Expert en Manipulation : « Je Peux Savoir si les gens me Mentent ou pas » (Romain Bouvet)

l'habituation idonique c'est probablement ce qui va nous tuer dans les prochaines années comment on fait pour voir si les gens nous mentent en fait le secret docteur en psychologie sociale et cognitive ex chercheur conférencier et formateur en Dr marketing alors bonjour ma spécialité ce sont les mécanismes d'influence tu as trois moyens de faire de l'argent porno la drogue et les fenêtres imaginonsas l'impression que ta copine t'a trompé tu un petit soupçon tu poserais quoi comme question je formation avec quelqu'un qui est en Belgique je payé plus de 50000 € tour entre 45000 et je monque

tous les mois à 85000 et le but c'est de faire 1 million en automatique si vous voulez un hack pour LinkedIn Twitter YouTube tous les réseaux sociaux en fait c'est d'appliquer sans permission s permissionion sans [Musique] permission [Musique] hello c'est Yomi aujourd'hui on se retrouve pour un nouvel épisode très spécial de sans permission en compagnie de Antoine Blanco de Romain Bouvet qui est un docteur et et en psychologie sociale et cognitive ex chercheur conférencier et je parle aussi mal c'est moi qui a bugé parle comme un handicapé quand il parler comme moi hello c'est cette

vision de moi que tu as ben non mais j'ai essayé de faire j'ai essayé de faire au mieux mais j'ai galéré j'ai pas vu mes notes c'était chelou vas-y fais la vraie ent ouais aujourd'hui on est avec Romain euh qui était peut-être que vous avez peut-être déjà vu sur le Podcast d'Alec donc je vais faire une j'ai préparé une petite intro pour toi R pour les podcast concurrents toi mement B oui écoute ouis j'aime bien Alec on est c'est vrai Alec c'est un B gars c'est un bon gars docteur en psychologie sociale et cognitive ex

chercheur conférencier et formateur en N marketing romain tu aides les entreprises à vendre dans un marché concurrentiel à l'aide des connaissances en neurosciences et en psychologie sociale et cognitive tu travailles en tant que consultant et formateur auprès d'entreprises de tous secteurs confondus et en parallèle tu diriges plusieurs entreprises dans divers secteurs comme la cybersécurité un cabinet de conseil en management un studio de création de contenu et dans 3 exactement ah c'est bien le stagiaire a bien fait son travail par qu'il faut savoir que ce matin Yi il est dans le slack ilut faut préparer une

intro et tout il me prend VO surprise au dernier moment parce que d'habitude c'est toi qui la faite bah oui c'est moi ah [ __ ] ok d'habitude on demande aux invités de de se présenter tu vois mais du coup comme les gens sont humbles généralement ils disent deux trois trucs et au final ils sont pas là où ils devrait être tu vois c'est alors ça êre vraiment un gros défaut de de ma part ça va être qui all me chercher à chaque fois mais je vais essayer de faire un effort ici il faut faut

dire les choses on a on a une audience tu vas pas avoir de gens qui ragent parce que tu tu es transparent par rapport à ton expertise ou à ce que tu fais et ouais c'est c'est 100 % vrai ce qu'il dit enend en fait c'est le gros problème et c'est pour ça que la plupart des des podcasts et des interviews vont faire une intro des gens j'ai j'ai j'ai j'ai j'ai remarqué ça en fait sur les podcast à chaque fois on demandait ouais si tu peux te présenter et en fait le mec même moi

ça me frustrait tu vois parce que savait qu'il y avait des gens qui arrivaient sur la vidéo et qui peut-être se Barrai parce qu'ils avaient pas compris en fait du niveau d'expertise ou de pourquoi la personne qu'on a invité est intéressante parce que la personne elle ose pas vraiment se mettre en avant par peur de de d'avoir l'air de se la péter ou quoi donc je pense c'est bien qu'on qu'on fasse une présentation des gens à chaque fois la difficulté des fois c'est que tu as pas les informations sur tes invités parce que tu vois

ils ont pas de site internet l'avantage c'est que Romain il a un site qui est très clair qui explique vraiment tout ce qu'il fait donc j'ai pu vraiment m' inspirer pour la présentation mais tu vois pour la plupart des gens c'est c'est galère de trouver faut piocher à droite à gauche et tout donc c'est plus simple de dire présente-toi et du coup bah tu as tu as plein de de flèches à ton arc maintenant comment est-ce que comment est-ce que cette expertise ces expertises ces activités se sont construites à commencé par quoi et comment est-ce

que tu en es arrivé là waouh j'ai commencé par m'intéresser à tout simplement à la psychologie générale j'étais un passionné de de psycho ok je me suis orienté moi j'étais à la base plutôt clinique et je me suis orienté dans tout ce qui est psychologieque e sociale et cognitive avec une SP neuroscience par pur hasard c'était du une erreur sur Google à la base c'était vraiment meilleur erreur de ma vie et et en fait je suis intéressé à tout ce qui était les mécanismes d'influence et de manipulation j'étais dans un laboratoire qui travaillait sur tout

ce qui était outils pour la police et c'est comme ça que j'ai débarqué dans la recherche et dans ce domaine là rom tuas un parcours qui est passionnant parce que ta carrière pro it séparé re trois grosses parties tu as d'abord travaillé avec la police dans le domaine de la défense à tes débuts ensuite tu t'es spécialisé du coup dans le neuromarketing de 2016 à 2022 et puis 20 depuis depuis 2020 tu es plus dans l'entrepreneuriat eu ce serait cool qu'on reparte au début en 2010 tu as commencé à travailler avec la police judiciaire oui

exact qu'est-ce que tu faisais avec eux précisément alors en fait tout ce qui est détection de mensonges et entretien euh d'interrogatoire donc euh voilà c'est vous voulez faire un interrogatoire vous me prenez je suis assez bon dans le domaine wou trop stylé moi je vais prendre des coles avec j'ai trop de questions pour toi et euh ça m'éress en sachant que c'était du plus hasard ouis à la base j'étais en psychanalyse euh donc entre clinique logique puis je vais sur Google en disant ouais non mais en fait le psychanalyse c'est pas ça je vais faire

les TCC ça marche trop bien j'ai vu les effets du des TCC thérapie cognitive comportementale donc je tape entretien cognitif et là je vois que il y a le plus grand maître du domaine un ponte de la psychologie donc big chercheur qui est spécialiste de l'entretien cognitif donc je prends rendez-vous avec lui je m'entendais avoir un vieux avec une barbe c'est un mec immense qui ressemblait à Quentin taratino et qui me laisse pas trop le temps de discuter qui me dit j'ai vu vos notes je vous prends sauf que l'entretien cognitif c'était pas du tout

un entretien thérapeutique c'était un entretien judiciaire j'ai basculé dans le judiciaire donc de la clinique tout ce qui est neuroscience et psychosociale et cognitif soit une erreur maisreur de ma vie et et là je suis rentré dans tout ce qui est dédeextion de mensonge entretien lui c'était le spécialiste de ça en France même dans le monde il fait partie des des plus grands dans le domaine et donc j'ai fait mes premières recherches et j'ai formé les policiers à méod comment on fait pour voir si les gens nous mentent alors en fait la détection de mensonge

réelle celle qu'on voit dans les films ou sur Youtube c'est pas celle qui est lié au non verbal on a l'impression que on détecte le mensonge avec avec paulcman en réalité c'est pas si fiable que ça ça marche pas en fait le secret c'est le verbal h c'est l'analyse du verbal donc ça je vous partage un bon secret parce que tout le monde pense à à gérer les nonverbal d qu' sont devant des policiers pas du tout il on regarde même pas ça même les yeux ça marche pas du tout ça c'est trop compliqué ah

ouais quand tu arrives à détecter un menteur tu prends n'importe qui dans la rue il sait aussi le détecter on est bon on voit qu'and un enfant donc il y a des gens qui sont mauvais menteur tout le monde arrive les détecter mais les bons menteurs c'est plus dur même les spécialistes il y arrivent pas c'est ça la réalité donc en fait c'est l'entretien mais le secret c'est pas de poser des questions c'est de laisser parler la personne plus elle nous donne d'éléments plus nous on va avoir des informations on va pas l'influencer avant on

faisait un interrog à toi en posant des questions on arrête on va dire écoute Yumi on t'a vu donc sur la scène tu es es mooin tu es là pour coopérer pour nous aider j'ai l'impression d'être coupable déjà tu es là pour nous aider et nous apporter le maximum d'information sur ce qui s'est passé ouais donc moi en fait j'ai déjà en tête que tu es suspect mais à aucun moment je vais te le dire pourquoi parce que tu vas parler aux médias tu as l'avocat et ça ça va m'é donc je vais prendre le

temps j'ai le temps un enfant a disparu j'ai le temps donc donc je vais te poser les questions raconte-moi ce que tu as vu et je vais pas te couper ok prier discours très bien écoute alors ça mintéresse merci beaucoup est-ce que tu peux raconter la même scène mais cette fois-ci de la perspective d'une autre personne comme si c'était toi le témoin de la scène d'un autre témoin déjà un menteur vasy pour faire quelque chose qu'il n'a jamais vu réellement ouais ou de raconter de commencer par la fin et de terminer par le début ou

unere autre consigne tu fais pause sur image et tu décris toute la scène comme une image les menteurs pour faire ça s'ils ont pas vécu la scène c'est méga chaud ensuite on a des éléments de différenciation par exemple les menteurs donnent pas beaucoup d'éléments sensoriels parce qu'il ont pas V que la scène donc en terme de récupération d'information c'est pas la même chose que quelqu'un qui dit la vérité est assez précis souvent dans ses informations on a des éléments linguistiques qui vont revenir quand quelqu'un dit si j'étais vraiment là non mais là vous dis vraiment

la vérité pourquoi tu dis vraiment h c'est quoi le vraiment quel est le sens de ce vraiment et donc on va avoir des grilles d'analysees qui vont permettre en fonction des fréquences de plus ou moins distinguer quelqu'un qui ment qui ment pas qui a vécu la scène ou pas donc à partir du discours libre c'est juste parfait du coup on n'est pas dans la croyance de regarder ahement là comme dans les films c'est pas du tout ça c'est vraiment un protocole d'entretien de mise en cause qu'on appelle où on va laisser vraiment parler la personne

et nous on a des grilles derrière OK et donc ça c'est c'est quand même assez spécifique dans la vie de tous les jours genre imaginons je sais pas tu as l'impression que ta copine t'a trompé est-ce que tu as quand même des des trucs que tu peux tu peux regarder ou ça s'applique moi enc genre qu'est-ce que tu ferais imaginons toi tuas je sais pas si tuas une copine ou une femme ou quoi imagine tuas un petit soupçon tu poserais quoi comme question tu créerais quoi comme situation pour essayer de savoir si elle te m

ou pas h c'est pas évident je vais alors si je sais que il y a un soir était pas là je vais pas lui demander ouais il y a des soupçons je vais lui demander tout simplement quand s passer ta soirée est-ce qu'elle va donner des détails ou pas parce que plus elle va donner de détails plus elle va se mettre mal parce queelle va devoir confirmer ses détails ah il y avait elle du coup elle met un un complice donc encore une fois c'est tout tout le secret c'est d'amener la personne à donner les

détails par donné elle va se piéger à elle-même donc je veux pas montrer justement que je que j'ai un soupçon je les détails comme si j'étais pas du tout voilà au courant parce que dès que tu as montrer du soupçon mais la personne va se protéger donc tu vas ça va être compliqué tu te mets tu te mets des ennuis en fait ou tu as pas besoin enfin je peux dire ça des emmerd du coup oua et donc là le but c'est l'inverse tu dis tu dis un gros mot et oh pardon et tu redis

le mot moins vulgaire ou ah [ __ ] j'aurais pu dire le mot vulgaire et tu le rajoutes et et donc du coup donc du coup poser des questions avec le plus de détails et déjà B tu vas voir si la personne elle y arrive ou pas ouais les mots qu'elle utilisé est-ce que elle utilise des mots sensoriels dans son discours donc c'est vraiment sensoriel donc c'est l'odeur comment tu te sens les les sensations détail tout ce qui les détails en fait tout ce que tu enregistres qu'un menteur ne dit pas parce qu'il a pas

vécu la scène h donc ça c'est des éléments qui marchent plutôt bien après en effet quand quand tu poses la question les temps de latence si la personne a réfléchi ou pas normalement ça être rapide je te demande à voilà c'est quand je pose une question tu l'as vécu tu donnes la formation rapidement et là quand j'ai des temps de pause quand j'ai commencé à avoir des gènes ça va me donner des soupçons tout ça c'est des éléments qui ne sont pas scientifiques dans le sens que c'est des éléments qui vont donner une probabilité donc

ce n'est pas des preuves scientifiques devant un juge mais ça va me donner des orientations une orientation qui va m'aider à prendre ou à orienter mon enquête donc c'est plutôt ça qu'il faut le voir si on est vraiment VO si je ve rester très scientifique enfin avec une vraie méthode et pas rentrer dans le bullheet je pourrais pas détecter le mensonge comme ça directement euh spontanément c'est un peu un myth mais tuas tu penses tu as quoi comme probas tu monondte à 70 % 75 ah ouais ok je suis assez bon quand même dans le

dans le dans le truc on peut faire un test mais non mais là je pris pas comme ça justement c'est ce genre de Gen si je te raconte deux soirées de ma soirée d'hier une fois je dis la vérité et une fois je dis compliqué je va mettre au pire au pire au pire tu tu foires on cou non non pas savoir je pense pas en fait ce serait pas dans la bonne méthode on me dirait mes collègues diraient non mais romain tu donnes pas une bonne bonne façon de présenter la détection de mensonge on

se bat pour dire justement que c'est fake et on a des gars sur Youtube qui font des trucs totalement à côté et eux en fait ils militent justement pour pour voilà qu'on ait ce cette ce protocole enfin réel que on est on est on n' pas de vrais spécialiste des de mensonges un peu des magiciens ouais euh ouais c'est un peu un mythe ok est-ce que tu as des exemples d'histoire ou ces stratégieslà que tu nous apprends elles ont servi pour résoudre des affaires ou elles ont mis la vérité sur sûr mais je peux pas

moi vous donner des cas je vais donner des cas qu'on connaît médiatiquement euh je vais prendre des cas où euh une un couple euh enfin un couple perd son enfant et euh et on les policiers savaient déjà que c'était euh c'était eux enfin ils avaient déjà le soupçon voilà mais avant on les aurait posé plein de questions on aurait attaqué on aurait vraiment on les aurait poussé à à avouer voilà là tranquille vous allez nous aider en gros donc nous on pose des questions on les laisse on laisse le temps de faire 3 semaines alors

qu'on savait déjà que c'était eux et on collecte les les les éléments et eux en fait ils vont être de plus en plus incohérents mais vu qu'ils pensent qu'on les soupçonne pas ils font ces erreurs ces erreurs qui nous permettre ben justement de les mettre devant la justice puis un matin tu as 5h3 du matin tu repars avec les monotes tu comprends pas pourquoi tu étais déjà en fait dans la ligne de mire donc on a un avant un après de ces méthode là aujourd'hui dans la police en France c'est passionnant c'est c'est passionnant et

du coup toi pour arriver à toutes ces conclusions que tu nous as partagé est-ce que tu as réalisé des expériences scientifiques pour étudier le truc ou est-ce que c'est plus du bon sens au final que tu as théorisé et que tu as transmis après à la police pour en faire des process alors moi on c'est toujours une équipe de recherche à ce moment-là donc moi j'ai plutôt intégrer la façon de de le faire comment on peut le détecter sur internet avec à distance quand on fait écrire la personne parce qu'on a vu que les gens

en fait il àécrit c'était pas mal donc moi je l'ai fait en un peu en digital et ça permettait de d'avoir un discours écrit ce qui est assez intéressant pour des mensonges également avec des outils rapidement donc moi j'ai apporté ça à l'époque qui aujourd'hui utilisé dans certaines polices dans le monde dev avoir des IA même carrément maintenant alors à l'époque nous avait pas d'IA mais on avait des des analyses linguistiques mais il a aujourd'hui serait assez performante je pense qu'il y a pas mal de recherches dessus là j'y suis plus parce que moi je

je je me suis orienté sur tout ce qui est mécanisme d'influence après après ça mais oui lia ça va être pas mal avec sur les critères verbaux ouais les éléments verbaux ça va être plutôt sympa ouais ou sympa je sais pas ça peut faire peur aussi si tu peux plus mentir bon pas que tu fasses un truc criminel ou quoi mais c'est dire qu'on peut presque plus ou moins lire dans ton esprit on peut savoir tout ce que tu penses si tu peux pas mentir ouais si on te pose les bonnes questions et que tu

es obligé de répondre et qu'on arrive à savoir si tu mens oui en fait plus tu vas parler plus tu vas faire des erreurs c'est pour ça qu'un avocat te dira toujours ne parle pas pourquoi parce que même si tu dis la vérité n on te dira pas la vérité on te donnera qu'une partie des informations ouais tu vas parler puis nous ah c'est plus cohérent avec la deuxième partie mais sauf que tu savais pas qu'on avait la deuxième partie c'est arrivé à un youtubeur il y a pas longtemps accusé de Haron sexuel il a

donné sa version sur Youtube et puis le média a donné e oui mais c'est incohérent avec la deuxième partie il s'est fait avoir il aurait dû écouter son avocat qui est se taire h ah ouais c'était qui le mec je je sais pas si je peux le dire comme ça c'est un américain c'est un français je crois que j'ai vu du coup après avoir travaillé avec la police judiciaire tu as fait un doctorat en psychologie sociale et cognitive tu as enseigner en psychologie sociale aussi il était sur quoi ton ton doctorat alors surtout ce qui

la M mémoire comment on peut influencer les croyances dans Ça c'est fascinant comment peut influencer une croyance je peux faire simple comment manipuler quelqu'un pour qu'il adopte d'autres croyances et qu' se faire sauter quelque part par exemple ça peut être c un des thèmes c'est quoiestr pour ça alors peutêtre pas les donner AR à faire en fait moi ce qui m'intéresse c'est si ils arrivent à faire faire des gens des choses aussi extrêmes si tu l'utilises pour le bien par exemple tu as envie que une personne qui est cher à toi elle change une croyance

qu'il a qu'elle a qui qui est handicapante ou qu'elle commence à faire une habitude qui lui ferait du bien et cetera s'il y en a qui arrive à convaincre des personnes de se faire sauter ben je pense que tu utilises les mêmes stratégies dans l'autre sens ça doit bien fonctionner non c'est on pourrait le faire dans l'autre sens à ce niveau-là c'est assez compliqué mais ce qu'on est souvent sur les croyances mais oui alors moi ce que j'ai publié en terme de de recherche scientifique j'ai vu que peu importe tes croyances que tu sois até

ou pas euh je pouvais rapidement au moins de quelques minutes voir 4 minutes euh te faire adopter des nouvelles croyances donc j'ai montré qu'on était assez irrationnel par rapport à ça donc tu ne crois pas à la télépathie puis quelques minutes plus tard j'ai dis ouais finalement la télépathie ça existe tu crois pas à la voyance puis finalement quelques minutes plus tard euh ben en fait tu dis voà finalement la voyance ça existe et c'était avec des ingénieurs notamment enfin des étudiants de l'INSA B étudiant de TBS tu évoqué euh et on montrait finalement que

voilà que le la croyance n'était pas une variable à c'était plutôt ta façon de réfléchir qui faisait que je pouvais te manipuler ou pas donc si tutait plutôt euh très intuitif parfois tu étais plutôt analytique tu étais quelqu'un de méfiant là j'aurais du mal à te manipuler et quelqu'un qui est ultra intuitif euh pour moi sera plus facile de manipuler à partir de là je peux rapidement lui instorer des nouvelles croyances et euh et et je peux m'amuser je peux dire ben écoute Yumi euh euh je t'ai observé j'aiécouté les podcasts franchement tu es je

pense que tu as toujours su déjà au fond de toi que tu étais différent des autres c'est obligé en fond toi tu as toujours su que tu étais différent et je te confirme je pense que tu es quelqu'un de différent des autres rien que cette phrase là quand tu la donnes à quelqu'un la montée de dopamine j'ai senti là je suis à fond et elle est ultra puissante donc imagine quelqu'un qui qui a pas confiance en Lui tu as quelqu'un qui lui dit écoute j'ai vu tes analyses sur YouTube j'ai vu que mais toi j'imagine

que les autres ils te comprennent pas ah non non ils me comprennent pas ouais c'est normal c'est normal et c'est un super moyen de rapidement de manipuler et là je je t'insère rapidement des nouvelles croyances parce que je pourrais dire al je peux le faire autrement je pense que tu es HPI ah ouais je comprends tout donc tu peux jouer rapidement sur des déclencheurs et derrière vu que j'étais porteur de cette nouelle croyance j'ai un lien avec toi j'ai un lien d'autorité avec toi envie de te croire en fait bah oui et et tout le

monde veut croire en ça donc moi c'était plutôt mon ce sujet là j'ai aussi travaillé après tu fais comment la transition du coup c'était pas la transition moi c'était com non non mais je dis en mode si tu tuas cette première étape où tu dis que la personne est différente qu'elle a ça et cetera et ensuite pour qu'elle adopte une croyance que tu as envie qu'elle adopteès tu lui envoies des vidéos de plus en plus ou des tu vas crchendo sur les croyances étape par étape tu lui donnes des nouvelles croyances tu as vu les

États-Unis comment ça se passe tu as vu ceci comment ça se passe et puis tu regardes comment réagit et tu vas de plus en plus loin en fait jusqu'à tu vois où ça peut freiner ou ça peut pas freiner donc il faut pas passer en fait c'est comme dans la vente dans la vente tu dois pas passer à une timenel faible à intense tu dois y aller graduellement c'est la même chose pour influencer quelqu'un tu vas graduellement sur ces émotions qui laassette étape par étape tes nouvelles toi tes nouvelles croyances c'est ça le le secret

donc parfois le processus peut prendre 3 à 6 mois pour emrigrader quelqu'un dans une secte ou dans une mission on va dire religieuse ok donc tu vas flatter son ego le rendre unique le plus important c'est le rendre unique parce que rendant unique tu pouras le séparer des autres en disant toi tu ne penses pas comme les autres mais les autres ils vont te dire que ils vont être jalou de toi rapidement donc tu peux le faire pour vendre des prestation de coaching à des gens en disant on a vu des gens qui vendaient à

50000 100000 € des prestations de coaching tu dis tout simplement que ouais mais les autres vont dire pas le faire mais te comprennent pas ils peuvent pas comprendre c'est salariés ils sont jaloux tu peux R jouer sur ça h très très rapidement dès que tu joues sur la croyance personnelle qui est un peu la flatterie certes mais le faire comprendre que tu es unique et donner une explication et cette explication doit être prédictive de pourquoi tu es unique donc comprendre toi tu comprends ton ce qui t' arrive tu comprends pourquoi tu as été différent tu

comprends tout en fait à ce moment-là c'est génial parce que tu donnes une prédiction en fait c'est le même mécanisme que la religion c'est dans le niveau cérébral c'est la même chose c'est ça un peu au focus dans mes recherches donc tu'expliques pourquoi la personne elle est unique du coup ça justifie certains de ses problèmes aussi totalement et ensuite c'est lien peut-être qui manque un peu tu es unique tu as ces problèmes et donc pour résoudre tes problèmes faut que tu fasses ça ou donc tu es comme moi viens avec moiou exement après c'est bon

en fait là tu as la voie libre donc tu fais ce que tu veux donc si tu veux le mec le le faire entendre d' une secte ben tu envoies des vidéos ou des arguments sur les éléments de il a sattache avec toi il va vouloir t'écouter quoion il comprend il est intelligent enfin tu as tout cette attache là euh certaines voilà certains groupe religieux envoyé des vidéos très convaincants sur le fait que les États-Unis étaient des Illuminati qui ét contrôlaient la planète et qu'il fallait se lutter contre ça ok j'y vais logique et tu

as d'autes d'autres mécanismes aussi qu'il faut utiliser genre par exemple genre je sais pas d'avoir une cause de devoir d'avoir un etnemi ce genre de truc alors il faut un etemi c'est ça c'est tu vas rentrer dans les autres sont les ennemis nous on est le bien et toi tu es qu limite choisie tu es l'élu ah ok et beaucoup de personnes pensaient qu'il était l'élu euh on peut même prendre du pont du L goness qui a tué sa famille anante euh il pensait qu'il était l'élu dans sa famille parce qu'il était dans une secte

et ses parents disaient tu étais l'élu enfin sa mère tu était l'élu tu étais l'élu bon il prend plus tard qu'il est pasélu donc tu imagin la la cassure mais ça c'était un des éléments qu' aujourd'hui qui a joué dans la ce qu'il a commis aujourd'hui c'est fascinant c'est un peu mon domaine et si tu dis qu'on est autant justement radicalisation c'est aussi parce que tu as travaillé après le B les attentats du batlan avec le ministère de la Défense tu es allé à Matignon carrément pour parler avec au cabinet du Premier ministre et tu

as participé du coup au programme de déradicalisation alors j'ai participé je peux pas trop parler aujourd'hui mais oui j'ai participé avec une équipe de recherche à comment à essayer de comprendre les causes et comment on pourrait trouver des éléments pour déradicaliser vu que c'était dans mes recherches moi j'expliquais beaucoup le le cheminement voilà j'expliquis le cheminement c'est comment de travailler avec le gouvernement particulier ouais alors ce gouvernement alors ça dépend la police classique nickel c'est génial toi tu étais dans la police ou tu aidis la police non non je suis chercheur donc nous il venait

te consulter genre tu leur donnais des conseil cons par l'État pour aider l'État à résoudre des problématiques comme par exemple entretien à distance sur Internet on a des financements qu'on soit dans un laboratoire alors après oui moi j'ai travaillé après un peu à la défense exceptionnellement bon c'est sûr que là c'est plus la même chose et puis il y a pas de recherche directe c'est comme du consulting en fait directement pour des missions précises que j'ai pas continuer après c'est là où je suis passé à l'entrepreneuriat en fait ok ok ok mais justement c'est intéressant

d'en parler aujourd'hui tu as pas mal de boîtes du coup que tu que tu gères euh tu as commencé comment dans l'entrepreneuriat et comment tu as eu ce goût d'entreprendre P hasard en fait je voulais dénoncer Apple euh parce que Ben dans mérothè Je jeutilise un modèle en neuroscience qu'on appelle le modèle associatif et j'ai montré que Apple en cachant la marque activé la mémoire de la marque donc ça marchait encore mieux donc autant quand il cachait le logo Apple dans une série H donc ça marchait encore mieux en terme de mémoire de mémoire donc

je vouis dénoncé j'ai présenté ça à une conférence de marketing pour dénoncer j'étais de gauche et et du coup ils ont dit oh c'est génial et du coup j'ai fais des conférences en marketing et j'étais consultant en marketing et j'ai découvert le marketing et la vente moi qui étais des pour moi c'était des gens méchants puis en fait je trouvais ça tellement passionnant tellement incroyable et finalement bah c'était cool le marketing c'était pas comme nous on le voyait pour nous école de commerce tu as parlé de de TBS tout à l'heure nous on critiquait quand

j'étais étudiant les gens qui faisaient école de commerce on disait c'était des ENF c'est des insultés quoi c'est pas possible donc et en fait je découvre le marketing et je découvre un monde parce que j'étais consultant pour une grosse boîte de luxe alors encore une fois pour remet dans le contexte je suis chercheur à ce momentlà enfin je suis même pas en poste je suis soit encore en thès ou at ou post dooG je sais pas euh et je suis allé la journée je facture peut-être 300 € quand tout le monde facture à 9000 5000

donc c'est des réunions que tu fais pour quand tu as une campagne qui coûte des millions bah tu Appell plein d'experts et quelqu'un qui m vu en conférence m'ont dit bah on a quelqu'un en N marketing qui va pouvoir commenter notre campagne donc moi je prends le train je vais à Paris je vais là-bas et là tu as les consultants mais c'est c'est un autre monde moi je connais pas ce monde là et j'apprends plus tard qu'ils sont payés 5000 € la journée 9000 € 3000 moi je payé 300 € que j'ai demander 300 €

h ils ont payé le train mais même eux ils ont pas dû comprendre en fait la cherche bon du coup cette tu es au plus bas quoi dans le et et puis après il commence à présenter puis tu as les commentaires qui arrivent et là c'est je me suis dit ah ça va être une caméra cachée en fait j'entends parler de de cerveau reptilien j'entends parler d'une une fille qui qui dit elle va se reconnaître je le dis euh oui non mais là faut pas mettre l'image à gauche que à gauche c'est le passé faut

mettre l'image à droite parce que c'est le futur ah je suis là j'entends ça je dis waouh c'est j'arrive même pas à savoir si c'est tu de la science que je connais pas j'ai loupé quelque chose j'apprends oui al le sa reptilien n'aime pas ça du coup on peut placer partout le savoir ce Nive dans sa phrase tu pe dire n'importe quoi ça passe partout là et donc j'entends tout ça et et je dis jamais entendu autant de conneries en si peu de temps dans une réunion ça veut dire que c'était vraiment incroyable sur une

campagne qui coûtait des millions pour une très grande marque de luxe là je me suis dit il y a un problème quelque part et je commence à prendre la parole mais là j'ai tout le bagage défense le côté donc calme posé pas rentrer dedans j'ai tout le truc et je leur explique mais écoutez je crois pas à votre à votre idée je pense que c'est plutôt comme ça comme ça comme ça braquage total parce que forcément j'ai pas les habits j'ai pas les codes j'ai pas la montre j'ai pas tout ça j'ai pas tout j'ai

pas le donc il dit maisant n'importe quoi ça fait 10 ans que je fais ça puis moi en tant que chercheur moi je pense que les gens adorent la vérité je pense pas que les gens ils vont se défendre moi je pensais qu' me dire ah oui vous avez raison c'est génial qu' prendre un café après donc moi je suis pas dans ce monde là en fait donc je vois que j'ai les attaques sont faire exprès donc donc je rems en cause leur expertise et elle me dit écoutez elle fait c'est les neurosciences euh ça

fait longtemps que j'en fais les chercheurs disent ça c'est comme ça donc elle me justifie euh son euh son argument HM mais elle aura pas dû faire ça parce qu'elle savait pas que j'étais chercheur je dis écoutez ça tombe bien je suis moi-même chercheur je suis docteur c'est mon domaine d'études et là vous êtes docteur là c'était tout tout sffondit pour elle ass devant tout le monde et le gars qui m'a habité était trop content on a gagné un bon contrat derrière de recherche pas pour moi et et en fait là je me suis dit

bon ben c'est le moment qui a été fatal et j'ai dit mais c'est génial c'est tellement simple par rapport à ce que je faisait les gens ils connaissent rien et là je me suis dit je mettre je vais mettre à fond dans le neuromarketing euh je lis toutes les publications scientifiques je fais des conférences et là ben je commence à gagner plus d'argent que mon poste de chercheur euh dernier poste j'étais payé 3000 € net enfin 2987 € net le problème c'est qu'une conférence est 3000 parce que du coup on m'explique fa que je mette

mes prix enfin il me donne des codes je connais j'ai pas le code du luxe donc prendre tes prix on va les augmenter donc le gars super sympa il m'explique tout ça je fais trois conférences par mois ça fait 9000 autant entrepreneur dans les 24 % je gagne plus en faisant une heure de conférence que mon statut de chercheur donc là la décision ben elle se fait ressentir parce que mon train de vie augmente je fais des formations qu'on paye super cher je fais une formation avec un quelqu'un qui est en Belgique je je payé

plus de 50000 € parce que c'était moitié moitié mais moi 3000 € par mois 50000 donc la décision commence à arriver tout toute seule en fait donc là j'ai commencé à dire ben je vais pas continuer la recherche euh et je vais m' lancer dans l'entrepreneuriat c'est comme ça que j'ai fait la transition génial le neuromarketing c'est un sujet qui est passionnant est-ce que tu peux nous expliquer assez simplement quoi ça consiste et alors c'est très simple c'est l'observation de l'activité l'activité cérébrale à des fin de marketing ça c'est la vraie définition après tu as

le côté bullshit sur Internet c'est tout mux cognitif c'est la psychosociale et cognitive rien à voir avec les neurosciences enfin ça pas c'est un lien mais c'est pas ça euh et on met tout dedans mais si on veut vraiment être pure définition c'est l'imag cérébrale le GG enfin l'électroencéphalogramme ces outils là on va observer ce qui se passe dans ton cerveau quand tu VASER une pub ou un message marketing ou pourquoi pas dans un entretien dans un entretien et on va voir comment ça fonctionne et on va voir les mécanismes de ton cerveau qui vont

influencer la décision donc on va essayer de trouver la formule magique de la vente donc toi tu es docteur en neuroscienceces ou en neuromarketing c'est quoi ton ex moi c'est psychologie sociale et cognitive mais dans le cursus tu fais des neurosciences d'accord donc je suis plutôt en neuroscience cognitive et après tu tu faisç en psychologie tu fais 50 neuroscience c'est dans le processus enfin c'est dans le cursus pardon et ensuite bah tu rajoutes des des des des éléments je tis pas un passionné de neuroscience tu le fais dans ta tèse parce que tu as pas

le choix pour la mémoire machin l'hippocampe et tout c'est pas la c'était pas la mode c'était pas la passion et par contre quand tu commences à taper dans le neuromarketing bah là oui tu deviens plus sp à ce moment-là donc tu as ces premiers succès dans le business tu découvres le monde du consulting et cetera c'était quand ça c'était a combien de temps je crois c'était en 2000 2017 2018 OK et donc depuis tu t'es pas mal développé qu'est-ce qui s'est passé ensuite ben en fait en 2019 je donc je me développe je monte une

boîte au Luxembourg parce que je rencontre une personne qui va me dire bon romain c'est voilà il a compris je suis de gauche très fort en marketing et en vente je suis vraiment bon j'ai des résultats qui sont mesurables avec mes clients j'ai un client qui avec le laboratoire total ennergie j'ai d'autres clients dans l'alimentaire ça a des résultats ça marche bien je fais mes conférences je suis bien payé à mon niveau mais lui il va se dire ok ce gars il est pas du tout entrepreneur il comprend rien côté il est bon mais il

sait pas à gérer en fait et c'est vrai je suis pas formé à ça je quand tu as un doctorat dans ce milieu un chercheur ne peut pas devenir un bon entrepreneur je on peut croire mais c'est totalement fau on n pas du tout conditionné à ça donc lui il va me proposer un deal qui est simple tu fais le marketing et la vente parce que je suis bon en entretien de vente tout ce qui est la vente en face à face téléphone ou visioconférence on fait le marketing et on for commerciaux et on va

être payé au résultat parce que la prestation euh c'est pour les pauvres les riches sont payés au résultat je fais ça on est que deux je commence tout seul à faire des sites internet en pleine canicule et euh et ça cartonne ça marche super bien donc on rentre de l'argent tous les mois et là la dimension elle va passer un cap parce que là tu rentres vraiment du c'est quoi la prestation exactement que vous monz payer au résultat donc je fais le marketing et la vente et je sememble les alors le premier c'était la porte

vente de fenêtrre de porte-fenêtre ok donc vous vous allez gérer tout le marketing pour une entreprise de porte-fenêtre et vous prenez un pourcentage de la en sachant que le milieu de la fenêtre c'est un milieu qui rapporte beaucoup d'argent tu as trois moyens de faire l'argent en Europe porno la drogue et les fenêtres on appelle ça l'or blanc incroyable l'or blanc si tu regardes les chiffes d'affaires des munisiers c'est des ob bid qui sont assez élevés enfin c'est ça marche super bien donc et moi j'attaque un marché concurrentiel qui est le sud de la Belgique

enfin la walloni où il y a les gros et on me voit pas venir et on la boîte génère à peu près je crois dans les 14 premiers mois 27 millions de Chi d'affaires alors qu'il y a rien nous on avait qu'un logo fait partir de zéro mais c'est pas votre boîte vous avez une part du B alors non on a c'est pas notre boîte nous en fait lui ne voulait pas qu'on prenne des partart il aimait bien rentrer le cash direct et c'est ce que je fais aussi aujourd'hui que maintenant je refais seul c'est

vrai que les participations c'est de l'argent qui qui est trop loin moi j'aime bien le rentrer directement tous les mois il me faut de la dopamine en fait donc si j'ai pas ma dopamine à la fin du mois bah je suis pas motivé pareil ouais je suis pas dans l'idée start-up d'investir dans les start-up et d'attendre 3 mois et si je peux investir mais je fais pas le marketing si je dois travailler à la fin du mois je dois avoir je dois avoir quelque chose sinon voà tu me vois pas donc là on rentre du

cash tous les mois et je pensais plus c'était quoi ta question bah c'était du coup ouais c'était de comprendre un peu le mécanisme donc là j'ai bien compris tu gères tout l'aspect marketing pour cette tu fais quoi en fait c'est quoi le truc et on est ben personne faisait des plus Facebook je suis très bon à ça je fais plein de pages avec FUNEL et ce que je fais c'est que je vais segmenter alors déjà les pubs sont nickel je je mets un enfant quand de pour les ass C de 25 à 35 ans parce

qu'il viennent d'avoir un enfant donc il v un petit un enfant par la fenêtre ça marchait mieux que pour les plus âgés donc tout est personnalisé tu utilises tes compétences pour gérer le copywriting im script les images je vais ultra segmenté chose que les gens ne font pas moi je suis tranquille parce que même quand je te le dis ici ils vont pas le faire parce que ça prend du temps ben parce que on a la flemme voilà donc je vais ultra segmenter je vais prendre les douleurs des retraités euh enfin de chaque segment pardon

et je vais faire une page de ventere clic FUNEL avec parfois des changements de couleur et d'image et je vais adapter à chaque cible pour optimiser mon taux de conversion sur le site internet c'est 17 % 27 % de conversion à partir de Google Ads par exemple car le site internet je l'ai optimisé constamment euh à partir de bah au jar à partir des comportements et voilà donc je cherchais tous les en fait jeoptimise énormément des itérations en fait ok tous les lundis et quand le concurrent qui a vu ça ils on invti beaucoup d'argent

pour dire il faut qu'on agisse mais 6 mois à agir avec une agence de com et pour montrer notre force quand ils ont plus bé en effet c'était vraiment pas mal mieux que moi c'était vraiment pas mal par exemple moi je disais garantie gratuite ils ont dit extension de garantie pas mal quand ils ont publié le lendemain j'avais copié c'était pour montrer allez-y remettez 6 mois mais moi en une soirée j'ai modifié le site web et j'ai déjà appliqué c'était pour montrer mon action enfin le côté la force la force de frappe et on a

rencontré ces gens-l et le directeur marketing a dit en fait nous on est un gros bateau mais vous vous êtes êes TR vous un speedbot donc en fait on peut rien faire c'était ça le donc c'était ça que j'ai fait donc j'ai attaqué des marchés comme ça donc tu as cette première boîte de fenêtres après tu tu prends d'autes BO oui al malheureusement notres boîes des compléments alimentaires ça marche bien des coachs tout ça ça marche super bien il y a un client qui va très mal se passer que je vais pas m'en occuper directement

et c'est là où il y aura en fait j'ai fait une grosse erreur très grosse erreur et vu que j'étais assez influent j'ai réussi à influencer mon associé qui lui-même sait que c'était une erreur parce que j'étais pas du tout formé mais j'apprends vite j'ai commencé à salarier et vu qu'on rentrrait de l'argent ben j'ai commencé à prendre beaucoup de salariés en pensant que ce que je faisais était facile car j'étais convaincu que c'était trop facile et que je pouvais me dupliquer et j'ai pris à peu près 18 salariés pire erreur de ma vie parce

qu'en fait j'ai compris que ce que je pensais de l'humain que tout le monde était bon et que tout le monde pouvait devenir bon était faux qu'il y avait des gens qui étaient accélérateurs d'autres qui étaient pas des accélérateurs qui all détruire ta boîte et vu que j'ai recruté vite avec cette idée là ben j'ai dé la boîte en fait dans le sens que Ben la performance elle a diminué les clients étaient pas contents mais nous on le voyait pas on a mis trop de temps à le voir et c'est là où ça a commencé

à à poser problème donc là pire erreur et puis on a accepté un projet des mauvais investissement où moi j'ai pas pu gérer derrière c'était pour un parfum euh et et là je pouvais pas gérer c'était pas moi qui étais derrière et ça a pas du tout bien marché donc voilà tout ça fait que euh moi je je suis un grand jouur de jeux vidéo et j'ai un gros problème c'est que j'ai un besoin qu' peu un peu besoin de tout quand c'est plus parfait j'ai besoin de tout recommencer en fait et je remets tout

à zéro donc j'ai pris du cash j'ai fait les NFT ça très bien marché j'ai quand même pas mal d'argent mais toujours les problèmes à gérer des entreprise pay au résultat on a tout le temps des problèmes même pour les fenêtres il y a des problèmes les gens pas les fenêtres ils viennent la POS dans le salon ils se partent que des problèmes je me dis maintenant que pendant un an et demi j'ai appris dans la douleur l'entrepreneuriat et que j'apprends vite j'ai compris mais j'is besoin de recommencer tout à zéro sans salari cette fois-ci

et j'ai tout recommencé à zéro en partant sur Linkedin euh j'avais pas d'abonnés j'avais 1300 abonnés c'est des étudiants 1000 1000 abonnés que dal j'ai commencé à publier mes connaissances et ça a appris en moins d'un an et tout mon chi d'affaair aujourd'hui vient de Linkedin tout est automatisé en mode solopreneur voilà le solopreneur voilà c'est ça que j'ai j'ai rencontré en août 2022 ça a étit solopreneur c'est plus de salar plustis dit il faut que je trouve un modèle sans salari quoi oui voilà puis même j'ai pas j'ai plus d'associé parce que j'avais un

avest a ouais et en fait moi ça me convenz pas c'est pas évident de travailler avec moi déjà je pense euh je vois bien que c'est pas évident je et puis puis en fait il faut négocier et en fait moi je dis oui trop facilement parce que trop sympa jeose pas dire ouais c'est pas bon je veux dire ouais c'est bien trop je suis pas assez catégorique j'étais pas assez transparent en fait parce que j'avais peur de vexer c'est ce qu'on a dans la R cherche pourtant on m'a appris l'inverse à la défense j'ai fait

une erreur j'ai dit est-ce que qu'est-ce que tu penses de lui il POS la même question que toi est-ce queil ment ah c'est possible que j'avais dit ça le mec il me dit non mais en gros soit tu parles soit tu te la fermes en fait parce que je mettais du conditionnel oui possible que écoute les choses sont simples ici je dois prendre une décision il y a des vies humaines à sauver tu peux pas avoir ça soit tu parles tu sais soit tu te la fermes donc là ça ok vacciné ok j'ai compris et

ça ben j'ai pas pu VO je le reproduit mais j'ai mal j'ai mal géré parce que les gens on faisaient des choses mal et je voulais pas les vexer ça c'est bien mais non c'est mal c'est tout faut que tu F ça ça ça ça et j'ai voilà je voulais mettre le bien-être au travail tout ça a fait que j'ai vraiment mal géré aujourd'hui je suis TR transporant avec n'importe qui tu sou avec moi c'est comme ça que ça se passe je donnes tous mes défauts à l'avance comme ça tu sais euh ça j'ai appris

ça des erreurs de communication donc je savais pas très bien communiquer OK et et donc ton modèle actuel maintenant tout ton chffaires qui vient de Linkedin c'est comment est-ce que tu fonctionnes très simple je publie je reçois les demandes et j'oriente là si j'ai pas le produit je crée le produit sinon j'oriente donc j'ai une boîte de management donc tu veux la cybersécurité et former des salariés à la cybersécurité avec le côté psychologique pas de problème hop j'envoie un une personne qui va former pendant 2 jours Kupi à la cybersécurité vente émotionnelle pas de problème

de jours formé par quelqu'un dont que j'ai formé à la vente émotionnelle donc ça c'est une boî de manag donc je récupère toujours le lead et je t' je te vend une formation ce qui me rapporte plus aujourd'hui bien sûr c'est la formation e-learning ça sont assez automatique sur mon site web dès que je poste sur Linkedin bah les gens demandent des formations de façon très naturelle parfois je les prends au téléphone parce que j'aime bien vérifier voilà si ça va bien correspondre donc ça c'est ces deux business là en c'est quoi les formations que

tu proposes aujourd'hui alors simple stratégie ne marketing en fait euh je t'aide à structurer ta communication en respectant bien trois étapes comment le Serveau prend des décisions et tu as toutes les connaissances pour pouvoir ben faire ta page de vente son site internet ta plaquettes beaucoup de gens ont des plaquettes encore une fois pour présenter leur leur projet leur projet donc là tu as un accompagnement avec mon équipe et celle forcément qui marche super bien c'est la vente émotionnelle donc en 2018 2019 j'ai reçu un gros pro budget de recherche pour pouvoir analyser des entretiens

de vente donc là c'est la première fois qu'on analyse ce qui marche et ce qui marche pas pareil c'était très compliqué mais du coup au final j'ai la recette donc je connais les étapes pour bien vendre un produit en posant les bonnes questions et en créant des effets dopamine pendant l'entretien pour closer et donc ça au lieu à l'époque d'ailleurs bah de le vendre c'est là où mon ancien associé a été malin mais non c'est trop bien il faut qu'on soit payé au résultats des commerciaux et ça c'est ce que je recommence à faire aujourd'hui

parce que en fait c'est ça paye trop bien parce que quand tu les as formé tu fais un petit recéap et ça tombe tous les mois ok donc mais par contre là aujourd'hui je vends la méthode avant je la vendais pas quand tu as le secret de la méthode tout le monde prétend avoir le secret ouais fais 6 tu as gagner de l'argent mais ok mais moi je l'ai parce que j'ai testé c'est scientifique enfin une bonne partie scientifique bah je te donne pas tu vois donc je fait pour moi payer au résultat et maintenant

j'ai décidé de donner l'information de la partager parce que finalement ça va pas me créer la concurrence c'était une faus idée de ma part je pense ouais et toute façon il y a mon bouquin qui arrive voilà le but c'est de diffuser aujourd'hui l'information ouisf mais en fait c'est drôle c'est toujours un truc que pas mal de personnes pensent si tu sais vraiment tu donnes pas les infos et tout mais en fait enfin si tu les vends en fait certes peut-être le marché déjà il est tellement énorme que tu crées pas forcément de concurrence et

ensuite bah tu gagnes de l'argent en vendant donc même si tu te crées un peu de concurrence tu gagnes plus en fait en vendant l'information si l'information est vraiment utile que tu pourrais l'exploiter dans ton business et même si tu l'as gardé juste pour toi dans ton business enfin les gens ils peuvent quand même trouver ton business et voir plus ou moins comment ça fonctionne et faire un peu à peu près la même chose et cetera donc moi je trouve c'est mieux de la monétiser c'était c'était une erreur de ma part d'ailleurs je forme maintenant

tous mes concurrents nouvelle formation j'ai crééou et les gens font jamais aussi bien que toi de toute façon Mme même si tu les for il font jamais aussi bien que toi j'avais une mauvaise estimation du marché c'est que marché il est tellement immense ouais il y a tellement de consultants et je vais je fais plus de chif d'affaires en formant à la place des écoles de commerce qui ne font pas ce que je fais aujourd'hui tant qu'ils le font pas ben moi j'ai un créneau de malade ben je vais vous former au N marketing jeis

vous former apprendre à bien bah tous les B cognitifs tu en parle souvent à bien les utiliser et à rendre votre marketing ou votre façon de vendre efficace ok j'ai j'ai une question est-ce que tu peux nous faire un petit avantgoût tu me dis ça si tu as pas envie de trop donner d'infos mais un petit av ou genre une mini masterclass genre comment vendre en utilisant le N marketing je vais te donner un exemple le mieux ce serait si tu arrives peut-être à faire un peu concret genre je don un concret avant après je

prends un exemple ça va parler à tout le monde les sites internet parce que justement j'ai formé des gens qui qui vendaient des sites internet et puis tu accèd aux enregistrements catastrophe vraiment c'était bonjour Oui don on veut un nouveau site internet très bien est-ce que vous déà une idée de votre site Internet oui oui on redresse ça puis parle pendant 3 He expliquer le nouveau site et tout ça et ils repartent avec leur design enfin ils repartent avec un truc avec une proposition voil comment on vend un site internet aujourd'hui moi j'ai pas du

tout fait ça c'est très bien donc vous voulez un nouveau site internet pourquoi souhaitez-vous un nouveau site internet maintenant le pourquoi active la cause le maintenant active l'urgence mais parce que nous on reçoit du trafic mais on n pas de de demande c'est étonnant alors qu'on fait des plus Facebook on fait tout mais on n pas de demande très bien vous pourquoi ça fonctionne pas pourquoi les gens arrivent sur le site et ça ne fonctionne pas moi je pense c'est le design qu'on voit nos concurrents c'est beau nous c'est pas super beau donc là j'ai

son niveau de conscience j'ai son niveau de de compréhension du problème je prends le temps de bien appuyer et vu que je suis en concurrence toujours avec d'autres agences je dis très bien imaginez si vous changez le design du site web mais dans 6 mois ça fonctionne pas il a jamais pensé à ça le gars donc là je mets j'active la version la perte j'active le sentiment de dire j'ai jamais imaginé que si je change ça peut ne pas marcher encore donc là l'erreur ensuite le plus important c'est ne pas vendre à ce niveau-là parce

que j'ai observé que dès que toi tu commençais à vendre on avait une sorte de réactance psychologique même quand toi tu veux tu es là pour bonjourm un conseil je rentre dans dans une boutique je veux savoir des information sur ce canapé et ben même quand tu es dans la demande dès que ta personne va vendre cage ça c'est assez automatique donc moi je vaux pas te vendre je dis écoutez moi je pense que là en regardant votre site internet c'est pas vraiment le design qui pose problème c'est que on comprend pas du tout ce

que vous faites et quand on arrive le cerveau il a besoin de comprendre en moins de 10 secondes est-ce que je suis au bon endroit qu'est-ce que vous faites quel est le bénéfice la personne dit ah ouais j'ai pas pensé et là le fait que tu lui apportes une prise de conscience sur son problème ou sur sa solution c'est ce qu'on appelle un Insight c'est ultra puissant c'est c'est de loin la meilleure méthode de vente c'est quand tu arrives dans l'entretien déjà faire comprendre les conséquences il passent pas à l'action mais une nouvelle vision ça

va créer de la dopamine parce qu'on va relier ce qui est nouveau à dopamine et toi tu values comment un produit pas avec la façon rationnel c'est une connerie tu valalues purement avec des émotions donc tu vas faire un calcul émotionnel qui est très très simple tu vas évaluer ce que tu vas ressentir dans ton statom dans LEB qui va s'activer donc il y a une force d'activation mais il y a aussi une force qui va inhber puisque quand je vais te présenter le prix ça va activer la zone de la douleur dans ton cerveau

ce qui va faire que tu reviens en arrière et tu vas faire un calcul émotionnel cortex préfrontal va faire le petit choix dire h il y a eu plus d'émotions positives que des négatives j'achète mais si j'ai plus d'émotions négative que de positiv j'achète pas simple donc toi ta seule mission dans l'entretien c'est à quel moment tu as activé un pic émotionnel c'est ce que je pose au commerciaux voilà à quel moment tu as activé le pic ah ben j'en ai pas fait pourquoi ah mais je sais pas le client était mais il est là

le problème et si tu regardes les entretiens par ce que moi j'ai vu on te dit je vais réfléchir très bien c'est quels sont les éléments vous avez besoin pour réfléchir c'est une connerie de trouver des réponses aux objections tout le monde toutes les formations c'est la promesse tu as les objections on va trouver les réponses c'est trop cher alors cher par rapport à quoi et tout le monde t'apprend ça ok maintenant apporte-moi une preuve scientifique que quand tu dis ça ça fait la vente derrière parce que même quand les personnes vont dire oui c'est

vrai vous avez raison c'est comme me dire j'ai peur de monter dans l'avion très bien et ben tu as 10 puiss- 9 ouais de que ça arrive donc en gros tu as plus de chance de mourir en voiture la personne va te dire oui c'est vrai j'ai quand même peur c'est rationnel mais j'ai quand même peur parce que la raison elle est émotionnelle donc quand la personne te dit c'est trop cher toi tu lui dis trop cher par rapport à quoi tu rentres dans l'argumentaire finalement sans le faire exprès mais non le problème il est

avant et si tu regardes les entretiens je te mets une n dessus tu vas avoir toujours une partie pas tout le temps euh c'est une tendance une tendance que dans les entretiens il manquit d'émotions dans l'entretien ça s'est mal passé mais tu l'as pas vu parce que tout le monde est focalisé sur les objections et ça c'est cette erreur là ça m'a coûté très cher parce que j'étais payé pour répondre aux objections quand j'ai vu que c'était les objection qui était pas le problème et qu'on te finance pour ça ben c'est compliqué c'est compliqué parce

que toi le problème il est là sauf que la personne qui te finance il a c'est lui qui a crit l'argumentaire de vente et c'est lui coûté 2 millions ouais donc comment tu fais donc moi mon problème il était là et en fait j'ai vu que c'était pas les objections le problème c'était bien avant l'entretien c'est qu'il y a pas d'émotion et tu choisis à partir des émotions et donc les émotions euh le l'émotion la plus importante si j'ai bien compris c'est justement l'Inside donc la notion d'apprentissage en fait donc faire apprendre quelque chose à

quelqu'un pendant le processus de vente est-ce que tu te concentres principalement là-dessus ou c'est même il y a aussi il y a d'autres émotions qui sont importantes de taper c'est principalement ça en fait un entretien c'est c'est c'est pas parfois rapide c'est court plus tu donnes de méthodes au commerciaux quand tu es payé au résultat tu science ou pascience tu t'en fous d'ailleurs c'est d'avoir des résultats c'est ton salaire à la fin du mois qui compte donc non tu te focalises sur les meilleures techniques h et la meilleure technique qui a bien fonctionné c'est de

créer un pic émotionnel et de bien terminer donc tu te focalises à comment je vais créer ce pic émotionnel j'emmène la personne vers le bas et hop je crée son pic avec une prise de conscience donc je vais pas répondre forcément au besoin j'ai parfois ils comprennent pas leurs besoins et moi je vends pas comme un vendeur je vends comme un médecin tu as un c'est tu as un problème pour ça que tu viens de me voir tu viens me voir ou tu as répondu à mon appel sur Facebook avec une pub mais moi je

suis un médecin donc je vais te diagnostiquer je vais te dire si tu as vraiment besoin ou pas que tu as vraiment ce qu'il te faut ou pas je vais t'expliquer ton problème tu veux d'isolation ok très bien tu veux une fenette pour l'isolation mais vu votre maison là c'est un beau quartier vous pouvez pas prendre n'importe quoi vous pouvez pas prendre du PVC parce quoi parce que VO les gens ils vont passer les fenêtres donnent déjà un indicateur sur la personnalité de votre maison ah je vais pas faire que l'isolation il y a aussi

le design ça coûte beaucoup plus cher le design donc là les gens sont prê à investir plus pour avoir quand même des belles fenêtres à présenter quand on passe en voiture ou pour leur voisin donc je te crée un Insight c'est plus cher mais ça marche super bien moi j'ai pris pas mal d'appel de closing parce qu'avant j'avais un business de coaching en ligne dans le fitness donc pendant 2 ans j'ai dû prendre 5 à 6 jours par semaine trois quatre cols comme ça et le truc sur lequel je me concentrais sur chaque appel pour

faire passer les gens à l'action c'était d'aller taper dans leur souffrance parce que je leur expliqué pas forcément des des nouveaux concepts et c'est peut-être un truc que je devrais mettre en place avec mes équipes qui pourra être vachement intéressant mais on va plus chercher les problématiques les souffrances parce que c'est ce qui fait que les gens ont envie d'avancer dans leur vie et de c'est le trigger émotionnel c'est la bonne c'est une très bonne phase mais derrière si tu arrives expliquer pourquoi ils ont cette s la solution alors là prise de conscience Insight wou

c'est la partie qui P là c'est nickel et tu rajoutes une histoire derrière bien structurée ah oui alors là le pic il est à mais tu sais ce ce qui est dingue en fait moi à chaque fois que j'apprends des trucs dans la vente euh en fait je me rends compte que dans tous mes business je les utilise sans le savoir tu vois genre c'est genre même et et et en fait c'est des trucs que tu peux apprendre enfin moi je pense j'ai appris surtout en regardant les aut qui font du marketing ou qui font

de la vente en fait mon cerveau il connaî intuitivement genre en système 1 comment faire du bon marketing ou de la bonne vente mais système 2 genre j'ai PASF j'ai pres jamais lu de livre sur la vente ou quoi et de comprendre en fait les mécanismes derrière je pense ça ça aide énormément parce que quand tu fais un truc mais tu sais pas vraiment pourquoi ça marche bah voilis des fois souvent tu le fais tu as de la chance mais des fois tu le fais pas parce que tu sais pas que c'est ça qui est

important et du coup ça marche pas mais tu sais pas vraiment pourquoi ouais et et [ __ ] ouais j'ai jamais mais penser à ça le mais ouais je c'est ex exle fais quoi dans tes business par exemple tu fais quoi dans tes business bah moi j'ai toujours moi j'ai enfin j'ai toujours le fror moi quand tu vends un truc genre situation actuelle problème situation désiré faire projeter la personne et ensuite faire le lien entre les deux mais en fait tu vois ça rent un peu la même chose c'est souffrance donc toi tu as parlé

du faire conscientiser des problèmes peut-être qu'il avait même pas auquel il avait même pas pensé ensuite moi le pic émotionnel en gros c'est faire imaginer la personne ce qu'elle pourrait atteindre et ensuite le solution Insight bah moi c'était en fait c'est reli les deux genre avec ça tu peux passer de ça à ça genre tu vois tu as des fenêtres de tu vas voir l'arc avec tes fenêtres imagine à quel point les gens qu'est-ce qu'ils vont penser quand ils passent devant ta maison et tu as des fenêtres de ouf et ensuite ah ouais ben en

fait on a la nouvelle fenêtre genre la plus esthétique et donc ça te permettra d'éviter de passer pour un Plou et de passer pour un donc fait tu as le même tu as plus ou moins le même schéma mais mieux expliqué avec ta méthode c'est intéressant romain est-ce que est-ce que on vend de la même manière différents produits par exemple le coaching on a très clairement ce truc de situation actuelle situation désirée sur des fenêtres c'est peut-être un peu plus délicat tu vois quand tu VO une moi j'ai l'impression que tu peux le faire surt

ouais tu penses quoi alors on a observé la vente de cyber de produits cybersécurité site web coaching qui est un peu particulier parce qu'on est plus un entretien motivationnel parce qu'on passe dans le coaching d'un État a un état B quelqu'un qui est salarié à devener entrepreneur on est sur un gros changement c'est pas des Chang fenêtre donc c'est un peu différent mais c'est toujours la même trame ce que nous on a constaté c'est que les objections étaient toujours les mêmes je vais réfléchir j'ai pas les moyens mais je vais réfléchir arriver souvent puis hop

parti ça revient pas toi tu comprends pas pourquoi tu es là c'est chou moi j'ai fait la vente tu es content et puis en fait non tuas pas fait la vente et donc ça tout le monde l'a maintenant oui il faut adapter la trame à la situation mais ton cerveau fonctionne quand même de la même façon si je t'injecte de la dopamine ou un équivalence tu vas quand même trouver le produit super sympa donc on est quand même sur le même schéma faut juste l'adapter au produits comment tu fais pour des produits banaux pour injecter

cette nouveauté cette dopamine pour des fenêtres par exemple fenêtres mais déjà quand les gens veulent de l'isolation euh bon déjà ils ont des problèmes sur l'isolation c'est pas évident sur le côté écologique aussi mais moi vu que c'est plus cher que les concurrents je les emmène sur ce que on sait faire le design le le beau et puis donc du coup ben vos voisins vont être jaloux de vos nouvelles fenêtes en aluminium parce queelles sont au prix du PVC aluminium tu l'as pas comme ça quoi c'est c'est du haut de gamme donc on activant ces

déclencheurs là déjà tu augmentes ta valeur perçue de ton produit en en jouant sur que ben c'estent c'est valorisant d'avoir des belles fenêtres tu peux jouer aussi sur le problème qu'on a dans les chantiers c'est que 50 % du temps les gens euh ne respecte pas les délais et nous on montre queon respecte les délais qu'on on suit les délais enfin nous c'est pas forcément la bonne exemple mais c'est ce qu' nous on dis en tout cas dans dans parce que les commentaires négatifs avec le covid dans les délais sont partis quoi mais mais du

coup les délais parce les gens ils ont pas conscience même en France que quand tu choisis un artisan et tu ve le moins cher non mais ouais choisis quelqu'un que tu payes plus cher mais au moins respecte les délais moins les piscines et tout ça enfin et c'est ça donc nous on met en valeur ça subtilement ensuite et ce que j'adore avec cette méthode de vente en fait c'est que c'est pas en fait c'est pas que de l'émotion et cetera et entre guillemets profiter du du fonctionnement du cerveau humain mais c'est aussi en fait un

truc que tu peux faire entre guillemets que si tu as une compétence supérieure aux autres et que tu as penser au problèmes de tes clients euh de manière plus profonde que les autres parce que tu vois le le le gars qui a son agence de marketing et qui prend l'appel comme tu l'as dit avant et qui là vous voulez un beau site web ah ok je vous fais un beau site web on est les meilleurs pour faire des beau sites Web et allez prenez mon beau site web c'est pas cher pitch de classi en fait

lui il a un niveau de conscience des vrais problèmes du client qui est faible il fait juste répondre à la demande là en fait ton pitch de vente moi aussi il me séduirait beaucoup plus même d'un côté rationnel parce que je vais me dire en fait ce MeCl il a pensé à mon problème et il connaît mieux mon problème que moi et il m'a fait réaliser que j'avais un problème que je ne pensais même pas que j'avais et donc ça veut dire que c'est vraiment un expert alors le mec c'est pas juste un mec qui

fait des beau sites web c'est un mec qui sait que en fait ce qui est important c'est pas de faire des beaux sites web c'est que le client comprenne ce que j'ai à vendre et que donc ça va résoudre mon vrai problème qui est de vendre et j'aurais plus tendance à lui faire confiance non pas uniquement parce que voilà il m'a il m'a chauffé il m'a motivé mais parce qu'il a exhibé à travers son appel une compétence un niveau de connaissance de son domaine supérieur quoi exactement le niveau d'experti qui va influencer ça va jouer

sur l'expertise et ça ça c'est dur ça veut dire que tu connais mieux ton ton domaine donc tu as besoin de d'avoir une expertise dans le problème des clients quoi c'est un médecin je pense qu'il y a un truc en plus avec ça c'est quand tu as un entretien aussi poussé où tu rentres dans l'intimité des gens tuapporte déjà une forme de valeur avant l'achat ouais et le principe de réciprocité c'est un truc qui est ultra fort et qui va je pense déclencher aussi des décisions d'achat beaucoup plus facilement parce que tu as toutes ces

prises de conscience pendant l'entre tiens alors que le mec qui te récite juste un un script une offre voilà c'est c'est plus bateau quoi exactement parfaitement si on dit de la merde comme les consultants là à ta conférence parce que nous on n' pas fait d'études làdedans en fait oua vous reformulez encore mieux que non non c'est exactement ça ça va top et du coup romain tu as fait tu as fait d'autres boîte donc là tu nous as dit que tu avais cette boîte e-learning boîte de cyber parce que bon il se trouve en tant

que technici influence on va dire ben je suis un très bon hackur c'est une de mes passions ah donc l'ingénierie sociale c'est la psychologie j'ai j'ai fait d'ailleurs un carroussel dessus j'ai hacké très simplement une boîte assez connue qui disait que j'adore moi les à cœur ça me fait trop rigoler c'est énorme en fait un hackur c'est un marketeur faut savoir que les majorité des hackers sont formés au marketing et pas à créer des hack hack c'est très facile tu as des alors moi à l'époque il y avait pas autant qu'aujourd'hui là il y a

eu franchement les outils sont incroyables ergonomique et tout ENF nous on avait pas nous on était sur Cali Linux 7 pour ceux qui connaissent mais Cali Linux qui est le plutôt pas mal et donc le but c'est de faire cliquer la personne et de d'activer le la demande de rançon ou ou de mettre un un moyen de de pouvoir observer et ce qui était marrant c'est qu'on a une entreprise qui dit mais nous on est sécurisé on est tranquille donc pas besoin de vous en fait donc c'est le la DSI donc j'ai ben très bien

on peut faire un test officiel voilà il a des papiers voilà c'est c'est un truc officiel qui se fait donc on teste donc on a euh on a décidé de hacker le les RH parce que souvent ils ouvrent les emails pour les CV et on envoie à l'ensemble donc un email personnalisé à chaque fois pour une demande de stage j'écris l'email et on a mis un trackur pour savoir le nombre de fois que le la Piège jointe était ouverte je crois qu'on l' envoyé c'était 42 fois ou c'est 80 un des deux ah non sur

80 personnes 42 ont ouvert le mail et euh on ouvert le mail le problème c'est que on a eu 100 140 ouverture unique donc dis ça marche pas c'est TR nul on comprend pas sur le moment on l'a pas compris en fait les gens avaient partager le mail mais on on a mis du temps à comprendre vous avz partagé le CV donc ça B forcément ça ça ça ça ça casse les les les stats et dans l'email j'avais mis bonjour je recherche je m'appelle Arnaud je recherche un stage maintenant de suite bien payé avec de

l'ingénierie système l'ingéie système si vous savez pas ce que c'est c'est pour gérer les clients et tout ça ultra arrogant quoi ça t'énerve tu je mets dans les émotions s'il vous plaît prenez-moi ce proc cet été j'ai vraiment besoin de de ce stage et en plus monsieur j'ai envie de vous voir tous les jours et je vous aime voilà et donc PS mon CV est dynamique donc qu'est-ce qui s'est passé ils ont ouvert le CV et forcément c'est là où tu as une activation de macro que tu dois faire double vous êtes sûr CV oui

vous êtes vraiment sûr deouvrir le CV donc de messages oui et nous dès que tu as le D oui tu as l'activation les gens le CV sans problème pour voir CV derrière pour voir une connerie derrière mais juste en ouvrant une pièce jointe comme ça tu peux vraiment te faire alors non il fautcep aujourd'hui on peut faire mieux mais quand nous on av fait les expériences C avec un fichier word un CV tout simplement il faut quand même activer les macros deux MACR genre sur sur Mac c'est quoi comme fenêtre qui a pas tu peux

VO exéc TR t sur Windows c'est quand même formaté et c'est exéc un petit message d'erreur enfin un petit message pas d'erreur un petit message simplement pour direouz il y a des macros ça peut être dangereux estce que vous êtes sûr de vousouir exécuter oui vous êtes vraiment sûr de donc faut mettre quand même deux fois ou avec ça tu peux prendre le contrôle l'ordi de la personne tu peux prendre le contrôle tu peux soit faire ce que tu veux en fait tu peux bloquer demander une demande de rançon tu peux rentrer enfin après tu

faire tu peux vraiment t'amuser à faire plein de chos ouais tu peux voir ce qui tape ah oui ça c'est facile c'est Koger c'est quand même la base c'est la base ou la webcam la B aussi oui tu enlèves la petite lumière oui ça c'est vraiment donc ça c'est possible de de regarder la webcam sans que la lumière s'allume oui tu peux la désactiver non c'est vraiment simple à faire c'est vraiment et sur Mac c'est c'est facile aussi maintenant oui avec la mise à jour récente moi je l'ai pas fait parce que j'ai arrêté avec

le boulot je suis focus donc je peux plus faire les d à la fois moi j'ai quelqu'un qui est bien meilleur que moi qui a travailler également à la défense vraiment à la défense lui vraiment ça c'était moi c'était un du consulting lui c'est un donc c'est j'ai une équipe de gens qui sont bien plus forts que moi dans ce domaine moi je suis fort en psychologie donc je fais les trames je m'amuse à prendre des informations sur Linkedin euh je t'envoie un rapport tu m'as m pas demandé quand je vois que tu as changé

de poste qui a un nouveau directeur marketing j'ai ben écouteé je traité avec untel h j'ai pas eu de retour moi j'envoie le fichier la personne elle clique ah bah oui obligé c'est facile très rapidement je vais pouvoir trouver des scén c'est presque impossible de protéger ta boîte contre si alors si moi je suis en face je suis convaincu à 100 % de passer parce que même si une fois je vais pas y arriver même si la deuxè fois je vais pas y arriver même si la trè fois je vais pas y arriver t'inquiète pas

qu'au bout de la 10è fois des centaines d'employés oh j'ai un cas je peux pas vousaconter celui-là j'ai un de malade je crois queil est l à où je suis intervenu je peut-être un peu changer le scénario vas-y donc c'est un des posts ultra sécurisé mais ultra sécurisé dans une entreprise quand je dis sécurisé c'est un patch un autre patch et un autre patch avec des ordinateurs vraiment bien et ben il a été hacké et on sait pas par qui par contre chinois russe américain ça peut être certains ont même dit que c'est DG on

sait pas voilà c'est on sait pas c'est une entreprise quand même qui est lié à l'état et et en fait c'était quelqu'un qui un employé qui avait lui même mis le virus et en fait il avait été dragué par une fille qui joue au jeux vidéo comme lui et ils sont liés de sympathie pendant 3 4 mois mais il se parlaient jamais c'était que à l'écrit et le gars avait totalement confiance en elle on sait jamais qui c'était et c'est comme ça qu'ils ont pu euh accéder de façon très court à un des ordinateurs ultra

protégés ce qui est quasiment impossible parce que lui-même a dû désactiver le système de sécurité de la boîte donc ça c'est des cas euh voilà qui on se dit voilà c'est ça on a un cas quand même assez hard parce que on est sur des données importantes toi tu as toujours été du bon côté de la force euh niveau hacking ou tu as déjà été tenté de alors c'est une bonne question à laquelle je ne peux pas répondre alors c'est vrai que tout le monde me voit comme le chercheur cultivé qui dit des bouquins euh

c'est une très mauvaise image qu'on a de moi je la psychologie c'est mon travail ma passion reste le côté geek donc l'informatique donc c'est quelque chose que j'adore et tu penses que c'est de plus en plus facile d'quer ou de plus en plus difficile alors aujourd'hui ça aveca c'est c'est c'est non c'est de plus en plus facile ça t'aide à faire quoi du hacking de masse quoi donc fake changer je prends ton visage a ça aussi ça c'est génial c'est pas cool c'est pas cool CR dans cyber ça vaê ça c'est un truc de fou

tu passes des entretiens d'embauche comme ça enfin tu fais des trucs de malade ah parce que maintenant tu peux changer en live et tout en plus la tête ah oui tu peux changerer surom et après mauvaise connexion tu mets le fond vert enfin tu t'amuses tu as plein de choses que tu peux faire donc ça re de plus en plus dur parce que et comment est-ce qu'on fait pour se protéger il faut connaître la psychologie en fait en fait alors déjà tu peux organiser euh ton système euh par exemple ton tes emails pour Apple euh

et tous tes tous tes business il faut que ce soit un email que personne connaît comme ça on peut pas le Lacker donc moi j'ai mon email que j'ai reçu récemment mais si ça c'était aussi un un identifiant un de tes comptes ben tu as fait une erreur parce que il faut que tout tes comptes notamment tes ton e-commerce ben il faut pas que j'accède à ça et donc tant que j'ai pas ton adresse email déjà c'est compliqué donc faut tu une adresse faut séparer les adresses email que pour communiquer aux gens avec les adresses

email que tu dises pour te comme identifiant exactement il faut vraiment que tu a moi j'ai un email que personne connaît pour pour mes trucs j'en ai plusieurs d'ailleurs pour mes trucs où au moins c'est pas touché double authentification alors on peut passer contre la double authentification mais c'est déjà c'est déjà pas mal et rien que ça déjà c'est cool de faire ça enf plein de choses he faut bien par exemple on va prendre le cas camaillot qui sont faiter leur City commmerce avant les soldes parce que il y avait trop d'administrateur probablement dans le

site donc il faut que tu a quel vu que tout le monde dans ce milieu donne les administrateurs à des des pressat des freelance bah tu tombes sur quelqu'un qui t'as haqué tu vires tout le monde tu te mets administrateur le site est à toi c'est fini terminé et camailleux aujourd'hui faillite parce que il y a eu cette attaque de cybersécurité pas que ils étaient faibl mais tout le monde était faible après ils étaient fragiles mais l'attaque de cyber en plein solde ils ont pas payé la rançon fille terminé ah ouais et du coup toi

ta boîte l'aide à se protéger quand alors nous on protège les personnes de façon humaine parce qu'and tu es dirigeant et tu te fais her et ben tu es mal en fait tu perds ton business en fait à peu près hein une PME qui se fait àqu je pense que elle fait faillite au bout une partie fait faillite facilement on se rend pas compte mais imagine que demain là pendant 3 semaines tu as pas internet HM terminé si je prends ton e-commerce et tu e-commerce et que je prends les identifiant ton e-commerce comment tu les

récupères tu vas faire quoi tu vas appeler Shopify c'est moi qui administrateur change les emails je change tout et puis j'attends tout effacé donc je donner une rançon et pour combien tu es prêt à payer pour tout récupérer maintenantis ouais mais après si je paye tu me rendras pas alors si tu tu demande une rçon direct après ça c'est le trucs que je su toujours dit si tu as une rançon enfin si j'étais un mec qui faisait ça h tu te bondes la rançon le mec il la paye bune deuxième rançon derrière quoi de toute

façon oui mais la deuxième tu la payeras pas mais quand même en terme de probabilité si je te demande 1 million ouais pour pour 1 million ça vaut le coup pour tester tu testes je teste pas ouais on peut négocier mais tu perds tout tu Tas tout perdu donc sur le long terme c'est perdant si tu payes pas mon maintenant tu as pe-être une chance sur de que tu rendes pas ton e-commerce c'est vrai on peut rendre comme par rentre ça dépend qui est la police les policiers te diront de jamais le faire c'est c'est

des fonctionnaires c'est pas ta boîte ouais ou donc forcément c'est compliqué c'est facile de le dire mais voilà maintenant tu as tout-commerce debloqué je te demande 1 million peut-être que je vais donner peut-être que je vais pas le donner en sachant que je sais très bien que si tu demandes encore une fois tu me donneras pas ouais c'est vrai qu'est-ce que tu fais ou tu vois c'est pas évident après il y a là on parle de hacking mais on parle aussi de de choper des information sur les gens quand tu dis bon bah là j'ai

des information compromettant sur toi qu'est-ce que tu fais c'est pour ça que nous on va sécuriser les dirigeants l'entreprise avec le côté humain avec des réflexes très très simples déjà la sécuriser tes tes informations dans un sorte de hardir draraft un ordinateur à côté je connais rien sur ça euh voilà toutes tes sauvegardes voilà de bien excuser des salariés enfin tu as tout un système à mettre en place ergonomique pour protéger assez rapidement simplement moi je me suis toujours dit que la meilleure façon d'accer les gens c'est de se faire passer pour quelqu'un qui protège

les gens du hacking idée c'est ça en fait étant donné que nous on est des hackurs on sait comment on pense pour vu qu'on teste l'entreprise mais elle est convaincu regarde tu fais un entretien avec toi dis voilà je te montrei j'ai fait une recherche avant j'ai déjà trouvé ton pass ici là j'ai ça sur toi j'ai ça sur tes assistantes sur ton assistante j'ai ça ça ça ça ça ouais là n'importe qui peut tequer demain je te protège quand tu vois ça le le CEO le directeur qui voit ça dit oh vous avez ça

sur moi ouais vas-y je paye c'est pas facile à vendre ouais je trouve que c'est tellement une compétence sous côté le hacking tout le monde devrait tu peux devenir multimillionnaire rapidement bah après c'est c'est légal ah oui c'est légal c'est sûr des risquesis il a des trucs super simples le le plus grand les hackur c'est pipi pipi je le dis pipi voilà lui avec le faisait du becc simpleificace il a fait une erreur Lego il se montrait il se montrait pas laisse tomber galère donc tu un qui refont la même chose mais il se montre

pas ça met du temps à apprendre tu penses tous ces tous ces codes si tu connais la psychologie les outils aujourd'hui c'est ça a toujours été facile avec un tu as des cours sur udimi tuas c'est techniqu c'est des cours c'est légal de de former les gens au hacking parce qu'il y a des gens qui disent enfin tu fais un cours de Ethical Hacking donc en gros tu formes les gensing mais tu dis juste oui je vous forme mais c'est pour que vous puissiez vous protéger et qu'on puisse dire aux entreprises comment pas se faire

hacker puis bien sûr tu as tous les V qui qui veulent vraiment devenir haur qui regardent les mêmes cours et puis voilà oui sauf qu'ils enlève le ethical après de leur côté et puis le plus dur c'est la psychologie en fait c'est tout est une question de psycho il faut être malin et et là oui ça marche bien OK et en terme de de psychologie donc là tu nous as parlé de de comment vendre euh est-ce que tu as d'autres tu peux nous faire une mini masterclass nous donner les trucs qui t'ont le qui aident

le plus pour persuader ah oui alors je don un conseil que personne va appliquer je donne à tout le monde et à chaque fois les gens l'applique pas parce que c'est pas le moins c'est pas le plus séduisant pourtant c'est c'est ultra efficace je t'ai parlé de système un système 2 tout à l'heure je t'ai activé le 4 et ben il faut que tout sur ta ton marketing tout le temps activer une image mentale concrète faut tout le temps savoir qu' cette image qui arrive et que ça active et déjà quand tu fais ça tu

vas augmenter tes ventes sans rajouter tu peux mettre des déclencheurs tu peux t'amuser la plupart c'est qu'il rajoutent un truc qu'on comprend pas et dès qu'on comprend pas ça crée un doute le cerveau se trouve une excuse de de se dire je ver têre demain ça j'ai pas compris parfois les gens racheté des bonus les CL comprenit pas les bonus ça a bloqué la vente donc du coup il y a plein de choses que les gens se rendent pas compte où ils entravent leur processus de vente juste en rajoutant des informations qu'on t'a pas demandé

ou pas au bon moment comme les prix souvent toujours mal fait mais parler au système 1 parler à cet inconscient à cette pensée automatique déjà tu seras déjà très très bien avec si les gens appliquai ça laisse tomber même sur Linkedin pour parler pour ça c'est un peu ce secret là de d'activer cette image mentale concrète et euh dans un truc plus disons une discussion genre imaginant tu veux convaincre tes parents de te laisser sortir en boîte avec tes amis ou tu veux convaincre ton patron de te donner une semaine de vacances tu fais quoi

technique très simple je vais tout simplement pour mes parents par exemple leur demander quelque chose où ils vont forcément dire non et quelque chose de plus important que ça je voudrais partir un weekend avec des amis c'est important pour moi parce que c'est un lien avec les amis on dort là-bas non non non il y a ça ça ça c'est pas possible ok est-ce que je peux aller au au moins une soirée avec mes amis oui c'est possible ça ça a été une expérience très simple qui a été menée qui marche plutôt très bien c'est

quoi ça parce il y a le pied dans la porte qui est l'inverse et ça c'est quoi c'est le j'ai jamais alors ça c'est en France on a donné plein de nom nous ça s'appelle la communication engageante en fait ou etage ouais c'est un encrage j'ai tout oublié je sais que beauvo et jou avaient mis plein de trucs quand j'étais étudiant on les avait appris j'is totalement zappé le nom moi j'ai toujours appelé ça on va dire allez communication globalement c'est l'engagement et euh mais voilà je sais plus du nom donc tu as ça tu

en as d'autres ah euh en fait c'est tellement basse il a tellement de choses euh pour non là déjà ça c'est pas mal pour pour les parents non c'est déjà pas mal c'est ce que je ferais déjà je pense pour convaincre sinon après tu peux jouer sur la douleur sur l'altruisme mais c'estêtre moins sympa de dire voilà je me suis engueulé avec un tel je sais pas comment faire sera une soirée je me sens seul tu peux jouer sur ce côt empathie avec tes parents aussi ça marche super bien mais tu une cause ok parce

que du coup moi il parle ils sont t le monde parle des soirées je me sens exclus donc si tu commences à expliquer une cause à pourquoi c'est important pour toi tu auras plus facilement un oui derrière tu crées de l'émotion par que tu crées de l'empathie il y a tellement de choses ah ouais mais ça mais ça moi j'ai remarqué en fait même tu vois sans être amené à mentir ou à s'inventer des émotions qu'on a pas juste quand tu essaie de convaincre quelqu'un euh en fait la plupart des gens ils vont prendre des

arguments voilà logiques et cetera mais juste d'expliquer pourquoi réellement tu as envie ou besoin de cette choses là mais émotionnellement ça suffit tu vois parce que par exemple ce truc de je me sens excluse de pas aller la soirée bah ça se trouve c'est juste vrai mais en fait tu vas jamais aller vers tes parents en mode ouais je me sens exclu j'ai pas l'impression de pouvoir voilà créer des amitiés réelles avec mes potes parce que à chaque fois je peux pas sortir tu vas juste aller en mode ouais j'ai bien fait mes devoirs je

mérite de de pouvoir aller à cette soirée ou non t'inquiète pas il va rien se passer je vais rentrer tôt et cetera et tu parles jamais en fait de tes motivations émotionnelles que tu as et moi dans ma communication en fait j'ai remarquer que avec mes proches de juste sans mentir ou quoi mais dire vraiment pourquoi émotionnellement j'ai envie de faire une certaine choses souvent ça débloqua des situations où j'arrivais pas en fait à convaincre les personnes avec des arguments plus rationnels entre guillemets quoi exactement tu tu as fait un masterclass sur la vente là

je CIS as convaincu que c'était les émotion qui fonctionna ouais ça s'appelle la communication non violente je crois que c'est un nom ah ça c'est encore autre chose ça faire ouais tu seras mieux non non pas du tout c'est pas la psychologie c'est la théorie à côté je suis pas défendeur communication nonante c'est qu'en fait tu tuattaques pas les autres en fait donc ce que tu tu dis comment toi tu ouais tu te sens aussi c'est vrai qu' lien ouais ouais ouais tu parles plus de ta perspective sans parler de l'autre genre tu devrais faire

ça tu as tort tout ça tu vite tu dis juste moi mes émotions mon raisonnement c'est ça et tuessayer d'éviter de de ce que j'ai de ce que j'ai compris ouais ouais ça se rejoint ça se rejoint pas exement M ch partage t émotions là ça se rejoint sur le partage des émotions mais ce sont ressenti pour que l'autre comprenne ton point de vue ouis ça ça peut se ressembler c'est pas les mêmes but et mécanismes mais ouais ça se ressemble c'est vrai c'est passionnant he qu'il a des frameware comme ça qu'on peut actionner pour

pouvoir jouer sur la prise de décision des gens trop sty les manipuleron dans attention après moi je suisimage alors c'est vrai pour à ta à ta question tout à l'heure parfois moi j'ai toujours é droit parce que j'étais peut-être pas avant quand j'étais plus jeune non ah mais je savais pas que c'était mal parce que ben moi je vendais des personnages World of Warcraft euh et j'allais te demander les jeux vidéos auxquels tu jouais mais donc du coup World of Warcraft en était un celui-là elle tombé en fait moi je vendais les personnages donc tu

je montais ton personnage euh donc tu voulais euh le L70 donc 70 € en ça c'était 80 € mais voilà tu me payes et moi je délégis à des Chinois à 9,80 à 9 dollar 80 donc je faisais que ça attends pour avoir un perso 70 tu payes que 70 €. ouais alors si tu de de 1 60 c'est 60 € et après plus de 70 de 60 à 70 tu payer c'était 40 € ça c'est bon marché hein ça marchait très bien j'ai fa un mois Mo le temps que ça prend de de ce

qu' un personnage donc mais c'est ouf mais moi j'ai passé toute ma vie à essayer je pouvais joué à of Warcraft je pis jouer que 1 heure par jour j'avais le contrôle parental de ma mère je connaissais pas les stratégies pour convaincre tu vois ma mère tu vois donc je j'aurais peut-être dû commencer en lui disant est-ce que je peux commencer 10 jeux vidéos en même temps ah ok juste word of Warcraft ok mais j'ai dit World of Warcraft et elle a descendu à 1 heure de World of Warcraft j' savais pas les bonnes techniques

mais j'ai j'ai mis je crois 1 an ou peut-être même 2 ans à jouer une heure par jour pour monter niveau 70 quoi c'est trop long nous on jouit tout le temps [ __ ] j' trop addicte c'était horrible quelle extension du coup je me suis arrêté à la ouais non après le juste après après les pandas ouais les pandas oua je com s'appelle panda j' arrêté là j'ai arrêté par contre rapidement parce que après j'avais j'avais une fin de TH et tout ça mais ça c'était avec le poker ça m'a beaucoupid mais tu sais

que ce qui est drôle c'est que tu as dit toi ton but c'était de devenir chercheur pour pouvoir jouer au jeux vidéo et moi j'ai eu un an de ma vie j'étais en 7e année pour la Suisse donc je devais avoir je sais pas 14 ans un truc comme ça moins 13 ans où mon but c'était de devenir prof de sport pour pouvoir jouer au jeux vidéo parce que j'avais figure out que être prof de sport tu avait énormément de vacances tuétait chill personne te faisait chier en plus c'était du sport donc c'était tranquille et

que je pourrais monté tous mes personnages tous mes trucs ouais j'ai abandonné le rêve aussi donc un jour il a les blocages de fac et puis il y a un mec il dit ouais romain il y a les débloqueurs ils vont débloquer faut que tu aillees voter NON et tout cétait en pleine extension du coup je prends le métro je vais pour voter et et c'est là où je vais devenir moimmême à bloqueur alors que je suis pas du tout politisé parce qu'il y a une fille trop mignne que j'aimais trop elle était trop bien

elle était à fond politisée et vu qu'ils étaient nul en discours s mais j'ai commencé à faire des discours trop bien le truc ça marchait super bien et tout le monde était fan et çaapplaudissait et je me suis rentré en politique à cause de ça en fait à la base je me déplacer c juste pour voter bloquer pour jouer à W je su terminé les cafés tout pourri à fêter les victoires et tout qu'est-ce que tu faux tu es politisé et je me suis politisé à ce momentl en fait j'ai gardé ce truc là longtemps

après le côté mélanchant et tout et c'est juste à cause de ça il y aur pas eu à cause du meuf eto en fait le métro on est parti débloquer et comme quoi la vie et et c'est quoi tes disons tes les stratégies ou les ressources pour devenir meilleur euh dans tout ça dans Marketing persuasion et cetera comment est-ce qu'on se forme comment est-ce qu'on monte en compétence làdedans com alors c'est assez dur il faut lire les recherches scientifiques qui sont très dures à lire il faut comprendre le cerveau comprendre l'humain alors tu as commencé

par le gène égoïste bon ben c'est la bonne base c'est quand tu comprends ça tu as déjà la tu as compris on se reproduit ça ne veut pas dire qu'il y a pas une dimension spirituelle attention euh c'est pas ce côté athéisme et tout ça on peut très bien avoir les deux je veux pas réduire avec ce discours d'autres pensées euh mais comprendre le le secret d'une c'est un super pouvoir en fait quand tu comprends la psychologie humaine tu as un super pouvoir et tu as un avantage sur tout le monde parce que enin tu

peux tout est l'humain h tout toutes les décisions vont être prises c'est des humains ouais qui vont les prendre à partir de là quand tu comprends l'humain ben tu as des meilleures notes tuas tu es meilleur en pour passer des recrutements tu es meilleur pour tout pour communiquer pour pour tout en fait et est-ce que c'est un mythe ou est-ce que tu l'utilises aussi le fait d'adapter ton discours à la personnalité des gens est-ce que c'est aussi un truc que tu as étudié les différents types de personnalités comment interagir avec elle et cetera alors je

suis pas le spécialiste dans ce domaine il y a une autre qui est très fort alors il y a beaucoup de bullshit he de trucs faux dans ce domaine moi j'utilis le modèle du Big Five qui est le seul modèle aujourd'hui qui utilisé en science et en effet on a vu des résultats même sur Facebook je l'ai fait pour parler à des introverties extroverties de façon big tu peux rappeler ce que c'est exactement B c'est on considère qu'il y a C traits de personnalités qui sont indépendantes donc tu as l'introversion est-ce que tu es introverti

extraverti l'aspect conseneux important pour toi est-ce que tu es conseneux ou peu conseneux l'ouverture d'esprit donc est-ce que tu es ouvert d'esprit ou pas euh le la stabilité émotionnelle donc comment tu as gérer tes émotions en fait est-ce que tu es optimiste pessimiste dans la vie et j'en ai dit 5 en qu il' manqu lesquend il y a ouverture conscience névrotisme extraversion agréabilité plus évidentréabilité ultra évident l'réabé toi du coup es tu es haut dans tu en tout casi déjà tu arrives à savoir ou pas pardon toi tu sais où tu te tu te casses

ouais moi dans l'agréabilité alors dans le Big Five ok alors j'ai ah [ __ ] j'aiamais j'ai pas fait l'exercice récemment alors euh introverti moi je me catégorise comme introverti ouais euh ah ouverture d'esprit c'est dur après tu peux être au au milieu quoi en fait tu peux être plus ou Mo toi tu es plutôt ouvert d'esprit en fait parce que c'est ouvert à l'expérience donc c'estd que quelque chose de nouveau c'est simple je vais te faire découvrir un nouveau restaurant h HM ù tu pouris faire un restaurant que tu connais déjà ah ok je

suis assez au milieu quand même j'ai un bon équilibre je pense extrême très extrême d'ouvertureexpérience c'est que lui il a un score très très très élevé hors norme on va dire à ce à ce trait là ce qui fait que Ben lui une vie de ouf tout simplement toi tu es très conscieneux même si tu disais je pense que tu tu l'étais pas mais de base en fait tu es contentieux alors pour bien expliquer ce qu'on entend par personnalité il faut comprendre gestion zé sources la différence entre un introverti et un extraverti c'est simple tu

peux faire la même chose qu'un extraverti exactement la même chose la différence c'est quoi c'est qu'un exti lui ça le ressource toi ça va te fatiguer donc tu vas dormir beaucoup plus longtemps ou tu auras besoin d'être seul pour récupérer et tu veux faire les mêmes choses ça demande de l'effort c'est juste voilà pas la même façon de gérer des ressources quelqu'un de peu conseneux peut être conscieneux mais ça va lui coûter plus d'énergie h et donc plus et quelqu'un de consciencieux peut ne pas être consciencieux mais ça va lui coûter de l'énergie donc les

perfectionnistes il doivent se forcer exactement moi par exemple j'ai failli être en retard parce que je sais pas pourquoi le hber me dit 23 minutes et puis d'un coup je monte dedans il me dit que j'arrive à 15h5 HM là pour moi c'est terrible parce que je je suis toujours à l'heure et un peu en avance je suis réglé donc là mon schéma de prédiction ne fonctionne pas donc cortex singulaire tout active je suis en retard donc mon cerveau évalue les conséquences de ce retard est-ce que c'est un gros retard ou pas bah ça donne

pas une bonne image Yumi Antoine sont consenieux c'est pas bon euh donc moi ça je suis pas si con que ça j'étais en retard moi tuas laamidale qui s'active cortisole nuradrénaline et là j'ai faut je trouve une solution après je vois leur il met ouais ouis tu es arrivé en avance même du coup il changeait tout le temps ouais pourquoi je sais pas mais ça ça met de lacertitude tu vois parce que j'aV une prédiction qui était erroné h donc ça c'est côté ouais ce côté conseneux de d'avoir cette prédiction là de d'être carré OK

mais donc si on les fait tous ça m'intéresse donc on a le premier introverti extraverti ce qui est drôle avec celui-là euh j'en ai parlé justement avec avec Tho l'autre jour euh en fait on a tendance je pense que la plupart des gens pensent que être extraverti c'est être à l'aise euh en public être introverti c'est plus être timide un peu renfermé et cetera alors que souvent c'est l'inverse j'ai analysé en fait mon groupe d'amis moi je suis quelqu'un socialement je suis assez à l'aise genre voilà j'arrive à parler à tout le monde je suis

pas spécialement timide mais je suis vraiment convaincu que je suis fondamentalement introverti parce que en fait quand on regarde com quand je regarde comment j'organise mes journées ce que j'ai envie de faire ce qui me ressource et cetera c'est quand je suis seul ou avec un petit nombre de personnes que je connais bien quand je dois justement me mettre dans ces situations de networking et cetera j'arrive bien à le faire mais ça me fatigue et ça me demande de l'effort et à l'inverse mon frère par exemple qui est peut-être un peu plus réservé qui va

moins parler en public moins parler à des gens qui connaisent pas et cetera lui il se met souvent dans des situations où il est entouré de gens et il a il garde contact avec un plus grand nombre de personnes et cetera et donc la plupart des gens quand ils me voient ils disent ah ouais toi tu es extraverti c'est sûr ils regarde mon frère il f ah ou tu es introverti c'est sûr alors qu'en fait je pense que je suis plus introverti que mon frère est-ce que mon analyse est juste elle est très juste totalement

introverti il y a pas de discussion ok on est d'accord là on fait le suivant le introversion deuxème ouverture d'esprit donc tu l' tu l'as déjà fait un petit peu c'est vraiment l'exemple du restaurant est très bon c'est vouloir tester de nouvelles j'ai bien compris c'est ça ouais c'est des nouvelles choses il y a beaucoup de gens qui préfèrent rester par exemple les mêmes vacances ouais ou les mêmes restaurants donc moi je m'adapte à ce niveaul quand je sais que la personne est plutôt voilà peu ouvert au nouvelles expérience je lui donne son restaurant qui

connaît il est content ça la rassure mais quelqu'un si je ve faire plaisir je va dire je vais faire découvrir un nouveau restaurant et là pour elle c'est c'est la dopamine quoi c'est cool ok donc je vais m'adapter en fonction de de ça et tu as c'est une ligne droite en c'est une courbe tu peux être au milieu quoi tu ou un peu au milieu à droite par exemple voilà j'avais dit ousama est vraiment dans l'extrême tu tu une échelle de 1 à 7 lui il a le 8 alors ce qui fait qu' qu'il va

sortir de la norme en fait à ce niveau-là et toi ouais tu dois être à 5 6 à peu près tu es plus ouvert que parce que tu t'intéresses toujours aux choses en fait tu vas toujours vouloir changer ta façon de voir les choses et découvir des choses nouvelles donc ça c'est un tras purement qu'on retrouve dans l'ouverture d'expérience ok suivant euh nevrose nevrose comment c'est simple tu es euh en retard pour tu dois prendre l'avion tuas un rendez-vous c'est bloqué c'est bouché quand tu le gères est-ce que tu es plutôt pessimiste dans ton avenir

ou ou optimiste est-ce que tu es quelqu'un allez quand il y a un projet on y va ça va trop m marché ou plutôt ouais je le sens pas je je pense je suis plus pessimiste que optimiste que la moyenne je dirais enfin après je me conc je me je me compare aux entrepreneurs genre je dis par rapport aux entrepreneurs que je rencontre j'ai l'impression la plupart des entrepreneurs ils sont en mode tu vois ils ont une idée ils font un business plan ils sont là oh ouais on va faire un truc de ouf moi

je suis plus en mode je c'est le consensux qui parle parce parce que là tu tu connais le business et tu sais que non c'est plus dur que ça et tu rationalises ouais c'est vraiment la façon de gérer tes émotions euh au quotidien quand ben justement quand il y a une sorte de crise qui arrive comment tu la gères estce que tu es calme tu es posé alors d'un côté j'ai genre je su je suis j'ai un potentiel anxieux quand même donc je vais avoir pas mal de penser genre tout ce qui pourrait mal se

passer mais après je j'arrive à le canaliser et j'agis de manière assez réfléchie calme et rationnel donc je vais dans ma tête peut-être avoir plein de pensées négatives mais au final je vais être assez pragmatique genre ah oui comment est-ce que je peux faire pour trouver une solution quelles sont les actions qu'il faut prendre et cetera ouais donc soit c'est ton côté consenueux qui peut reprendre le dessus ou tu es un peu entre les deux par exemple quelqu'un qui est une bonne stabilité il y a une crise ben on va prendre Thomas pesqu tous les

pilotes d'avion il a une crise ils sont censés justement avoir une très bonne stabilité à dire ok bon qu'est-ce que je fais h c'est vraiment la la c'est une un bon critère dans l'entrepreneuriat mais dans surtout dans les facteurs de risque c'est c'est un élément qui est assez intéressant ok donc ok mais mais là tu as parlé du du stress est-ce que c'est par rapport à toutes les émotions ou c'est principalement celle-là est-ce que c'est aussi l'énervement c'est ça quand tu régules tes émotions ok euh est-ce que c'est similaire à l'intelligence émotion ça peut l'être

ok d'accord et le dernier c'est euh on va l'oublier encore une fois bon làité l'agréabilité ouais voilà alors là je pense que toi tu as tu es plutôt plus en agrabilité ouais qu sympa ou [Musique] euh tu vas dire des choses mais tu vas dire de certaine façon à protéger la personne je pense on va prendre nousama lui çaêre l'inverse en fait voilà et donc voilà qu'on peut voir ok intéressant donc capacité en fait à à entrer dans le conflit et pas peur du conflit ou mais c'est ça parfois quand tu es trop agréable moi

j'étais trop agréable ça t'emmène à à faire des choses que tu ne veux pas faire et à dire des choses en fait il fait pas dire ça tu dis oui trop facilement tu sais pas dire non tu dis oui trop facilement moi je savais pas dire non donc je vais dire oui maintenant j'ai appris à dire non c'est bon mais je sais parfois j'ai fait des conférences je voulais pas la faire mais pour faire plaisir j'ai dit oui et il fallait dans les villes trop trop paumé et tout tout ce je déteste et et donc

je vais dire oui ou parfois pour faire plaisir à la personne je vais dire des choses mais je je les pensais pas vraiment et et ça j'ai appris à à faire attention mais Mo il AR des bêtises sur ça dur comme oh [ __ ] ok mais c là c'est chaud j'étais chercheur donc au CNRS moi j'ai ce côté j'e pas aller au WC en fait j'aime pas du tout aller au WC il faut que j'aille chez moi je sais pas si vous avez ce truccl là euh donc là où il y a du monde

ben j' vais pas mais moi j'allais dans un endroit caché dans le laboratoire où il y avait les géologues mais ils sont jamais là je sais pas ce qu'ils font comme recherche à part savoir sur quel Pier on est tombé sont jamais là les gars les VC étaaient toujours nickel donc c'était propre tu rentres à droite tu as pour les filles à gauche pour les hommes et tu as le TR pour te laver les mains donc je rentre tranquille jeis je suis trop content et là j'entends à côté une sorte d'explosion face ça on voit

que la une personne qui est occupée donc déjà moi ça me bloque mais vraiment c'était gênant gênant gênant gênant limite je sentais les murs vibrer tu vois ça tapait tu vois et donc c'est très très gênant et trop gentil qu'est-ce que je fais je tire la chasse d'eau et j'entends la chasse d'eau tirer à côté et donc ça faisait quand même pas mal de bruit et trop gentil ben j'attends qu'elle parte comme ça on se croise pas pour pas le mettre mal à l'aise donc j'attends mais j'ai pas mon portable donc du coup je sais

pas quand partir je dis c'est long je sors je crois qu'elle a pensé pareil que moi elle sort même moment oh [ __ ] donc je la croise je passe derrière elle et moi pour la rassurer je lui dis je n'ai rien entendu donc du coup ça a créé encore plus gant terrible je j'ai rien entendu je me suis barré je me suis rendu compte que ça c'était la pire chose à dire c'était la pire chose que je pouvais dire parce que j'ai forcément entendu je fois la rassurer mais elle a d dire mais ce

me là c'est un connard j'is r un connard pareil et du coup je suis trop mal avec ça depuis trop longtemps j'espère qu' écouter et que elle va savoir que c'était vraiment pour la rassurer donc tu vois c'est gênant d'avoir la gravilité trop élevée parce que ça t'emmène dans des situations vraiment gênante dans ma vie et ça m'a vraiment été dur et j'ai j'ai pensé justement quand tu l'as décrit en fait que aussi par rapport aux filles en fait les meilleurs dragurs ils ont l'agréabilité qui est basse et c'est pour ça qu'ils osent aborder défill

facilement ils ont pas peur en fait de gêner une autre personne ou de créer des situations gênantes et cetera et en fait l'opposé donc être extrêmement haut là-dessus ben c'est être un peu le nice guy tu vois le nice guy que les filles aiment pas c'est le mec qui a trop d'agréabilité en fait ça c'est incroyable d'être trop gentil parce qu'il pense que ça va être une stratégie de séduction c'est il dit pas ce qu'il pense vraiment ben oui et en fait ça marche pas du tout trop de compliments ça marche pas ah ouais je

pense que je suis trop agréable moi aussi en et le dernier du coup on l'a on on l'a fait brièvement mais on l'a pas vraiment fait en détail la conscientieux le fait d'être consensuux alors là c'est un élément important pour toi et pour beaucoup de monde parce que clairement on peut dire les prédictions pour être un super entrepreneur ou pas et a pour moi il y a deux éléments c'est le fait d'être conseneux un entrepreneur les conseneux ont beaucoup plus de Chan de réussir clairement il y av pas on le voit déjà dans certaines études

on le voit de manière dans la vie générale c'est un critère qu'on retrouve chez les grands dirigeants donc donc là tu étais plutôt consensux justement c'est ce qui te car très enfin ça te met bien c'est toi quoi le côté très réglé moi j'ai très enfin j'ai vu avec ton équipe comment ça marchait déjà quand c'était très carré c'est ce qui m'a rassurer d'ailleurs quand je travaille avec la personne qui m'a contacté euh ultra carré précis donc c'est structuré donc ça c'est vraiment un élément de réussite et la flexibilité cognitive qui est pas la personalité

qui est autre chose qui est aussiment de réussite mais ça consensux il est important donc même si vous l'ATES pas mais je pense que c'est quelque chose qu'il faut travailler car c'est ça qui va faire que tu vas gérer ton temps moi quand je regarde des boîtes je regarde ce que fait le CEO à chaque fois qu'est-ce que tu fais dans tes journées ouais je travaille trop et tout ok dis-moi ce que tu fais au final il fait rien il fait rien parce que c'est pas organisé travail de surface et après on va dire oui

il faut déléguer ouais mais c'est pas ça le secret déléguer c'est facile il y a plein de gens qui délèguent ça marche pas au contraire ça coûte des charges pourquoi estce que c'est pas qui c'est pas délégué qui est important c'est qu'est-ce que tu vas faire à la place de déléguer les conseneux c'est très clair pour eux les plus conseneux ouais j'ai délégué très bien maintenant tu as remplacé quoi pour faire de la croissance tu vois c'est tous ces mécanismes là ces mécanismes là pardon qui vont aider les les consenieux à aller beaucoup plus rapidement

et plus loin dans l'entrepreneuriat et si tu dois poser une question pour aider les personnes qui nous regardent à définir s'ils sont plutôt consciencieux plutôt pas consciencieux ce serait quoi un peu les les exemples ou les est-ce que son en retard ok comment il tolère le retard aussi par exemple c'est un bon élément moi quand je vois que la personne est en retard ou pas je juge pas mais je c'est déjà un élément et quand c'est fréquent bah c'est déjà un élément que je prends en compte un consenieux il vient en avance en fait et

donc voilà le retard c'est ça peut être ça quand tu t' organises tes journées les temps de parole pas mal de choses en fait tu as pas mal de critères qui permettent de d'être carré quoi carré et donc tuas tu as touché sur la flexibilité cognitive c'est c'est quoi alors en fait ça c'est une recherche qui super intéressante parce qu'elle est très récente et on la doit à des Belges maintenant on arrive à regarder enfin on savait faire mais on aime pas trop le faire parce que c'est compliqué mais on regarde le cerveau sousmergie cérébrale

et on reg regarde ce qui se passe s qu'il y a tellement de données que c'est dur de traiter les données et on a regardé des directeurs exécutifs donc qui prennent des décisions des patrons de boîte mais qui sont salariés mais patrons de boîte et des entrepreneurs et on a vu qui se différenciait sur la flexibilité cognitive c'estàd sur les zones du cerveau qui qui reli de zones en fait on voit qu'ils ont une trace beaucoup plus forte et la flexibilité cognitive c'est de pouvoir réagir rapidement à des situation de prendre des décisions rapidement par

rapport à des situations incertaines et ben ça ça différencie un entrepreneur d'un directeur exécutif tu V suivre des un schéma opérationnel un entrepreneur il doitendre bah il doit prendre des décisions en état d'incertitude où il y a tout le temps des changements mais il sait rapidement réagir et ça on a vu une différenciation pour la première fois au niveau Matri cérébrale super tuas tu as des points moi je sinon je balance j'ai plein de questions à l'infini mais je sais pas si tuas TR préparer comment est-ce que tu organises tes journées parce que mine de

rien tu fais beaucoup de choses là tu t'es focuses du coup sur l'activité e-learning mais est-ce que tu continues par exemple à lire des recherches tous les matins tous les matins alors c'est un rituel je prends mon café toujours euh je vaux lire les recherches scientifiques j'adore les lire les nouveautés ça c'est pour prendre le café après je veux vu que j'ai préparé ma journée je me focuse 2 heures sur ce qui va m'apporter de la croissance donc le plus dur et euh et ensuite je fais soit des rendez-vous clients l'après-midi là où c'est plus

cool et voilà comment je m'organise je suis ultra focus c'estd que si tu me parles de médiia moi à part Hugo descrypt je sais pas mais je m'intéresse pas à des sujets qui m'apportent pas une valeur euh une valeur directe que si ça m'orte pas d'argent ben vu que je suis en peur de Cro ence ben j'en ai pas besoin donc je ne connais pas les si tu me parles de de ce qui se passe aujourd'hui je l'ualité quo tu suis pas l'actualité tu joues au jeux vidéo ou énormément mon but de ma vie quand

j'étais petit tu joues à quoi là là alors grande blue fantasy en attendant Final Fantasy 7 reverse qui arrive fin février donc là vous savez que pendant 2 semaines je suis pas là aucune conférence j'ai rien j'ai tout est Boué ici après moi c'est beaucoup du Dark soul ring des jeux très très très durs j'adore ça parce que tu apprends beaucoup de choses d'ailleurs tu peux observer le comportement d'une personne en regardant comment il joue au jeux vidéo notamment dark soul parce que il perd il pleure il perd il pleure il arrête tu perds j'analyse

pourquoi j'ai perdu et je change mon comportement juste après quand tu comprends ça mais l'entrepreneuriat c'est la même chose ouais donc voilà comment je m'organise j'analyse ce que je fais ce qui a pas marché pourquoi ça a pas marché j'optimise donc je me focuse sur améliore mes compétences en marketing pour être le numéro 1 en psychologie neurosciences donc je je je m'entraîne tout le temps donc je regarde je clique sur des pubs je vois ce qu'ils ont fait je voir si ça marche bien euh donc ça je veux je perds pas une seconde sur ça

c'est que je veux vraiment être très fort dans ce domaine et et donc je publie sur Linkedin bientôt sur Instagram et après le reste jeux vidéos et les amis top en fait j'ai vraiment j'en particulière ouais ouais ouais c'est top mais je pense c'est c'est important d'être focus toute façon c'est et c'est comme ça qu'on avance aussi et qu'on progresse euh ah j'avais une dernière question tête euh c'est par rapport à LinkedIn tu es dans les Top 200 tu m'as dit de l je dans le top 200 j'étais 66e selon favicon ouais tu as une

grosse croissance en terme de d'abonnés alors c'est pas les abonnés c'est surtout LinkedIn évalue les engagements parce que tu peux avoir beaucoup d'abonnés tu rajoutes tout le monde tu as combien d'abonnés genre 32000 avec un très bon taux d'engagement h genre tu fais combien de likes par poste entre 300 et 600 OK et ça ça fait top 200 ah en fait c'est la la C tu es régulier sur ça oui les gens nont rarement 300 600 ils ont 100 les très bons 100 200 après les gens ils ont rien du tout ils ont 30 20

ok vas-y je ouais du coup moi je je suis curieux parce que tu vois je viens de m'y mettre sur LinkedIn et je sais qu'il y a énorm enfin j'ai entendu qu'il y avait énormément d'opportunités business et des profils beaucoup plus qualifié que sur les autres réseaux sociaux comment est-ce que toi tu t'y es pris pour développer ton LinkedIn et est-ce que tu aurais des petits tips pour des gens qui nous écoutent et qui voudrai se développer dessus alors euh au début j'ai partagé j'aiit mon compte en août 2022 j'ai publié souvent et vraiment des

trucs de prise de conscience c'estàd que je plus pas ce que les gens publient toujours la même chose voilà j'essaie de toujours te dire waouh qu'est-ce qu'il raconte tu as vu la dernière publication c'était sur euh que quand on trouve un portefeuille avec une photo de bébé on est plus altruiste franchement franchement c'est sympa je sais que ça allait plaire parce que c'est marrant maintenant scientifiquement j'en fous en fait ça s'appelle le Baby schemma effect nous on a des études en neurosciences on sait que l'adulte va préférer un bébé mais si j'avais donné le côté

neuroscience j'aurais pas eu autant de like c'est le fait portefeuille par terre qui a plus donc je vais prendre des éléments et bien vulgarisés ou prendre des expériences qui sont amusantes pour capter l'attention le plus c'est toujours d'avoir une prise de conscience toujours tu peux donner de l'information tu vas dire les managers sont toxi tuas des likes mais tuas pas de vente tout monde va d'accord avec toi mais si tu apportes quelque chose de nouveau g dire c'est génial et là ils sont prêts à mettre l'action de s'abonner à toi donc moi mes posts si

tu les lis je te mets quelque chose où tu as un autre angle que tuavais pas vu et je réfléchis tout le temps à ça qu'est-ce que je peux apporter comme nouvelle formation qui va faire que tu V dire ah ouais c'est génial mais je vais te conditionner à ça donc là pour le bébé il y a quoi comme surpr c'est que c'est marrant de trouver en fait on ont c'est quoi le la prise de conscience en fait du coup que le qu'un bébé en fait tout simplement créé plus d'empathie donc ils ont mis plusieurs

portefeuilles un bébé un chot un couple un couple de retraité et les autres ont pas marché et c'était que le bébé qui fait que les gens étaient honnêtes et renvoyai le portefeuille mais quand tu mettais le couple de retraité tu t'en foutais HM OK et le CH était un meilleur scoring et ben les gens on ont trouvé l'expérience pour eux amusante de de voir ça mais donc du coup quel est le critère qui fait la différence entre une information et une prise de conscience qu'est-ce qui fait la différence entre simplement le manager est toxique et

le bébé donne envie de rentrer de redonner le le portefeuille parce que les gens ont pas conscience que un visage un bébé pouvait rendre quelqu'un altriste juste un truc qu'on sait pas en fait c'est çaj c'est bien c'est ça si je dis le titre c'est pourquoi mettre une photo d'un bébé ouais dans un portefeuille vous rend plus al non pourquoi le faire et pourquoi ça vous rend plus altruiste what pourquoi gens il comprennent pas ça pour nous en tant que psychologue c'est logique c'est même pas intéressant d'ailleurs et d'ailleurs l'expérience je la présenterai pas à

mes étudiants de psychologie parce que on a des données plus importantes mais je savais que ça allait plaire au public après dans la vente je vais expliquer par exemple l'histoire de la vente ou comment fonctionne le cerveau et les gens disent ah ouais j'ai pas vu ça par exemple une publication qui a bien marché c'est met que un visage sur ta pub mais pas deux visages pourquoi parce que ton cerveau traite visage par visage donc si tu en met deux il y a deux traitements et ça marche pas quand tu en mets un ça va

activer la voix la N 170 c'est comme une autoroute euh c'est le nombre de secondes que ça va activer et et ça va capter ton attention si le visage le regard est orienté vers l'image alors alors tu vas regarder l'image parce qu'on est conditionné car si je commence à regarder derrière toi Yumi tu vas commencer à regarder derrière toi donc notre sa est conditionné à suivre le regard et voir donc ça j'explique et les gens disent wou c'est incroyable je savais pas que le visage avait capté autant l'attention et que c'est un déclencheur psychologique pour

justement dans les pubs ou dans les publications LinkedIn pour ça qu'il y a beaucoup de visage dans mes publications LinkedIn h sur les YouTube Thil aussi ça marche ah ça marche super bien je pense Mister Beast à chaque fois il met cette tête en gros là ouais c'est mais tu tu as lu le livre me to stick non moi je enfin tout ce que tu dis c'est dans le livre aussi euh par rapport à voil comment écrire un poste et cetera moi vraiment pour toutes les personnes qui font des si vous voulez un hack pour

LinkedIn Twitter YouTube tous les réseaux sociaux en fait c'est d'appliquer ce qu'il y a dans moustick et même pour parler aussi pour les podcasts euh pour les tikt et cetera euh c'est vraiment la recette pour rendre un poste ah ouais intéressant fa le noter moi je l pas beaucoup de livres bah ouais mais je vais le regarder ouais tu tu me dis s'il y a des trucs que tu es pas d'accord avec mais perso genre même tu vois ousama tu regardes donc command il parle il parle en M t stick genre il a jamais lu

le livre mais mais il a ce talent il prend exactement à chaque fois quoi ce talent de pouvoir parfaitement vulgariser quelque chose ou parce que trouver quelqu'un qui par exemple tout le monde est F de mec qui s'appelle alexosi ouais méga fan c'est son number one fan toi aussi tu la met arrête à chaque fois j'ai lu les bouquins je a c'est incroyable et et concrètement justement ça m'intéresse qu'est-ce qu'il y a dans alexos tu retrouvve pas chez Ren Bronson ou d'autres personnes il dit exactement quasiment la même chose à part qu'il a une belle

autorité parce qu'il a généré de l'argent donc au niveau marketing il y a pas de révolution donc je me suis dit ok pourquoi les gens sont aussi fans parce que que le vrai secret d'Alexandre orosi moi ça m'intéresse que je veux apprendre tout le temps c'est pas pour critiquer attention c'est pour apprendre c'est qu'il a une capacité à vulgariser un contenu et tu le comprends de suite et tu te sens intelligent là je me suis dit ok c'est trop puissant donc du coup je me suis inspiré de ces deux livres et j'ai téléchargé tous ces

une bonne partie de ces shorts pour analyser comment il faisait j'ai appliqué moi-même les techniques et j'ai eu des super rés t exemple les gens te disent oui pour trouver des clients ben tu peux faire de la publicité tu peux faire de l'b marketing b marketing voilà c'est chiant hop je pense comme Alex orosi et je vaux dire du coup c'est moi qui l'ai dit he so lui he il y a deux façons de trouver des clients sur Linkedin du coup je adresse à toi soit tu les contactes soit il te contacte tu préfères laquelle

qui me contacte tu vois donc là je te simplifie quelque chose qui est évidant les gens il disent oh c'est trop bien ils on la alors je jamais marché et j'ai testé et ça a super marché j'ai vulgarisé aussi d'autres concepts comme ça chaque fois que je fais ça c'est là où je j'ai le plus de de l et les gens disent B c'est trop intéressant pour moi le secret il est là alors je pense que c'est que un des secrets de alexosi je pense qu'il est extrêmement bon pour vulgariser et en fait comment on

dire bien vulgariser vulgariser vulgariser c'est que une partie une partie de ce que je ce à quoi je pense je pense qu'il arrive bien à organiser aussi et à à mettre à tout inscrire dans un système et dans une dans un dans une logique en fait et ça pour moi c'est la première étape mais après l'autre truc qu'il a aussi c'est que vraiment en terme d'expertise business il a une expertise business une compréhension de la vente du marketing de la stratégie business qui est au-dessus de l'extrême majorité des personnes qui donnent des conseils business et

je sais pas si si tu as lu que le deuxième livre tu as lu aussi le premier j'ai lu le premier parce que moi j'ai lu le deuxième livre et pour le coup j'ai eu vraiment la même impression que toi qui était après peut-être que c'est parce que moi je connais déjà très bien ce milieu là j'ai vraiment eu l'impression de lire un livre et de me dire en fait le mec il a dit des trucs que tout le monde a déjà entendu juste il l'a mieux dit et il l'a mieux organisé mais il a

pas de révolution par contre pour moi le premier livre euh après toi peut-être que tu avais déjà savoir via ton expertise mais moi qui était quand même dans le milieu et cetera il y a des concepts que j'avais vu nulle part ailleurs et j'ai véritablement eu ces Insight donc ce truc de ah je pensais que c'était comme ça mais en fait non c'est comme ça et j'avais jamais pensé à ça de cette manière-là et c'est pour ça moi aussi que j'aime beaucoup son contenu bah c'est comme tu l'as très bien expliqué c'est parce qu'il arrive

à déclencher ce ces hit de dopamine quand tu regardes son contenu de par les nouveaux Insight mais c'est vrai que sur le how to 100 million dollar lead en fait bah une grosse partie du du livre c'est c'est c'est ces deux carrés là genre tu peux faire ça tu peux faire ça tu peux faire ça tu peux faire ça tu peux faire ça tu peux faire ça Raon et les jusganis ouis mais c'est dur de faire ça c'est exme att moi du coup je suis fan hein parce que je m'inspire beaucoup de lui pas dans

le même sens que tout le monde mais c'est il a une c'est très dur en fait les gens qui arrivent à rendre une information Digest simple ouis c'est quelque chose qui est difficile que même moi j'apprendrai pas dans une formation à des gens parce que je sais que c'est pas donné à tout le monde ousama le fait très bien également euh on a des personnes qui ont le même discours mais qui arrivent pas à capter l'attention donc c'est bien la façon de donner l'information et de la traiter et de la redonner c'est très dur c'est

pour ça que j'engagerai pas les gens à dire bon fait comme Alexandre pardonzi sur Linkedin parce que si tu as pas le truc tu vas passer trop de temps et ça va pas être un bon focus c'est très très dur ce qu'il fait je l'avais écouter parler une fois et en fait il passe beaucoup de temps apparemment essayer de créer des modèles des concepts qu'on peut pas réfuter donc en fait par exemple son équation de la valeur il avait testé plein d'hypothèses et s'était rendu compte qu'il y en avait certaines qui étaient fauses donc l'équation

était fausse et puis à force d'itéré d'itéré d'itéré d'itéré il a tombé il tombe sur des modèles qu'on peut pas réfuter et qui sont obligés d'être acceptés par par tout le monde et il y a un autre truc moi je pense qui a fait qu'il a explosé il le fait de moins en moins mais c'est le i have nothing to S you ça tu te dis déjà tu as aucune parce que dès que tu vois un mec Russell Branson inclus tu sais qu'il a un truc àre derrière donc tu es un peu méfiant sur les

conseils totalement d'accord avec toi lui [ __ ] le mec c'est un bon il a été bon il stratéiquement il a été excellent ça CIT une question que j'avais justement que j'ai oublié entretemps mais du coup on on retombe sur le même sujet quand tu utilises ces stratégie pour vendre h tu vas convaincre certaines personnes mais tu vas aussi aliéner une autre partie des gens moi en gros quand j'ai commencé à vendre des formations de de base je faisais de l'antiente j'utilisais vraiment aucune stratégie marketing genre j'étais ultra parce moi je suis plutôt cartésien rationnel

tout ça donc j'étais en mode voilà tu as ça dans la formation La formation elle est mieux à cause de ça ça ça voilà les datas prends celle-là prends pas celle des autres et en fait je voyais que les mecs enfin certes ils achetaient chez moi mais il y en avait beaucoup plus qui achetaient chez d'autres formateurs qui euh faisaient des pitchs de vente où en fait le mec tu sais même pas ce qu'il a dans sa formation il a donné aucune preuve qu'il avait une meilleure expertise que moi et juste parce qu'il a un

bon discours de vente fait plus de vente donc en fait moi ce que je me suis dit c'est ok je vais utiliser la psychologie humaine parce qu'on décide comme ça donc je vais changer mon pitch de vente pour inclure justement ces points marketing mais vu que derrière j'ai un très bon produit et que j'ai une garantie satisfait au remboursé bah en fait les gens ils vont acheter si au pire bah voilà c'est mon pit de vente qui les a chauffé ils trouvent que la formation n'est pas bien pour eux bah ils vont demander un remboursement

il y aura pas de problème et au final vu que ma formation je me suis tellement cassé la tête et qu'elle est tellement qualitative qu'elle est tellement meilleure que toutes les autres et ben je vais pas avoir de problème mais en fait le problème c'est que tu as énormément de personnes qui quand tu vas arriver avec une voilà tu vas parler plus des arguments émotionnel et cetera pour leur donner envie d'acheter ils vont automatiquement se dire ah ok il y a comme une espèce d'alerte qui s'allume et ils vont être là en mode non moi

j'achète pas c'est de la merde euh on essaie de manipuler ce mec il dit de la merde et cetera et en fait ils vont même pas acheter le produit donc ils vont même pas voir que en fait le produit il est bien est-ce que c'est parce que la manière dont vente elle est amenée elle est maladroite où il y a des erreurs et que ça crée cette méfiance chez certaines personnes est-ce que forcément quand tu pars dans de l'émotionnel ça alienne une certaine partie de des personnes qui regardent la vidéo est-ce que est-ce qu'il y

a une solution à ça ou est-ce que c'est juste voilà un problème que tu auras de toute façon quoi j'ai très bonne question je pense pas que le problème vient des émotions c'est la façon d'utiliser les émotion certaines personnes ne sont pas vont être méfiantes quand elles vont voir que c'est trop émotionnel enfin pour lui trop les arguments euh sont trop vendeurs ils vont plutôt être sur LinkedIn et du coup favoriser mes mes formations où je fais pas cet effet là mais il y a des émotions donc c'est une question un de personnalité mais aussi

de de façon de consommer on a vu qu'on avait des comportements différents en fonction à la fin pour acheter certains ils veulent une réduction d qu' a une réduction c'est valeur mais d'autres la réduction ça fait peur parce que ils veulent du Apple et Apple ne fait pas de réduction par qu'on est sur du haut de gamme du haut de gamme on fait pas de réduction on rajoute des éléments mais ne fais pas de réduction dans le luxe tu n'as pas de réduction euh donc du coup eux ces gens-là ils vont pas forcément être acheteur

si tu fais une réduction avec plein de témoignag ça va plutôt les c'est pas leur façon de consommer ouis donc il y a une certaine cible que tu vas perdre nous on le faisait pour introverti extraverti euh voilà si je parle en mode extraverti un introverti ben oui j'ai moins de chance de le convertir donc je vais adapter à ça on a vu des effets sur la personnalité et le type d'achat et en effet on trouve bien qu' une segment augmentation en réalité tu PRS les avoir par un autre tunnel ok donc faudrait segmenter quoi

c'est plus de la segmentation et eux ils seront attiré par un autre élément émotionnel je donne un exemple concret moi je suis parfait exemple j'ai des gens plutôt qui veulent apprendre la connaissance je vends très bien je passe sur le Podcast que tu as cité Alec Henry je parle de mes résultats alors je parle jamais de mes résultats ce qui se passe c'est que j'ai toute une nouvelle gamme de de types de clients qui me suivaient mais qui ont acheté parce que j'ai parlé de mes résultats mais si je parle de mes résultats aux autres

si je dis sur Linkedin les gars je x million de Ch d'affaires et tout je perds beaucoup de clients mais je vais en gagner d'autres parce que c'est des arguments eux l'argent c'est mal c'est pas ça c'est pas sobre il manque ce côté distance ou c'est pareil tu vend pas du luxe à enfin quelqu'un qui aime le luxe il va pas être attiré au de la même façon à quelqu'un qui pardon je sais plus ce que je disais tu vois pas du luxe de la même façon à quelqu'un voilà tu vois bien on VO bien

une diff S et le rit ou est radicale et et tu peux pas avoir tout le monde tu es obligé d'aler certaines personnes à moins que tues soit tu fais comme moi tu segmentes sur les pages de vente où j'avais un site bien fait mais qui parla à tout le monde et mes pages de vente parl pas à tout le monde il y a une page metis pas de témoignage je mettais des photos d'autres je va jouer à fond sur les témoignages parce que eux c'est que ça l'autre c'est la réduction exemple je prends des

un business simple la fenêtre comme ça c'est simple pose 1 € je te pose ces fenêtres donc tu aachètes les fenêtres chez moi et je les pose pour 1 € tuachètes ça marche bien la réduction alors que ça représente classiquement les 20 % qu'on t'offre de base de base pour acheter mais la façon que j'ai présenté ça marche pour d'autres par contre la pose à 1 €o pour d'autres ça marche pas eu ils veulent du haut de gamme ils sont prêts à payer donc je la proposais pas ok en fonction du du lieu ou la

ville et tu s selon quoi en fait c'est quoi les les critères principaux que tuutiles Mo là pour eux c'est là où il y a de l'argent ou pas quelqu'un qui a de l'argent il il veut pas poser au an € il veut un travail bien fait il veut du haut de gamme il veut rendreou ses voisins il veut de l'aluminium ou du bois l il veut pas de Pvc je m'adapte personne fait ça ok c'est et même dans la vente dans formation moi j'ai plusieurs canaux j'ai plusieurs canaux et c'est pas les mêmes j'aurais

pas les mêmes clients avec un podcast audio que je vais faire sans vidéo que avec la vidéo que avec ma newsletter en plus je parle au grand groupe comme au solopreneur j'ai le plein de consultants mais je vends pas un consultant comme je vends un grand group pourtant je donne le même contenu donc les gens parlent ouais segmentation non moi je change ma façon de communiquer je prends les clients parce qu'ils ont le même problème moi je vais pas me faire chier à à dire non ça c'est pour quelqu'un d'autre non je prends tout le

monde je parle différemment ça sur l j'ai un discours qui qui parle un peu au deux c'est ça qui est plus dur pour moi de focus tu as tu as parlé vite fait du fait que tu avais mentionné tes résultats on même pas posé la question ah non justement mais là c'est là où je vais perd des gens ouais perd des gens et fais en S qu'on passasse plus de vues après des des années dans le business en t'étant reconverti à l'entrepreneuriat quel résultat tu as réussi à obtenir ben pour mes clients beaucoup euh par

exemple je donné les les résultats pour la vente de fenêtres qui sont monté à 27 millions euh d'autres des clients coach sont B sont ass c'est gros quoi à chaque fois j'ai un client là qui vend des des formations il fait 125000 € par mois alors qu'avant il faisait 9000 € 10000 € par mois donc c'est un de mes clients euh et moi ben en solopreneur euh je vais pas tarder je pense mon but c'est d'atteindre le million dans pas longtemps je pense pouvoir les atteindre de chiffre d'affaires annuel ou de non là enfin non

non sur 18 mois 18 mois parce mon but c'était de faire 1 an 1 million pas réussi mais fait c'est vraiment galère d'un côté AC tout seul c'est pas si bien que ça mais au final voilà depuis je je je vais les atteindre avec la voilà je de les atteindre assez rapidement donc non j'ai des très bons résultats aujourd'hui avec des posts LinkedIn je pens c'est moii é exceptionnel car j'ai sorti une nouvelle formation que tout le monde voulait donc euh C particulier mais euh je peux tourner entre 45000 et je monte tous les mois

à 85000 ou à plus de 100000 mais là c'était ex nouveau produit donc exceptionnel et le but c'est de faire 1 million en automatique donc voilà donc il y a des gros résultats parce que il y a des produits qui vont cher par exemple je técris ton argumentaire de vente pour 10000 €. personne le propose donc ça j'ai une liste d'attente pour rquire les argumentaires de vente c'est 10000 € donc ça se vend très facilement et c'est 10 attente je t'accompagne 5 5 cœur maintenant je augmenté mes prix 6500 € puis les learning à 3000

5000 € qui se vendent assez facilement par exemple sur le dernier j'ai 100005 j'en ai vendu 35 36 37 assez rapidement sans appel donc voilà donc ça monte tous les mois ça ça m'impressionne ça que tu arrives à vendre à ce prix là sans appel mais tout le monde en fait tout tous mes prix sont sur mon site internet donc l'appel à part demander des questions je vois pas ils vont pas venir bonjour c'est trop cher tous mes prix sont sur mon site internet donc c'est déjà filtré tuas pas pensé à les enlever ouais je

pourrais le faire mais j'ai pas de Closer ça va prendre plus de temps et aujourd'hui moi mon marketing je ce que j'aime bien c'est cel d'Apple c'est que mon prix est là mon contenu tu le connais donc tu peux déjà me juger donc les gens souvent ont des questions en fait quand il m'appelle donc tu connais tout déjà donc tu veux un argumentaire deant ou tu le veux pas si je te argumentaire de vente tu appliques ça tu vas augmenter tes ventes c'est 10000 € c'est pas cher combien il coûte ton produit moi il coûte

3000 3000 combien il te faut tuachètes mon mon accompagnement à 10000 combien tu dois vendre combien Aum avec C avec ce produit là combien toi tu peux augmenter tes ventes euh combien je peux augmenter mes ventes ouais combien je peux t'aider à augmenter tes ventes avec ça je pense ben c'est difficile à dire si je gagne déjà 10 % de conv version déjà si tu en vends 3 4 en plus avec ma avec mon argumentire de V c'est rentabilisé donc tu Peas rien tu travailles pas c'est moi qui le fait ouais tuachètes ouais d'accord ouais

valeur la valeur est quand tu la positionnes comme ça ben oui il y a quelqu'un qui me dit oui non mais Rin 10000 € c'est cher bon voilà pour le coup elle m'appelle mais je le veux mais c'est sur le site internet elle me dit mais tu fais combien de Ch d'ffairire aujourd'hui 14000 € par mois ok combien sur 10 clients t en closes combien TR est-ce que tu peux tu peux passer à 4 oui ou non oui je oui je peux passer à 4 donc voilà ben tu prends tu passes à 4 c'est déjà

rentabilisé parce que déjà tu une vente c'est rentabilisé ah ouiou tu as raison parfois c'est déblocag non ils ont juste besoin d'être assassurés d'avoir un tu VO ils ils ont besoin d'être rassurés et au pire ça marche pas je te rembourse ouais ah ouais tuas garanti ouais bon j'ai une garantie donc en fait bon aujourd'hui ça plus ça plus être le produit le plus rentable mais celui-là il il se vend tout personne écrit des argumentaires de vente ça se faisait il y a 20 ans 30 ans puis parti les gars personne j'ai pris le CR

bah écoute romain on doit on doit on doit terminer merci beaucoup pour ton passage je pense tu as donné beaucoup de valeur on ma les liens de de ta page Linkin et cetera dans la description pour les gens que ça intéresse et puis ben je te souhaite d'atteindre ce million très rapidement mercicoup c'était Antoine et Romain on se retrouve la semaine prochaine les amis allez bye bye ciao ciao smion sans permission sans permission [Musique] avec [Musique] oion