#69 RICARDO ARAÚJO PEREIRA - Deus, Marx, Blackface, Wokes, Chega, Trans, Liberdade, Comédia

[Música] pronto e foi que ele me disse que eu não tinha personalidade jurídica e eu expliquei que a partir do momento em que cordar cortaram o cordão umbilical foi o momento em que eu passei a ter personalidade jurídica mas depois do episódio falamos sobre isso muito boa tarde se Deus quiser eh bem-vindos ao despolariza meu nome é Tomás Magalhães quero começar por agradecer aos novos Mecenas André Rocha Pedro Viegas Cristina Miranda Nuno Valério Silva Filipe Ferreira Sofia Almeida Nuno Alvim Bárbara Costa António João Silva e Ana Margarida Santos Muito obrigado Isto são pessoas exatamente como

tu que vê algum valor neste projeto e na ideia de tentarmos discordar com mais ciência amor e humor e se quiserem tornar-me cenas e ganhar acesso ao grupo de WhatsApp e a Trilhos e a muito mais atividades há de ver um link à minha volta out na descrição este Episódio tenho o apoio da High well hiwell é uma plataforma de psicoterapia online e eu já usei uma pessoa chega lá inscreve-se responde a uma série de perguntas O que é que está à procura Que tipo de psicólogo procura e depois pode experimentar 15 minutos grátis com

vários psicólogos até encontrar a pessoa certa se quiserem experimentar a aplicação Há também um link na descrição e podem usar o código despolariza 20 para ter 20% de desconto Hoje tenho à minha frente lenda viva Ricardo oras Pereira bem-vindo rico obrigado obrigado é uma uma apresentação muito sucinta mas é pá é tão exata que eu acho que realmente não vale a pena Continuar não é é lenda viva sim é um bocadinho nada posso ter a legenda Carlos Pereira depois por baixo a profissão lenda viva isso era ótimo é um bocadinho nada mais criativo do que

dispensa apresentações dispensa apresentações sim mas e é eu creio que por exemplo em minha casa ninguém me considera uma lenda viva eh nem lenda nem viva Às vezes acho sim e não isso sim isso acho que Verme Verme sou continuamente considerado um BO olha temos muito para falar o despolariza começa sempre com uma rúbrica chamada laria genética e social porque ninguém escolhe os gênes com os quais nasceu ninguém escolhe a família ninguém escolhe o país e isto é uma forma de tentarmos empatizar com as pessoas não é talvez se eu tivesse nascido naquele contexto com

aquele génios eu fosse um bocadinho mais como ela e acho que isto nos ajuda também a a saber discordar melhor eh O que é que te saiu a ti na loteria genética e na loteria social pá na genética não sei bem eh Não faço ideia na genética não quer dizer é isto é Pelos vistos vou ser careca não sei se já reparaste estou a caminho Ah mas não me queixo sabes que eu comecei a perceber que estava a ficar careca porque havia empresa abriu o e-mail e tava lá olá nós somos de uma empresa que

implanta cabelo nas pessoas eh e gostávamos de lhe implantar assim eh trou de nada uma entrevista duas uma uma história nas redes sociais eu não tenho redes sociais e pá não quero sou careca sou careca vou ser careca e tou ó aa adoro ser careca é por acaso é mais é melhor do que parece é melhor do que parece as pessoas têm um preconceito contra ser careca e eu sou a favor mas há caras que funcionam Car eu acho que ficaria mal sabes e cabeças eu acho que sim Acho que a minha cabeça não é

boa não acho que uma boa cabeça para careca para ser careca Não sei não tenho não tenho a certeza não tenho ah mas loteria social foi pá não me queixo porque sou filho de um casal de tripl Anes Da TAP isso tem várias vantagens além da além de ser uma profissão que é razoavelmente bem remunerada eh tem aquelas vantagens de de contacto com o estrangeiro e isso é fácil eh e ainda havia outra havia outra questão que eu acho que foi uma sorte bastante grande que foi a minha mãe Eh ela licenciou-se quando já estava

a trabalhar e eu eu lembro-me de de de a ir buscar era pequeno e a gente ia buscar lá ali à Cidade Universitária ela fez filologia românica que é um curso que hoje é conhecido como provavelmente línguas e literaturas modernas português e francês os livros desse curso estavam lá em casa eh e isso é muito diferente crescer numa casa que tem livros e crescer numa casa que não tem livros estavam lá os livros desse curso e outros vários outros livros também eh e depois a certa altura quando eu estava no a meio do Liceu sei

lá sétimo ano oitavo os meus pais resolveram fazer outra licenciatura em História eh e eu acompanhei isso os dois exato e eu acompanhei isso e e e isso dá dá dá qualquer coisa o o mínimo que isso dá é por exemplo tu ouvires o nome das disciplinas por exemplo só isso só saberes que há uma coisa chamada paleografia quando mais tarde alguém te falar em paleografia tu sabes o que é que isso tu sabes o que é eh ou em história das mentalidades e e de repente a gente percebe que há uma coisa chamada história

das mentalidades os livros também andavam lá por casa isso esse contacto eh parece-me que é decisivo para as pessoas crescer num sítio Onde existe uma coisa como livros e num sítio onde não existe faz de facto uma diferença muito grande Ah não te sei dizer muito mais faz encaixa bem com com Jornalismo e acho que encaixa também com o prazer que Tu pareces ter em estudar as coisas para trás estudar o riso para trás estudar a comédia para trás estudar a política para trás sim quer dizer tenho curiosidade em coisas mas eu não sei eu

eu assisti à tua conversa com a Bumba minha amiga Bumba Mariana e e vocês falaram sobre betos e eu tenho há uma é uma taxin omia que que eu acho pobre eu não por exemplo é para já é o oriunda do Liceu não é eu lembro-me dessa palavra na escola uhum ah e e ela designa aparentemente de um tipo de pessoas parais já designa mal É é precária para designar um tipo de pessoas depois a gente não sabe há bedos e há o quê O que é que quem são os não betos são são como

é que se chama as outras pessoas que não são isso e depois mesmo a a própria categoria de betos é difícil de delimitar é por isso que eu digo que ela é precária porque não não são necessariamente pessoas ricas há pessoas ricas há pessoas que têm dinheiro mas não correspondem àquilo que a gente imagina como o estereótipo do Beto e por outro lado há pessoas que não têm dinheiro mas correspondem normalmente coincide São pessoas que têm dinheiro e que sei lá e que tratam os pais por você ou ou ou dizem há aqueles marcadores sociais

não é há umas coisas quer dizer que não é exatamente eu diria que não é uma coisa de e é um é um é depende do ambiente em que se nasce eu eu vejo por exemplo há há pessoas que dizem e que dizem sem sem esforço dizem encarnado retrete enterro ah e presente eu digo vermelho sanita eh funeral e prenda eh eu falho todas as todos os marcadores de ah este este Já já estou a ver de onde é que tu de onde é que tu vens mas aí acho que estás a exibir algum centralismo

porque no porto é difente ninguém diz encarnado no porto beito ou não beito ah sempre vermelho é isso eu tou a dizer que em Lisboa sim em Lisboa os marcadores são mais ou menos esses ou por exemplo dizer aquele objeto que ali está designado por sofá em vez de sofá no porto é possível que haja por causa das particularidades regionais haja outro tipo de marcadores eu não sei se não sei como é que falam as lá está esse tipo de discurso no porto como é que se distingue do do discurso digamos vulgar Mas eu tive

contacto essa é outra coisa se calhar sobre sobre a loteria social que foi simpática que é eu tinha um pé no mundo Rural e um pé no mundo Urbano isso é assim á eu quero dizer eu acho ótimo ter pés em vários mundos a desvantagem é depois não se pertencer rigorosamente a nenhum Mas aquela ideia de no verão ir para a terra Ah eu eu sei o que isso é porque era isso que era isso que eu fazia qual era a terra São Martin de Coura que fica no concelho de paredes de Coura distrito de

Viana do Castelo ah ok fixe a minha terra minha terra terra onde a minha mãe nasceu a minha avó nasceu eh passou a ser a meio da minha adolescência assim passou a ser muito mais famosa por causa do festival toda a gente sabe onde é que fica paredes de Cora por causa do festival na altura em que eu era pequeno ninguém sabia o que que o que é que se estava a falar e foi que tu começaste a dizer e agora é muito famoso já não Curt não não não Antes pelo contrário eu adoro estar

lá gosto imenso lá estar e e aquilo tem eh há coisas no no outro dia fui ao lançamento do de um livro no porto e o livro era lançado numa espécie de átrio exterior que estava coberto por uma latada por uma videira e eram uvas morangueiras aquilo que se chama também se chama na minha terra chama-se uvas morangueiras há pessoas que conhecem aquilo como vinho americano o cheiro dessas uvas é muito característico e eu lembro-me de no quinteiro que é como se chama lá numa casa minhota que tem aquelas aquela casa clássica de granito com

um primeiro piso onde onde em tempos ficavam os animais e um segundo piso onde estão as pessoas havia uma latada nesse quinteiro e eu conseguia esticar para apanhar aquelas uvas muito pretas e esguichar o a polpa da Uva para para dentro da boca e depois comer a a casca que é grossa e e pinta o cocó quando vais à casa de banho Tás aquilo aquilo pinta a porcelana e aquele o sabor dessas uvas é e e o e o cheiro é uma recordação tão e tão torna a infância tão presente que tive uma tive ali

um pequeno eh Sortilégio quando quando estava no porto e e e cheirei Aquilo sim o cheiro é incrível no outro dia eu tava em Calcutá e veio uma combinação de cheiros is é uma frase M Gir no outro dia estava eu em Calcutá e veio uma combinação de cheiros que também trouxe assim umas sinestesias não é e me levou para um lugar mas a diferença dos cheiros Talvez para para as palavras ou para as músicas ou para outras coisas é que tu não tens como tu não tens Como saber que tinhas a memória daquele cheiro

Sabes o que é que eu quero dizer en quanto com uma música que tu sabes ah havia uma música Era mais ou menos assim aquele cheiro se eu não tivesse voltado a sentir nunca mais na minha vida eu não ia saber que me lembrava dele o cheiro parece que tem assim um Sim aquilo tem uma maneira de reavivar que é muito intensa é muito mais intensa do que outras do que os outros sentidos conseguem fazer mas a mas aquilo que eu estava a dizer é que isso ter um pé num sítio e no outro e

e até não pertencer a lado nenhum precisamente por ter um pé num sítio no outro e não pertencer exclusivamente a lado nenhum eu acho que isso também foi decisivo e ótimo eh isso faz com que eu com que eu tenha apreço pelo e pá pelo por exemplo por coisas como sotaques eh os e especificamente aquele sotaque e aquela a ideia de quando tu vais a quando quando eu vou lá para cima eh uma coisa é eu dizer-te assim H senta aí se eu disser senta aí é é com este com o meu sutaque de Lisboa

eh tu podes pensar Isto é um convite ou é ou ou ele querme dizer uma coisa eh desagradável ou no norte Não há dúvida senta aí h quando tu acrescentes hom a tudo eh tu percebes que é uma há há há qualquer coisa naquela na naquele Tom que faz com que tu percebas eh é uma coisa acolhedora e e mais e é uma eu achei sempre provavelmente quer dizer se calhar é é é possível que esta ideia não se verifique Se alguém for testá-la cientificamente Mas eu achei sempre que uma maneira de falar era também

até uma maneira de resistir aos aos elementos estás a perceber achava que os meus tios do Norte fui agora fui com focinha ti a cortar el corei um dedo ag se [ __ ] agora estás estás a perce é uma maneira de reagir Aos aos elementos que que que que eu associava ao sotaque e associava ao facto das pessoas têm aquela maneira de falar H serem serem mais tão menos protegidas não é rijas sim serem mais duras serem estarem mais Preparadas para as presesa das coisas então Olha já agora a minha avó era assim a

minha avó era assim por falar em coisas não validadas cientificamente no tia Fi um casamento que teve uma dança minhota e música do Minho e havia algumas pessoas de Lisboa muito surpreendidas com aquilo Uhum E eu fiquei a pensar oh tu queres ver que todo o país conhece mais ou menos a cultura a lente Jana mas só o pessoal do Norte é que conhece a cultura minhota exo pois Ah tu levavas amigos lá para cima e eles ficavam tipo Ei onde é que nós estamos estamos na Galícia Ah quer dizer havia assim havia esse choque

tinha amigos que me que que olhavam para aquilo e ficavam há ali uma coisa surpreendente não é sobretudo essa essa ideia de de uma certa dureza Ah eu a a minha mãe a minha mãe é que é de lá e às vezes a gente ia de carro n é eu era pequeno e a minha mãe via uma senhora toda vestida de preto com um feixe de coisas à cabeça sem segurar estava só a andar e a equilibrar aquilo e dizia Esta senhora é fulana tal vamos dar-lhe boleia e pronto e a senhora entrava aqui com

feixe de coisas a na minha cara e e a gente andava andava ali um bocado isso h e e as coisas que a maneira como a senhora falava e lá está e a maneira como min a minha avó falava isso depois fazia além de além do que eu já descrevi também abria o o léxico o vocabulário por exemplo às vezes eu estou a ler o Camilo ou o aquelino e ele tá a usar palavras que eu ouvi à minha avó usar e portanto elas são familiares não me são não me são estranhas como às vezes

na às vezes na na escola e líamos um texto e eu sentia que estava dois passos à frente dos meus colegas porque havia vocabulário por exemplo regionalismos que eu que eu conhecia ou até às vezes até estruturas sintáticas e que me eram família e que que lhes eram estranhas e portanto essa isso acho que foi também decisivo uma espécie de isso também forma as pessoas sim e e deves ter ido buscar aí algumas personagens que depois fizeste f a toda a hora sim assim a toda a hora a tua lutaria social estava at mesmo sair

com tuve por acaso não não e pá e foi quer dizer tive muita sorte sabes que eu a propósito disso da eu pá no outro dia tava tava a ver tu já viste aog fia do Príncipe Harry não mas fala de umas cenas estranhas sexuais não é é pá ele não sei eu eu passei pela biografia numa livraria tava lá e ele para já ele assina Príncipe Harry ele não assina Harry não é da Silva mas Harry de Windsor ou como é que é o nome dele ele assina príncipe Harry e o título da biografia

é spare ou seja sobre celente e portanto eu adorava que ele viesse aqui para tu perguntares Harry como é que foi a tua lutaria social e ele ia te dizer ó pá sou socel Sabes eu é Ou seja é nós vivemos neste tempo em que é possível um tipo como este que teve muita muita muita muita sorte mas como não teve toda a sorte ele tá insatisfeito o irmão dele teve mais sorte do que ele e vai ser rei e ele não vai e ele Coitadinho é só um príncipe é só um príncipe coitado e

tem só uma vida mesmo muito acima da de qualquer outra pessoa eu nem sabia que o livro se chamava assim é preciso lata é preciso alguma um bocado de falta de noção a lata pá eu mas eu vejo isso continuamente quer dizer esse tipo é o ele é ele é um caso muito paradigmático porque é príncipe é príncipe é é é é é irmão de um tipo que vai ser rei nasceu numa família riquíssima Uhum E tá tá muito triste porque não lhe não lhe saiu saiu-lhe saiu-lhe o segundo prémio do Euromilhões em vez de

sair o primeiro saiu-lhe o segundo e e eu acho isso essa eu às vezes vejo eh pesso pessoas que são e pá ricas bem sucedidas famosas a dizer tá bem mas há outras pessoas que são mais ricas e bem sucedidas e famosas do que eu eu eu e estou muito satisfeito estou muito satisfeito estás satisfeito com o teu nível de F muito satisfeito com porque sabes porquê eu não é que acima de ti s o pai o Ronaldo em Portugal ou o Marcelo mas a fama repara a fama em grande medida é uma fantasia é

uma fantasia da da qual Consegues abstrair como muita facilidade eu tenho eu tenho um escritório em casa eh onde eu tenho tudo aquilo de que preciso e eu consigo estar lá passo os meus dias ali e consigo não contactar com às vezes nem sequer com a família e portanto essa essa ideia da da fama eh e pá é é muito fácil de de evitar isso e de por exemplo às vezes também as pessoas queixam-se de pá t na rua pessoas famosas disz Estou na rua e as pessoas abordam e falam comigo como se me conhecessem

eh é normal é normal é normal falarem contigo como se te conhecessem porque a verdade é que em grande medida conhecem-se conhecem-se conviveram contigo muito tempo tu não sabes mas est a fingir que isso é absurdo é que é absurdo Eu normalmente quando uma pessoa Vem ter comigo e diz assim Ei Ricardo dás aqui eu tou como é que ISO vai como é que tá o senhor tá passou bem então eu prefiro essa abordagem que é alinhar dizer o contrário é que seria uma fantasia dizer desculpa o senhora tá a dirigir-se a mim é que

propósito Eu estou estou aqui a isso é que seria uma fantasia alinhar com com as pessoas que me abordam dizendo Sim sim eu eu eu percebo porque é que estamos a conversar eh e aliás e devo dizer o seguinte e devo dizer que valorizo que que estejamos a conversar e que há e que eu veja alegria nos seus olhos que eu veja que me considera não apenas pessoa conhecida considera uma espécie de de de pá às vezes é uma como se eu lhes fizesse um favor é a coisa mais comovente que as pessoas podem fazer

é vir agradecer pá eu obrigado obrigado esse tipo de coisa eh É claro que eu não vou rechaçar isso não é não vou rechaçar isso dizendo desculpa não não o conheço não sei quem é não sei não percebo porque é que me está a abordar e as minhas interações são sempre a não tenho nada contra Às vezes as pessoas até dizem assim ó Ricardo desculpa lá eu sei que não gosta de ser abordado mas não não eu nunca disse isso nunca disse isso não é verdade eu não tenho não tenho problema nenhum em fazê-lo até

porque as pessoas eu eu tenho tenho tido sorte também eu acho que é também porque não sai à noite porque à noite há muito mais facilidade a encontrar bêbados e durante o dia não E durante o dia as pessoas abordam e não não é não é problemático Anes pelo contrário podemos tirar uma fotografia hoje toda a gente tem uma máquina f fotografica no bolso não é podemos tirar uma fotografia podemos porque é que não vemos tirar sim eh é isso eu que sou um milésimo deve ser menos de um milésimo de famoso do que tu

és H já senti por acaso algumas situações em que fiquei Ah pá neste momento preferia mesmo ser anónimo claro que é muito melhor ser anónimo não mas acabaste de dizer que era ok É sempre melhor eu acho que é muito melhor as pessoas reconhecerem já me aconteceu também pessoas virem me agradecer e chorarem e foram coisas que eu fiquei tipo ou isto está a ter Impacto real na vida das pessoas foi lindo s mas uma vez estava num concerto e apercebi-me e era assim um concerto meio de rock e apercebi-me que o grupo de cinco

ou seis pessoas que estava à minha frente todos me conheciam e estão passar um resto do concerto todo Sim sempre assim às vezes a olhar para mim para ir verificando o que é que estás a fazer isso e se calhar isso é um super poder de conid Sim já não consegui saltar à Maluco e bater dar cabeçadas à minha mulher e assim ex por por isso é que é muito melhor ser anónimo porque por porque a liberdade que tu tens é é completamente diferente ninguém di pá As pessoas chegam a casa e dizer hoje vi

um tipo a meter o nariz no a meter o dedo no nariz no Autocarro e acabou-se a conversa não é outra coisa é hoje vi o Ricardo a meter o nariz o dedo no nariz no Autocarro isso é isso já é quantas vezes é que me acontece meter o dedo no nariz e não posso eh ninguém fala destes dramas antes que eu me esqueça há uma crónica do Miguel ces Cardoso soos mas tem aspectos m positivos devo dizer eh é é não é assim tão frequente os aspectos positivos extravasar os o âmbito do arranjar uma

mesa num restaurante cheio coisa que já não é nada má atenção Devo dizer não é nada má mas por exemplo às vezes eh eu sou intimado a ir visitar amigos de amigos ao hospital podes ir visitar este meu amigo ao hospital porque e depois pronto conversa um bocado com as enfermeiras e elas são muito simpáticas e não sei qu e e este senhor este senhor tá pronto é é uma espécie de chamar a atenção sobre sobre aquela pessoa e é basicamente serve para tranquilizar os amigos não é porque depois As Enfermeiras perguntam então Aqueles aquele

Ricardo é seu amigo e o homem não mas mas é H gera-se ali qualquer coisa é mais para tranquilizar amigos boa e tava a dizer antes que me esqueça há uma crónica interessante do Miguel Esteves Cardoso que chama cques betos e meninos de bem que em que ele tenta ah lá está a fazer uma taxia mais umin mais continua a ser tudo uma grande misturada mas mas mas olha vamos avançar eu gostava de saber como é que tu como é que tu foste descoberto por aquele senhor que agora não me lembro do nome que fundou

Produções fictícias Ah foi foi bem senhor que descobriu não ele chama-se Nuno Artur Silva E quem lhe recomendou o meu nome foi o ruizinho que eu fazia uma pá eu aconteceu durante a faculdade eu não tinha interesse nenhum no curso eu estava a tirar comunicação social naqu católica coisa que e e foi e bastante simpático t-lo feito ah às vezes não tanto pelo curso eu não tinha nenhum interesse em comunicação no tema comunicação mas tinha interesse em cadeiras opcionais e por isso andei a boicotar o curso de todas as maneiras possíveis escolhendo literatura brasileira cultura

clássica e a história do cristianismo era era obrigatória Mas gostei imenso daquilo e havia uma coisa maravilhosa que era a biblioteca da Universidade Católica e dava não sei se dá ainda mas permitia aos alunos terem acesso às estantes e ter acesso às estantes é muito diferente de tu ires sentares requisitar um livro e trazerem te livro à mesa Quando tu vais olhar para estante aquilo estimula uma certa dilet que é eu por acaso eu viin a buscar este livro mas há três livros ao lado há este que me parece muito mais interessante não tem nada

a ver com o exame que eu vou ter mas mas por acaso tem mais interesse Ah ainda por cima um escritor chamado Campos Pereira não é muito con eh tinha acabado de doar à biblioteca a viúva dele na verdade tinha doado à Universidade Católica o seu próprio o seu espólio e e olhando para o espólio o Campos Pereira tinha vários livros sobre Marxismo é possível que a viúva estivesse a tentar comprar um lugar no céu ao Campos Pereira oferecendo aquilo à Universidade Católica Ah mas para mim foi ótimo porque o espólio do Campos Pereira estava

formava uma pequena sub biblioteca dentro da biblioteca e eu andei lá a ver aquilo com grande felicidade panto saiu na loteria bibliotecária seres um este marxista que és hoje em dia eh quer dizer o A minha inclinação para a digamos a esquerda repar eu não sei se já reparaste nisso mas eu não sou muito ortodoxo em nada h eu sou do Benfica e sou muito Sou mesmo muito do Benfica a direção do Benfica não me aecia muito eh eu sou de esquerda há uma boa parte da esquerda que não me aecia nada eu eu gosto

dessa dessa posição não tenho nada contra essa posição eu para Já eu não eu não tenho uma ideia segundo a qual eh as pessoas do meu quadrante ideológico são S boas pessoas e as do outro quadrante ideológico são más eh às vezes há pessoas que interiorizam isso o nosso quadrante ideológico é o bom e portanto quanto mais eu for arraigadas deste quadrante ideológico melhor pessoa eu sou portanto quanto mais para direita eu for melhor melhor porque a direita é que é boa ou quanto mais para a esquerda melhor porque a esquerda é que é boa

mas o mais fascinante para mim é as pessoas muitas serem incapazes de acreditar que os outros se sentem tão do lado dos bons quanto eles sentem exatamente concebem não concebem que os Fanáticos de sinal oposto estão tão convencidos da sua de estarem corretos e da sua bondade como eles isso é muito é muito interessante de facto mas mas isto na verdade isto de ser de eu não sei se tens pensado sobre porque é que uma pessoa é assim eu pá eu tenho tenho a sensação de que às vezes é por influência familiar né mas não

necessariamente há pessoas há pessoas de por exemplo H uma uma famosa deputada de esquerda de de uma uma famosa deputada do PS que é filha de um antigo presidente do CDs portanto isso pode acontecer eh e eu acho que a razão principal para uma pessoa ser de esquerda ou de direita tem a ver com uma vez uma vez eu íamos de carro eu ia levar as miúdas à à escola ainda andavam na escola e passamos por um cartaz do Cavaco elas tinham sei lá 10 anos ou assim quem é este e eu é o cavaco

e e ele é o é candidato aqui quê E eu expliquei não sei na altura Tenho que fazer as contas para saber se se faz sentido que ele fosse ainda candidato eh Presidente vamos supor E vais votar nele não porquê pá eu sou de esquerda ele é de direita não não aprecio as ideias dele o que é que isso quer dizer se é de esquerda e direita e então entre a minha casa e o colégio eu fui a eu dei-lhes a explicação que o Norberto bobio achei que era era bom para para crianças de 10

anos até porque é uma por acaso é porque é uma explicação digamos bastante simples eh e que não é tendenciosa Ou seja não é não é dizer então a esquerda é a favor de tudo o que é bom e a direita é não é isso e portanto e a definição é a seguinte é a definição é as pessoas de esquerda acham que as pessoas o ser humano que os seres humanos são mais iguais do que desiguais e por isso consideram que a sociedade devia tender devia esforçar-se para reproduzir essa igualdade as pessoas de direita acham

que as pessoas são mais desiguais do que iguais e no sentido em que verificam que umas por exemplo olham para olham para a sociedade e vem veem que por exemplo que o que umas têm mais mérito do que outras por exemplo e que por isso para ser justo dentro de certos limites dependendo da direita dentro de certos limites as pessoas de direita não se importam e até consideram justo que a sociedade reproduza essa desigualdade seja uma espécie de documento Sim é claro que este senhor tem muito mais do que este outro porque ele tem muito

mais mérito do que o outro e a questão é que do meu ponto de vista a ideia de mérito é bastante escorregadia por causa dos primeiros 15 minutos desta conversa porque se eu não tivesse nascido naquela casa filho daqueles pais se não me tivesse n saído daquela lotaria social o contacto com aquele com aquela realidade se eu era exatamente a mesma pessoa que tinha nascido n outro sítio mas em princípio não não não tava aqui não não tava a ser convidado por ti para e para falar sobre sobre estas questões porque a minha vida teria

sido muitíssimo diferente embora eu fosse o mesmo e eu acho a questão do mérito bastante escorregadia lá está porque não temos todos as mesmas condições não é ah e sim a rubrica lotarias na etia social pretende precisamente falar sobre isso sim e portanto eh Sim sempre me pareceu eh a minha ideia é essa é eu creio que somos todos mais iguais do que desiguais e por isso parece-me que é justo que a sociedade tenda para eh reproduzir essa igualdade eh é isso exatamente o que que enquanto seres humanos enquanto as capacidades que temos sim sim

quer dizer há coisas que por exemplo repara repara e mesmo a questão vamos supor na questão do mérito relacionado com a com a o mérito relacionado com a salário salário o Cristiano Ronaldo tem muito mérito ninguém tira o mérito do Cristiano Ronaldo mas o um professor também pá o que acontece é que a nossa sociedade está organizada De um modo que valoriza muito mais aquilo que o Cristiano Ronaldo faz embora se a gente se afastar um bocadinho do planeta e e olhar para a realidade que é o Cristiano Ronaldo pontapeia um esférico cheio dar à

pressão para tentar enfiar numa espécie de galinheiro nada contra eu adoro futebol pá nada contra um professor tem um outro trabalho tem um trabalho que eu considero muito valioso a nossa sociedade valoriza esses dois tipos de trabalho como é patente de uma maneira muito diferente mesmo muito diferente por exemplo o o no outro dia saiu uma notícia segundo a qual o ce do Pingo Doce da não é do Pingo Doce é da joran Martins é a dona do Pingo Doce adinha quanto é que o CEO do ping doce ganha quantas vezes é que ele ganha

mais do não é do que não é do que o trabalhador que ganha menos é do que a média salarial do da Jerónimo Martins 10.000 10.000 vezes é pá dizer oh então afinal não estamos de igualdade para nada Pessoal Achei que ia ser muito mais CE há ceos que ganham sei lá 10 vezes mais do que sim foi só para estragar 10 vezes mais do que a média salarial há outros que ganham 50 vezes mais do que a média salarial o ce do da J Martins ganha 300 50 vezes mais do que a média repara

não é não é do que o funcionário ganha menos é do que a média salarial da empresa Isso quer dizer a gente eu eu concordo que todos quer dizer concordo que uma posição de altíssima responsabilidade provavelmente deve ser remunerada de uma melhor do que uma posição com menos responsabilidade Mas esta distância de 350 vezes não é um bocado não é não é um bocadinho esquisita ah é mas muitas vezes é um problema mais prático que é eu tenho estas funções dentro de uma estrutura Ok e tenho as os caixas tenho os diretores de marketing tenho

o CEO o tipo de pessoa que eu quero contratar para CEO estamos num nível de concorrência em que só dá só dá com aqueles valores por isso ou tu lá está mão do Estado dizes não não faz não podem ganhar mais do que isto e depois o que pode acontecer é uma coisa que é um tiro no pé porque é porque essas pessoas depois as melhores vão trabalhar para fora e já não Consegues percebes intenção boa acho que toda a gente consegue ter só depois tens problemas práticos só que há só que há sempre uma

espécie de chantagem hh que tem a ver com o facto por exemplo porque é que porque é que nós que somos trabalhadores por conta do outrem eh pagamos uma percentagem elevada do nosso salário e empresas como a Amazon por exemplo não e a razão é essa é é uma chantagem é bom se quiseres que eu opere no teu país e que dê aqui emprego a estes funcionários Eu não eu eu não posso fazer essa chantagem com o estado porque eu não tenho como fugir Eu Vive do meu dos rendimentos do meu trabalho e esse o

o tipo que vende que vive dos rendimentos do seu trabalho não tem nenhuma hipótese de dizer assim bom só se eu não H nenhuma hipótese isso indig mais o a carga sobre classe média cont Mas eu não estou a falar pois mas eu repara eu não digo mal dos impostos que eu pago não me não me AJ ouvir queixar dos impostos que eu pago mais ou menos Tu não tu achas já te ouvi dizer que não achas que é mal aplicado Ah bom certo tá bem mas não não quer dizer eu mas eu não não

me vais nunca ouvir queixar de e pá Então não é que paguei esta percentagem de impostos sim mas estás a pagar aquele dinheiro todo e estás a sentir Ei pá Isto vai ser tão mal gasto po custar um bocadinho não é não é malgasto eu acho que nós temos a nós o facto de nós termos um serviço Nacional de saúde a de termos uma educação e Pública de haver isso são é tudo excelente concordo e são excelentes ideias e e lá está e ainda bem concordas Ou seja é possível a gente porque há há pessoas

que dizem assim não não privatiza tudo privatiza tudo eu não quero nada disso eu não quero há pessoas que dizem mas mas eu vou pagar impostos para quê pá para quê Porque porque na verdade assinamos todos um contrato uns com os outros assinamos um contrato uns com os outros eu é uma pessoa que diz assim eu não quero pagar imposto nenhum eu nasci e não paga imposto nenhum Tá bem então nasceste aonde nasci naquele Hospital curioso nasceste hospital e depois foste para casa como foste foram buscar o hospital e foste para casa num carro que

andou aonde numa estrada a giro e depois e por exemplo quando depois puseram em casa e tavas tavas em casa em em segurança ninguém te foi lá bucar uma coisa chamada polícia ou assim não é que pagamos todos também que é para tu teres e e beneficiando disto tudo uma pessoa diz assim tá P Mas eu não quero pagar impostos e pá Obrigado Então nesse caso essa ideia de não eu eu eu gosto de estar à parte da sociedade não sei se as pessoas que dizem isso estão concebem o que é que isso quer dizer

eu também acho um bocado falta de noção e mesmo para quem tem uma empresa e já tentou internacionalizar Por às vezes as pessoas só se apercebem dessa riqueza social quando tentam internacionalizar uma empresa e se apercebem de Ah não espa aí se eu abrir uma empresa em pá não sei imagina Moçambique a probabilidade de pá eu ter que pagar a muitos polícias a muitos políticos e a muitos juízes e aquilo vai ser uma confusão ó pá não vou para lá e começam a valorizar mais que as coisas aqui até funcionam E se alguém te se

uma empresa não te pagar tu Consegues pôr em Tribunal e o valor que isso tem para uma sociedade como um todo é gigante e mensurável mas o o problema muitas vezes é quando lá está na tentativa de tentar equilibrar voltando aos impostos acabamos por perder essa concorrência mais internacional a nível Internacional e perdemos recursos humanos perdemos competitividade e isso acaba por ser pior para a pessoa que realmente tá no teve a maior maior azar de todos na lotaria genética e social não é nós carar às vezes conseguimos ter mais dinheiro para essas pessoas se tivermos

este a economia em conta mas a competitividade é sempre feita à custa desses desgraçados é sempre assim é se pá se eu pagar um bocado menos a estes se eu se eu e pagar um bocado menos a este ou há há dois temas que me interessam politicamente acima dos outros todos eh que são a distribuição da riqueza e os direitos dos trabalhadores a a distribuição da riqueza os impostos desempenham um papel crucial na distribuição da riqueza na redistribuição eh e é e são uma espécie de de argumento capitalista e contra a objeção do capitalismo que

é o o facto da gente ter um serviço Nacional de saúde que funcione bem eh beneficia-se a ti e o facto de de de haver menos tuberculose por exemplo beneficia a ti há há aqueles argumentos éticos sobre sobre Porque é que o porque é que a gente deve regular o mercado não é o argumento ético é porque pá porque é imoral a gente haver haver pobreza e desemprego mas depois há uma espécie de argumento digamos prático um argumento de utilidade que é porque a pobreza e o desemprego afetam a ti que não és pobre nem

desempregado porque porque Vão gerar um problema que te vai afetar a ti ou seja ou sim por exemplo várias outras várias outras coisas as as sociedades mais iguais são mais funcionam melhor do que as sociedades em que a gente deixa a desigualdade andar de red a red a solta é melhor para as pessoas que têm mais e as pessoas que têm menos tenham um pouco mais do que do que têm na verdade mesmo para as pessoas é um argumento egoísta a favor do de do altruísmo digamos assim que é é melhor para mim que os

pobres não não sejam pobres isso é melhor para mim até porque repara tu tu és um grande Industrial do Norte tens uma empresa de sapatos e ts-e borrifando para tens o teu Ferrari à porta ts-e borrifando para para o estado não não achas que devia ser tudo privatizado e não sei quê e os trabalhadores devem ser mantidos com uma rédia curta e ganhar o suficiente para subsistir quanto menos eles ganharem menos te compram sapatos é um é um bom argumento egoísta para o altruísmo é quanto mais eles ganharem mais consomem o teu produto aliás é

por causa disso que as previsões do Marx falham é porque aquilo que o Marx dizia era que o capitalismo ia implodir por causa disto porque havia ia haver uma crise de superprodução como os os trabalhadores que eram as magador a maioria da população ia estar com um salário apenas de sobrevivência não ia havia subconsumo sobre sobre produção subconsumo e guerra entre os países para ir buscar o os mercados que eram deste tamanho eh e fim eh isso não aconteceu e não aconteceu muito por causa de reivindicações de melhores condições para os trabalhadores de uma série

de coisas que a gente que compõem uma sociedade que a gente chama a socialdemocrata não é que quer dizer enfim que não tem nada a ver com com o que está escrito no no nome do partido socialdemocrata é outra coisa o termo europeu Sim sim examente e pá e que é basicamente é aquela que me parece Às vezes o João Cotrin de Figueiredo sempre aqui ao meu programa e era sempre um êxito gosto muito de o receber lá começava a dizendo que o liberalismo como é que é o liberalismo funciona faz falta e funciona parece-me

que é mais estamos mais próximos da verdade se dissermos que a socialdemocracia é que faz falta e funciona a gente olha para sabes aquele Como é que chama temos tido então sabes aquele coeficiente de Gini e pá O que é que temos tido sim não tem sido socialdemocracia não porque a socialdemocracia implica uma por exemplo uma regulação do mercado ou seja se a gente deixa o mercado com a rédia solta e que em grande medida é o que os liberais pretendem acontece lá está Há Há outras coisas que o o capitalismo é panteo tem uma

uma tendência bastante grande para a instabilidade criação de bolhas depois a bolh estoira crash depois a volta a subir depois outra vez Crash a imposição de regras costuma contribuir para dar alguma alguma estabilidade a isso porque aquela ideia de que os agentes económicos não agem contra os seus interesses não não é verdade as pessoas agem contra os seus interesses todos os dias até na sua vida pessoal o hom económicos foi uma ideia que rapidamente se provou que estava errada a existência de regras que regulam o mercado eh são ótimas isso é excelente é e mas

muitos liberais são a favor de algumas ras bem sei de algumas sim ah eu acho que não são a favor de tantas quanto quantas seria suposto sabes aquele como é que se chama coeficiente de Gini é isso é assim que se chama índice de Gini não sei como é que é já ouvi falar não estou a ver que sim é é um índice que mede digamos a desigualdade a desigualdade Sim Ah e por exemplo a Suécia é um país H menos desigual os Estados Unidos Por exemplo são um país bastante mais desigual Ah e isso

quer dizer é há as vantagens são bastante evidentes aquel sabes aquelas histórias que a gente ouve às vezes nos Estados Unidos sobre um trabalhador que tá na serração E e corta dois dedos e vai ao hospital e e eles dão-lhe a escolher qual qual deles é que quer não sehor não tem dinheiro para pôr outra vez os dois dedos precisa de escolher um vivermos numa numa sociedade em que isso é é impensável e agrada-me sim sim é saúde principalmente ainda mais do que educação sim sim mas as duas eu acho as duas absolutamente essenciais Olá

você Aí sim é mesmo você você está farto de não saber qual vinho levar para casa daquele casal amigo você não quer levar um vinho barucho e sinalizar pobreza mas ao mesmo tempo você não quer gastar uma fortuna não é você quer um vinho de confiança com provas dadas no mercado e que nunca nos deixa ficar mal não perca mais tempo do alentejo Marquês de Borba e claro que então foi assim que te descobriram para lá Desculpa lá Desculpa lá não sei como é que fomos para aqui não as Produções o que aconteceu foi o

seguinte foi que lá está na na faculdade eu tentei fazer o que eu participei em vários eh prémios de escrita Hum E E então ia ganhando por exemplo ganhei um que era o prémio era um estágio não remunerado na TVI Granda prémio estágio não remunerado na TVI eh ganhei outro que era ganhei um que era eh em 1995 o festival de can tem tem um tem o júri oficial não é depois tem um juri que chamado Juri jovem e então o prémio era eh o prémio eraa ir uma semana ao Festival de cano Mas se

a gente escrevesse uma carta em francês dirigida à ministra do da cultura e dos Desportos podia qualificar-se para integrar o juris jovem e e foi isso que aconteceu eram sete éramos sete cinco franceses um belga e eu foi uma coisa gira porque não sei se isso te acontece mas quando estás na quando estás no estrangeiro não eu eu estou aqui e penso realmente Portugal Isto é um país simpático eu gosto disto gosto gosto das pessoas da língua da da do clima o clima então é uma coisa a comida pá é tudo ótimo in cria mas

não estou assim tão mas mas Houve poucos momentos em que eu me tivesse sentido tão eh orgulhoso como eu cheguei lá ao Festival de can e a senhora trata lá estava a tratar das coisas Estávamos num hotel Onde nós íamos ficar e não sei quê E a certa altura dava uma confusão tão grande e ela irrita-se e pergunta o elgar portuguê onde é que tá o rapaz português e eu estava a olhar para ela quando ela disse isso e quando ela diz o El garçon portuguê eu vi que ela se contraiu e na cara dela

ela ela pensou Já ofendi o rapaz porque Lhe chamei português caraças porquê porque para ela provavelmente português significa onde é que tá o filho da Porteira onde é que tá o filho do da empregada de limpeza onde é que tá onde é que tá o rapaz daquela família pobre que ao fim de semana aça um peixe esquisito que depois come com azeite e batata Simão uma mús de de Tom vagamente árabe onde é que tá esse tipo o que ela sentiu foi mais ou menos onde é que tá o monhé pois Exatamente exatamente e eu

pensei eu eu eu tenho orgulho em todas essas coisas que tu achas que me chamaste não tenho nenhum problema sim sim também não também não ostii a senhora quis só quis só fazer-lhe sentir que que perguntar o El garum p não era ofensivo e eu e eu disse com com um entusiasmo que eu achei a a que eu se calhar fiz de propósito para o entusiasmo ser ainda maior do que seria disse to aqui o português está aqui Ah quer dizer enfim Ah mas então um uma dessas coisas foi eu tentei escrever coisas eh e

tentei e inscrevi-me também numa num num curso de escrita criativa que havia ali no chiado e era o Ruiz zink que dava e depois o ruizinho que sugeriu o meu nome ao nunar Silva que é que era o dono das Produções fictícias e foi isso Quando quando eu tava a acabar a faculdade Foi mesmo no final em 1997 eh comecei a eh trabalhar lá foi tudo muito rápido porque havia há grande necessidade de de pessoas que escrevam e eh especificamente textos humorísticos é é é simpático porque há pouca gente e portanto o mercado tem aquela

tentação para premear os que são poucos não necessariamente não necessar quer dizer sabes que eu agora a questão é o se é é como o Beto né Se sim ao lado do Jeff be hoje não és rico exatamente se eu se eu se eu responder afirmativa não não não não é isso não é só L ao lado do Jef bez basta matar em Portugal se eu te responder Se eu responder que não vou estar a ofender os desgraçados que que fazem dois turnos seguidos no mini preço e eh e se eu te responderes que sim

vou fazer rir vou fazer rir muita gente na na Quinta da Marinha mas mas eu quer dizer tenho uma tenho uma vida muito simpática eu vi o carro em que chegaste Ora bem vamos vamos fazer vamos Car que eu cheguei é na verdade uma é a crise da meia idade é aquele ah é Ok vamos à segunda rúbrica que é o pessoas a atacar ideias que normalmente defendem a ideia desta rúbrica é um bocado dar o exemplo eu como tu sabes recebo aqui alguns pensadores conhecidos por defenderem certas ideias e peço que eles ataquem as

ideias que normalmente defendem ou defendam ou defendam as normalmente atacam um bocado no espírito de mostrar que as tuas convicções são tão fortes quanto a tua capacidade também de saberes contra-argumentar e sentir-te confortável com isso Uhum E então pensei aqui para ti que tuudo porte a defender a ideia de que nós devemos evitar fazer comédia ofens porque pode efetivamente magoar as pessoas regras sarcasmo não não vale porque Deixa de ser Deixa de ser o exício e outro outra regra porque às vezes as pessoas fazem Isto é vais sentir uma tentação depois de dar um argumento

de dar logo o contraargumento Queres que esere pelo fim Queres que esere pelo mas ok tá bem tá bem eu prometo não cortar isto e fazer um Sim vamos lá ver Quais quais serão os melhores argumentos para a considerarmos que a liberdade de expressão deve ser deve ter limites maiores do que tem atualmente eh e que especificamente na comédia esses limites devem ser apartados e quer dizer o os o melhor argumento para limitar a liberdade e costuma ser o da Segurança não é é por isso que a gente diz assim mas porque é que eu

não tenho liberdade de andar nas localidades a 200 a hora e a gente diz pá porque isso isso gera insegurança e portanto a gente dentro de certos limites é importante também ver dentro de certos limites porque a gente não diz tem que se andar a 5 a hora nas localidades a gente gente diz anda-se a 50 Eh Ou seja a gente abdica de alguma segurança a favor da Liberdade mas há sempre esse digamos esse tempero não é hh e portanto a uma o o o melhor argumento normalmente é esse é o argumento da segurança é

o argumento de eh por exemplo é o argumento segundo o qual o respeito eh o respeito é uma é um valor eh importante não é na vida em sociedade H E que e a limitação por exemplo que a a a proibição de discurso ofensivo eh leva a que as pessoas se tratem com maior respeito este costuma ser o argumento não é é é por isso que as pessoas as pessoas que pretendem limitar a liberdade de expressão Ou pelo menos limitá-la um pouco mais do que do que os limites que ela já tem hoje porque às

vezes enfim já já falaremos disso eh aqu que pretendam pretendem limitar um pouco mais eh pretendem que eh acham que isso é uma maneira de eh eh fazer com que o respeito que é um valor e é não H Não há dúvida que o respeito é um valor importante hã que o que que que as pessoas se respeitem mais porque porque H consideram que a proibição da expressão de determinadas ideias ou determinadas piadas promove o facto das pessoas se respeitarem mais boa E porque é que isso porque é que não concordas com isso ah porque

acho que o respeito não é um valor que esteja acima da Liberdade eu não valorizo o respeito acima da Liberdade aliás às vezes até valoriza falta de respeito eu sincer certo acho que acho que acho que o acho que a falta de respeito ou ou ou pelo menos o facto da gente de nós nos de de alguém nos ofender é um preço a pagar e é um preço muito pequeno pela Liberdade eu eu eu acho que o respeito obrigatório não não não se não tenho a certeza que isso seja respeito por exemplo eu não respeito

o André Ventura ele não não me respeita A mim e e tá tudo bem com isso não há nenhum problema não há nenhum problema e eu eu ninguém me vai obrigar a respeitar estás a perceber ah portanto eu acho que o respeito não é um valor que se sobreponha à liberdade e e e acho que a conclusão está errada ou seja eu eu acho que a ideia de se nós impuserem o respeito se nós Proibir a falta de respeito se nós proibir A Ofensa as pessoas vão respeitar-se mais não creio não me parece eu acho

que eu acho que o ódio se resolve melhor quando confrontando e não varrendo por baixo do tapete varrendo por baixo do tapete ou proibindo as pessoas ainda por cima aparecem como Mártires não depois não me deixam dizer porque porque aquilo que eu digo aquilo que eu digo é é tão e é mesmo bom e difícil de refutar e por isso é que me querem calar e não só há isso não só gera esse esse tipo de mártir H como me parece que às vezes até a própria expressão do ódio a própria expressão do ódio eh

se vira contra aquele que é eu não sei se conheces um caso muito engraçado tá no YouTube se se pesquisar no YouTube e havia dois tipos muito famosos o gor Vidal que era de esquerda e o William Buckley William F Buckley que era da direita eles eles e pá detestavam mutuamente e tinham um debate semanal Ah e há um dia uma vez vi uma peça sobre isso já não sei em Inglaterra ou assim ah e há um dia se puseres isso no YouTube e é vale mesmo a pena ver aquilo há um dia em que

no âmbito desse debate semanal que eles tinham o gor Vidal descreve uma determinada posição do do Buckley como proton nazi e o Buckley vira-se para ele e diz assim voltas me a chamar nazi Ah o gor Vidal era homossexual e ele diz voltase a chamar nazi e eu dou-te um soco na cara e e e acrescento então sei lá o equivalente a maric conso ou uma coisa assim voltas a chamar nazia e eu dou-te um soco na cara só faltava a dizer ao judeu ex e quando ele acaba de dizer isso a cara do gor

Vidal é é um sorriso de Triunfo gcha exato lixe deixaste a exibição do teu ódio isso que tu acabaste de fazer que é profundamente ofensivo para mim representa a minha vitória neste nisto e e e é realmente tu tu estás a olhar para aquilo e independentemente de concordares com o o gor Vidal ou com o William F Buckley tu dizes este tipo não devia ter feito isto Uhum eu gostei de ouvir falar também sobre gostei de te ouvir a defender o André Ventura não é defender o André Ventura Mas o que ele dizer que Os

turcos não são necessariamente conhecidos propriamente conhecidos como o povo mais trabalhador Porque na altura senti que não senti P eu senti-me meio sozinho na numa posição de pá o que ele disse foi estúpido não acrescentou grande coisa não é foi assim uma coisa meio inconsequente mas est o professorzinho a proibir hum ó pá acho que é uma perde-se uma oportunidade para se refutar aquilo perde-se uma oportunidade de pá de lá está de fazer o contraponto e depois queria este hábito péssimo de olhar sempre para o autoridade para para ver Ah isto pode-se dizer não se

pode dizer sim repara eu eu não tenho já deves ter reparado eu não tenho nenhum apreço nem pelo Ventura nem pelo cha isso é muito diferente de dizer eu não tenho nada para dizer sobre os eleitores do chega nada não tenho nada contra e neste sentido no sentido eu estou eu uma coisa são os dirigentes dos partidos é o Ventura e os dirigentes do chega e os deputados outra coisa são os eleitores até porque os eleitores vão variando e há outra coisa que é eu sei por experiência própria O que é votar num partido apesar

do que eles dizem e não por causa do que eles dizem eh e portanto há eleitores do chega não são todos iguais há eleitores do chega e que votam no chega apesar do que eles dizem não por causa do que eles também há os que votam por causa do que eles dizem mas acho que há várias há vários tipos de eleitor chega e e não é sobre que eu falo eu eu não tenho apreço nenhum é pelos dirigentes do cheg e pelo André Ventura e e e portanto eu eu olho para aquela bancada de 50

pessoas e e o que eu vejo quer dizer eu acho aquilo indefensável sinceramente Aquela aquele comportamento de Viking em que e alguém se Levanta para falar e eles começam a gorda ó [ __ ] ou esse tipo de coisa isso parece um animalesco e é uma é uma uma espécie é uma inauguração de uma nova era ali mas já havia muito mau comportamento antes que tu chega e mas o o mau comportamento que havia antes do chega este este tipo de coisa que eu acabei de descrever ao gordo acho que não não este tipo de

coisa muita interrupção e muar e há insultos e há mas achas que são em em média eles são piores do que os outros acho que isso é inegável acho que acho que é acho que não é possível defender o contrário acho que é inegável e acho que é e eu repara eu eu como Sabes eu não convido o André Ventura para o SIM para o meu programa eh porque ten esse direito há pessoas que dizem então e a liberdade de expressão eu não estou a interferir com a liberdade de expressão do Ventura eu ten a

minha liberdade é esta é eu convido para o meu programa quem eu quiser assim como tu se tu não me convidares para ir jantar a tua casa então E eu tenho fome sim mas qual é o problema vou comer ao outro lado e o Ventura tem muitos sítios onde falar eu só não o Quero convidar para o meu programa eh é muito simples não ah eu aliás eu nem sequer advogo que as pessoas calem o Ventura Antes pelo contrário eu acho que o Ventura deve ir às entrevistas eh os jornalistas devem entrevistar devem fazer o

escrutínio sempre que ele vai ao observador gosto muito de ver hum mas eh dito isto eu acho que a melhor lá está a melhor resposta quando o Ventura diz assim eh a gente faz um o aeroporto Tá previsto fazermos em não sei quantos anos como é que é possível o aeroporto de estambul foi construído em cinco ou que é e Os turcos não são propriamente conhecidos por serem o povo mais trabalhador do mundo eu acho que essa frase eh deve ser eu acho que um uma dos melhores estratagemas para reagir a essa frase é escárnio

eu gostava de ter visto descarne gostava de ter visto e pá ó senhor Deputado como é óbvio nós conhecemos todos a a sua ética profissional não é Os turcos não são mais trabalhador do mundo agora sutor que foi conhecido pelo país pelo trabalho ardo estar a discutir pênaltis e foras de jogo com o Anibal Pinto a gente sabe que o senhor leva a sério mostra as mãos devem estar cheias de calos e e estás a perceber esse tipo de eu preferia uma coisa assim preferia eh eh quer dizer não a frase repara quem é o

povo mais trabalhador do mundo quem é o menos trabalhador do mundo tens ideia no por exemplo Os turcos especificamente Os turcos que que a seguir à Segunda Guerra Mundial emigraram em massa para a Alemanha e a Alemanha agradeceu muito e foram eles que ajudaram a construir aquilo que a Alemanha é hoje eles são não sou o mais trabalhador do mundo quem será não aquilo não interessa muito eh eu preferia ter visto uma boa eh Sessão de eh escárnio sobre o conhecimento histórico dele Pelos vistos para avaliar pá um Gourmet de um escansão de ética profissional

de de trabalhadores estrangeiros e fazer a lista dos mais trabalhadores dos menos trabalhadores e apontar para a própria h para a própria ética de de trabalho do Ventura e para a maneira como ele ganhou a vida preferia isso eh eu acho isso mais produtivo do que do que eu é isso eu eu prefiro que em vez de nós dizermos estou tão ofendido com o que Tu disseste e que a gente sejamos nós a atacar sejamos nós a atacar despolariza bro somos nós mas acho que há lugar também principalmente NS relacionamentos mais pessoais a dizer Fiquei

magoado com o que Tu disseste pois tá bem nos relacionamentos mais pessoais ah embora repara eu por defeito eh de personalidade e e profissional eu verifico que a melhor armadura a melhor arma de defesa eh é lá está um dos episódios do meu fascinante podcast é sobre as parecenças entre o a comédia e o box que não são aquelas que as pessoas acham que são as pessoas acham que é ah por causa do punchline não a punchline não é as pessoas ainda por cima acham erroneamente que a punchline de uma piada sobre alent anos é

é um Punch nos alent anos não é a punchline é um Punch Na audiência e é um Punch metafórico sobre que é uma surpresa é Na audiência é da audiência que estamos a falar a punchline é mais ou menos forte quanto maior ou menor for a gargalhada da audiência não é quanto quanto mais ou menos ofensiva for para por exemplo os alent anos h e portanto por isso é que eu acho que a ideia de punching Up é é é o vocabulário é mau para falar sobre o assunto porque dá a ideia errada porque comédia

não é punching como ficou muito claro naquele Episódio dos Oscars Em que em que um tipo fez uma piada e depois levou ficou muito claro ali a diferença eh mas e eu acho que se tu uma coisa que se faz no galismo e na comédia é Tu levas um soco no ring hã e sorris para o adversário ou seja tu finges que não que aquilo não te fez nada fingir que a ofensa não te fez nada eh rouba-lhe qualquer coisa há um momento na no hotel em que a a desdémona já fugiu com o hotel

e não sei quê E o pai dela vai se queixar lá um uma autoridade civil eh e os e eles dizem ao pai da desdémona pá Admita que o que ela fugiu com o hotelo e eles vão casar hh e quer dizer a sua atitude tem de ser outra e eles dizem-lhe a frase o roubado que ri rouba qualquer coisa ao Ladrão ou seja se eu te roubar a carteira e E tu rires E e roubas me qualquer coisa sim porque eu pelo visto eu não te causei tanto dano como como pensava até fico desconfiado

se ele se está a rir é porque a carteira não deve ou não tem nada ou tem ou se calhar até tem Ah mas quando a tua MH ó Ricardo tu és o pior marido do mundo tu não dizes não te ris Ah mas isso é não isso é muito diferente para já para já eu quer dizer gostaria de saber como é que ela avaliou e todos os maridos do mundo e chegar com porque eu estava na no fim da lista mas não sei como Maria dizer que ela anda a conhecer mas mas os comediantes

têm esta falha de fragilidade Sinto muitas vezes e essa é isso é que tu chamas uma falha de fragilidade é o equivalente àquilo que no no box eh significa é uma espécie de simulação de insensibilidade hum ou seja porquê Porque Qual é a melhor maneira de não te traspassar em o coração é não teres coração não não há nenhuma maneira melhor do que essa é não sim comedi se tu finges que não tens se tu tu tu ah eh lanças um insulto e eu digo não só isso como outra coisa eh desarmo estás a perceber

se tu se tu dizes tu tu és velha careca e eu digo E além disso coxo não sei se viste como é que eu me sentei não vi eh e pronto tu tu não US o o efeito que estavas à espera de eu dizer se eu sou velha carega não sou assim tão velho também não sou quer dizer tenho umas entradas mas não sou não é a melhor maneira de reagir e porque a realidade mantém-se na mesma Uhum eu eu continuo a ser o que era antes de tu teres dito que eu era velho e

careca Man tem-se exatamente igual eh e as palavras que tu dizes não mudam realidade e e pronto É o que eu o que eu faço é e tirte vontade já nunca reparaste nisso até na escola sim sim é é é um truque clássico é um truque clássico os Miúdos que reagem melhor a a ao quando quando tá uma roda de Miúdos e eles estão a meter-se uns com os outros e não sei quê Ah se eles topam que um deles não eu não pronto Esse é esse é o desgraçado que vai apanhar mais que eles

vão eles vão insistir naquela ferida já perceberam a est leja tanto espa aí se se tu simulares que aquilo não não só não te aleja como tu és capaz de fazer pior do que eles estão a fazer eh eles desinteressam tive aqui uma ideia Aliás foi o meu irmão que teve esta ideia H perguntei ao meu irmão mais velho algumas ideias para falar contigo e ele deu uma uma muito boa que foi pergunta-lhe o que é que é um português como é que é um português eu pensei olha excelente pergunta porque o Ricardo é muito

culto é português Sim sim e é uma pessoa atenta acho eu a a isto que significa a portug portugalidade provavelmente já já leu Eduardo Lourenço e muito mais o que que é o que é que tu achas que é um português que é que são algumas características disto que é ser português eu repara eu primeiro eu acabei de dizer ainda há pouco que eu gosto imenso disto e este o nosso clima a comida e a língua eu acho que são as três coisas clima a comida e a língua e tu podes dizer M mas o

povo não tem nada a ver com isso e as gajas eu apelava à calma mas tu podes dizer o povo tem alguma coisa a ver com o clima e com a com a língua e com a comida bom com a comida tem certamente a a maneira tu por exemplo Já viste no alentejo a criatividade daquilo no alentejo que é uma é uma é uma cozinha digamos pobre porque é não havia muita coisa e eles com alho azeite ervas ha segundo e o clima sim também é da responsabilidade do Povo porque é um povo que diz

assim olha aqui tá-se bem vamos instalar noos aqui por exemplo o povo finlandês fez outra opção eh E tá lá naquele sítio não é eh e a língua com certeza que se que é que somos nós que moldamos como como uma faca se vai afiando no no Cabedal eh e depois há outra coisa que é que eu acho que é é a nossa melhor qualidade e quando a gente abusa dela é o nosso pior defeito que é é o seguinte é tu vês isso quando por exemplo eu uma uma vez chego ao Brasil estou em

São Paulo mete num táxi e começa a ver aquilo é é e pá cidade enorme cheia carros para a frente para trás e e e todos tinham para calá um problema de segurança grande e todos vários carros quase todos tinham o vidro da frente fumado todos os vidros fumados incluindo o da frente eu disse aó taxista e a prova de bala exato às às vezes à prova de bala eu tenho lá uns primos Ah que têm um carro blindado e e só que depois Aquilo é é uma uma é vamos vamos no carro blindado não

porque entretanto os bandidos já perceberam que o nos já aprenderam a distinguir um carro blindado E então como percebem espa aí este gajo tem um carro carro blindado vamos atrás deles até até eles pararem o carro Ah mas é uma coisa muito impressionante carregas no para o vidro subir Aquilo é uma coisa um vidro desta grossura e tal bom mas eu disse ao taxista é engraçado isto vios fumados até até o parabrisas é fumado lá em Portugal Isto é proibido e ele disse aqui também essa ideia de de uma coisa ser proibida mas ser estar

generalizada eh é uma coisa com a qual eu um europeu do Hemisfério Norte me identifiquei com a qual eu me identifiquei imediatamente estando noutro continente noutro hemisfério eh eu sinto-me ali muito mais em casa do que na Suécia apesar da Suécia ser o meu continente eu sinto e não não é só a língua não é só o facto de eu perceber o que dizem as OS letreiros diz é é uma atitude é uma atitude essa atitude portuguesa Sinto Sinto que índia é mais parecida com Portugal é muita coisa do que a Noruega pá essa atitude

portuguesa segundo a qual por exemplo aquela aquela vontade de cumprir regras que que tu pá não quero estar a ser desagradável para o norte da Europa mas que no centro e no norte da Europa tu sentes em que a gente aqui tem aquela Eu já contei várias vezes essa história pá uma vez eu est num país do norte da Europa e vou atravessar a estrada tá vermelho para os peões tá um grupo de pessoas deste lado e um grupo de pessoas deste porque tá vermelho para os peões não há nenhum carro a passar nenhum carro

fascinante e eu olhei e atravessei aquelas pessoas começaram a olhar para mim como quem disse olha-me este Viking olha Bárbaro aqui para os piões só que depois eu senti que eles realmente para os outros e se calhar se calhar realmente e pronto e e eu eu pensei olha olha que coisa bonita que eu vim trazer aqui um pouco de barbarismo a este país muito civilizado foi o que eu senti no covid essa essa ideia de de e cumprir uma regra mesmo quando ela é estúpida é é é mais desumano do que não cumprir a regra

qual é qual é o problem isso perturba-me bastante por isso é que eu tive dificuldades no covir também houve ali muitas regras que nós sobretudo não fizeram sentido nenhum a gente agora e olhando para trás é muito divertido porque claro que sim é muito mais fácil para já porque mas houve algumas que já na altura eu sei que tu também sentias ó pá sim a questão a questão é a seguinte é o planeta inteiro e Estava à apalpadelas nunca tinha tu lembras-te daquela houve para aí uma semana em que era atenção o bicho fica na

superfícies o bicho fica nas superfícies é preciso desinfetar tudo uva à uva e traz as compras para casa des todo põe põe vai põe a roupa vai tomar banho e põe a roupa a ferver e ah na semana seguinte e o bicho não fica nas superfícies Tu ficas retrospectivamente a p figura que eu tive a fazer porque o bicho ficava na superfície e agora já não fica Mas ouve lá o que é que a gente o que o que é que havia a fazer eu eu o que é que tu dizes eu acho que não

fica não faço ideia faço ideia H há uns tipos que estão a estudar Isso eu não tenho razão para confiar deles eles dizem fica depois pá tive a pensar tive a ver melhor afinal não fica Ah é aquela lembro a Organização Mundial de Saúde a certa altura dizia assim ah em princípio não há não vai haver mais vagas de manhã à tarde vem uma segunda vaga ou uma terceira vaga já não sei o que é que era toda a gente andava às a palpa delas né ah Brasil estávamos estamos ah estamos dizer o que é

que é um português eu acho que eu acho que isso essa ideia de as regras são para cumprir a menos que uhum de muito trabalho ou seja estúpido eu acho que é uma boa é uma boa aproximação eh eu não sei se conheço um livro chamado um almoço de Negócios em Sintra é de um de um holandês chamado garrit com Rei acho que é assim que se lê o nome dele segundo disse o Fernando venância que é um professor que teve imenso tempo na Holanda ele é um holandês que vai viver para Portugal nos anos

80 chama-se um almoço de Negócios em Sintra por causa da instituição portuguesa do almoço de negócios é já ouvi falar desse livro sim E ele fala muito sobre nós sobre eu precisava aqui de que me fizesse aqui uma porta Tá bem então eu eu passa aí hoje às 5:00 às 5:00 não não vem ninguém no dia seguinte no estás a fazer esse tipo de coisa que eu acho que apesar de tudo nos anos 80 que foi quando ele viveu cá era muito mais acirrado do do que agora e ele também tá a exagerar mas mas

eu sinto eu sinto-me retratado ali nesse tipo de Ah e pá há uma espécie de é uma espécie de de resistência à ordem à ordem sim ao aos prazos que que e em excesso é é uma uma chatice mas que com conta com com conta e medida é pá é capaz de ser é capaz de ser de tornar Isto mais humano do que uma sociedade em que tudo funciona mesmo muito bem fizeste-me lembrar uma coisa que eu vi uma vez o Miguel poias maduro dizer que ficou que foi o português tem uma coisa que é

muito boa e muito bonita na Esfera privada mas que quando transposto para a esfira pública TNA muito perigosa que é a tal coisa de pá este gajo é meu amigo e o irmão dele tá com dificuldades eu vou ajudá-lo e é e isso é incrível na Esfera privada mas depois quando se transpõe para as instituições e para os cargos políticos aquilo que é um um grande uma coisa muito boa passa a ser um um defeito ex eu eu eu gosto muito por exemplo de de uma inclinação para eh uma linguagem mas as pessoas que querem

eh atacar-nos Com ternura é uma uma mistura de violência e de amor que é por exemp isso nota-se na linguagem já te disseram certamente mas não sai daqui sem comer este bocado presunto e beber aqui um copo de vinho Isto você não sai daqui sem é é um sequestro tu tás sequestrado e e o resgate é tu tens que comer um porque tu vais ele quer ele quer ter prazer com o facto de estar a dar prazer ele quer ver-te a comer o pão dele e o e o presunto dele e e o vinho que

ele fez isso é uma coisa muito eu uma vez escrevi uma crónica para o eu escrevo na Folha de São Paulo há muito há quase 10 anos e pá os os tem mas para lá tenho que me pôr a pensar o que é que eu vou escrever esta semana uma vez era sobre a boca dos ricos eu ten gosto de refletir sobre a boca dos ricos porque os ricos só abrem muita boca metaforicamente normalmente mesmo a rir a rir os pobres riem-se com a boca muito mais aberta tendo menos dentes para exibir do do que

os ricos às vezes e há outro momento em que se vê que os ricos abrem menos a boca que é quando eu vou jantar a casa de gente rica eu como primeiro primeiro como em casa porque eu já sei que vou chegar lá e é uma ervilha com risco de molho e um coiso e estou há quando eu quando eu descubro com que garfa que se come aquilo porque há vários dispostos na mesa já o mordome veio e tirou o a Ervilha eh e eu sinto isso malta que Malta que tem muito dinheiro como mal

e pouco e mal pouco e mal eu fico enfim sendo eu uma larve leva mal isso mas quando tu vais comer a casa de vais comer a às vezes é tipo venha aqui que eu tenho aqui uma garagem tenho aqui a pipa e vou partir o presunto e o o melhor é tu não fazer jejum dois dias antes porque Já sabes que eles vão ter pantor rar eu vou eu tive a fazer uma uma espécie de torné no centro do país quando foram aqueles incêndios pá as pessoas eu chegava lá e as pessoas queriam a

ta folhar Produtos Regionais pela gué lá baixo é um sonho sim sim eu eu eu trazia para casa porque eles não conseguia não conseguia comer tudo na altura transformaste num Preço Certo Exatamente exatamente mas estás a ver estás a ver isso que acontece no preço certo que é Fernando Mendes eu gosto tanto de si olha aqui chouriças é isso esse tipo de coisa eu não sei tu já viste O Preço Certo americano Não vist nunca uma chouriça lá não vês uma chouriça Olha uma vez estava no Jé eu não tenho televisão aliás tenho televisão mas

tenho aplicações Netflix YouTube não sei quê mas não não tenho hábito de ver os canais normais e Távamos num alojamento local que tinha televisão e comecei a fazer Zapping pá estava a dar o telejornal aquilo ah sempre um bocado a mesma coisa pá pareceu o preço certo e eu naqueles 10 minutos das pessoas se apresentarem aprendi mais sobre o meu país do que pá nos telejornais todos juntos Aquilo é incrível eu adoro eu adoro saber o tipo de Paio específico que há naquela terra e como é que pá isso é lindo o preço certo é

espetacular sou fé mas depois não gosto gosto dos presuntos do enchidos adivinhar o preço das coisas já não já não já não já não já não já não me atrai tanto eu também gosto mais da chor ISO tens noção que se te candidatasse a Presidente da República provavelmente ganhava isso é disparatado sinceramente para já a ideia de eu me candidatar a Presidente da República pá eu sou eu sou e visceralmente contra essa ideia visceralmente contra essa ideia eu não tenho primeiro nenhum interesse nisso e há uma coisa um pré-requisito que é é impossível P Tom

não não eu não não tenho nenhuma capacidade para fazer isso e portanto junta-se a isto a falta de capacidade eu eu nem eu nem a minha casa AD Ministro eu sei que o Presidente da República tem outras funções não não não não eu eu passei a minha vida toda a fugir a responsabilidades eu não vivo no mundo dos adultos É mas o Zé lenski também não o Zé lenski é outra para já eu eu gosto quando sempre que alguém da área da comédia eh envereda pelo caminho da política eu gostaria de o expulsar do sindicato

tá expulso o senhor tá expulso do sindicato zé lensk expulso do sindicato Ah mas é que eu pá expulso do sindicato desculp lá comédia é uma coisa poder político é outra e são são dois poderes muito diferentes remeto também para mais um episódio do meu fascinante podcast sobre basicamente vou fazer um resumo que é sab quala é a diferença e é a diferença que explica porque é que as pessoas acham que a comédia tem um grande poder político é a diferença entre reinar e reinar reinar no sentido em que um rei reina e reinar no

sentido Onde é que estão as crianças estão estão ali no quintal a reinar eu eu eu o meu reinar Porto reinar é gozar e estou a reinar Mano estou a gozar estou a pois exato é isso é isso mas é é brincar é é gozar é isso é isso ah Car em Lisboa por acaso é mais gente a gente diz as crianças estão a reinar é tão estão a brincar Car eh isso tem a ver com tão porque porque na brincadeira eles são os reis Imagino que seja essa a origem da expressão não é eh

e e é isso é são são realmente é a mesma palavra Mas designa duas coisas muito diferentes eu não tenho nenhum interesse na primeira e tenho todo o interesse na segunda eu vi eu acho que elas são incompatíveis ainda por cima eu vi um vídeo teu e que está no YouTube para umas eleições do livre Uhum em que tu no fim fazes um gesto de um Cruz Hum e acerto no sítio ou não Ó pá esse vídeo fez-me confusão Eu eu tive o tempo todo a ver aquilo a Ach espera que eu fizesse pouco daquilo

sim porque e E então achei achei aquilo super estranho e se calhar senti um bocadinho o que estás a sentir senti tipo ah isto não faz sentido estás a isso tu arrependes de ter feito isso não não arrependo nada mas percebes percebes O que é que eu senti Consegues imaginar tipo uma pessoa que eu estou habituada a ver num certo contexto e ali certo a tua forma de falar normal parece um bocadinho sempre que estás a brincar claro nós nós nos habituamos a isso mas eu não eu repara eh eu não tenho nenhum arrependimento sobre

todas as vezes em que eh me envolvi cívica e politicamente por exemplo eu h quando foi a questão do aborto referendo do aborto pá que dividiu a sociedade portuguesa rigorosamente ao meio era era 50 50 51 49 era era uma coisa mesmo muito muito intensa eh e eu fiz parte de uma coisa ch que se chamava jovens pelo sim era um uma associação cívica uma era uma iniciativa sociedade civil exatamente ainda era um jovem Nessa altura jovem e as pessoas depois disseram Ah pois daí o skos do professor Marcelo não tem nada a ver uma

coisa com a outra a gente a gente fez o sket do professor Marcelo por uma razão uma única que é a gente achou que tinha graça nós percamos todos à aquele movimento mas o sket do professor Marcelo era outra coisa era no no âmbito do meu trabalho eu faço as coisas que eu acho que T graça Ah mas o teu ponto de vista tá lá claro vou fazer com o ponto de vista de quem sou eu sou eu que estou a fazer isto mas não tenho nenhuma nenhuma intenção de fazer proselitismo ali até porque não

acredito que aquele seja o método para fazer proselitismo que alguém se convença a alterar o seu sentido de voto porque me viu durante 1 minuto e 55 segundos com uma uma calote na cabeça a fazer pode fazer mas é proibido bom não acredito percebes não acredito que os cidadãos eh decidam definam o seu sentido de voto com base numa coisa dessas eh mas são portanto são duas coisas diferentes mas tá lá o teu ponto de vista pá nunca escondi eu nunca escondi toda a gente sabe qual é o meu ponto de vista Esse é o

meu ponto de vista sim eu trabalho com ponto de vista a comédia é isso bom mas então queres queres fazer proselitismo não quero não estou interessado nisso mas eu acho que tu tens mais poder do que muitas vezes admites eu já estou aí falar sobre isto e dizes que não ó nesse caso específico concordo contigo aí ningém tu não Consegues demonstrar isso percebes é mal també Consegues demonstrar o contrário eu mas repara é como é como acreditar em Deus e ou em unicórnios e és tu que tens que me demonstrar que existem unicórnios é a

alegação é tão absurda percebes a alegação de que um palhaço tem poder político que as pessoas que eu que eh as pessoas assistem a um programa televisão eh satírico ou a um sketch e isso lhes vai condicionar o sentido de voto ou orientar as pessoas num determinado sentido é uma alação tão extraordinária que precisa de provas tu precisas de dizer pá Olha eu tenho 200 amigos que iam votar eh no no não no aborto e viram o teu sketch não foi mais nada ou viram houve dezenas de prós e contras naquela altura três ou quatro

prós e contras de duas horas cada um eu isso não lhes fez nada não a única voz eles deram atenção Eles veem o teu programa e não veem debates e pá não não não estou a ver não estou a ver que isso seja uma e não e a verdade é que não há nenhum estudo que o indique estás a perceber não há nenhum aliás os estudos que eles fazem por exemplo nos Estados Unidos sobre isso revelam que a a comédia eh não motiva à ação ou seja há há vários estudos há um que diz uma

coisa que com a qual é muito fácil simpatizar que é eles dizem as pessoas eh olham para o humorista acham muita graça o que ele disse acham até que é bem visto e depois gera er se um fenómeno que chamado discounting que q é c u e ou seja eles dão aquilo um desconto que é natural que deem e o desconto é isto é comédia ora as coisas que saem da minha boca chegam ao público de uma maneira e as que saem da boca do Marques Mendes chegam de outra é naturalíssimo que seja assim e

pá repara eu no outro dia estava de gatas em cima da minha secretária a imitar um senhor da madeira que estava a pedir a que votassem nele e de gatas na sua horta est de gatas em cima da mesa que há uma questão de credibilidade que é evidente Mas vamos pegar nesse Senhor então eu a pegar nas autárquicas num num candidato chega Mas vamos pegar nesse senhor de que tava de gatas imagina que tu estavas a pensar votar nesse Senhor e pá ligas a televisão a domingo vê o Ricardo aos Pereira a gozar com aquilo

no dia seguinte no trabalho toda a gente a dizer ih viste aquele choné de GAT coisa P isso vai influenciar meu e pá quer dizer é muito vais ficar com vergonha tipo e pá não vou votar nesta tá toda a gente a gozar com ele e a falar da coisa daquela coisa primeiro é muito improvável que alguém alguém fosse fotar no José Manuel Coelho de gatas na sua horta a dizer mas tudo bem Aventura mas mas certo e estás a ver mas o o que é que me queres O que é que me queres dizer

que por causa de eu existir o o André Ventura teve apenas 18% nas nas legislativas quanto é que eu tinha quanto é que ele tinha seu se eu não existisse 30 P exatamente repara no no tu dá tu dás-lhe este esta arma de tão a ver como o sistema tá contra nós ex exato e no nos Estados Unidos ex não também não tens provas disso não tenho mas mas estou a dizer o que eu tou a dizer é eu posso argumentar isso tanto quanto tu podes argumentar o contrário e o que o que o que

parece acontecer é por exemplo nos Estados Unidos o que a gente verifica é pá os humoristas diria 99% dos então na primeira eleição do trump eu acho que 99% dos humoristas estavam e era ostensivamente anti-trump aqueles todos aqueles to shows noturnos o do Steven colbert é pá tudo eh Há uma eh Há um um argumento possível que é as pessoas olharam para aquilo e viram a é deste que que esta Elite faz pouco a Eles acham graça a este a este tipo a eles escarnecem deste deste tipo Então vou votar nele pode-se argumentar isso ou

seja tu não sabes o efeito que as coisas vão ter é por isso que eu não e é impossível de controlar eh eu fme de falar n na naquele naquelas eleições francesas em que o ja chirac estava em último nas sondagens último e depois foi presidente da república eh e a questão é ele nos guinholesco tipo lembras do contrainformação sim é o contrainformação francês J ginol guol guol os guol sim lei guinholesco patético que aparecia com toda a gente o abandonou foram para outras candidaturas então ele aparecia o boneco aparecia com vários punhais cravados nas

costas e eles dizia então então xirra estás bom e ele tenho uma comissãozinha nas costas não percebo Porquê não sei o que é que foi isto a certa altura ele começa a subir nas sondagens e acaba presidente da França e houve analistas que disseram eu não sei se aquele se a maneira como ele era retratado no es ginol não contribuiu para condoer as pessoas realmente este tipo foi abandonado por todos e sen não as inclinou a votar nele mais uma vez não t provas disso mas é um argumento e o argumento significa o seguinte e

pá não me Consegues convencer que os guionistas Daquele programa disseram assim sabes como é que a gente vai eleger o chirac dá aí umas facas a ao François pá não é possível ou seja o feito a existir coisa que já é duvidosa é incontrolável por quem está a fazer aquilo tu podes ter podes ter uma intenção e aquilo sair furado assim Como assim como o William F Buckley não tinha a intenção de fazer com que toda a gente simpatizasse com com o gor Vidal quando diz eu dou-te um soco na cara é é imprevisível sim

senhor mas então vamos vamos dar um passo atrás e voltar a rapidamente a ao assunto do do não convidados Andre ventura eu não quero saber das quais são as leis Quais são as regras se alguém fez queixa nada disso eu só te queria perguntar o seg fazem queixa continuamente sim mas isso não me interessa interessa-me a saber a tua noção ética das coisas uhum a partir de um certo tamanho de canal não é de visibilidade Será Que Será que moralmente independentemente dos direitos que tu tens ou não não existirá um dever para com a população

de representar um bocadinho todos eu acho que nem que eu estivesse num canal público eu tinha esse dever Ah já te disse que eu tou vim para esta profissão precisamente para não ter deveres nenhuns eu quanto mais irresponsa a irresponsabilidade é o que se valoriza ok né aqui eh mas a questão é a seguinte como assim representar não há não há nenhuma representatividade naquilo eh então então mas convidaste todos menos ele parece que estás a tentar representar menos ele se só convidasse um ou dois era diferente não foram todos menos ele aliás às vezes até

a própria até a própria deliberação da erc estava errada eh por exemplo houve momentos em que eles diz disseram convidou todos os partidos com assento parlamentar menos ele não era verdade houve partidos com assento parlamentar que eu não convidei também só que ninguém chora por eles ninguém vai fazer queixa à à à erc e à e à queé já agora o pev o pev era um partido com a sente parlamentar também não não o pev é um partido com a sente parlamentar e já houve tempo presidente que eu convidei desta vez não tinha convidado mais

desta vez eh eu convidei gente sem acento parlamentar e e não convidei gente por exemplo eu convidei o nun mel que não tinha assento parlamentar ou seja As pessoas dizem pois ele convida todos os com assento parlamentar não necessariamente nem sequer nem sequer isso é verdade mas vamos dizer assim imagina que Eu convidava todos os que têm acento parlamentar menos ele e então pá é o meu direito eu eu sabes qual é o problema é o seguinte eu na primeira parte do o prama tem duas partes e elas são muito diferentes entre si na primeira

parte eu rumo deles na segunda parte eu rumo com eles é uma espécie de cedência eu acho abeno rir-me com o André Ventura hum porquê Porque eu acho que ele é de facto diferente é das coisas que quando ele fala das coisas em que eu acredito é quando ele se descreve e quando ele quando ele se candidata à presidente da a presidente da república e diz eu quero um regime novo para Portugal que era a quarta República eu as palavras um regime diferente deste significam um regime diferente deste e portanto tu podes dizer assim eh

mas eu acho que em contraponto há do outro lado do espectro partidário pessoas que são eh igualmente assim com as quais com as quais também é eh eh rir com elas também é OB cheno e eu e eu respeito Essa é a tua a tua posição mas não é a minha eu não faço a equivalência entre os dois extremos aliás eu nem sequer Considero que sejam extremos eu acho por exemplo no caso concreto do PCP eh com quem eu tenho divergências bastante fundas eh é por exemplo sobre a Ucrânia sobre a Venezuela sobre uma série

de coisas mas estou muito forte com eles na questão do acordo ortográfico por acaso eh eu não não faço equivalência não faço equivalência por várias razões e e e aliás e sou capaz de se quiseres argumentar sobre isso falar sobre a maneira como o PCP é dos partidos mais institucionais que há mais respeitadores das instituições nesse sentido já reparaste que por exemplo o PCP é pres presenta na Assembleia da República quase eu tenho a impressão que quase todos S gravata e o e o Ventura sempre com gravata eh e depois quando abrem a boca tu

percebes que o o PCP tem gravata na língua e o Ventura não eh eu prefiro isso eu prefiro uma pessoa que tem gravata na língua que respeita o sítio em que está que respeita os tempos a as regras ali de de civilidade mínima não não ameaça fisicamente as pessoas nos corredores a mudança de regime então tu interpretas como acabar com a democracia de que outra maneira que tu interpretes ele não tem dito já por exemplo há um tweet do André Ventura que diz assim se o chega quando chega for governo a ofender polícias eh guardas

prisionais e magistrados vai mesmo dar prisão e o twitter vai deixar vai deixar de ser a bandalheira que é que tipo de regime é que faz com que um governo possa por exemplo pôr ordem no Twitter ou eh por exemplo ofender magistrados eu sou culpado disso eu eu sei porque eu não o meu a minha intenção como calculas não é ofender mas eu sei que isso depende da pessoa não é não é não não há pessoas que se ofendem com coisas que eu aparentemente para mim são inofensivas então Tu acreditas que o projeto é é

ditadura O que é que achas que este tweet quer dizer se as pessoas se ele diz vai dar prisão ele ele diz prisão ele diz ofender magistrados repara ofender eu sei que ofendi aquele magistrado porque ele foi para a capa do Expresso dizer que eu o tinha ofendido o juiz Neto de Moura eh e portanto nesse caso no Que tipo de regime é que põe ordem no Twitter para acabar com a bandalheira e e ofender eh magistrados da prisão quem é que define o que é uma ofensa a um magistrado é o próprio magistrado diz

eu sento-me ofendido por isso este senhor vai preso que TS a perceber esse é um dos problemas da o Ventura às vezes apresenta-se como um defensor da liberdade de expressão é impossível é uma é preciso ter uma grande desfaçatez este tweet é a evidência disso dizer ofender uhum ou qual é o problema de ofender Há muitas coisas que me ofendem se as coisas que ofendem não prisão eh Távamos tramados já houve um tempo em que foi assim não é havia determinadas autoridades que se fossem ofendidas não era apenas prisão era sei lá organizavam um churrasco

contigo mas isso não poderá ser imagina houve um se calhar nessa semana aliás provavelmente Houve um problema com qualquer sobre alguém da autoridade ser desrespeitado ele faz esse tweet um bocado para mostrar que está do lado deles e não a pensar numa ditadura e tuitas à letra ditur pá há várias maneiras de fazeres um Tweet para mostrar que estás do lado deles que é estou indignado com este ataque que sofreu este senhor outra maneira é dizer assim se eu for governo isto estes tipos vão para a prisão e pá que outra maneira de interpretar Aquilo

é que há há uma espécie de Tude que a gente permite ao Ventura e ele gosta muito de fazer isso não é ele gosta de dizer uma coisa muito chocante depois as pessoas dizem pá Isso é isso é realmente eh não não não era bem isso era não sei quê E eu não sei se a gente lhe deve essa essa digamos essa latitude se a gente deve esse e fazer esse jogo dele ele primeiro diz uma coisa muito e que indica não há outra maneira tens outra maneira de interpretar o tweet das pessoas que disser

serem isto vão presas o twit eu vou pôr ordem no Twitter Qual é o regime político que põe ordem no Twitter Quem conhece algum país em que não o Twitter tá uma bandalheira vou o governo S China Ok é isso da qual és grande fã muito fã da China sou muito fã muito fã sabes que não mas acho que podes estar a levar acho que estás a aquilo pode ser uma coisa no sofá como é que eu vou agradar os magistrados e os polícias e não sei quê pá p p pá não tem que ser

eu acredito mas mas repara eh Se eu estiver no sofá se o senhor Vítor da mercaria estiver no sofá e disser coisas dessas ele é o presidente de um partido que tem na altura não tinha mas que tem 18% pá há há coisas que ele não pode ser coisas que eu estou no sofá a dizer o o trump também faz isso vai à casa de banho na durante às 3 da manhã e põe umas coisas eh fazem isso também eh lá está as coisas t o contexto interessa Isso é uma das coisas que eu que

me faz mais confusão na hoje em dia é as pessoas omitirem o contexto aquilo que Estás a dizer é é é esquecer que ele não é uma pessoa qualquer eu acho que se calhar também tem a ver com o facto de tu achares que nas redes sociais e pá é tipo Las Vegas não é quer dizer o Twitter ele disse isso no Twitter e e se calhar estava no sofá pá o tipo é um dirigente partidário não pode ser eu eu não tenho redes sociais Mas fico sempre surpreendido com as com com a maneira como

as pessoas dizem e isto foi dito ali este este tipos escr viu isto no Facebook e as pessoas dizem Ah tá bem foi no Facebook qual em que medida é que em que medida é que o o facto de ser no Facebook transforma aquele texto eu eu compreendo que que que os contextos mudam mas acabaste de dizer Foi sim sim o contexto muda mas mas mas mas muda ali e dessa maneira porquê porque é que me se calhar Tens os políticos sem muito boa conta eles se calhar são mais todos mais levar se calhar fazem

mais coisas não pensadas é que repara o é que tu valorizas muitas palavras as pessoas já não valorizam tanto havia um ministro palavras como tu houve um ministro que disse assim este senhor que escreve naquele jornal eu dava-lhe um par de bofetadas e foi foi demitido eu sou a favor da liberdade de expressão não me choca que ele seja demitido porque um ministro vir dizer vir ameaçar fisicamente um tipo E se for eu se for um anónimo qualquer um ministro do mesmo modo o presidente de um partido se ele diz é tal coisa quando as

pessoas me dizem que são uma coisa eu em princípio acredito não tenho raz no caso do Ventura não tenho razão para duvidar o que é que pensas de de dest desta questão de das mulheres agora competirem com mulheres trans Ah pá isso é um inferno isso é um inferno eu acho que eh quer dizer repara eu havia um texto da Maria Isabel barreno é o início de um livro dela que dizia assim o texto diz assim ensinavam eu aprendia o homem primitivo o homem das cavernas o homem do renascimento o homem do Pr fora e

depois ela conclui e eu dizia Onde é que estão as mulheres eh e portanto eh não não tenho a certeza de que o uma espécie de vocabulário que exclui a palavra mulheres não Produza o mesmo efeito contra o qual esta feminista se manifestava e bem eh e portanto e e sobretudo há uma coisa que me surpreende que é Ou melhor se calhar Não me surpreende nada que é a formulações como pessoas gestantes pessoas que menstruam não e também sim mas pessoas gestantes para grávidas por exemplo Ah em vez de mulheres grávidas pessoas gestantes ou uma

coisa desse tipo hum eh o equivalente masculino não se verifica Tu não vês não vês e na imprensa à pessoas a dizerem aquele produtor de semen eh os produtores de semen façam aqui uma fila para eh homens são homens homens continuam a ser homens a palavra homens não não há não gera nenhum nenhum problema é um bocado Por exemplo essa a ideia da da dgs foi dgs não é as Assim pessoas que menstruam eu li uma senhora no público sexóloga que dizia bom talvez realmente o mais correto fosse eh raparigas mulheres e outras pessoas que

menstruam sim porque não eh as P dizer quer dizer vivermos numa altura em que as pessoas dizem assim todos boa tarde a todos isso não é suficientemente inclusivo tem de ser todos todas e todos e depois pessoas que menstruam e há mulheres que dizem mas porque não raparigas mulheres e pessoas que menstru não não chega assim assim tá bom porque é que de um de um ponto de vista é não não tem que ser o mais inclusivo a palavra de todos Ah é uma questão para mim é uma discussão gramatical Ah não é uma discussão

de outra ordem é a maneira como eu entendo a linguagem mas a palavra todos em princípio refere-se a todos Como dizia o antigo presidente da sociedade Portuguesa de linguística o facto da gente falar em género na gramática é uma uma ele dizia uma coisa do gnero uma infelicidade de de categorização não Ou seja é a mesma palavra de géo GR e géo género masculino e género feminino Mas não é por exemplo eu sou uma pessoa sou uma pessoa não há razão nenhuma para esta mesa ser do género feminino ou para este copo ser do género

masculino sim é um caso as sim portanto e e uma mulher é um indivíduo é um membro de de de uma é um membro valioso de uma de uma organização enfim mas isso é uma discussão para mim sempre foi uma discussão GR eu acho o que o que me surpreende é o seguinte é é por exemplo tu hã Isso transportar uma culpa em que tu por exemplo se tu usares a palavra molato a palavra molato é hoje considerada racista é nem sabia sim porque Obrigado por me vires aqui em sim sim sim a razão é

a seguinte é E aparentemente não há unanimidade entre os entre os linguistas mas há aparentemente um consenso relativamente ao qual a palavra mulato tem na origem etimológica a palavra mula e portanto o que se a palavra mulato significa que assim como a a mula é o produto é um produto híbrido do de uma égua com um burro ou de uma uma burra com um cavalo e também o mulato é OK percebo pode ser mesmo ofensivo E então e então essa ideia está contida na palavra e mancha para sempre Ora eu eu nunca mais uma vez

a discussão é a discussão é gramatical Eu não creio que isso seja verdade eu não creio que seja verdade mesmo mesmo mesmo sabendo tu não sabias Mas mesmo agora que a gente sabe se a gente for investigar a origem etimológica das palavras todas eh e e se a gente as tratar do modo como elas foram eh criadas ou ou tendo em conta a sua origem por exemplo eu cada vez que eu ponho o alarme para acordar de manhã em princípio estou a fazer uma estou a revelar que não sou um pacifista porque a palavra alarme

vem do italiano alarmi que significa às armas é isso que significa a palavra alarme eu acho que é possível eu pôr o alarme de manhã para acordar e não estar a pensar em Armas quando estou a fazê-lo mas não é identidade de ninguém mulato é uma identidade de alguém magoa mais eu estou a dizer que do ponto de vista gramatical é igual é a mesma coisa magoa se tu tiveres esse entendimento da se tu tiveres esse entendimento da linguagem e da gramática sim o que eu acho é que o que eu estou a dizer é

que para mim a discussão é gramatical e ter esse entendimento da linguagem e da gramática é absurdo e é isso eu se eu se eu se alguém se eu disser assim pá eu eu vou pôr o alarme para as 8 e pá não digas isso porque eu eu o meu irmão deram-lhe um tiro eu acho isso absurdo estás a fazer um apelo às armas e deram um tiro ao meu irmão e eu levo isso a mal eu acho isso absurdo porque é um entendimento da linguagem e da gramática que me parece eu acho isso absurdo

mas agora que sei de onde é que vem molato não acho absurdo uma pessoa molata não gostar de ser chamada essa palavra por ISO parecem-me coisas parece-me uma má comparação repara eu a questão nem é uma pessoa molata não gostar de ser chamada A questão não é essa a questão é se tu usares essa palavra tu és Tu és racista Porque estás a usá-la Ah sim isso não há paciência Claro Ah e portanto eu não creio que isso seja assim eh não creio que isso seja assim uma vez eu fui convidado para fazer uma para

participar numa campanha eh que se chamava eu sou um X em desconstrução eu sou um racista em desconstrução sou um machista em desconstrução sou e eu Eu recusei agradeci o convite mas recusei dizendo o seguinte para já havia um chicote para não mas mas quer dizer mas era parecido porque havia o cartaz Fazia era a pessoa que aceitava pôr-se naquela posição sentava-se numa cadeira e estava rodeada de outras pessoas e aquilo era era tu olhavas para aquilo rodeada de outras pessoas também sentadas E era uma espécie de era uma mistura tu não olhavas para aquilo

e pensavas isto é é terapia de grupo em que ele está no centro e as outras pessoas estão ou é uma struggle session Maua aquela não sei se conheces o conceito de struggle struggle session de como é que se chama sessão de luta acho que é assim em português era uma coisa que havia no mauis era se alguém dissesse uma coisa que que não era a correta era submetido a uma sessão de luta para lhe explicarem naquele modelo em que ele ficava no meio as pessoas estão a condená-lo por aquilo que ele disse ele teria

de fazer a sua Penitência raras vezes funciona realmente eu estive mal tive muito mal não sei quê mas a mancha e fica lá eh mas no caso do Mau por medo de ser morto as pessoas deviam pedir logo Desculpa nãoé sim mas a a desculpa nem se não não era suficiente para os salvar o mal está feito tens o pecado tá lá portanto já é impossível livrar-te dele a questão era que eu eu disse a pessoa que me convidou repar eu eu não me passa pela cabeça dizer pôr num cartaz eu sou um racista em

desconstrução por uma razão que é não sou eu não sou um racista eu eu percebo que hoje em dia haja uma espécie de há uma inclinação no sentido de dizer o seguinte não somos todos somos todos eu não acho que isso seja verdade eh porque se somos todos ninguém é é muito simples É como diz o Zé Mário branco no é femi não é quem é culpa a culpa é de todos se é de todos não é de ninguém não é isto verdade diz ele a questão é e somos todos racistas não eu não creio

que isso seja verdade eu eu não não seria capaz de dizer sou um assassina em desconstrução porque não sou um assassino sou um agressor de mulheres em desconstrução sou um violador em desconstrução eu não sou nenhuma dessas coisas que me parecem abjetas eh e portanto não vou dizer não me passa pela cabeça dizer e o racismo é a mesma coisa sou um racista em desconstrução Porquê essa ideia de que somos todos eh por exemplo não há não há não há diferença entre entre mim e o Mário Machado somos todos há outra coisa que é se

calhar como é sabes porque é que somos todos porque crescemos em formados por uma sociedade em que é inevitável não sermos original Ora se é assim se é assim o Mário Machado coitado pá tem desculpa não é foi a sociedade que o fez assim coitado como é que ele pode como é que ele sozinho consegue combater aquilo que a sociedade está a inculcar lhe então tu achas que até desresponsabilizar é assim porque quer porque quer ah e pronto é isso e não não não não somos todos não lamento mas hh voltando pegando aí numa coisa

que disseste e voltando a esta questão de de um de um ser humano do sexo masculino dar uma cça um ser humano do sexo feminino S eu acho que tem um bocadinho a ver com a empatia que é uma coisa Sagrada e é uma coisa Ah incrível que que este animal que nós somos consegue fazer a questão é que é é os corpos os corpos masculinos e os corpos femininos são diferentes entre si não é é é por isso que eh Tu vais aos quer dizer vais aos records mundiais de 100 m 200 maratona todos

é é tendencialmente os corpos masculinos são mais rápidos mais fortes mais não é e aliás é é daí que se é por isso que se faz a divisão não é é por isso que a divisão existe sim é por isso que a divisão existe eh por exemplo já nos ost nos Oscars é um bocado mais mais difícil de compreender eh porque é que há um prémio para melhor ator e um prémio para melhor atriz não é bem não é bem a ver quem é que corre mais depressa mas se que antigamente davam sempre a homens

a questão é que essa essa questão de da Eles Têm uns critérios n é h h há o que sei há uns critérios sobre de níveis de testosterona não sei quê E às vezes até até há há há pessoas que e geram testosterona de em níveis diferentes e há uns determinados limites que não não podem ser ultrapassados e tal imagino acho eu acho eu que é assim não não pá não tenho e o meu interesse por essa questão fico fico perplexo quando por exemplo vejo que a que a JK Rowling é considerada transfóbica eu não

não eu não consigo entender que que ela seja monstruosa porque disse uma coisa parecida com essa disse a propósito de que é isto pessoas que menstruam não havia uma palavra para isto antigamente acho que era como é que era mulheres ou que é eu eu creio que a o desaparecimento da omissão da palavra mulheres eu compreendo quando mulheres dizem assim Isto não é esquisito compreendo isso sim não e acho absurdo que agora de repente haja pessoas que são como a JK Rolling é um monstro porque porque acha que que a palavra mulheres não devia desaparecer

da hum da dessa ideia de pessoas que de raparigas mulheres e pessoas como est porque é que não pode ser assim sim ó pá eu posso estar completamente errado mas Aliás a Ana Cristina Leonard no outro dia no público também escreveu sobre isso e pareceu-me que dizia a mesma coisa posso estar completamente enganado mas eu acho que sei lá quando penso em coisas que no futuro vão achar um bocado estranho acontecer hoje em dia tal como nós olhamos para o passado eu acho que isto que está a acontecer em alguns desportes vai ser uma das

coisas e eu acho que tem a ver com empatia que é o que eu estava a dizer que é uma coisa incrível ter passado de um lugar onde é uma emoção e um pensamento e uma certa consciência para um lugar quase de catequese ou seja empatia passou a ser uma uma obediência em vez de uma consciência as pessoas são ensinadas olha empatia é este comportamento este comportamento este comportamento e este e depois acontecem coisas fascinantes como Tens que ter mais empatia ao homem branco de merda estás a ver E isto é isto depois acho que

por causa desta lista de coisas que as pessoas decoram que é empatia deixam de conhecer o que é verdadeira empatia que é uma coisa difícil às vezes que é discordar não é e e e conseguir tentarse pôr na posição do outro e de repente tens pá milhares ou centenas de milhares de mulheres às vezes a fazer um desporto com os pais a levarem ao desporto durante 10 e anos seguidos a esforçarem-se para ser a melhor e de repente com uma empatia pela pessoa e eu também tenho empatia por esta pessoa que se identifica com mulher

e quer fazer parte daquele desporto é tá na lista a empatia pelas outras 100000 mulheres pá elas não foram se calhar tão ensinadas a isso e então parece que é impossível ter empatia por todas ou fazer uma espécie de balança utilitarista sabes pá tem aqui 100.000 mulheres que lutaram por isto a Vida todas e e os pais também e agora tem esta também tem empatia Por Ela pá mas pond na balança e pá quer dizer não sei como é que se resolve esse problema eu tava a dizer o texto da Ana Cristina Leonardo eh falava

sobre essas questões falava sobre sobre o seguinte problema pessoas que que digamos corpos masculinos que vão parar à prisão feminina e cometem crimes lá dentro e e mas ela depois não deixa de dizer bom mas também existe o contrário que é pessoas que se identificam como mulheres e são colocadas na prisão masculina e tem um fim igualmente e portanto sim sim ah e pá lá está é uma é uma questão é é diferente do desporto mas sim em relação à qual sim em relação à qual alguém devia pensar falando em ética e ética ir se

transformando tu voltariam já não farias Ah esse assunto é muito interessante sabes a questão é a seguinte Sabes o que é que é Black Face pintar a cara pintar a cara é caracterizar-se de negro Eu já estive caracterizado de Negro Black Face nunca fiz porque blackface é uma máscara muito específica por exemplo e eh performers negros no início do século XX fizeram Black Face Black Face é uma máscara muito específica O Ted danon no aniversário da whoopy Goldberg apareceu em Black Face em que ano se fores ao YouTube e puseres Ted danon ele apareceu não

ele apareceu em Black Face é uma máscara muito muito específica é um é um tipo de maquilhagem mesmo muito específic tem lábios mais vermelhos é aquele o aquela referência americana do engraçadinho exato É o que eu te disse performers negros estiveram em Black Face não é apenas caracterizar-se de negro estás a perceber eh portanto são duas coisas bastante diferentes eh então tu achas que nunca fizeste Black Face com certeza e Mas a questão é eu já estive caracterizado de negro Sim já estive caracterizado de velho de mulher de estive basicamente porque é que eu me

caracterizo de pessoas que não são eu eh é para isso por exemplo já eu já estive caracterizado Barak Obama foi muito mais fácil caracterizar de Barack Obama do que caracterizar de Marcelo sou surpreendentemente mais parecido com Barack Obama se eu pusemos pusemos aqui umas coisas atrás das orelhas foi muito mais fácil de de para ficar parecido com o Marcelo deu-me muito mais trabalho sabes há uma coisa a questão é a seguinte é se essa ideia de que uma pessoa caracterizar-se de negra é é black Face faz com que gera gera alguns gera problemas como por

exemplo eu não sei se lembras de um havia um humorista americano chamado Steve bridges Steve bridges ele era um imitador extraordinário ele trabalhava com uma equipa de maquilhagem excelente e ele caracterizava-se de do do presidente dos Estados Unidos ele fez isso fez de Bill Clinton fez de Se fores ao YouTube e puseres correspondence dinner George W Bush Steve bridges aparecem tuos dois estão os dois a falar cada um no seu púlpito Ah e tu é pá se me encerras os olhos e tens dificuldade em saber qual é qual e eles estão a fazer aquele número

do costume de o presidente tá a dizer uma coisa e o e o outro está a traduzir para aquilo que o presidente na verdade quer dizer e eles são praticamente iguais e portanto ele e caracterizou-se de Bill Clinton de Acho que primeiro de George Bush espy depois de Bill Clinton depois de George Bush filho e quando apareceu o Obama eles disseram não não pode a ideia de agora não pode parece-me problemática porque isso significa ou seja tu podes fazer de de Jorge W Bush porque és igual a ele não podes fazer de Barack Obama porque

ele é diferente de ti essa ideia de ele é diferente é me horrorosa porque eu acho que não sou diferente é é é precisamente a a base do meu pensamento é eu não sou diferente somos somos iguais eh e portanto da mesma maneira que ele se caracterizava de Jorge W Bush ele poderia caracterizar-se de Barack Obama H havia a certa altura para aí nos anos 60 houve duas pessoas que escreveram dois livros ficaram muito importantes foi os livros foram muito importantes foram um deles eram tipo acho que se chama acho que o livro se chama

Black Like Me HS de ver isso ah foi assim primeiro ele fez uma é um Jornalista primeiro fez uma reportagem para o jornal com o apoio da ACC como é que se chama e da n NC Ah pá Como é que se chama Aquilo é National Association for ainda mantém no título colored people apesar de colored People já não se dizer a na a a CP CP exatamente com o apoio deles o jornalista fez o seguinte caracterizou-se de negro e foi viver para o sul dos Estados Unidos chama-se black like meis depois ele resolve fazer

um livro sobre essa experiência e registar as coisas quehe aconteciam ou seja PSE na pele da outra pessoa Espetacular grande ideia o livro foi muito ficou muito famoso ele foi ele ficou uma espécie de celebridade Durante algum tempo ficou tão célebre que a certa altura e teve um furo num daqueles estados do sul dos Estados Unidos e e uma daquelas carrinhas cheias de racistas toparam que era o autor daquele livro O tipo que tinha querido saber o que é que sente na pele dentro das limitações que que que a experiência tem e tinha feito esse

livro antiracista Então os racistas deram uma carga de pancada tal que eu acho que ele teve três ou seis meses no hospital foi uma coisa desse tipo e nem sequer tava PR não tava não tava eles só que ele como ele ficou imagina tiver essa porrada que teria levado como ele ficou momentaneamente célebre eles quiseram atingir aquele tipo o tipo que tinha feito isso tinha escrito esse livro esse livro que foi que foi eh hoje em dia seria considerado [Música] eh objeto eh a a experiência seria considerada ou seja era era racista nos anos 60

é mesmo completamente racista em 2024 é difícil de mesmo a ideia de as palavras as palavras que designam determinado grupo A maneira como elas vão mudando colored African American Black agora é Person of color e e é possível perguntar é assim tão diferente Person of color the colored agora a non White é toda uma nova a certa altura era negro no outro dia estava a ver um um um vídeo do James baldwin no YouTube e ele tá a dizer the problems of the negro e alguém legendou aquilo e as pessoas que o puritano que legendou

resolveu corrigir o James baldwin quando ele diz the problems of the negro o Legend o tipo que fez a legenda põe the problems of the n apóstrofe Ah já apanhei isso 100em livros também e portanto a a palavra era perfeitamente era o Martin L King também usava a palavra era perfeitamente aceitável A questão não é passar de modo e e é é tornar-se abominável não é não é apenas não é a palavra que se usa agora é passou a ser abominável deixou de ser não é apenas já tá fora de moda é não não não

passou de ser válida para abominável e assim sucessivamente é uma coisa é um fenómeno que os linguistas chamam treadmill ou seja passadeira do ginásio usa uma palavra para descrever um grupo as características do grupo entendidas como negativas migram para a palavra eh substituímos a palavra e assim sucessivamente ela voltou por isso é que tá sempre por isso é que é velho idoso sénior eh vai mudando mas ao mesmo tempo imagina nesse nessa passadeira nesse trad Meal imagina que cada vez que tu mudas a palavra lá está mais uma vez ficando aqui numa perspectiva utilitarista cada

vez que tu mudas a palavra imagina que tu tornas a vida de alguns milhões de pessoas um bocadinho nada melhor a questão é a questão é que não tornas e mais e acontece outra coisa não tornas não tornas prova a prova é que vais mudá-las outra vez vais mudá outra vez aquela geração aquela mudança sealar foi bo é como fazeres uma dança da chuva quer dizer mudas a mudas a palavra que designa uma determinada realidade não tocas na realidade ela aquilo continua aliás às vezes até tem um efeito perverso por exemplo a certa altura a

a designação para bairro de lata passou a ser Inner City Inner City era a designação correta para bairro de lata até que eles disseram assim pá Inner City tira eh conotações negativas do Barro de lata e por isso o facto de estarmos a tentar amortecer a a a palavra não é não é não não tem o efeito contrário ou seja em vez de agirmos sobre a realidade e estamos a chamar Inner City a um bairro de lata para não para para para ser uma designação eh positiva Mas porque é que vamos dar uma designação positiva

uma realidade negativa eu concordo contigo mas fazendo de advogado diabo consigo imaginar a possibilidade do mundo ser da forma que eu disse que é e para aquela geração aquela mudança de palavra pode ter sido boa mesmo que esteja sempre a mudar mesmo que depois vão ter que mudar outra vez C eu eu pá eu primeiro não vejo evidências disso ah segundo eu eu não sei como é que o processo se Desenrola porque eh ninguém convocou os velhos dis sim quem é que acha que a partir de agora é idoso Ok ora 90% tá tá aprovado

idoso vamos reunir outra vez que que que acham que é que acham de passar para sénior ah portanto ou seja há uma espécie de Vanguarda iluminada que vai decidindo Qual é a palavra correta para definir determinada realidade pá eu quer dizer tenho vários amigos que eu eu pessoalmente repara o que me chate é o seguinte pessoalmente eu eh uso palavra Negro para designar pessoas negras eh e na Folha de São Paulo eh é que lá é um bocadinho diferente não é e pá não tenho a certeza mas e é é possível que seja e mas

mas repara eu uso negro por uma razão que é por por uma questão de sensibilidade pessoal que é a palavra preto não tem mal nenhum objetivamente não tem mal nenhum mas para mimha para a minha sensibilidade pessoal está demasiada À vezes associado ao discurso racista os racistas não dizem ao negro vai para a tua terra dizem ao Preto vai para a tua terra não dizem o negro é um gajo que não gosta de trabalhar dizem o preto é um gajo que não gosta de trabalhar e como para a minha sensibilidade pessoal a palavra Preto está

demasiadas vezes associada a esse discurso eu habituei-me é uma coisa que me sai naturalmente eu habituei-me a designar a a a a usar a palavra negro ou seja tens esse Cuidado para a Tua sensibilidade pesso sensibilidade pess não vou impô-la às outras pessoas e mais e acontece-me uma coisa que é o seguinte às vezes há pessoas negras que me dizem assim eu por acaso prefiro Preto cal at o preto e pá e agora e agora o que é que quer dizer ah quem é quem é que decidiu quem é que disse assim não não não

quem é que diz assim quem é que diz a partir de agora sénior se faz favor sénior no outro dia uma senhora deputada do PS reformou-se e o último discurso que ela fez na Assembleia da República foi ah muito obrigado foi um gosto de estar aqui eu tinha este pelouro tinha o pelouro da da das questões da velhice do reformados e não sei quê E já agora queria dizer que é velho que eu chama-se é velho a palavra é velho sou velha e é assim que a gente se designa obrigado bom dia ah foi o

Epitáfio exatamente a senhora disse não e pá velhos Não vamos não eu escusam não me protejam eu não preciso eu não preciso de dizer ah idoso idoso não é velho idoso Ainda bem isso isso é que pode ofender às vezes essa condescendência Essência que é como esta palavra é capaz de te fazer doi doi porque tu és muito frágil és muito frágil eu vou mudar para outra Ah é isso e e lá está mas repara se uma eu acabei de dizer eu uso a palavra negro não me passa pela cabeça ir ir dizer a uma

pessoa que usa a palavra Preto eh olha desculpa o Senor Não não faça isso porque eu acho melhor a palavra negro e não acho que e acho que é possível uma pessoa usar a palavra preto e não ser racista É possível usar a designação preto e não ser racista qualquer palavra precel usares qualquer palavra e não sees racista ex bem estamos a chegar ao fim quer dizer algumas só se tiveres a citar sim the NW vamos falar de espiritualidade aqui não porque tu fascina-me um bocadinho tu ainda te consideras a teu ou agnóstico cza Não

não é isto que é isto que me fascina porque Eu esperaria do que eu conheço de TI da internet porque não te conheço esperaria alguém que dissesse sou agnóstico agora teu é uma tem uma certa fé não não tem não tem nãoa lá é ausência de fé na verdade é porque repara tu és agnóstico em relação a unicórnios mais ou menos e a fadas também não tens a certeza que as fadas não quer dizer és agnóstico não vou dizer pá atenção não sou ateu em relação a fadas sou meramente agnóstico é a sério tu achas

pões a hipótese de haver unicórnios e fadas P cal é por eu ser físico mas eu eu nós nós nós habitamos uma realidade muito limitada não é a estas três dimensões e estes 5 centidos e só conseguimos andar no tempo numa dimensão e numa velocidade certo sim mas isso fá pode haver neste multiverso unicórnios perfeitamente percebes Por isso mesmo em relação a unicórnios se calhar sou agnóstico é pá sério não estava à espera que fosse agnóstico um físico quer dizer um cientista e não isso a física faz isso um bocadinho de física torna-te at teu

pises um bocadinho mais torna-te mais agnóstico pá mas sim eu diria eu sou at teu F que eu tinha dito que não sabes que a palavra agnóstico por acaso tem lá por exemplo aquel aquelas três letrinhas nó e estão em várias eh tem a ver com conhecimento por exemplo gnosis GN exato cognos cog nós temos NH mas mas aquelas Três Palavrinhas estão na no étimo e na e noutras línguas ah Ignorante tá lá gó Ignorante é aquele que não conhece não sabe Ah e pá ah portanto ou seja o agnóstico deve ser o tipo que

não sabe se Deus existe como tu Pelos vistos não sabes se fadas existem pá eu uma vez que é é uma alegação mais uma vez é como naquilo que estávamos a discutir há bocado é uma alegação extraordinária extraordinária ser agnóstico não a de que Deus existe é uma alegação extraordinária eu eu não sei se é repara eu é mais do que não ter fé não acreditar é é Ah eu eu acho que preferia que não houvesse porque se há eu não percebo não percebo tu já alguma vez foste a desculpa não percebes a fé ou

não percebes quem é quem acredita não não se se Deus existe eu não não percebo o trabalho dele não não aprecio o trabalho Ah não apreci não Aecio não percebo não a ideia de de um Deus porque é quer dizer é isso que eu é aí que o meu ateísmo incide é existe ou não existe um Deus omnipotente Omni benevolente e omnisciente pois o meu o Omni benevolente já estraga tudo é muito difícil né estás a pôr a ideia daquilo que é benevolente para homem já tá estás a perceber já é não é para o

homem é para qualquer coisa quer dizer est estou eu Antigamente eu quer dizer já fui muito fui muitas vezes mas que é o Omni benevolente uma coisa omnisciente e omnipresente tá bem mas o que primeiro o Deus o Deus em que eu não acredito eu não é Neptuno não é não é Neptuno Não é esse o meu o Deus com quem eu com que eu convivo hum todos os deuses que me apresentam são Omni benevolentes são são panteísmo não não mas isso é outra coisa isso é acredito na natureza acredito na natureza não sei qu

panteismo agora eh a ideia de que um ser mas vamos é um ser que é omnipotente e omnisciente is se vais até aí eu omnisciente vamos ficar por omnisciente e e omnipotente e omnipresente e omnipresente sim mas omnipotente também não não Ah também então mas quer dizer não mas consegue Consegues ser agnóstico sobre esse Deus a minha questão é se is se é Deus será que isso é Deus eh Ok eu estou a perceber tu quando tu dizes que és a teu estás a pensar no mais num Deus de barbas que é omnisciente omnipresente Omni

benevolente não é de barbas não é de barbas Tu disseste omnipresente Tu acreditas é no vento V é o quê Sim mais ou menos isso não é Deus pá isso não é Deus isso é ah física não a questão é essa é como é eu é é difícil Tu acreditas no vento é muito bom exatamente não mas é muito bom porque por acaso o vento é uma coisa para mim bastante espiritual quando vejo o vento is ol lá mas a questão é essa é eu eu não tenho fé no vento o problema é esse é

eu também não a fé é uma coisa o o conhecimento é outra Eu não eu não tenho fé que a minha que a minha t-shirt é preta eu sei sei que é preta há aquelas pessoas que dizem assim eu sei que Deus existe então não tens fé Sim nesse caso não tens fé porque fé é acreditar é acreditar que existe eu não tenho Uhum eu também não tenho fé não tenho fé e portanto e e a questão é eu olho à volta e as pessoas conheces todos os argumentos não é o argumento que é o

do relojoeiro por exemplo tu tu tu tropeças num relógio e Olhas para o relógio e dizes ol Isto foi feito por alguém foi foi e o argumento é porque não quando tropeças numa flor dizes olha isto também foi feito por alguém e e conheces certamente todos todas as críticas a esses argumentos sobre a crítica da da comparação ilegítima porque um relógio é um um relógio é uma coisa complicada que teve várias várias entidades a trabalhar ali um gajo faz o vidro outro faz o mecanismo outro faz a correia portanto não é não é comparável não

é não é um autor são vários portanto no má seria um um um Olimpo um Panteão de deuses ou e também a questão de e pá conheces certamente todas as todas as as as críticas Aos aos argumentos eh mas lá está o Deus que eu acho possível de existir é um que por definição Tu não vais conseguir compreender lá está tá opera um nível conheç o livro flatland Sim Sim conheço um sobre formas geométricas Já leste sim sim pá adoro esse livro pronto a tua a nossa Imagina que nós estamos em flatland e pá mas

okes e e é isso não não tem que pode ser uma coisa que é impossível caber neste cérebro deste macaco por acaso evoluiu para conseguir estar um podcast compreendo mas mas este macaco Não hum não aecia a obra não aecia a obra eu pá por haver maldade ou por haver dor por haver esse é outro argumento não é é um argumento com com a qual as pessoas tiveram que lidar não é isso é uma história é uma coisa conhecida da seias exatamente Ou seja é como é que como é que se justifica que que haja

mal no mundo que que eu que eu uma pessoa me possa matar que porque é que Deus não intervém ou não não impede que isso que isso seja assim e o Santo Agostinho o que disse foi não pá Deus crios com livre arbítrio e portanto Ah nós temos eu tenho liberdade para sacar de uma faca e matar-te Ah seria um mundo muito diferente se nós não tivéssemos isso certo mas isso é o mal social eu compreendo isso custa-me mais a entender como é que não dá para evitar um tsunami no sudeste asiático que vre 200.000

pessoas e pá não dava não sei não ou por exemplo crianças que nascem com cancro tu imagina que eras omnipotente ias conceber o mundo acho que era uma das primeiras coisas Ah é verdade não posso esquecer se calhar crianças nascerem com grang vou tirar do aqui do menu hum ou e mas já teve bastante tempo para emendar espa pá por acaso já continuam a crescer crianças nascer crianças com cânc se calhar vou achas que existe um bocadinho de beleza na na tristeza e na tragédia Consegues ver esse o argumento segundo o qual o sofrimento existe

eh para proporcionar um crescimento pessoal é obsceno por Bele e a beleza pior ainda a estética do sofrimento pá acho obsceno acho isso obsceno não não desculpa lá lamento não consigo entender não consigo entender que ele esteja que ele esteja a contemplar o mundo e a pensar pá que este sofrimento tem tem há uma belea neste sofrimento olha ali aquela as moscas a pousar sobre aquela criança nem tem que haver para haver prazer Tem que haver sofrimento é pá pois lamento lamento mas não é não não não obrigado or fo Espetacular então não foi eu

eu sinto que passaram dois meses foi desde que nós começamos a fal Desculpa devias me ter feito assim um olhar mesmo intenso para acabar mais cedas falar a gente continuava muito obrigado também a vocês que tiveram por aí H Se quiserem tornar-se me cenas deste projeto há um link na descrição e podem ter acesso a conteúdo exclusivo e a data outras coisas senão Se tiverem gostado disto ou são mais episódios deixem um like comentário subscrição e por hoje é tudo até à próxima obrigado Ricardo ora seim Eu que agradeço obrigado espa então não foi olha

aquelas pessoas que tiveram que aguentar isto