suas relações afetivas estão ali o seu mundo é ali até porque você não

tem tempo fora dali o seu tempo eu me lembro claramente que no meu terceiro ano ou eu estava no chalom ou estava no colégio não havia outra opção assim eu não eu não tinha uma vida fora daquilo era aquilo era minha vida então você começa a viver um processo de de isolamento junto com essas pessoas que são essas pessoas que você deu a mão disse ai que Ótimo vamos viver vai ser massa e tal show de bola quando você chega num nível como como eu cheguei e que você vai sofrendo as coisas você não tem

para onde voltar velho você não tem para onde voltar eu conheço muita gente que ficou na comunidade que sofreu na comunidade porque não tinha para onde voltar mais Veja tudo que eu vivi que eu que a gente vai conversando aqui não podia nem falar isso pra minha família mas por eles iam ficar preocupados se eu chegasse pra minha família e me e dissesse o nível de de coisa que eu tava passando meus pais iam invadir o chalom iam botar dedo na cara do povo ia ser aquela esculhambação e existe uma coisa que é muito clara

quer dizer assim ó velho e você tem que proteger a comunidade você não pode expor a comunidade por muitas pessoas estão tão sofridas do fato de que eu esteja falando hoje aqui porque essa tônica de a comunidade é mais importante do que você e você deve não pode expor nada do que acontece aqui porque se você falar para uma pessoa de fora ela não vai entender o contexto Então você vai expor e você não pode mesmo e você vive tem de viver aquilo ali você partilha com as pessoas que são seus amigos mas ó que

mais triste Daniel dia que você decide sair da comunidade ninguém pô ninguém ninguém ninguém você é literalmente ol abandonado não importa quanto tempo você tenha dado ali não importa mesmo que você tenha amizades genuínas ali dentro o pessoal vira as costas eu tive muitas situações de pessoais que pessoas que viraram as costas eu lhe digo que eu vivi 9 anos na comunidade eu era uma pessoa que minha casa era frequentada por muita gente eu viajava muito então eu conhecia muita gente lhe dizer hoje hoje por hoje hoje eu acho que eu tenho quatro amigos membros

da comunidade quatro Daniel de um de uma pessoa que era cercada e as pessoas que estão aqui que me conhecem sabem dessa realidade eu tive por exemplo realidade de quando eu cheguei para falar com expondo uma coisa bem pessoal tá eh eu como eu falei no começo eu sou casada né casada não Não casei com ninguém viu casei com ninguém eh eu sou aí ficou assim aí aham E aí Eh mas assim eu tive um relacionamento antes e quando eu uma das coisas que me angustiava muito muito muito muito muito muito era essa sensação de

ser uma fralde ser uma mentira de de ter de viver uma vida sabe eu já tinha saído da comunidade nessa época e eu tinha uma grande amiga na comunidade e eu não tinha eu eu tinha certeza que no dia que eu desse para ela essa informação Olha cara eu sou gay acolhe que dói menos e é isso ela não conseguiria se restabelecer dessa informação era eu er assim ela era Talvez a pessoa que eu atribuía como minha melhor amiga Daniel e eu sei que eu já não sei mais nada não mas eh eu imaginava a

época que eu também tinha um grau de importância para ela eu me lembro de eu ter feito eu ter ligado disse assim olha eu queria vamos conversar pelo Skype que o velho Skype viva ainda disse assim vamos porque eu acho que é importante você me vê e eu lhe V para que as coisas estejam e eu me lembro que na hora que abriu eu já tava chorando eu já chorava uma vergonha uma culpa um um um sofrimento e na hora que eu aí eu baixei minha cabeça ela diga o que é aí eu cara Pera

aí que eu tô tentando aqui tô tentando me elaborar porque era uma das minhas melhores amigas e aí ela ela pegou e olhou para mim e disse assim só não me diga que você está namorando com uma mulher aí eu parei levantei minha cabeça disse é isso é isso E aí ela ela pegou e disse não acredito não sei que eu Poxa Falaram mas eu não coisa essa pessoa nunca mais conseguiu se restabelecer Daniel afastou-se de você nca mais deliberadamente uhum deliberadamente diz que não bem eles enxergam a homossexualidade como algo muito mais pesado na

visão deles né obviamente aqui de pecado do que o que seriam outros pecados sim ah a se verbaliza que não mas notoriamente sim por exemplo homens homens que são que T trejeitos homossexuais eles são orientados a serem celibatários sabe o que é celibatário sim não ter relação alguma se abster uhum não se casar e tal estão diretamente orientados a isso ou celibato ou sacerdócio uhum são orientados a isso tive amigos por exemplo que chegaram até a própria homossexualidade comparada a um câncer Car que aquilo seria que aquilo seria uma um escândalo à comunidade e que

aquilo seria um câncer na comunidade caramba e as pessoas só querem amar serem amadas né olha só que câncer né amar ô meu Deus do céu Dan nunca nunca ver nunca verbalizar mas deixa eu contar uma história para ti que eu Ah claro acho que eu contei a poucas pessoas e e talvez muitas pessoas entendam tá eh eu morei do anos em Monte Videl do anos eu ralei eu eu acho que ali eu trabalhei como eu nunca trabalharei na minha vida eu dei muito sangue ali sabe eu tinha um desejo muito autêntico de cas as

coisas prosperassem de que as coisas andassem de que a missão crescesse e dei com muito esmero meus dois anos ali passados eh quando eu voltei para Salvador deu mais ou menos um ano e dois anos eu saí da comunidade e eu depois de ter saído da comunidade eu sempre quis voltar a Mont vidé eu tinha sido um lugar que eu tinha crescido muito e aí eu preparei uma viagem cara eu vou voltar eu quero a mon Videl eu quero muito ver o povo quero ver a a a o se deu fruto aquilo que eu fiz

né diz pô Será que a planta cresceu ou a planta morreu né murchou e e deu ruim e aí preparei E conversava com amigos me uma amiga minha especificamente que tava lá na missão eu disse olha Fulano eu vou vou tal dia tal tal tal tal tudo certo feliz da vida né porque ia voltar aquela casa onde eu tinha sido assim on dia eu tinha crescido tanto um dia antes de eu viajar Daniel um dia antes de eu viajar essa minha amiga entra em contato e diz olha Eh o coordenador disse que você não pode

ficar aqui que você não pode ficar hospedada aqui aí eu olhei disse por qu ele disse que tá cheia a casa e eu 9 anos da comunidade 9 anos no chalom a casa cheia tem que ser uma coisa assim tipo a gente já botou 20 cochon e e e não deu entendeu não não existe aí eu e tá Chei e quem é que tá tanto aí ele disse a noiva dele aí eu olhei olhei aquilo Olhei eu disse engoli duro porque eu disse meu Deus eu morei do anos aqui eu dei meu sangue nesse lugar

e eu tô sendo rejeitada nesse nível realmente deve ter aí eu disse o que é ela ele tem medo que eu sei lá acedi sexualmente alguma das meninas eu fiquei pensando nisso eu disse cara qual é o medo o medo é isso é que eu acedi alguém pô morei do anos aí existiu algum movimento alguma coisa não cara e eu ser negada a comunidade me me me botar tipo enxotar dessa forma is isso não para mim não faz sentido entendeu E o que é uma grande hipocrisia porque eu até deixei um link aí embaixo para

quem tiver interesse conferir no livro no armário do Vaticano do Frederic Martel que tem vários levantamentos pesquisas ele fez entrevistas inclusive com ex sacerdotes e sacerdotes atuais da igreja inclusive do próprio Vaticano constatando que a maioria dos Padres bispos é gay é homossexual e tem atividades e tem são sexualmente ativos né Vamos colocar dessa maneira eh O problema não é ser gay O problema não é ter relações homoafetivas o problema é essa hipocrisia o problema é o preconceito é a discriminação eh falar uma coisa no altar e fazer outra coisa por debaixo dos panos ou

as escondidas e fazer tanta gente sofrer então é uma reflexão e são Dados que chocam quando você para para ler aquele livro do freder Martel deixei o link aí embaixo no armário do Vaticano para quem tiver interesse dar uma olhadinha Então essa vida dupla né Marcelo essa hipocrisia é uma camada e assim o que o que é mais duro é que a grande inversão subversão que alguns pensamentos geram é quando você começa a se culpar e você não consegue enxergar porque imagina eu tô fazendo aqui reflexões que Marcela po Então você era isso aqui é

é fruto de 12 anos de terapia pô 12 anos de reflexão 12 anos de me colocando e tentando entender e tentando dar nome as coisas entender Pô velho aqui pera aí eu não sou maluca não aqui tem um assédio ali tem uma situação assedios ali tem uma situação aqui de de de afronta a dignidade do do indivíduo afronta a autonomia do indivído tem uma situação aqui onde se exige obediência cega isso não existe isso não existe não existe não não existe essa coisa de eu roubar do indivíduo a autonomia dele de decisão Dizendo para ele

olha confie porque é a vontade de Deus e se você se rebelar é porque você é é rebelde a vontade de Deus você não quer cumprir a vontade de Deus na sua vida Olha só entendeu então são camadas que vão criando e você vai se punindo teve uma pessoa hoje que que comentou nas minhas redes sociais no meu dir que eu fiquei assim eu olhei eu disse caramba ela chegou dizendo assim olha você tá errada porque a pessoa é completamente livre para sair a hora que ela quiser ninguém tá ali com a palmatória mandando ela

ficar e fisicamente não não tá mas existem aprisionamentos mentais psicológicos que não precisam de palavras não precisa eu chegar ali e dizer Olha você não pode sair não eu basta basta se você é Daniel eu formo você para entender que o a grande meta da sua vida é fazer a vontade de Deus e que a vontade de Deus é o que aquela sua autoridade está dizendo basta isso para lit tooli eu não sei se foi o betuel que eu entrevistei há alguns meses que me contou o seguinte que no retiro que ele participou Eles colocaram

eu não sei se foi um vídeo uma fotografia o quê de um ex-membro da igreja que se acidentou e se tornou paraplégico alguma coisa assim e aí falaram Olha o que acontece com quem sai da nossa igreja quem vai pro mundo quem se dissocia de nós eu não tenho certeza se foi o betuel que contou essa história porque ele contou vários casos bem pesados de um Retiro que ele participou dessa igreja evangélica mas eu já recebi outras pessoas com casos bem parecidos os tipos de ameaça que são feitos para te controlar psicologicamente não precisa como

você falou ter um porrete na mão uma arma na sua cabeça tem controles psicológicos que são até mais poderosos do que isso muito mais muito mais e nesse aspecto Daniel uma das coisas que eu acho terríveis é que o chalom ele instituiu dentro da sua política dentro da sua estrutura existe um mecanismo no chalom que é a formação pessoal aí o que que é que que cargas d'água é formação pessoal formação pessoal é um indivíduo tipo eu você não que você é forma você é psicólogo Você é maravilhoso mas assim pessoa de desassociada que não

que não que não tem conhecimento técnico que não tem que vai sentar-se com você você vai ela você vai rezar junto com essa pessoa e essa pessoa vai dizer qual é a vontade de Deus paraa sua vida como assim literalmente essa pess Vamos definir o futuro profissional da pessoa assim nessa conversa tudo tudo Daniel não tô falando profissional profissional o profissional é numa escala de valor para um membro do Shalom o profissional ele ele vale esse Tantinho aqui ó tem outras coisas que valem muito mais do que a vida profissional muito mais o profissional é

esse Tantinho aqui vai decidir tudo e essa pessoa muitas vezes não tem nenhuma qualifica humana espiritual psicológica nada nada nada e essas pessoas influenciam a vida de outras pessoas que estão ali e se você não for dócil a voz dela você é o quê Rebelde que não ouve a voz de Deus eu tive uma vez uma vez eu caí [Música] numa meno né fala o que quer ouve o que não quer né eu eu uma uma das camadas assim para mim foi eu fui sofrendo em níveis que foram as camadas foram piorando né Eh eu

morava numa missão e havia assim a missão passava por um processo de muita opressão opressão mesmo era opressão a palavra não tem outra não as pessoas não podiam sair as pessoas não podiam andar juntas se você era visto você tá muito perto do fulano se afasta era literalmente assim você não podia ter amizades mais mais próximas de ninguém porque Ah você é apegado emocionalmente apegado ó aí você você é um dependente emocional de fulano e tá fazendo isso para isso então assim esse processo ele foi muito intenso foi tão intenso tão intenso que no dia

que eh a pessoa um dos responsáveis foi transferido quase que houve comemoração pô numa assembleia na hora que falou-se assim ai Fulano foi foi assim ó ah porque normalmente o povo não faz assim ai Fulano vai mudar ô vai dar aquela coisa a assembleia 300 pessoas lá ah e parou Você viu que bom ufa quase quase é porque o povo é caridoso mas foi quase isso E aí o que aconteceu eh essa pessoa tinha um braço direito que e eu já era uma pessoa que eu verbalizava muito gente isso não tá certo olha essa opressão

aqui não tá legal isso que Poxa não tá certo isso que tá acontecendo com as minhas da comidade de vida não tá acontecendo isso E aí a primeira camada dessa pessoa foi dizer assim olha as meninas da comunidade vida não podem ser amigas da Marcela isso foi dito a elas e eu sei que foi dito porque essas mesmas pessoas da comunidade de vida chegaram para mim e disseram fulana falou que a gente não pode ser sua amiga e eu era parte eu era da comunidade pô T gente aí a segunda camada da perversidade que eu

penso foi que decidiram esse conselho decidiu que essa pessoa que causava essa opressão toda ia ser a minha formadora pessoal por qu não porque eu ia para me formar porque eu era uma pessoa que precisava de formação e precisava de Formação dela você aprontava maiso do que os outros demais fui eu sempre fui de de verbalizar de contestar mas eu me submetia a Daniel eu não era uma pessoa insubordinada não eu falava falava falava mas eu me submetia você queria um espaço para dialogar para falar olha por me explica melhor você você não queria só

abaixar a cabeça e dizer amém né Marcela você tinha várias vezes várias vezes esse foi a causa da da da do conflito foi eu chegar e dis Mas por que que precisa ser assim vai assim Tá mas por que que não pode fazer isso não não pode e era coisa assim Daniel que você disse pô Marcelo eles te proibiam de sei lá ir para uma festa que ia ter um show não pô as proibições er assim posso ir ali com Fulano beltrano tomar sorvete não pode não caramba uma vez um caso ó Marcela não deixaram

agora porque agora tá tá muito p não não era não era assim não era que uma casa assim ah acontecia agora e não acontecia nunca mais tô dizendo que era esse tempo foi um tempo marcado por isso caramba e então eles nem davam um motivo uma justificativa razoável Olha porque na Bíblia Como você sabe Marcela tomar sorvete é pecado ou é não não não precisa não precisa não precisa Como diz então o controle é bem generalizado pelo que você tá descrevendo até mesmo então sobre aspectos bem triviais bem banais da vida não é algo que

vamos pensar tá só na Esfera da sexualidade que já é um um problema bem grande né de limitar A Experiência Amorosa sexual das pessoas que são adultas que querem só enfim ser felizes mas até mesmo em aspectos bem mais triviais como tomar um sorvete ou fazer uma viagem e isso pode ser um motivo para um não sem grandes justificativas eu tive nesse período Daniel eh uma das meninas que morava nessa casa ela tinha duas irmãs que eram ela ela tava morando com uma aliança Missionária em Salvador mas ela tinha duas irmãs da comunidade vida e

essa menina ia participar ia ia ser uma um dessas essas mudanças de graus que tinha ela ia fazer a consagração dela primeira consagração dela então era um momento que para ela era muito importante assim poxa vou me consagrar na comunidade é um é um momento realmente muito importante e essas irmãs dela que foram e fizeram todo um esforço para ir visitá-la para Estar Neste dia então chegaram lá um dia antes iam ficar lá no período e iam embora um dia depois sexta sábado domingo um negócio assim mais ou menos e aí a coordenadora então tipo

assim você passa essas meninas viviam cada uma vivia numa cidade do país sem sem contato e Pô tinha uma necessidade de quê normal você encontra seu irmão você quer fazer o que com seu irmão quer conviver com se irmão né você quer tá ali com ele né foi proibido da menina sair com a irmã com as irmãs Aí você pergunta assim por que não não pode não mesmo para quem faz parte só da comunidade aliança é rígido assim é tão rigoroso o processo ou é mais para quem tá na comunidade vida a comunidade vida ela

é mais rigorosa no sentido de que a sua casa é lá né então por exemplo na sua casa você aquela casa que você mora tudo ali é a autorização você deve pedir autorização para absolutamente tudo então por exemplo Ah tô com fome quero comer você tem que pedir você não vai pegar abrir a geladeira e pegar não existe isso na comunidade Nossa entendi tá você tem que pedir entendeu ah eu preciso de um sabonete você deve pedir uhum entendeu então assim na comunidade de vida isso é muito mais estrito Porque eles estão ali naquele as

pessoas estão naquele núcleo a comunidade de aliança eh isso não acontece com tanta frequência por exemplo o que acontecia comigo eu era comunidade de aliança aí eu chegava e disse assim chamava um amigo meu disse vamos ali tá a gente tá num Retiro aqui vai ter um intervalo agora de 40 minutos tem uma sorveteria aqui do lado e estou lhe dizendo fatos que me aconteceram fatos que me aconteceram tem uma sorveteria ali do lado Vamos tomar um sorvete nesses 40 minutos e depois a gente volta para cá E aí a pessoa ir falar com a

comunidade de vida e dizer assim o coordenador e a a coordenadora dizer não pode não coisas assim então eu o que acontecia comigo era cara eu me sentia inadequada eu me sentia errada eu me sentia punida eu me sentia o que é que há em mim que que gera tanto desembaraço assim esse nível de constrangimento o que que e ao mesmo tempo Ninguém chega para você para dizer ó você tem que melhorar nisso aqui ó não há esse nível de não há entendeu sim não há uma clareza em que não tá muito legal e como

você pode melhorar e o que tá legal e vamos manter assim é algo meio distante digamos Esse sistema de é não eu eu tomo um exemplo meu tá quando eh vou contar algumas portas da minha história porque eu acho que elas acontecem com muita gente tá eh quando eu tava no primeiro ano de postulantado eu tinha uma formadora Comunitária é uma pessoa extremamente reta de coração eh Tequinha falo dela porque ela faleceu já e e ela era uma mulher extremamente ess uma mulher admirada por muita gente uma pessoa reta sabe aquelas pessoas assim de um

estirpe diferenciada legal era minha formadora chega para mim e diz assim Marcela Vamos rezar porque eu acho que você deveria ir missão eu tava no primeiro ano da comunidade e normalmente Você vai em missão na comunidade um pouco mais paraa frente tal e ela depois me deu um exemplo de uma missão só pra gente entender o que são essas missões tá qualquer casa é qualquer casa da comunidade é chamada de Missão então por exemplo existe aqui João Pessoa é a missão de João Pessoa a cidade de João Pessoa tem a missão aí tem Mont Videl

na França Existem várias em Portugal existe então você eu achei que era um projeto pra comunidade alguma coisa assim ou de evangelização alguma coisa mais é um projeto de evangelização é um projeto de a comunidade ela tem Ela vive basicamente para projetos de de evangelização mas ela chama uma uma cidade onde a comunidade tá presente de uma missão Entendi então os seus membros eles podem eu posso ser da comunidade de aliança como eu era e ao invés E durante um determinado tempo viver como comunidade de vida foi o que me aconteceu eu era comunidade de

aliança e fui viver como comunidade de vida eu vi vi no meu caso eu mandei uma carta dizendo ó comunidade eu gostaria de Missão E aí a a comunidade Diz Para onde você vai ah você vai Marcela para Mont Videl não pode escolher você Marcela Daniel você o Daniel não podia nem na na sua veteria você quer escolher para onde você vai em missão a você também parece que não entendeu Ó eu quero ir pro exterior eu posso ir pros Estados Unidos não não é assim ah eu quero ir Olha tá uma missão em Paris

maravilhosa ó me mande 2 anos para passar em Paris não isso é tão Tosco Daniel que tipo assim eu eu eu era uma pessoa de de um trânsito social de falava tinha mais habilidosa e tal então a minha missão foi melhor fui pro exterior já era visto de outra forma hum tu vai pro exterior isso já era visto de uma de uma pompa rapaz tem gente que essa pessoa é humilde aquela pessoa mais amadinha mas a chance dessa pessoa pegar a missão de cabrobró né de uma missão bem pequena de um lugar bem eh no

Brasil profundo é muito alta é muito alta como é muito improvável que uma pessoa eh bem relacionada na comunidade Vá para uma para uma missão como essa não não é a realidade não é realidade e normalmente nas missões O que é feito é essa evangelização é levar pessoas pra igreja católica é aí como é como é que é a rotina tá as pessoas durante a manhã é dedicada a oração durante a tarde e à noite você tem esses Ministérios então por exemplo meu caso lá em Monte viid eu era responsável por eventos Eu coordenava os

eventos da missão então a gente tinha uma ideia que ah vamos fazer um evento um congresso de autoconhecimento aí a gente organizava estruturava congresso aí i ver toda parte tudo né fazia evento de ponta a ponta então fazia desde a parte de divulgação estrutura tudo financeiro tudo tinha outro que era responsável por S dos jovens Ah o que que a gente vai fazer para evangelizar jovem ah a gente vai pra praia hoje vai falar lá com os jovens lá na praia para evangelizar os jovens na praia tem outro que é responsável pela sei lá evangelização

dos de adultos aí faz estrutura para isso então todo mundo tem um trabalho vinculado à evangelização entendeu E essas pessoas não são necessariamente direcionadas à comunidade Shalom pode ser pra igreja católica de forma mais ampla não não não oo contrário a comunidade ela evangeliza para ela para ela e o que ela ganha com isso ah satisfação pessoal grupo crescer e tal é não tem uma questão financeira forte não como n igrejas neopentecostais e tal como não não acredito nisso não não acredito nisso não acredito por exemplo numa ganância pessoal não acredito acredito o seguinte eh

a os os os fundadores da comunidade são vivos tá Moisés e Emi eu inclusive pedi para conversar com os dois antes da nossa conversa Daniel eu fui claro eu conversei eu procurei os secretários eu passei por todos os níveis da hierarquia e disse olha eu gostaria porque eu gostaria de lhe ouvir e quando eu digo aqui olha não há transparência não há nenhum nível de Transparência baseado na minha experiência e na conversa que eu detenho com muita gente se ele me contestasse não Marcelo a gente fez aqui um sistemazione nenhuma ideia de que eles façam

por autopromoção por autopromoção por ganhar dinheiro porque não é o caso não é o caso tá agora que existe na comunidade ilhas de riqueza existe existe existe por exemplo existe caso da comunidade Daniel que eh não tem shampoo tem caso com mulheres que tem cabelo grande e tal que não tem shampoo e existem casas da comunidade em que pessoas tomam queijos e vinhos Aí você me diz assim pô Marcel e qual é a diferença a diferença que existem pessoas que T acesso a financeiro e e usam isso a seu próprio a seu a seu próprio

interesse e outras pessoas não têm e se você me perguntar mas é um esquema diferente de arrecadação talvez tem comunidades que tem mais membros e não não não não é diferente não é porque é o seguinte na comunidade você tem micr caixas tá você tem vários tipos de caixa você tem um caixa primeiro que a comunidade de aliança ela dá 10% de dízimo mais 5% pro fundo dos Pobres tá e o que que o que é esse fundo dos Pobres Teoricamente para cuidar dos pobres da Comunidade para cuidar das pessoas não é pros pobres das

obras de caridade é é os pobres que existem na comunidade e esse dinheiro ele não tem auditoria desse 5% não existe assim então é possível que eu pegue esse 5% e digo assim olha eu vou preciso desse fundo dos Pobres para fulano e paraa Europa para participar de um Retiro é possível totalmente isso acontece com muita frequência eu tive contato inclusive esses dias com uma pessoa que era do financeiro e disse Marcel só acontece direto então enquanto uma casa não tem shampoo a outra o outro tá indo pra Europa isso acontece acontece essa essa divergência

e o que me preocupa é que eu não vejo nenhum movimento de tipo assim como é que a gente vai conter uma discrepância tão grande não é justo não faz sentido que uma casa uma pessoa esteja indo pra Europa e a outra pessoa tenha shampoo em casa pô faz sentido porque é o mesmo dinheiro é o mesmo são os mesmos dinheiros que fazem isso então a comunidade nível de preocupação que a comunidade tem disso não cada não não é não é uma preocupação Marcel essas pessoas da comunidade aliança eu entendi que mantém a sua vida

sua rotina de forma relativamente normal só que acrescentando essas rotinas Essas atividades extras aí que podem trazer um pouquinho de carga mas no caso da comunidade vida da qual você fez parte por uns 2 anos muda drasticamente essa rotina e a questão do emprego do trabalho você pode manter algo externo ou não a vida é para a comunidade você tem o seu trabalho na comunidade e é isso exclusiv exclusivamente exclusivamente e não tem um salário também você tá pagando salá voto de pobreza é tipo freira quando vai pro convento castidade e obediência Tá bom então

parece o esquema das Freiras por exemplo é é similar mais ou menos mais ou menos a diferença é que por exemplo as congregações elas se reúnem por sexo então tem as as Carmelitas os franciscanos as franciscanas e o chalom você vai ter eh solteiros casados e sacerdotes celibatários todo mundo ali no mesmo no mesmo esquema o que eu acho estranho eu não eu não a comunidade Às vezes a pessoa eu tive um um pensamento assim as pessoas me me questionaram e eu disse assim gente eu não acho errado tava tá falando com uma pessoa essa

semana quem foi que tava falando comigo PR ter que disse assim ah eu acho errado porque a menina com 18 anos foi em missão e deixou tudo eu não acho errado eu não acho errado Acho que cada um tem sua vocação se você tá feliz se você se aquilo faz sentido para você meu amigo vá dê sua vida seja muito feliz se realize Não é disso que a gente tá falando aqui existem padres deixam tudo e vão viver a sua vida vocacional você é psicólogo eu sou advogada vai ter médico que vai vai fazer enormes

sacrifícios pra medicina e tá tudo bem is isso é a vida cada um vai encontrar o seu lugar no mundo não é disso que a gente tá que eu tô falando não acho isso errado acho isso pelo contrário acho bem bonito que você tenha tido essa percepção existe uma questão prática Daniel que eu acho que ela é é quase como se a comunidade fosse tivesse ai alheia do mundo veja bem Imagine que você entrou hoje na comunidade como eu conheço muita gente como muita gente aqui deve saber aí você foi lá e trabalhou na comunidade

nesse esquema da comunidade de vida dedicação exclusiva 10 anos ficou 10 anos lá entrou com 20 anos e ficou até seus 30 anos a ali na comunidade você não fez faculdade Você não estudou Você não fez nada você tava de muito coração assim estava muito empenhado naquilo você não ressente a sua as suas perdas não faz sentido para você seus 10 anos ali por algum motivo Qualquer que seja você encheu o saco e disse não aguento mais quero outra vida para mim e resolveu sair ou a comunidade chegou assim oi velho você tá escandalizando a

comunidade porque seu comportamento você tem três jeitos homossexuais e isso causa muito escândalo daqui a pouco você vai ter um relacionamento homosexual dentro da comunidade vai escandalizar todo mundo seja por qual motivo que seja comunidade chegou e disse assim ai junte seus panos de prato aqui na aqui na Paraíba diz outro nome né jun seus Pan de bunda junte seus Pan de bunda vai se embora já teve gente Daniel que tava na Europa e chegaram para el dis você só pode ficar aqui até amanhã e essa pessoa aí e aí teve que dar um jeito

Dá um jeito aí normal aí vai ligar para quem pra família a família que ela tinha deixado ali e tal aí minha mãe junte aí chame todo mundo fazer uma vaquinha para pagar minha passagem para voltar para casa estou mentindo eu desafio quem não viu isso 300 vezes 300 vezes isso acontecer sabe o que é mais absurdo é que essa pessoa ela não recebe R 1 de ajuda financeira Daniel R 1 porque assim vamos pensar olha esqueça não tô falando de indenização não tô falando de pagar salário não tô falando Não tô falando disso tô

falando de dar essa pessoa o mínimo de ajuda possível para que ela se reinsira ela não tem formação ela não tem uma faculdade ela vai passar ela vai agora pro mercado de trabalho com 30 anos sem nenhuma experiência formal na carteira de trabalho dela eu entrevistei ex freiras aqui no canal que passaram por situações bem semelhantes e tem uma pessoa aqui no chat falando assim por que não entrevista ex-muçulmano exb já entrevistei ex-muçulmano exb ex-espírita e até ex-ateu quase sempre aparece alguém Ah eu te desafia a entrevistar um ex-ateu tem ex atu aqui no canal

também gente então a gente gosta de ouvir essas experiências independentemente de religião não tem marcação com religião alguma mas como a gente tá no Brasil acaba que é mais comum a gente conhecer e me procurarem também exess cristãos de diferentes denominação denominações tá gente então não tem marcação vocês podem procurar aí ah ex os mais variados ex-pastores inclusive Marcela que passam por situações como essa que você tá descrevendo que dedicaram sua vida inteiramente à igreja acabaram percebendo que Jesus acaba ficando em segundo plano e o dinheiro tá em primeiro plano em algumas dessas igrejas vocês

podem procurar aqui no canal isade esse tipo de prioridade não é o caso da Comunidade Shalom pelo que você tá descrevendo aí mas infelizmente é de algumas igrejas evangélicas e acabam ficando totalmente despreparados pro mundo pro mercado de trabalho e passam grandes perrengues Então isso que a Marcela tá relatando a gente infelizmente testemunha em outras religiões também Marcela eh e e antes que me cobrem disso eu acho que é importante também a gente fazer a abrir espaço para esse tipo de conteúdo aqui durante a nossa conversa você nesses 9 anos deve ter encontrado coisas boas

ali dentro coisas que você se recorda com amor com carinho consideração teve aprendizagens ou experiências agradáveis ali relata um pouquinho disso pra gente também eu acho que esse é o grande ponto Daniel porque no quando você sai existe um um um um senso de gratidão muito grande pela comunidade e esse senso lhe faz dizer não eu não posso estar criticando porque afinal de contas eu recebi tanto da comunidade não eu não posso olhar por esse ponto de vista afinal de contas foi tanta coisa boa que aconteceu comigo ele diria que o grande ponto para mim

que a comunidade Shalom nesses o que me me trou de fruto que eu que permanece são duas coisas primeira coisa é eu ter conhecido Deus hoje o meu hoje eu hoje eu meu olhar para Deus ele não passa mais pela lente do Shalom não passa meu relacionamento com Deus não passa por ali a a minha dinâmica com Deus não não não transita mais por ali mas eu posso dizer que é como se tipo assim eu fui para um Fui para uma festa conheci Deus hoje eu encontro Deus em vários outros lugares mas pô se eu

não tivesse ido para aquela festa eu não tinha encontrado Deus tá entendendo então assim eu acho que meu relacionamento com Deus ter conhecido a Deus e a experiência de autoconhecimento São do dois duas coisas que não podem ser tomadas de mim porque no Shalom estranhamente né a a esse processo todo Você é sempre levado a questionar Por que que você quer fazer isso por que que você que lhe motiva o que que isso aqui tá lhe fazendo por que que essa você tem essa ambição até para você chegar e dizer ah eu eu gostaria muito

disso mas eu vou ofertar a Deus essa minha vontade Entendeu perfeito Então esse autoconhecimento e esse autoconhecimento e experiência de Deus foram muito foram muito foram eu acho que são as sementes que ficaram na minha vida Entendeu perfeito os as relações com as pessoas foram boas de forma geral cara as relações com as pessoas foram muito boas eu lhe diria que eu tive muita eu tive muita foi vou refazer deixa eu parafrasear de me refazer eu achava que as relações eram muito boas eu achava mas elas não foram muito resistentes né assim enquanto eu tava

ali é legal era muito legal era bacana que só tinha muita gente legal tinha tinha muita gente muita gente talentosa eu conheci tive a oportunidade de ver muitos artistas na comunidade entender um pouco da dinâmica da cabeça dos Artistas Acho super interessante como o artista pensa sente diferente se se coisa diferente se organiza diferente acho is massa e eu tive muitos amigos artistas Eh mas você vê né velho eu que eu eu eu dava tanto nos meus relacionamentos eu gostava eu achava que eu era que eu tinha relacionamentos tão profundos e eles minguaram né não

não não resistiram né é às vezes eu tenho quatro grandes amigos lá eu tenho quatro grandes amigos Fábio MEC mesmo Fábio é conhecido no Brasil inteiro onde você chegar de chalão disse ah o Fábio MEC é o cara que é mais padrinho de casamento que eu já vi na minha vida é sério é um cara muito bem quisto e ele é padrinho de casamento e chegar tu conhecer ele e tu vai chamar a Fábio Vou renovar meus votos vem padrinho aqui da minha renovação que eu já disse a ele tu não é nem amigo desse

cara ele te chamou para ser padrinho Fábio isso não faz nem sentido mas o Fábio MEC é um amigo que é da comunidade que eu tenho uma um amor imenso a gente se conhece há mais de 20 anos muito mais de 20 anos desde os meus 13 anos de idade então ele é um grande amigo e permanece legal Tamiris então Ficaram algumas amizades mas o grosso acabou se afastando virando as costas esse esfriando depois que você se desconectou exatamente de lá e sua família como é que ficou com sua saída eles sua mãe faz parte

do movimento não é É cara a minha família nessa a única pessoa que ia ao chalom antes era minha mãe e minha mãe antes mesmo de eu quando eu tava em Monte vidé ela já tava numa aproximação com a igreja evangélica e depois ela se aproximou de vez da igreja evangélica então a única pessoa que na minha no meu ciclo era religioso era eu assim sabe meu irmão era evangélico minha mãe frequentava via Igreja Evangélica Mas quem tinha uma estrutura assim uma frequência religiosa quem tava Envolvida com coisas religiosas mas era eu mesmo então para

minha família meio tipo eu saí dis deixou de ser doida coisas assim entendeu Entendi então não houve assim que que interessante eu não sei se você tivesse familiares inseridos na comunidade Shalom haveria algum tipo de ruptura com eles também porque eu já entrevistei várias ex Testemunhas de Jeová inclusive ex anciãos que perderam o contato com a família recent recentemente mesmo um dos meus entrevistados disse que não foi convidado ao casamento da filha nem soube desse casamento e ficou muito mal muito deprimido porque a filha contou cortou contato completo com ele Imagine só por conta de

de uma divergência teológica de de ele não fazer parte mais daquele grupo rola algo assim tão drástico se se sua mãe estivesse lá dentro ainda sei lá outras pessoas da família eu eu acho eu acho que nesse nível não eu acho que mas também não tenho eu não eu não eu não poderia afirmar porque como eu não nunca vivi o contexto de existem praticamente oligarquias no chalom assim de Fortaleza na missão de Fortaleza existem oligarquias gerações né chão tem 42 anos então já tem gerações avós e tal de famílias renomadas e aí às vezes tem

você tem 8 10 membros numa casa num numa comunidade Numa família membros da comunidade não sei como eles relacionam-se com isso se eventualmente quando um sai o outro fica meio chateado não sei não sei ainda mais se forem da comunidade vida imagina morando juntos é eu não sei também mas fiquei curioso com isso Marcela eu tenho mais duas perguntinhas para te fazer antes de finalizar eu quero só agradecer a todos que estão aí mais de 400 pessoas assistindo a gente ao vivo Imagino que milhares de outros ainda vão assistir obrigado gente pela audiência deixem o

joinha Se vocês gostam do quadro testemunho cético tem vári várias outras entrevistas nessa pegada por aqui por exemplo ex Arautos do Evangelho que Talvez tenham algumas características similares com a comunidade Shalom então procurem por aí que tem muito material bacana para quem quiser aprender um pouquinho mais com quem esteve de dentro para poder de repente trazer mais informações para vocês refletirem sobre a espiritualidade a fé de cada um aí e quero convidar todos antes que eu me esqueça também para conhecer os cursos do Instituto pon Azul nossos clubes do livro que são voltados ao desenvolvimento

do pensamento crítico a alfabetização científica Então temos vários conteúdos em filosofia ciência religião para quem tá buscando mais autonomia nessa forma de pensar tem links aí embaixo para vocês conhecerem depois a Marcela inclusive vai ganhar um curso né Marcela eu sempre apresentei os meus convidados aqui uma forma de gratidão também pelo papo e depois você dá uma olhadinha lá que tem curso sobre história da Bíblia psicologia das Seitas tudo sobre pseudociências filosofia da ciência muito conteúdo bacana e tem o link embaixo para quem quiser conhecer e depois Marcela você me conta o que você escolheu

por lá me conta agora agora né finalmente Por que no final das contas ou Como foi a sua saída da Comunidade Católica chalom que que houve você já deu algumas pinceladas em coisas que te incomodaram em alguns conflitos Mas o que foi que virou essa chave ou que te fez sair da comunidade eh eu relatei para vocês aqui um pouquinho que eu tava passando por aqueles processos eu eu tinha questionado tava morava em numa missão eu tinha questionado a postura do dos coordenadores e eu tava passando por várias retalhaço ali foi evoluindo em camadas assim

eu passei por um por um processo de assédio de ociosidade forçada eu era uma pessoa hiperativa sou uma pessoa que tem TDH então tem a necessidade de estar em movimento e aí eu fui removida de todos os meus trabalhos e colocada na intercessão para me purificar porque eu precisava purificar entendeu e a intercessão eu não precisa nem explicar paraas pessoas era uma foi mais uma forma só de massacrar sabe de de de destruir mas purificar de quê Porque eu era porque a minha vontade precisava ser purificada ser provada porque eu precisava mostrar tá ali me

submeter era mais uma é é uma forma assim as ideias são assim não quando você reclama a resposta que se tem é sempre assim é purificação da sua alma porque o que que se existe no chalom a culpa católica que já é uma coisa muito muito dura pra mente humana no chalom ela é rememorada constantemente constantemente e esse isso tá inserido em várias camadas vou lhe dar alguns exemplos eh a a comunidade ela ela tem um senso de assim você é o miserável e isso é falado tá isso é não é coisa você é o

miserável que por misericórdia Deus te resgatou e te trouxe pra comunidade Mas você segue sendo essa pessoa miserável e deve constantemente pedir perdão a Deus porque Você erra peca e tal então existe um processo constante de aprofundamento de culpa de culpa você Nosa parece pesado isso você é aí as pessoas cara o índice de doença mental é explosivo por porque você se sente inadequado você se sente fraco uma pessoa disse hoje no no meu privado disse assim a comunidade não é para qualquer um é para os que aguentam aí eu dis Ah entendi então que

Eita esse é um sinalzinho hein um sinalzinho de que realmente não é algo leve aí eu olhei assim eu disse ah então quem sai é fraco né no no pensar dessas pessoas e é isso que é dito se você sai você alo fraco tava nesse processo tá E aí eu tinha sido taxada de subordinada de Rebelde tava sofrendo esse negócio quando depois de muitos de TRS anos eu fui em missão para Monte Videl e o tempo de Missão em Monte Viel foi um tempo que eu me apartei muito dessa desse sofrimento que eu tava passando

eh na Em Salvador né Foi um tempo que eu me apartei muito desse sofrimento em Salvador porque eu não as pessoas não me olhavam da mesma maneira que me olhavam em Salvador eu tive muito mais liberdade para poder me desenvolver voltei a ir para trabalhos porque antes Eu tava só na intercessão então voltei a trabalhar voltei e aí fui trabalhar com eventos com mídia e tal show de bol quando eu voltei de Mont Videl eu voltei cara eu dei tantos frutos lá foi tão legal vai ser massa agora e essa pessoa que era que era

ruim para mim já tinha ido paraa outra missão eu disse pronto acabaram os meus problemas tudo mudou vai dar tudo certo tá tudo ótimo beleza eu tava num Retiro da Comunidade e a comunidade ia fazer uma grande assembleia em Roma por algum acho que era uns 30 anos eu acho que era uns 30 anos da comunidade er os 25 Sei lá acho que foi os 30 mas ia fazer essa grande assembleia em Roma então todos os membros da comunidade estavam se organizando para ir para Roma né sonhando e tal e eu lembro que faltavam duas

semanas Daniel para para essa viagem eu já tinha comprado já tava organ tinha conseguido me organizar e tal e eu tava conversando com a com uma com uma pessoa que ela ela era amiga dos meus amigos eu sempre gostei muito dela achava ela muito legal mas a gente não tinha proximidade não não tinha nenhuma proximidade E aí a gente conversando e eu perguntei a ela disse fana eh Me diga uma coisa você vai paraa Roma ela disse se Deus quiser eu vou Marcelinha aí eu pô que legal E aí tu precisa E aí já tá

tá já tá com a passagem tá tudo certo ela disse não não tenho nada aí eu dei risada olhei assim eu disse eu velho para você você precisa da passagem da hospedagem e precisa do dinheiro né para você se manter lá aí ela é eu disse pronto pô deixa eu lhe dizer eu tinha alugado eu e Alguns irmãos da comunidade tínhamos alugado um apartamento eu disse olha lá no apartamento tem uma vaga se organize porque a hospedagem você tem aí ela é mesmo é aí eu pronto então agora s precisa dar passagem e da e

do dinheiro aí eu disse massa peguei R disse velho Aí ela disse se eu conseguir a ela ela comentou Se eu conseguir a passagem minha família me ajuda com dinheiro aí eu disse aí eu olhei assim te ajuda ela disse me ajuda e eu tinha comprado a passagem há pouco tempo então eu sabia quanto custava dinheiro de hoje Daniel era tipo R 3.000 a passagem aí eu Se tu conseguir a passagem tua família te ajuda com dinheiro ajuda dei um intervalo de 40 minutos nesse Retiro fui nos meus amigos e e fui chegando Fulano tu

daria três celas de R 50 pra passagem de fulana daria fui anando literalmente assim cheguei lá para ela toda feliz eu disse fulana tudo certo você vai conseguimos a passagem super feliz aí ela mas não acredito e tal tal que massa vou lá aí daqui a pouco ela volta intervalo com meus amigos ela lá ela volta me chama dis tu falou com a coordenadora atual aí eu não falei o qu ela assim ela quer falar com você aí eu disse oi fulana tudo bom aí ela eu queria saber e você pediu a quem para poder

pedir dinheiro pra fulana pra passagem dela aí eu porque existe uma coisa na comunidade que é você não deve pedir de dinheiro para a comunidade sem autorização porque senão o povo começava a fazer golpe né Aí eu disse não não pedi pra comunidade Não Pedi dinheiro pra comunidade ela não porque a passagem de fulana eu disse cara a passagem de fulana uns amigos estão se juntando para dar uma passagem para ela aí ela olhou para mim e disse Não mas eu já disse a ela que ela não vai que ela não vai ter essa passagem

Daniel eu olhei assim eu disse fulana mas a gente conseguiu ela disse eu já disse que ela não vai Daniel ela não foi ela não foi e sabe isso não foi explicado porque ela não poderia ir porque supostamente tava desviando recursos que poderiam ir pra comunidade para essa pessoa mas ela não falou não ficou subentendido agora o mais duro é que eu fui eu fui Daniel ali eu chorei uma mágoa absurda porque eu disse meu Deus eu vou eu destruir a possibilidade dessa menina aí por uma um julgamento Ah e o que me doeu mais

essa mesma coordenadora que disse ela não vai disse assim você é rebelde mesmo quando eu ouvi você é rebelde insubordinada mesmo aí eu vi disse velho ninguém nunca vai parar de pensar isso de mim não eu vou est o tempo todo aqui tentando me prov V tentando me submetendo a qualquer loucura para tentar provar que eu não sou essa insubordinada isso não vai mudar e eu não quero mais sofrer isso E aí nesse dia foi o dia que eu eu comecei a me afastar da comunidade até realmente sair depois também por uma uma obra dessa

dessa coordenadora eu fui Daniel eu fui a menina não foi e PME essa mesma pessoa uma semana antes da viagem chegou a um rico da a comunidade e pagou tipo pediu paraa pessoa pagar Tipo R 7.000 uma passagem uhum para outra pessoa para ela para ela mesma Eita aí fica meio incoerente né Marcela isso aí você falou que por obra dela você acabou saindo você foi saída no final das contas mex ti uns pauzinhos para você não eu saí eu saí eu saí eu fui para um a a eu tava bem distante da comunidade assim

a fazam mais ou menos uns quro C meses que eu não tava indo e a comunidade foi fazer um festival de música que era o Aleluia lá em Salvador e aí eu fui pro Aleluia e na comunidade existe uma regra de vestimenta da comunidade que é as mulheres devem usar roupas abaixo do joelho e de manga Ah e sem decote existe uma div vestimento e eu fui para esse negócio com vestido exatamente no meu joelho aí você me pergunta ah Marcela por que que você foi com vestido no seu joelho se você sabia que não

podia usar o vestido no joelho Ah eu já pensei 50.000 coisas por que que eu fui talvez eu fui para causar talvez eu fui para para porque eu queria de alguma maneira mexer com o meu ex-namorado talvez eu fui porque eu de alguma maneira eu queria contestar não sei eu não sei mas eu fui eu fui Daniel O vestido era no joelho Eu sei disso porque depois eu examinei cuidadosamente esse vestido e essa coordenadora Depois de 5 meses que eu não ia à comunidade ela chegou para uma pessoa e pediu para falar comigo pedindo para

que eu Trocasse de roupa ou me retirasse e ali eu vi que não tinha mais aí eu falei ainda pra pessoa dis falo eu não tenho outra roupa Ela prefere que eu vai embora do que eu fique aqui no evento aí ele aí eu vi que também não fazia mais sentido nenhum entendeu Entendi entendi fazia Já devia est assim ah meio desgostosa com a sua participação na comunidade né várias coisinhas que foram somando Isso aí foi a gota d'água é E aí quando nesse dia que eu vi assim velho eu não valho nada aqui Eu

não eu não tenho nenhuma significância porque eu passar 5 meses sem vir aqui e no dia que eu vim me enxotar porque eu tava com vestido no joelho por causa dos três dedos sei lá três dedos que estavam desconsiderados não me pareceu aí eu vi que não eu não valia muita coisa ali e não valia o sofrimento que eu tava tendo entendeu aí nesse dia eu decidi que eu não iria mais comuniquei minha decisão eum E pedi a dispensa e você ficou bem Depois dessa decisão a vida foi mais difícil mais fácil como é que

foi essa saída foi muito muito muito muito difícil Daniel eu deprimi é eh eu deprimi porque era um era um um misto de eu sou uma decepção eu traí a vontade de Deus eu sou uma fraude porque eu eu eu tinha a minha por causa da minha sexualidade isso tudo era um misto e eu entrei eu explodi assim implodiu ao limite de atentar contra a minha vida e desse dia assim uma das coisas que eu posso dizer que foi fruto para mim desse dessa experiência terrível terrível foi eu ter chegado e disse assim eu não

vou mais viver nada que eu não queira viver muito eu não vou mais me submeter a esse tipo de coisa eu não vou mais viver minha vida eu não vou mais me submeter a esse tipo porque a vergonha a culpa me levou para um lugar que foi terrível foi terrível foi péssimo E outra você tá sozinho você está você e Jesus é bom se você tá na comunidade se abrace com ele porque vai est você e ele só porque você não vai ter não lhe ligam para saber como é que você tá ficou aqui 9

anos e aí você tá viva não é o caso não é o caso entendeu então assim foi muito duro até eu sair disso e dizer cara pera aí eu não sou maluca não isso aqui que eu vivi não foi bacana não isso aqui per aí tem nome foi difícil entendeu a gente teve um curso recentemente lá no instituto ponto azul sobre seitas que a gente considera grupos altamente controladores que acabam podando bastante a autonomia das pessoas muitas vezes tem práticas abusivas e que acabam no saldo final mais extraindo felicidade bem-estar do que adicionando isso à

vida das pessoas você enxerga dessa maneira que esse essa comunidade é uma seita ou tem características sectárias ou não seria assim para tanto Daniel é muito eu não sou uma pessoa de conhecimento técnico para dizer se o chalom é ou não é tá eu vou posso dizer o que eu o que eu sinto tá tá eh tem um um documentário do Netflix que fala de uma comunidade evangélica que que chega um determinado momento que Eles olham assim e os caras vão se percebem isso aqui tem um conteúdo sectário que e e chegam porque até para

eu lhe digo Olha o processo é tão duro que apesar de tudo que eu lhe falei de todas as características que você acabou de narrar do que constitui uma aceita você disse todas as características controle isso isso isso isso até verbalizar isso me é difícil Daniel é é como para fazer o o papel do advogado diabo também aqui no sentido figurativo tá gente eh a você é advogado agora que eu pensei nisso também mas existe uma uma discussão na academia na psicologia da religião quando a gente trabalha conceitos e tudo que às vezes é difícil

a gente qualificar a gente categorizar assim como zero Ou ou tudo ou nada né 880 eh se se um grupo religioso é aceita ou não é e alguns autores até falam que é melhor a gente falar que tem níveis de sectarismo ou níveis de controle que são mais altos ou mais baixos pra gente não incorrer naquela dificuldade de zonas cinzentas né porque tem grupos que ficam ali nessa região sabe que podam mas nem tanto assim ah em que há um amor que h afeto que algumas coisas que são legais também então eu também não quero

te colocar nessa enrascada Porque existe um problema conceitual teórico na discussão mas os elementos que você descreve aqui para mim vários dão checks ali em características que a gente encontra nesses grupos altamente sectários eu não conheço bastante né não tô fazendo uma análise científica aqui Mas é interessante a gente ver que que algumas dessas características batem com que a gente vê por ali e Marcela pode falar só eu acho que só uma coisa depois que eu vi esse documentário que eu tava falando eu fui estudar um pouco né logicamente não sou não tenho não quero

me arvorar aqui teóloga nada disso fui ler um pouquinho um pouco o que que caracteriza uma seita O que que é uma seita e tal e Uma das uma das características que o cristianismo definia como seita era você acrescer ou você retirar algum conteúdo do da Bíblia né da da palavra de Deus ou você acrescer algum conteúdo algum livro que seja que você dê o mesma o mesmo peso importância tá a importância e nesse sentido o que eu fiquei pensando quando eu li isso foi assim cara e os estatutos eles têm esse mesmo peso existem

momentos que os estatutos a a a palavra de Deus é relativizada diante dos estatutos existem vários momentos que isso se você por exemplo falar da ai você precisa ter caridade É mas aqui você precisa fazer isso aqui o estatuto Manda fazer isso e p isso aqui fazer então existem vários momentos você existe uma uma uma equiparação prática Não tô dizendo ninguém vai verbalizar e dizer que os estatutos da Comunidade Shalom tem o mesmo valor que a palavra de Deus mas na prática do dia a dia tem na prática do dia a dia tem entendeu Então

eu acho que nesse caso a gente teria aí uma um acrescer de de coisa sim e existem essas definições distintas até mesmo uma sociológica de que seita é um grupo religioso menor que divergiu de um mainstream de um principal por conta de divergências de ideias por exemplo de práticas e não tem um carácter eh pejorativo necessariamente né E às vezes seita no no senso comum é mais um xingamento também mas alguns autores trabalham nesse e mais nessa linha de um controle excessivo que os líderes acabam tendo sobre a vida dos membros e talvez esse seja

um fio condutor por parte de alguns teóricos e eu vi algumas características aí pelo que você descreveu mas longe de mim também fazer um julgamento ou colocar isso de forma taxativa porque eu não conheço o suficiente a comunidade para fazer esse tipo de análise chegaram aqui dois comentários dois super chats Marcelo que eu queria ler rapidamente Antes de a gente finalizar pode ser ah o primeiro superchat foi do Antão Antão Souza Lima Obrigado Antão O que significa Shalom cada dia que passa tenho certeza de que todas as religiões nasceram para controlar a mente dos discípulos

antes do Google era fácil criar tudo isso e enganar então fica aí do Antão Mas é mesmo eu não te fiz essa pergunta básica né de onde vem esse termo Shalom O que que ele significa Shalom é uma saudação que quer dizer a paz esteja com você e na comunidade é uma saudação comum do povo do povo Judeu na comunidade ela tem um significado um pouco mais amplo mais não mais amplo não contrário mais estrito quando Jesus morre né morreu crucificado e reaparece para os íos reaparece se mostra a eles essa é a primeira palavra

que ele fala e aí há na igreja H um entendimento teológico de que Jesus ali comunica sua paz ele não não é uma questão apenas de uma saudação olha capaz esteja com você ele a comunica ele faz a paz eh realidade naqueles lugares é bonito bonito mas no bono você não encontrou tanta paz por ali aparentemente no final das contas o saldo não foi assim tão Positivo tá bom o Bruno Mandou também um super chat Obrigado Bruno falou assim conheçam o Bruno Camurati e o Gil Monteiro cantores católicos que foram excluídos de eventos da Comunidade

Shalom como o festival Aleluia após se declararem homossexuais Olha só você conhece esses cantores conheço conheço demais cara e a história do Bruno talvez foi de maior exposição ele não merecia esse tipo de coisa pô a comunidade escala tem um evento é um evento gigante Daniel tu ter ideia D numa noite 500.000 pessoas é surreal de grande é é 500.000 pessoas 600.000 pessoas é um negócio muito grande e aí a comunidade faz é um festival de música e acontece em Julho lá em Fortaleza e o Bruno tava escalado já tinha feito várias e várias e

vários anos de participação e indo nesse festival coisa de 10 dias antes Salvo engano acho que foi esse prazo não não foi 10 dias 15 dias uma coisa assim o Bruno resolveu declararse que ele queria ter muita clareza sobre aquilo aquela aquela situação tava doendo muito para ser mais transparente no dia seguinte a comunidade cancelou o show do Bruno se ele tivesse se DEC do alcoólatra param mesmo ah não não não certamente não iam rezar por ele vou fazer um momento de oração intercessão pelo Bruno caramba de Onde tiraram que homossexualidade é pecado hein Cadê

os historiadores para nos ajudarem nessa empreitada aí de entender como povos da antiguidade acabavam desenvolvendo esses conceitos e caramba é é triste demais ver oo que isso impacta até hoje a vida das pessoas a saúde mental de tanta gente e eu fico bem compassivo de de testemunhar tudo isso sabe Marcela eu posso testemunhar eu o povo Eu já fui perguntado uma vez ai tu já sofreu homofobia e tal eu não tinha sofrido muita coisa expressa assim explícita não sabe eventualmente às vezes eu tô com Sim a gente tava no meio da rua aí a gente

de mão dada alguém falar alguma alguma agressividade e tal isso já já me aconteceu sim mas a as coisas são muito mais veladas mas aconteceu uma situação com a gente eh eu tinha ido a Salvador e aí eu tinha ido visitar uma amiga na missão de Salvador tenho família lá aproveitei para visitar uma amiga e aí eu peguei um um dois dias eu disse assim olha junta aí algumas das meninas da tua casa vamos vamos comer uma piza a gente conversa bate papo e tal e assim fizemos fomos eu minha esposa eh nessa época o

Lázaro não tava né e algumas meninas lá da casa comeamos damos risada comemos a pizza voltamos deixamos em casa foi ótimo foi super engraçado contei minhas histórias eles contaram as histórias del tá tudo bem beleza tal essa amiga que eu tava visitando em Salvador casou e a gente fez todo um esforço para ir para esse casamento assim porque era num era era era era em Aracaju eu moro em João Pessoa então tipo o voo é ruim a gente não Então vamos de carro porque eu quero muito estar lá naquele nesse momento e tal cara eu

fui da comunidade de 9 anos essas pessoas que tinham ido comer pizza comigo quanto tempo antes três meses alguma coisa assim três meses 4 meses antes estavam lá ninguém nos cumprimentou Daniel teve uma que sentou na mesa exatamente à nossa frente eu a olhei várias e várias vezes assim com olhar tipo E aí e tal ninguém nos cumprimentou ninguém eu fui cumprimentada por uma pessoa na missa porque eu saí fui beber água eu acho a pessoa me reconheceu falou comigo ai tu tá bonita não sei que tal dali ninguém mais falou com a gente ninguém

ninguém ninguém aí uma pessoa chegou ali e disse e aí como é que você não ninguém isso não é razoável gente não não é não é isso não não não entra na minha cabeça Pô eu convivi 9 anos gente que eu conhecia eu olhava pro lado eu disse velho é é possível o Marcos Bispo mandou um super chat aqui dizendo assim diz a bíblia homossexualidade é castigo de Deus eu não me lembro desse Versículo mas eu sei que existem alguns Versículos de fato condenando a homossexualidade Mas sabe tamb não viu pode comer crusto também não

Aí também tem po pode misturar dois tecidos tem lá também Deus falando como você deve cuidar do seu escravo né então você encontra muitas coisas controversas nas páginas antiguíssima desse compêndio que é a Bíblia inclusive é importante para quem quiser desenvolver um pensamento crítico estudar mais sobre como a Bíblia foi montada porque seus textos foram escritos de onde eles vieram tem vários canais aqui que eu recomendo super que vocês acompanhem como da professora Juliana Cavalcante André chevit Jonathan Matiz Angela Natel que fazem um trabalho de divulgação Científica pra gente conhecer mais sobre a história do

cristianismo sobre a história da Bíblia e desenvolver mais o pensamento crítico temos também um curso compilando tudo isso que é a história da Bíblia lá no instituto pon Azul justamente com esses professores e mais uns três ou quatro que são historiadores e teólogos com esse mais acadêmico mais científico pra gente entender um pouquinho de onde vem essas crenças de onde vem a o cristianismo e porque esses textos chegaram Até nós e se é que eles são totalmente confiáveis do ponto de vista histórico tem várias outras questões do gênero deixa o link em baixo Jabá feito

né propaganda feita mas qualquer coisa gente também tem muitos desses conteúdos gratuitamente mais uma vez distribuídos por aí nos canais desses professores de história que são feras Marcelo tem só mais um super chat aqui aqui que é o da Viviane Almeida pedindo assim aliás tenho curiosidade de saber se o movimento focolares pode ser considerado uma seita não conheço você conhece focolares conheço conheço tem uma pegada parecida uma não bem diferente eles têm uma parada eles fazem um processo de evangelização pela arte inclusive fazem questão assim de de serem o mais laicos possível dentro da do

processo deles assim eles entendem que a arte deles é suficiente para evangelizar então por exemplo já teve situações muito legais você ir para uma entrevista dos focolares você começar a fazer pergunta Religiosa e eles trarem para outro lado porque na ideia deles é que Ou eles ou a arte deles evangeliza ou as palavras vão ser desnecessárias interessante se o ess for colares estiver assistindo aí quiser bater um papo aqui no canal pra gente conhecer é interessante deixa eu falar três assim bem eu vou tentar ser muito muito breve tá eu sei que a partir de

hoje muita gente vai ver isso aqui e muita gente vai vai criticar vai falar vai acusar e sinceramente eu eu comentei com vários amigos hoje eu disse rapaz se ficarem me enchendo o saco eu ah isso aqui para mim o Instagram não necessariamente me importa tanto tal eu tenho uma vida fora disso tem três coisas que formas que as pessoas vão vão tentar eh descredibilizar as coisas que a gente conversou aqui hoje Daniel primeira é pessoalizar é dizer que foram pessoas que fizeram isso a comunidade nada tem a ver veja eu falei sem eh várias

várias coisas aqui que nada tem a ver com as pessoas que me ofenderam mas como uma estrutura favorece esse tipo de coisa a mentalidade que se que se prega e que se constrói favorece esse tipo de coisa então não é que a pessoa fez pessoa que que me ofendeu não tem nada a ver com a falta de transparência da da comunidade não tem nada a ver com a falta de socorro da comunidade a seus ex-membros não tem nada a ver com a possibilidade de um diálogo muito mais aberto n a ver com isso então assim

as pessoas falham falham mesmo mas não é disso que que eu queria não é isso que eu queria levar nem com esse senso que se produz na comunidade de que você é culpado você o errado você é inadequado você é o pecador você é isso e você tem que se redimir diante de Deus e você como como esse cara disse aqui é um pecado é um é uma é uma como é como é que ele falou que Deus mandou o quê que a pessoa é gay pelo seria um castigo de Deus castigo Deus então sim

essas mentalidades não TM nada a ver com as pessoas a segunda coisa que vão falar para tentar me descredibilizar é dizer que a pessoa que a comunidade existe um ideal do que ela deveria ser e que na verdade ela até quer caminhar para esse ideal mas ela ainda não chegou ela não tá ela não tá lá ainda tipo a nossa Constituição que a gente tem lá dizendo que deveria ter tudo muito bom para todo mundo saúde educação tal tal tal tal se você questionar você diz não a gente tá ali ali aí é o dvc

a gente tá aqui caminhando porque é é a reserva como diz o o povo assim a reserva do possível não é disso que a gente tá falando aqui porque essas situações não t nada a ver com a comunidade eh o dever ser da comunidade tem a ver com a mentalidade que existe e com o medo real que existe de ser confrontada e a falta de Transparência é um sinal inequívoco disso não entra na minha cabeça que tem um relatório sobre mim aos quais eu nunca tenha tido acesso existe relatório sobre cada membro da comunidade parecer

que você nunca vai ter acesso e isso não não faz sentido eu pedi inclusive para olhar e sabe o que fiora e a terceira coisa vão tentar me descredibilizar Essa é a estratégia que a gente mais usa na advocacia quando você não tem quando você quer destruir a outra parte você descredibiliza testemunha olha essa testemunha ela não presta por causa disso e disso disso veja fiquem à vontade Pô a gente às vezes mata o carteiro para não ler a carta né É só isso se você ler a carta se você puder ler a carta me

escutar entender se você tá sofrendo hoje e se achando nesse lugares que eu falei dessas mentalidades que tem cara se eu puder oferecer alguma palavra de consolo de consolo isso foi e isso Esse é um dos grandes motivos de eu est falando aqui hoje é pro pessoal não é para você que acha que eu tô tudo errada que eu tô tudo er que tudo tá que a comunidade tá tudo certo que é só uma um um desvio eu tô falando para você que tá dentro da comunidade Ou acabou de sair e se sente nesse lugar

de eu não tenho para onde voltar nada mais me resta e eu tô em desespero o índice de suicídio pós comunidade é altíssimo o índice de depressão de ansiedade de bipolaridade é altíssimo isso fala alguma coisa isso é um sinal de alguma coisa errada e a gente precisa começar a trazer essas coisas paraa luz Maravilha Marcela muito bom conhecer a sua história eu acho que você compartilhou reflexões bem fortes aqui baseadas na sua experiência na sua história de vida no seu conhe chando p e certamente essas reflexões vão impactar muitas pessoas que vão ah levar

isso paraas suas vidas para refletirem um pouquinho mais não necessariamente para abrir abrirem mão de sua fé de sua espiritualidade ou talvez nem da Comunidade Shalom se estiverem felizes por lá mas tem muita gente precisando muitas vezes ouvir um pouquinho essas palavras Histórias Que eu Trago aqui no canal para se reerguerem para reencontrarem um caminho que conduz à felicidade a se reencontrarem a reconstituir sua identidade que muitas vezes é desfac elada em certas experiências religiosas e sua história é muito muito impactante muito interessante eu te agradeço demais por ter compartilhado com a gente aqui Obrigado

Marcela Obrigada Daniel Obrigada pela paciência viu aí eu falo demais isso não não que é isso estamos junto obrigado a todos Ariel Valeu pela moderação pessoal obrigado por terem assistido deixem um joinha compartilhem esta Live Bora junto lá no instituto ponto azul a gente tem uma comunidade bacana por lá para trocar ideias experiências para debater de forma saudável assistir cursos lermos livros juntos sem muito controle tá gente vocês TM toda a liberdade do mundo para viver como quiserem Mas quem quiser desenvolver mais o pensamento crítico e se conectar com pessoas que valorizam a ciência Bora

pro ipa com a gente tem o link aí embaixo Obrigado a todos um abraço e a gente se vê em breve tchau tchau tchau tchau Deus abençoe