Qual deve ser a relação dos adventistas com a política?

o Olá seja muito bem-vinda muito bem-vindo é uma alegria poder falar hoje sobre um assunto que sensível mas é um assunto amplamente discutido no Brasil e no mundo o assunto é política e Sim nós vamos conversar um pouquinho sobre esse tema partir de agora especialmente da relação da política com a religião com cristianismo com o adventismo e nós temos dois convidados especiais que vão participar dessa conversa com a gente o primeiro deles é o Pastor Marcos de Benedicto ele é redator chefe da Casa Publicadora Brasileira ele é autor de um livro recém-lançado chamado política o

que você precisa saber o outro convidados que nós também teremos essa conversa quem é Marcos Eduardo Lima Ele é sociólogo ele é mestre em sociologia ele faz um trabalho mora e faz um trabalho com sua família muito importante no Egito atualmente ele já trabalhou muito tempo em sala de aula e também estará conosco para conversar sobre esse assunto com os nossos amigos e você pode fazer seus comentários também deixar suas impressões sobre essa conversa a respeito de política prazer tê-los aqui então pastor Marcos de Benedicto professor Marcos Então vou chamar de professor Marcos aí para

diferenciar tudo bem com vocês aí o Olá boa tarde é uma alegria e um prazer estar aqui com você ou para o seu Marcos e com os nossos telespectadores também e é muito bom participar desse tema aqui é complexo como você disse sensível mas eu crente muito importante para o nosso público e obrigado feliz pelo convite viu falar aqui do Cairo com vocês no Brasil Aí é gostoso a gente se sente de volta em casa ainda mais para falar de um assunto desse que é tão urgente e necessário atual é que é uma política a

gente espera poder contribuir E participar quem junto com Professor Doutor pastor é Marques da Benedita então professor Marcos Lima eu queria que você começar a se falando para nós O que que significa política o conceito né que que exatamente a gente tem que entender quando a gente ouve a palavra política Olha eu eu gostaria que houvesse uma resposta simples e fácil direto ao ponto essa resposta pode existir mas ela provavelmente não vai promover uma educação da pessoa que tá aí é participando conosco É nesse programa é política pode ser entendido como uma atividade a política

pode ser entendido como ciência pode ser entendido como Filosofia é mas eu eu vou dizer da política enquanto atividade humana política é uma atividade humana é ela ela surge quando os seres humanos quando pessoas se juntam para discutir para implementar é para trabalhar as relações de poder dentro de uma dada sociedade isso é política enquanto atividade ela pode ser sim uma ciência quando você tem pessoas que passam a estudar o fenômeno do Poder Como que o poder se organizou por exemplo nos últimos séculos na forma de estado governo Então isso é parta Ciência Política mas

a política também pode ser filosofia que quando pessoa e não é estudar e pensar a política enquanto ideal né é mais um pensamento dedutivo como que seria essa política fosse dessa forma feita dessa forma Quais as consequências ideais quais os processos ideais para a mediação EA relação do poder é dentro de uma sociedade e você tenha sociologia da política né que é um pouco mais a minha área a sociologia da política É também um tipo de ciência um ramo da ciência humana que estuda a a relação social é ali fazendo política da onde que vem

o poder quem que dá o poder quente questiona o poder é para quem o poder trabalha então vejam ou espero não ter feito um espacinho aberto um leque muito grande mas política é atividade Ative o poder alguém pode chamar política de arte né porque porque você tem elementos que são é do indivíduo que são da realidade e a pessoa vem com a criatividade para poder fazer um trabalho adequado então é o único É momentâneo depende às vezes de um génio humano não é um animal político uma pessoa que sem então é uma arte política e

tal então É mais ou menos isso que eu posso dizer o que é política é um assunto muito amplo né Pois é e dentro disso a gente já quem seria aquele seria a questão da Igreja Adventista né que é o longo da sua história como qualquer organização que existe a igreja adventista não pode ficar à margem do que acontece na política você falou política faz parte da vida do ser humano como é que a igreja lidou com isso assim maneira geral né a gente não vai poder fazer todo um grande histórico mas a igreja adventista

teve que lidar com questões digamos assim pô é o sentido do conceito mesmo né ao longo do de toda sua existência né e olha eu não sou especialista em história da igreja adventista mas a gente consegue colocar alguns elementos juntos aqui nessa resposta primeiro a igreja adventista lá nasce em quanto instituição enquanto organização no período de da maior polarização da história dos Estados Unidos da América do Norte Então não é agora que é o período de maior polarização porque não é agora porque houve um período na década de 60 do século 19 1860 e pouco

e ainda a gente vai pula aproximadamente cinco anos e você tem o Estados Unidos Estados do norte estados do sul indo para uma guerra civil Então nós não estamos vivendo isso ainda é nesse momento aí na década de 60 do século 19 mil oitocentos e pouco e a igreja adventista Nasce como instituição Então ela tem que lidar com isso e na minha opinião humilde opinião a e com equilíbrio porque o país estava rachado dividido o período logo após o final da Guerra é um período que a história aí nos fala de intensa corrupção é de

venda de cargos a igreja ela viveu esse fenômeno sim de paz e amor não ela viu um período muito radicalizado com assassinatos com violência leva a guerra que tinha acabado então é aí que a igreja adventista lá e qual é o equilíbrio da igreja de diferenciar diferenciar Esse é o temas estavam sendo debatidos das pessoas que debatiam os temas se você tem que dizer a igreja fez essa diferenciação então nós íamos escravagista né vamo escravidão nós temos problema direito de voto nós temos propriedade de terra vários assuntos que eram espinhosos e quando você lê os

pioneiros da igreja é ela é Muay James whale John woo eles estão dizendo Olha se você quer votar vote né mas não venha a público fazer campanha né você lê por exemplo num livro escrito pela autora Ellen White que é uma das pioneiras da igreja é dizendo Olha se você é pregador se você é professor não vem para sala de aula não vai usar o Cupido para você dizer a sua opinião que por mais que seja opinião boa Talvez seja boa você vai na verdade provocar respostas e esse em fóruns adequados para isso né então

é Ai se eu pudesse definir em uma palavra eu vou diria que a igreja lhe dou de maneira equilibrada com a política com a política do seu tempo né isso nós estamos falando de século 19 nos Estados Unidos do Messi o crescente Pastor Marcos bem conosco agora conversar um pouquinho dentro dessa que o professor Marcos trouxe aí né Pastor Marcos professor Marcos não se atrapalha aí tá São dois Marcos aqui mas professor e pastor Estamos todos aqui conosco estou Martin Benedicto a igreja se apresenta historicamente como os tomates colocou uma uma visão equilibrada mais uma

visão a partir da área né também tem que se eu falar um pouquinho o que significa exatamente disse o senhor abordou isso muito bem no seu livro está saindo aí só entra na profundidade do que significa isso nós falamos no início que polícia tem a ver com poder né relações de poder como é que a igreja tem lidado sendo ou se apresentando como apartidário É sim se você me permite eu queria apenas mostrar aqui a capa do livro tá com certeza política o que você precisa saber este livro faz parte de uma série chamada a

série essencial que a Casa Publicadora Brasileira está lançando nós teremos uma série de volume sem sobre temas contemporâneos e será uma uma série muito interessante com temas assim introdutórios mas com profundidade abrangendo a literatura mais recente sobre o assunto eu acho que vai ser uma série muito interessante para igreja o nosso público aí muito bem eu queria apenas antes de entrar nesse aspecto aí da igreja mencionava um detalhe é só para o nosso ouvinte telespectador se situar o que melhor a questão da política ela começa com cidades ela vem essa palavra política a gente vai

notar que ela está Oi Polly e a palavra Polis em grego está é um palavra para a cidade em suma e política então era melhor maneira de administrar a cidade o centros urbanos portanto política é a arte ou a ciência dos estados e eu coloco uma definição aqui eu queria mencionar é que política é a arte de gerenciar a tensão entre o caos EA ordem as necessidades recursos o individual eo coletivo o poderem a impotência a segurança EA Liberdade o presente no futuro então política ela tem essa atenção é entre estas dimensões mas em suma

é tentar gerir as coisas públicas do interesse da população das pessoas para gente chegar até a felicidade máxima dos cidadãos das pessoas agora isso não é uma tarefa fácil e a gente tem é é só essas polarizações nós temos essas relações de poder e portanto é um assunto que hoje desperta muita paixão é conforme o professor Marcos já disse no começo da Igreja Adventista do movimento Adventista lá nos Estados Unidos no século 19 havia essa grande polarização e cera real na década de 1850 nós vamos alguns Adventistas discutindo se deveriam votar ou não votar eu

tenho aí bastante ligação com uma das serviços de lá por trabalhar com a Revista Adventista a gente procura acessar aí a Revista Adventista da época e ali a gente vê essa atenção deve revista e alguns achavam que o público da igreja deveria se distanciar tanto e da política que não deveria nem voltar daí 1.900 1862 um dos principais líderes da igreja chamado James White Tiago White que a gente diz aqui em português ele escreveu que se alguém tivesse votado entre o pessoal do movimento do Advento tivesse votado para Presidente na eleição de 1860 certamente essa

pessoa teria teria votado em para mim qualquer presidente que ganhou a eleição porque segundo esse Líder nosso James White não sabia de ninguém que fosse a favor da causa da sessão ou seja da causa que queria manter ali aquela fatura e toda aquela situação de opressão portanto os Adventistas já se posicionavam E aí 1865 a igreja na sua 3ª Assembleia Mundial Ela acabou tomando alguns votos relacionados com a política primeiro e ela fez uma nota de pesar profundo pesar pela morte pelo assassinato de língua que ácido no mês anterior essa Assembleia ocorreu em mais de

mil oitocentos e sessenta e cinco e também nessa Assembleia Eles colocaram a like todo toda forma de governo é uma forma legítima citando ali por exemplo o que o apóstolo Paulo dizem em romanos 13 o apóstolo diz que é as autoridades foram colocadas por Deus e Romanos 13 uma certa discutir essa questão fala Tem pagamento de impostos e no Versículo 6 deste Capítulo ele chama os agentes políticos públicos de ministros de Deus é interessante que a palavra usada ali para a ministra a palavra centro Boy que quer dizer funcionar público Funcionários Públicos e essa esta

expressão Aqui de acordo com a publicação Nossa que o nosso comentar reveste o cargo político de uma certa sacralidade então a igreja acabou reafirmando o papel do é mas ao mesmo tempo reafirmou a posição não partidária da igreja e também reafirmou a legitimidade do voto e nesta nesta reunião então igreja disse votar é bom e em certos casos é altamente recomendável na época havia muita polarização por causa de da tentativa de instituição de algumas leis relacionadas com o dia de adoração havia um projeto de lei tentando regulamentar Em que dia a pessoa deveria adorar a

Deus e a igreja naturalmente se posicionou muito fortemente a favor da liberdade religiosa nós temos um homem que esteve em 1888 no dia treze de Dezembro de 88 no congresso americano alonzo e Johnson um campeão da liberdade religiosa e ali ele falou a respeito da Oi jovens no contexto norte-americano haviam defendido a liberdade religiosa muito antes da igreja mente surgir com muita carro e até um certo sofrimento também algumas colônias iniciais ali nós tivemos por exemplo Roger Williams nós tivemos ali William e também Ministro Batista chamado Isaque brancas e esse os homens foram tampinha campeões

aí juntamente com Martinho Lutero e este Pioneiro Adventista Alonso Jones e John ele fez uma defesa extraordinária ali durante uma hora e meia mais ou menos foi muito interrompido um debate bastante sério bastante grande mas ele seguiu uma linha muito clara de separação entre igreja e está agora interessante que no começo da igreja alguns Pioneiros eles eram um pouquinho mais radicais que nenhuma separação total por exemplo se fosse hoje negócio de da Bíblia e na mesma sala de aula fazer oração ou ser pela igreja pela isenção de impostos eles eram meio contra Assis e isso

porque eles não queriam nenhuma influência do Governo na igreja mas daí veio é Pioneiro que já foi citada helimarte ela deu uma equilibrada ali no posicionamento da igreja ela desistem algumas causas que nós podemos nos associar um outras correntes religiosos um outras pessoas para defender aqui a causa por exemplo da Saúde da liberdade religiosa a causa do bem público a causa da Justiça esses Pioneiros tem alguns posicionamentos muito fortes e favor da justiça social sem essa ideologia que está ligado com essa terminologia hoje eu já falei bastante posso parar aqui qualquer coisa a gente retoma

esse assunto daqui a pouquinho mas eles encontraram um certo equilíbrio então o sentido de que a igreja não quer dizer que ela seja a política sem por Celso não mas ela é a partir É porque ela acha que a sua missão Está cima desses conflitos os dessas disputas da política que incerto Unidos são saudáveis mas quando exagerado essas organizações então nós temos um problema e além disso este mencionar Mais um detalhe a linha da igreja é uma linha que não é o modelo que envolve partidariamente que busca o poder se um membro da igreja quiser

por exemplo escutar ali uma posição política ele vai por sua conta mas ele não terá digamos o apoio social da igreja não terá o culto da igreja para expulsar o público da igreja não poderá fazer campanha e a igreja não se envolve nesse sentido agora ela apoia reconhece certas causas e ela defende e ela tem princípios valor a gente pode voltar esse tema depois ser feito essa recuperação histórica e esse contexto pássaros Oi gente é muito importante muito interessante e eu tenho medo a próxima pergunta que é justamente nessa linha para vocês dois Eu quero

ouvir luz nesses o Pastor Marcos Benedito pode começar já já tava nessa linha a igreja não é ela é a parte da área ou seja lá não utiliza sua estrutura para favorecer parte dos candidatos mas ela tem uma relação com os órgãos públicos com os governos com as instâncias que administram né o bem público é isso é interessante por seus comentários um pouco fazer Às vezes alguma coisa Pagar Mas entre a igreja não tem nenhum tipo de relação com o poder público tem né Só que essa relação ela é ela não passa por partidarismo por

esse tipo de desempenho que você acabou de explicar né Essa é a igreja tomou posição relação a quatro aspectos da nos seus primórdios no seu início ainda um é a legitimidade do governo que eu já disse outra dessa a defesa da separação entre igreja e estado ou entre política e religião outro aspecto é a defesa da liberdade religiosa nos nossos Pioneiros nós temos aí literatura sobre isso e compete a nós defender a liberdade religiosa e nós defendemos não somente para nós Para nossa igreja mas para todos e o outro aspecto é a posição a parte

da agora a igreja mantém um bom relacionamento com autoridades mas ela não vai lá para benefícios próprios ela não autoriza ninguém ir em nome da da igreja para buscar benefícios para si agora ela procura manter uma uma relação de amistosa aí com as autoridades apoiar e deve ser apoiado nossos membros são bons cidadãos pagam seus impostos e falando de maneira Global mas como igreja a gente não se envolve então na política a e agora professor Marcos comenta um pouquinho sobre essa relação que dentro da legalidade dentro das normas a gente vai falar daqui a pouquinho

sobre a própria regulamentação que a igreja estabeleceu em relação política né Vocês vão falar um pouquinho sobre isso também porque que a igreja tem uma regulamentação específica em relação à política além de respeitar as leis de cada país né gata relação governamental Olha a igreja é uma instituição social eu não tem como ela fugir disso não tem como ela viver num Limbo jurídico não lindo político nem não lembro social ela é feita de pessoas pessoas que estão que vivem os seus dias na cidade né como o Dr de benedict bem lembrou né a palavra a

expressão política a palavra política vem de dessa dessa ideia né e de governar para o bem da cidade e eu achei Fantástico que ele como pastor pode fazer essa esse essa digressão aí no a história da igreja e eu eu acredito piamente que a política se ela for consent for colocar de uma maneira resumida ela vai viver a atividade política vai se dar para evitar dois extremos o despotismo EA anarquia né despotismo EA anarquia é o despotismo é Quando alguém acha que ele é o Dono do Poder é quando você retrocede anterior ao quinto século

na Grécia antiga para você viver a experiência do governante o rei um monarca é incorporando a terra o cidadão EA lei no seu próprio corpo né a lei sou eu aqui converso com a divindade e eu que sou embuído pela divindade e a interessante que naqueles déspotas anteriores a democracia grega eles todo Siri o nome de Deus para se validar no poder Então esse é um aspecto do outro aspecto é a né tia é quando o ser humano vai dar vazão os indivíduos darão vazão Então as suas próprias intuições e desejos sem se preocupar com

a causa comum e por negar aí a possibilidade de um governo justo por negar a possibilidade de uma liderança adequada de um equilíbrio do Poder então eles retrocedem a esse processo de guerra de todos contra todos a guerra geral a anarquia como é que é a ausência de lei ano A negação aqui também então ausência de leis a ausência de governo na verdade a ausência de poder né ausência de lei seria a anomia Então veja só é como é que a igreja vai entrar nisso tudo né como é que ela vai participar disso tudo eu

diria que o seu como como os fogos diria o seguinte ela tem que participar de forma republicana E aí não partidário que que significa participar de forma republicana é você pensar no bem comum e não no bem Privado não não bem particular né então eu faço o pedido seu eu interajo com o poder apenas para o meu próprio benefício eles são Lázaro para você ter uma uma participação republicana na política seria mais interessante que você se ligasse a questão do estado e não do governo o governo é para ser transitório e mais a política de

estado a visão de estado ela é para ser perene né porque o estado é essa distância ideológica e material né que o professor é Salim Maluf jurista muitos anos escreveu da composto de cinco elementos irredutíveis né terra e tem que ter terra para ter estado povo você tem que ter lei você tem que ter soberania e se tem que ter governo se você tirar um desses elementos e não tem mais estado você não tem vagar o estado brasileiro né aí o a pessoa que está nos acompanhando é só perceba que quando eu falo o estado

é com letra maiúscula né o e maiúsculo eu tô me falando essa Instância ideológica que abriga a briga todo esse elementos o poder e tudo mais então você participa de maneira republicana com o estado você respeita as leis no estado Mas você pode eu acho eventualmente a ganhar uma medida de governo Paulo eu não é bem isso que os meus princípios como a igreja um prego no meu funciona muito bem eu acho que o perigo começa aparecer quando você não sabe muito bem a diferença entre Estado e Governo você não sabe muito bem a diferença

entre partido e me pessoa se e tudo mais aí você começa a fazer uma pequena confusão e se a igreja entra nessa nessa confusão a gente só tem a perder a gente só tem a perder então é eu sei se eu pudesse resumir o que eu tô querendo dizer o seguinte a igreja pode se deve ela não tem como fugir do envolvimento político mas eu concordo com o doutor da Benedita a gente não deve fazer política partidária por ou até por um motivo muito simples igreja igreja ela tem uma visão holística da sociedade até uma

visão holística da realidade por não né O que é o todo parte do São Paulo é parte eu tô preocupado com algum aspecto eu estou ali na busca e outra coisa partido ele é uma agremiação é guri dica legal a uma agremiação legítima mas tem seu objetivo máximo é alcançar e manter o poder o partido que vem falar passar eu não quero poder eu nem escuto porque tá mentindo Você nem sabe o que que é né Aí é Grêmio do bairro tá o time de futebol tudo bem mas partido político ele aspira o poder deve

ser assim porque ele tem uma visão mas esse partido político ele espera e ele busca o poder numa espera que nós como igreja não não estamos lá não é o nosso interesse né É tem esse poder e participar desse poder não é o nosso em e os outras preocupações então eu concordo que a gente leva a participar de repente de um debate se nos perguntarem devemos estar preparados para dar uma resposta baseado nos nossos valores na nossa visão nos nossos princípios que devem ser holísticos deve ser integrais e não partidários e não parte da nessa

linha é Felipe a gente já vê essa tendência na própria Bíblia aí por exemplo lá no Egito nós encontramos o rei Faraó e já incorporavam em si tanto aspecto religioso quanto aspecto político mas Deuses quando tirou o povo do Egito na grande libertação ali do eso ele separou isso aqui nós encontramos na bíblia por exemplo com exceção ali do período em que o próprio Deus da teocracia O próprio Deus governar mandava as suas mensagens através dos líderes religiosos profetas nós não encontram e por exemplo um rei incorporando em si o aspecto político e o aspecto

religioso havia essa separação Esse princípio já vem de lá e nós encontramos essa noção de poder na bíblia por exemplo o Evangelho é poder apóstolo Paulo diz que o evangelho e o poder de Deus só que a bíblia nunca Coloca essa noção de poder relacionada ao poder terrestre é Remo aqui é sempre uma dimensão vista de cima da perspectiva do alto de Deus quando a Bíblia só nos impérios ela nunca está interessado na política em si por isso a gente não perde descrição do processo político nem mesmo das cidades das coisas do dia-a-dia nós vemos

uma descrição da relação desses grandes poderes dessas potências da época com o povo de Deus então a visão Bíblica da política é uma visão de cima da perspectiva de Deus e ela mostra uma realidade que existe por trás de a ficar política é reconhecido o seu papel é reconhecida da Bíblia nós temos pessoas participaram da da política não por escolha e não por campanha mas nós temos ali se a gente for lá José do Egito nós temos Daniel a nós temos Neemias regras encontramos espera todos eles tiveram funções públicas papéis importantes aí são alguns dos

nossos heróis mas eles não foram não buscavam poder nós for lá mas foram colocados pela circunstância pelo próprio Deus ali dentro mas a perspectiva bíblica Eu repito é sempre de uma visão de um ponto de vista superior e assim a noção do Evangelho a questão do Reino de Deus está cima da perspectiva política não porque a gente queira dizer que nós somos melhores Temos algo melhor na verdade acreditamos que sim que a nossa mensagem é uma mensagem que transcende a política Mas é uma mensagem para a humanidade inteira então por isso nós não vamos atrás

da desunião a política que às vezes tem dessa polarização a nossa mensagem é para todas as pessoas todos os segmentos da sociedade e por isso a igreja ela mantém esse distanciamento mas ao mesmo tempo reconhecendo valorizando as autoridades as instâncias constituídas por Deus pelas pessoas e nós temos uma visão mais Ampla por isso ao tratar desse assunto aqui eu acabei incluindo no final no capítulo sobre filosofia da história que é uma visão macro da política não simplesmente Essa visão da política do dia-a-dia mas o a visão mais Macro o que que acontece com as nações

é o que as nações caem o que elas ficam de pé Este é um assunto que a nossa igreja tratou desde passado a nossa Pioneiro que a gente mencionou aí ele vai é lá menciona filosofia da história do século 19 foi um século assim bastante históricos F18 em bastão a gente poderia dizer que o século 20 foi um século bastante Guerreiro militar aí o século 21 está voltando a ser muito ideológico e religioso também uma mistura é um certo roteiro narrativa de mistura de religião com política está sendo construída e a nossa igreja ela observa

ela tem uma visão Profética uma visão catologico uma palavra relacionada com as últimas coisas com Finn e por isso a gente tenta ter essa visão mais Global mais Ampla e manter essa relação de respeito mas ao mesmo tempo com um olhar diferenciado e muito interessante ainda essas considerações que vocês estavam fazendo tava pensando e refletindo né na maneira no desafio do equilíbrio no desafio de você trabalhar com a missão da igreja com a a essência do que igreja tem que fazer sem deixar de observar a acontecer no seu redor E também saber se posicionar corretamente

só lembrar que esse livro que o pastor Marcos de Benedicto mencionou política o que você precisa saber está disponível no link que você tá vendo aqui nessa nossa nossa apresentação aqui na nossa conversa você tem acesso ao link cetb.com.br ali você pode em contato com esse conteúdo com certeza um conteúdo bastante profundo como ele falou introduz o tema introduz com profundidade com uma ampla visão sólida né teologicamente sociologicamente também historicamente entrando em Pontos bem interessante eu queria que você falasse em um pouquinho sobre a importância de um documento como que a Igreja Adventista do Sétimo

Dia botou algum tempo aqui na região é conhecida com uma divisão sul-americana que a região atendida pela sede da Igreja para oito países da América do Sul a voltou um documento chamado os Adventistas eu estou com medo procurou orientar da caminhos direcionar sugerir maneiras de proceder em relação a atividade político-partidária porque afinal de contas os conceitos são muito interessante mas em algum momento a igreja precisa oferecer algo que direcione o que pelo menos sugira posicionamentos e maneiras de agir em relação às práticas políticas do dia a dia mesmo do cotidiano Pastor Marcos Professor médicos de

comentar bem esse documento foi votado em ou foi escrito preparado em 2017 e ele foi realizado em 2020 documento tem 28 proposições 28 diretrizes a respeito ainda de assuntos políticos para os membros numa das um dos itens por exemplo de Esqueci um líder da igreja quiser participar da política e ele deve deixar as suas funções de liderança dentro da igreja no período de campanha ele não pode participar porque senão fatalmente ele vai misturar as coisas um outro item fala a respeito por exemplo de funcionários da igreja especialmente pastores líderes religiosos eles não podem ao mesmo

tempo manter a sua credencial que a sua identidade e aí de pastor de um ministro da igreja e entrada política se ele quiser fazer isso ele tem que entregar a sua credencial Esse é um posicionamento que já vem desde a época dos Pioneiros no século 19 permanece ainda hoje este documento aborda Esse aspecto e dentro dessas 28 então diretrizes para igreja esse documento é bastante completo ele cobre desde manifestações públicas de espaço de na igreja para participação a igreja acaba numa print passo no caso ele trata também de pessoa Oi pode falar em nome da

igreja Quem não deve falar em nome da igreja a respeito de assuntos políticos é mostra que a igreja não autoriza ninguém a buscar fazer campanha buscar coisas para igreja aí dos governos e ele trata de coisas do dia-a-dia na prática e eu acho que seria muito bom essas pessoas pudessem conhecer esses documentos ele está disponível aí nos canais da igreja inclusive no canal aí dos Adventistas Tô vendo que está aparecendo aqui na tela e um link para isso documento e você poderá olhar conferir o conteúdo deste documento o que vale a pena especialmente nesses tempos

agora que se aproximam das eleições fazer essa documento aqui é interessante professor Marcos é um documento para tentar ajudar a orientar a criar um tipo de pensamento né eu li o documento em 2020 e eu estava no Brasil por três meses Lock Down em São Paulo no interior de São Paulo é minha esposa grávida filha nascendo ali no meio da pandemia e eu lembro que conversando com um um amigo pastor é da liderança aí da Igreja Adventista na América do Sul ele me enviou o link eu li eu gostei do documento eu digo para você

que eu gostei documento na época eu tava assim assustado de eu estava no Brasil estava assustado com o volume é da da firma rugi da verborragia que tava livre o pessoal falando e coisa e tal e eu eu tava ali tentando me entender como cidadão como Adventista como o pai dentro daquele ambiente do documento Me pareceu Doutor da Benedita muito equilibrado eu me lembro que na época não p e me veio a mente eu não sei se eu estou sendo justo mas quando a no documento nem parece que tem ali uma cláusula um parágrafo falando

com os princípios da igreja e eu não me lembro é que se eu conseguir ler alguma coisa falando da violência né eu lembro que isso por uma coisa que me veio à mente e corpo a gente poderia de repente aqui teve colocado naquele dos nossos princípios Nós também negamos a violência sob qualquer hipótese né violência não é a solução para totalmente nada inclusive o discurso de violência ele ele é ele é tão nocivo quanto a violência física e ele pode até ser mais porque ele alcançada mais longe em dias no mundo conectado que nós estamos

um disco de violência ele pode ter um efeito devastador né mas é só que não é que foi a única coisa que passou pela minha cabeça momento mas eu nem fiz esse comentário com esse amigo porque eu achei que não era necessário eu achei que tava bem coberto aliás bases é uma relação saudável de uma igreja com com a política eu achei que foi um documento muito bom eu acho que esse é um aspecto muito interessante E aí da questão da violência porque a gente encontra hoje na sociedade não só brasileira mas em várias partes

do mundo essa questão da violência da polarização que a palavra que entrou aqui quer dizer você estar em polos opostos e você agora não aceitar o outro essa polarização normalmente ela acha que você a pessoa organizada ela acha que está sem por cento certo é que o outro a inimigo está sem por cento errado a gente vê isso por exemplo na sociedade norte-americana eu tenho uma estatística aqui se me permitem eu gostaria de mencionar em 1960 na década de 1960 quatro porcento dos Democratas e cinco porcento dos republicanos lá nos Estados Unidos eles ficaram descontentes

entre aspas ser um Fi Oi filha se casasse com alguém identificado com o outro partido político em 2010 os números indicaram que 33% dos Democratas e quarenta e nove porcento dos republicanos e carinho infelizes no até a intensificação Agora não só descontentes mais infelizes com casamento dessa natureza em 2016 foi repetido uma pesquisa e a pesquisa constatou que Quarenta e nove porcento dos republicanos e 55 porcento dos Democratas revelado que o outro partido causa medo neles na sua família portanto essa intensificação desse distanciamento da desconfiança em relação outro cresceu muito nos outros os últimos tempos

no Brasil uma pesquisa recente também mostrou que oito de cada dez brasileiros acham que a sociedade brasileira está dividida polares a política e sete em dez de cada dez brasileiros disseram que não consegue dialogar direito com tranquilidade com paz com alguém que tenha opinião política diferente então isso mostra o nível de polarização que a gente está vendo aqui na nossa sociedade hoje em dia e já tivemos mortos na nas eleições anteriores já tivemos agora neste ano e eu creio que o clima deve ficar um pouquinho mais quente entre aspas E à medida que as eleições

vão chegando e nossas é Tranquilidade e passo para encarar e a igreja ela deve ser uma agência de paz também nessa área exato É isso isso que eu ia falar agora você já estão bem Estamos bem sintonizados e sincronizados é justamente sobre isso eu queria falar agora nessa última parte aqui tá nossa conversa e é qual é a atitude de quem está nos assistindo legal entende os conceitos que vocês colocaram entende a maneira como a igreja age como a igreja reage entende historicamente o que acontece que aconteceu entende que aqueles tem um documento mas o

que que eu faço então o que que é que vocês dois pessoas que se aprofundaram mais nesse assunto Pastor Marcos de Benedicto inclusive com o livro na volta dizer um livro que está disponível aí já Você pode adquirir esse livro político que você precisa saber por uma ótica Cristã Adventista é que que você sugerem que as pessoas podem e devem fazer como elas devem agir claro você não vão me controla o comportamento dos outros evitem essa pretensão quando a gente pode sugerir caminhos né para as pessoas com viverem melhor que você falar nesse ambiente de

paz o que que você sugere essa em linhas Gerais resumidamente os professores doutores da vontade ok bem eu acho que em primeiro lugar é necessário que o nosso cidadão e cristão ele tem um sucesso aí de divisão da política e também da do evangelho que é o evangelho em relação à política e que ele adote uma posicionamento aí em favor da Paz no caso da Igreja Adventista lá no seu começo nós já temos um voto na linha de que a igreja por exemplo ela não é Combatente na guerra Ela vai para salvar conforme diz o

mostrou um filme lançado no tempo atrás aí respeito do soldado que é o soldado dólar e mostrando que o adventista ele participa salvar mas não ele não vai lá para se envolver para matar esse a nossa posição é uma posição apartidário uma posição aí em favor da paz então na internet por exemplo nós e tem o mesmo princípio se nosso não somos combatentes armados aí na na vida real dentro dos corredores da igreja no mundo da internet no mundo virtual nós temos que ter o mesmo posicionamento em relação à a escolha nós devemos orar pelas

autoridades pelo processo político Nós deveríamos é investigar o histórico dos candidatos também nós devemos não votar cegamente por um partido mais ver qual candidato tem uma plataforma mais alinhado com nosso princípio os nossos valores aquilo que nós ensinamos biblicamente na área de saúde na área de família é numa série de Áreas Aí eu acho que é necessário a gente ter essa consciência política mas manter esse distanciamento saudável e não levar esse debate para dentro da igreja é muito legal eu Doutor eu eu acho que você colocou de uma maneira muito interessante você questão não ser

Combatente do mais é eu não sou um teólogo mas o livro de Mateus tem uma peça fantástica ali chamado o Sermão da Montanha aqui se você você não assassina uma pessoa mas não teu coração você odeia né Cristo fala você já um mato né então é o Sermão da Montanha ele tem uma ética para a convivência social que é tão brilhante é tão Fora do Comum que eu me lembro um professor é neta de Mestrado dizendo o seguinte se o mundo fosse aquilo ali seria perfeito mas aquilo ali é a ética dos Anjos não é

a época humana época dos anos e é por isso que o cristianismo ele tem um conceito de graça de perdão e Regeneração porque realmente a ética de ser em Santos né que tive não tem o ódio contra o outro se você morde contra coisa errada mas não Ode contra o outro só assim eu penso que quando se fala do nosso relacionamento como Cristão e política eu vou insistir na palavra equilíbrio veja que equilíbrio gente se existe com pessoas equilibradas eu não botei o equilíbrio entre vapor equilíbrio na política equilíbrio na religião equilíbrio no amor com

pessoas desequilibradas mas como eu sou sociólogo não psicólogo eu vou tratar do assunto como um todo o assunto perdão do assunto como é como é manifestação social é se uma pessoa é ela comete suicídio vou pegar um exemplo sociológico né de carne que uma pessoa comete suicídio você pode analisar o fato do aspecto psicológico individual da escolha do problema mas se numa dada oração eu quero que você peça atenção comigo aqui se numa dada população de de 20 mil pessoas é uma duas três quatro cinco seis pessoas cometem suicídio isso deixa de ser um problema

meramente psicológico individual de escolha ou de problema linda da trajetória de vida daquela pessoa e passa a ser um problema social passa a ser um pato que é relevante à sociedade por quê Porque a estatística o número a evidência tá mostrando que existem fatores sociais fatores globais que estão levando pessoas a cometerem suicídio então quando se trata de Equilíbrio e você vê milhares não é uma pessoa você vê milhares de pessoas vociferando acusando usando palavras de baixo calão pessoa se agredindo você tem que entender os fatores sociais que estão levando aquilo e não eu diria

o problema da Educação e o problema da falta de conversa conversar sobre política em casa conversar sobre política roda de conversa que nós não temos mais a gente só fica no celular ali conversando com gente que tá 3 mil km no meu caso aqui na cruzando o Atlântico Mas a gente não consegue conversar com diferença de opinião dentro de casa né eu lembro minha mãe com toda aquela sabedoria dela de uma pessoa simples uma vez ela falou nesse é eu não vai deixar que as crianças da rua se aproveita do seu brinquedo eu me lembro

disso até hoje não vou deixar que a criança dá não mãe é uma bem assim deixa Vamos aprender com a diferença um aprender né vão aprender com a leitura né Eu acho que pior do que não ler nada ela é sempre a mesma coisa é um desastre porque aí você acha que você é educado você não é você que só leu uma coisa você não cedo coi nada na se você se fechou E o pior que agora você vai achar que você tá meu tem autoridade tá então a leitura leitura mesmo do livro a leitura

do artigo né gente a gente precisa pegar coisa que tem começo nem fim coisa que tem mais de 100 palavras pelo menos pelo amor de Deus né uma coisa que tem ali subestação um livro da pega o livro aí do doutor da pena de Que ler do começo ao fim faça esse exercício é emocional intelectual e espiritual de lê né aprenda aprenda a viver com a diferença mesmo que você discord' o mesmo que você saiba que a outra pessoa por razões que você tenha esteja errada aprenda a conviver a respeitar mesmo que o outro não

te respeite aprenda você ou ofereça você respeito não somos cristãos e o outro o outro matou o herói do cristianismo Cristo ele não não não agrediu no bateu-morreu perdoando morreu perdoando então assim a gente se colocar na vivência da diversidade do outro que pensa e de maneira diferente né Eu gostaria muito né que a nós desenvolvêssemos como igreja uma comunidade equilibrada uma comunidade saudável e intelectualmente emocionalmente e politicamente o nosso chamado não é para vencer para ganhar debate quando ela e o Nosso Herói O Nosso Herói o nosso fundador diz o meu reino não é

deste mundo não é nesse mundo daí eu concordo nós vamos analisar a vida de um político é doutor da Benedita eu concordo a temos que analisar Será que ele prega coisa mais aquele também vive porque uma coisa é o cabra pregar valores cristãos outra coisa ele viver valores cristãos e não é porque eu lembro aí num país aí tio é o cara casado com três mulheres vivas ele virou o ídolo o exemplo de Família Cristã não vejo isso na Bíblia não consigo entender então assim eu diria para vocês uma vez eu comentei com amigos e

universidade e eu não escolhi o candidato no ano de eleição eu não escolhi o candidato no ano de eleição e eu tenho um processo de anos ouvindo lendo da onde as pessoas surgem da onde as ideias vem e dessa forma não acredito nesse processo educativo educativo ao longo do tempo Nós faremos escolha as melhores nós vamos ter conversas melhores nós vamos viver melhor mesmo que o mundo esteja caminhando para onde nós como igreja não queremos nós vamos ver melhor isso para mim é é um jeito aí é da gente encontrar equilíbrio a gente encontrar Convivência

da gente se igreja melhor do que tá sendo hoje né Tem um autor norte-americano um pastor eu gosto muito eu leio muito ele pelas obras sobre liderança chama estão em Ele publicou publicou o livro não faz muito tempo eu comprei semana passada e o lombo do livro em português a seguinte nós não estamos lá para vencer a gente não vai vencer se a gente entrar no jogo a gente não vai não não não vai ganhar né eu tô fazendo uma tradução Oi livre a gente não vai entrar para ganhar não é inglesa nora inglês Twitter

você não vai entrar na política para ganhar porque esse reino não é o nosso esse Reino é o nosso muito bom hein a ver o Felipe eu gostaria de fazer um comentário aqui ó cliquem está chegando ao final aqui do nosso programa Renato Janine Ribeiro que é o educador aí um político brasileiro certo sentido ele escreveu um livro um tempo atrás chamada a boa política e ele a certa altura ele diz que toda política chega ao fim termina ainda que seja digamos uma dinastia poderosa na política de repente acaba um partido político ao fim e

no no partido surge tal e nos últimos tempos nós temos visto aqui na sociedade uma cela de sintomas relacionados com fim o que como Adventista Nós acreditamos também no fim do mundo que será o fim da história não no sentido de que a história não vai continuar o tempo vai continuar Mas purificar numa outra uma outra maneira a história será reiniciado tá ligado pelo Reino de Cristo mas não neste mundo nos termos políticos aqui o que Jesus diz conforme já foi mencionado Meu Reino não é deste mundo mas Neste contexto agora nós encontramos algumas manifestações

relacionadas com o fim por exemplo nit filósofo alemão famoso ele proclamou aí o fim de Deus Carol Max ligado aí com o socialismo ele falou no fim do capitalismo nós tivemos um outro Pensador é chamado o Saint hears ele falou no fim da religião na verdade estava errado que a religião está ressurgindo uma maneira bastante pó Daniel é Bel falou no fim das ideologias o François lyotard que é um Pensador francês falou no fim das meta-narrativas meta-narrativa essa essa lente que a gente vê através de um fio condutor da história ou de do pensamento são

as grandes ideias e ele na visão dele a sociedade está totalmente fragmentado Então não temos uma grande ideia em que acreditar depois mais tarde aí Francisco Lhama tem um Pensador social ali autores japoneses nos Estados Unidos ele falou do fim da história como se é por exemplo esse pensamento liberal tivesse vencido a guerra a carreira e hoje em dia todo mundo se tivesse as respeita não tivesse mais uma mudança ou evolução política Claro que ele estava errado também a história se encarregou de mostrar isso aqui mas eu estou mencionando esses diversos fins para dizer que

a política acaba mas na Bíblia nós encontramos aqui uma no livro do profeta Daniel não é pois uma conversa entre o profeta e o rei mais poderoso da época e chamado rei de reis que Nabucodonosor E ele disse para esse Rei que não tinha desses Reis no dia que a política estivesse aí no dia dessa época de polarização no final dos tempos surgiria um novo reino que nunca seria destruído e que não acabaria a que eu tô deixando de lado o a versão do autor agora do livro incorporando lado mais pastor e eu acho que

nós não deveríamos perder como cristãos com religiosos esta visão que a política é importante devemos orar pelos políticos pelas autoridades mas nunca perder de vista que a nossa política com P maiúsculo entre aspas aqui tem que ver com o reino que jamais será destruído e que em breve nós esperamos ele será instituído na Terra é um reino que terá uma capital Fantástico MA é chamado de uma nova Terra uma nova política uma nova cidade e contará com a presença de rei porque o conceito por exemplo de rei é um conceito político mas uma outra dimensão

então Jesus Cristo é apresentado como um político entre "aí por Excelência Como Rei Deus é apresentado Como Rei do Universo Mas é uma outra dimensão que nós não conhecemos aqui E essa cidade que a palavra cidade tá ligado com política lá no começo nós vamos ter então uma política relacionado com essa Pólis aqui mas é uma outra poles e Essa ordem nós conhecemos hoje fica lá no passado e nós teremos aí então uma maravilha com justiça para todos sem lágrimas sem choro Sem sofrimento sem falta de educação sem pobreza sem governo às vezes para um

por cento da população que é um por cento mais rico o que isso não quer dizer socialismo tem ler um livro vai ver que a e equilibrar não simplesmente as ideologias de um lado de outro é procure equilibrado não puxando por uma ideologia de um lado ou de outro mas vendo que elas têm positivo que tem de negativo Então acho que a nossa visão como cristãos ela tem que ser essa visão mais uma visão também que pense no presente mas que não perca de vista o futuro nós temos a graça do presente aqui que a

gente pega mas esperamos a glória do Futuro também que esse esplendor de uma política entre aspas diferente de tudo que a gente conhece até hoje muito bem esses dois aqui são são profundos Eles vão eles vão no na profundidade da questão Pastor Marcos de Benedicto professor Marcos Lima nós podemos ficar mais algumas horas aqui podemos fazer uma série imagino eu aí de dias para tratar desse assunto o santista e principalmente quando abordado desta perspectiva que você está fazendo né é uma perspectiva bem mais Ampla e uma perspectiva solidificado na Bíblia pastor Marcos mostra de novo

a capa do livro aí esse é o livro que o professor Marcos indicou para crescer se fosse estudar de livro Profundamente ouvir isso agora o que política o que você precisa saber esse livro já está disponível em cpb.com.br vai chegar em você se não chegar e você ir lá atrás dele eu chegar e você você vai vai buscar esse vídeo você vai ter acesso ao livro que faz uma análise bem profunda e bem diferente Talvez o que você já tenha lido sobre política sobre questões bíblicas Olá amigos muito obrigado muito obrigado pela pela participação de

vocês Pastor Marcos com vários afazeres aqui como esse tempo para estar conosco os formatos e se fala né tá mexendo com fuso horário é bem diferente né tá no horário bem diferente do que a gente está aqui no Brasil também fazendo seus sua parcela de esforço aí muito obrigado pela participação de vocês pelo pela aula né e ambos deram aqui acho que posso contar que foi uma aula uma aula é o nível acessível a todos você pode olhar tirar dúvidas e continuar acompanhando eu queria terminar agradecer de dizendo que nós temos o nosso site adventistas.org

onde você encontra vários conteúdos interessantes tá só um pouquinho aqui também do nosso portal de informações e notícias de documentos de vídeos de materiais para serem baixados né Tem muita coisa interessante adventistas.org Ah e com certeza você vai encontrar também informações notícias sobre essa questão da política dos documentos das materiais que nós estamos produzindo em relação à política e religião também quero finalizar como oração Depois dessa dessa desse fechamento que vocês fizeram aqui bastante espiritual e bastante pó bastante pertinente em relação ao nosso compromisso diante de um reino maior do que desse mundo então pastor

Marcos por favor pode orar conosco por todas as pessoas que estão assistindo a esse essa nossa conversa e com certeza ficar com digitações ficar até com preocupações mas também ficaram com uma perspectiva diferente mais Ampla desse assunto com certeza a partir de agora o Ok vamos orar Então vamos fechar os olhos a namorar meu pai celestial neste momento nós buscamos a ti como nosso Deus o nosso rei nosso criador ou vamos o teu nome eo teu amor a tua bondade e a tua graça e também porque tu precisa de todas as coisas aqui neste mundo

tu criaste esse mundo para a felicidade completa para todas as pessoas mas sabemos que esse mundo se envolveu em Pecado saiu dos seus caminhos e por isso hoje nós temos estas disputas de poder nós temos Às vezes o presa dificuldade e o mundo é bastante complexo a política complexa é um tema sensível que mexe com as pessoas Mas queremos pedir que tu nos dê sabedoria e entendimento para que possamos analisar esse assunto de maneira desapaixonada com tranquilidade tendo a sabedoria que vem do céu e da presença do teu espírito nossa vida perdemos que tu olhos

para a paisagem do mundo como é que está bastante polarizada que tu traga sttran qualidade que a tua vontade seja feita e que os políticos sejam abençoados que eles têm o senso de justiça de Sabedoria também para governar nem sempre é fácil para eles mas que sejam dirigidos pelo teu espírito abençoa o nosso país em especial que nós possamos fazer uma boa escolha aqui em outubro é para vários níveis aqui no nosso país que tu coloques pessoas segundo o teu coração e que o nosso país possa crescer limpar as com justiça para todas as pessoas

nós pedimos que abençoes também as pessoas que acompanharam esta conversa aqui é em suas lutas pessoais que todas elas permaneçam dentro do teu ciclo de amor e de graça recebendo as tuas bênçãos que tu possa estender a tua mão e fortalecer cada e nas suas lutas dificuldades nos seus sonhos nos seus planos Oramos também para que o reino eterno de Cristo possa vir muito em breve Jesus nos ensinou a pedir pela vinda do reino e nós Te pedimos porque sabemos que a solução para todos os problemas humanos não está exatamente aqui na Esfera humana mas

está na Esfera Divina que o domínio do Mal termina em breve e o bem possa prevalecer e nós possamos viver em eterna felicidade do teu lado tão somente a ti como o nosso rei e o rei do nosso coração da nossa vida em nome de Jesus nosso salvador nós pedimos nosso pecamos amém eb1 Olá tudo bem continue conosco em outros produtos e outros conteúdos que nós produzimos aqui as nossas redes sociais no nosso site adventistas.org um grande abraço e até a próxima