Unknown

เฮ [Música] Olá, terráquos, como é que vocês estão? Eu sou Rogério Vila, começando mais um Inteligência Limitada, programa onde a limitação da inteligência acontece somente por parte do apresentador que vos fala. Sempre trago pessoas mais inteligentes, mais interessantes e com a vida muito mais religiosa do que a mim e do que a sua. Kratos é você? Muito mais, né? Você é um cara que frequenta alguma algum tipo de igreja ou não? Olha, ultimamente eu tô não tô frequentando, mas eu gosto muito de ver assuntos sobre religiões, tanto evangélica, judaica, você todos os não praticante. Não

praticante, mas eu gosto de aquele cara de saber, né? O cara que não transa, mas vê as coisas da pessoa, só gosto de assistir. Ah, tá certo. Inclusive o rabino Michaircinzão. Eu quase desmaiei em alguns momentos, mas estamos aí firme forte. Tava querendo se converter, mas não disposto. Eu tava quase. Não tá disposto a fazer. Não, se for ter que fazer isso, eu já é tão pequeno ainda. Vai cortar cortar o que não tem. Pois é, né? Ô, como vai ser a participação do pessoal? Precisamos de pergunta pro segundo bloco do pessoal do chat. Exatamente.

Para quem quiser participar, pode mandar o seu super chat. E só que antes coloca para quem é a pergunta, se é tanto para os pastores ou para os sabinos, para eu poder saber aqui em quem para quem que eu vou direcionar a pergunta. E também lembrar que quem ainda não for inscrito no canal já se inscrever agora, né? E também deixar aquele like. Pois é. Então vamos lá, já manda a pergunta e agradecer nossa parceirona de longa data que é a Insider, tá sempre aqui com a gente. Outono tá chegando. QR code na tela e

link na descrição, não é? O nosso cupom aí. Exalzão, bacana. Cupons de até 15%, mas tem que usar o cupom inteligência, né? Fechou? Agora vou pedir que os senhores aí que aceitaram esse debate, aceitaram vir aqui, se apresentem. Quem quer começar? Que que eu mesmo? A maior bárbara. Primeiramente tua câmera é aquela lá, essa daqui, ó. Tá. Mas falando a todos, né? Gostaria de agradecer imensamente o convite, professor Vilela, Rabino Dudu, Rabino Mirra Gamerman. Equilibrou porque o nome de um é Mirra Gamerman. Eu pensei que o outro era um nome, mas Dudu ficou facilitou. É,

se eu falasse inteiro eu, da Levinson, aí ia ficar comp, ia dificultar. E o pastor Sésio, um amigo querido, alegria tá aqui. Uma satisfação da minha parte também. Eh, rever aqui o Mirra, tá aqui com Tos, um amigo querido de muitos anos, eh, com Vilela aqui também e conhecendo o Rabino Dudu hoje. Prazer. É prazer que seja uma conversa interessante, inteligente e que as pessoas possam tirar as dúvidas aqui. Dudu, tua câmera aquela. Oi, pessoal. Eh, voltando aqui, é um sempre um prazer. Eh, uma, eu costumo dizer que aqui é um lugar que realmente ele

costuma com a humildade falar que a inteligência limitada, mas eh desculpa isso te fazer um elogio, mas o Talmud fala que na frente da pessoa você pode fazer. Ah, é? Então tá bom. Pode fazer. E eu quero falar que essa humildade dele que provavelmente levou ao Inteligência Limitada ser eh o maior, quase o maior podcast hoje do Brasil, porque e há tanto tempo, né? Durar tanto tempo, ficar no sucesso tanto tempo mais difícil. Eu acho que é justamente por essa humildade de realmente ele se colocar, né, nessa posição como ser humano, tendo uma uma inteligência

limitada e sempre aberto para aprender. E acho que as pessoas percebem que você tá aqui por prazer para aprender coisas novas todos os dias. Tenho aprendido, tenho aprendido. E eu imagino que você já sabe mais que todos nós, que você já de tanta aula que já teve. Então é sempre um prazer e essa humanidade do Vilela. E para mim tá com os pastores e com Rabino Mirha, que é meu colega de infância, estudamos na mesma escola aqui em São Paulo. Eh, é um prazer sempre poder, chamaram de debate, né? Mas eu, se as pessoas gostam

de polêmica, a gente pode fazer um pouco de debate, mas eu vejo mais como é um debate só porque são são ideias eh diferentes, mas não chega a ser uma coisa totalmente um é contra o outro, né? Não é aquela coisa embaixada. É, não. Se forem sair, vocês avisam aí que a gente a gente deixa tudo bem preparado, as coisas, a gente tem preparado também para pr, né? É, já tá, já desce uns seguranças aí, já vai segurar todo mundo. Mas eu acho que a ideia da diversidade e né, principalmente no mundo de hoje, até

queria dar me apresentando, mas dando essa opinião, é que para mim é sempre um prazer. Eu acho que quanto, não sei, quanto mais velho a gente fica, a gente percebe que é muito mais legal poder conversar com pessoas com ideias diferentes das nossas do que sempre e ouvir aquilo que a gente já sabe. Então, para mim é uma honra estar com vocês aqui. Mirha, tua câmera aquela. Muito boa noite, eu sou Mirha Gammerman. Para mim é a primeira vez aqui nos seus estúdios, Vilela, e pode se considerar o ápice da minha carreira de podcast que

eu venho fazer nos últimos anos. Poxa, boa. Quero dizer que tô muito honrado com esse convite, eh, de estar aqui debatendo ideias que serão construtivas, independente das diferenças, com certeza a gente vai trazer muito conhecimento para todo mundo que estiver nos assistindo. Te agradecer por esse convite. Muito obrigado mais uma vez de estar com esses dois amigos que eu já conheço de longas datas, pastisas, ainda mais ainda, já fizemos vários podcasts juntos e o Dudu, como falou, estudamos junto toda a nossa infância, conheço ele de muitos anos. Muito feliz aqui estar nessa mesa de muita

sabedoria, muito conhecimento. Muito obrigado. Trouxe meu presente? Com certeza. Pode começar comigo. É porque a primeira vez traz presente. Só a primeira vez. Primeira vez. Achei que eu esqueci. Eu trouxe daqui. Eu queria que você lesse. O que que você conseguir ler? O que você conseguir ler? Tá escrito em português. A parte português do nada é insignificante. Em cima tá em hebraico. Tá escrito Vilela em hebraico. Hum. E Mirhagam, irmaninha em hebraico. E eu escrevi nada é insignificante. É uma é uma frase meio que duplo sentido, né? Porque pode significar que o nada é insignificante

ou que nada nesse mundo é insignificante. E eu queria te trazer um episódio do rei Davi. E por que tem? É, você vai perguntar por que que é aranha. Por que que aranha? O rei Davi, famoso homem que escreveu Salmos, que todo mundo hoje lê, em todos os tipos de momentos de alegria, tristeza, aflito, aflição, perguntou para Deus: "Por que que você criou a loucura? A loucura não tem significado". E Deus respondeu pro rei Davi: "Um dia você vai entender que a loucura tem significado". Ele criou o rabinud. O rabino Dudu é um desses caras

que concordou pela risada. Gordei outra vez. O rei Davi perguntou para Deus: "Por que você criou a aranha? Qual é o significado da aranha? A aranha não tem significado". E Deus respondeu para ele: "Um dia você vai entender que tudo na vida tem significado". Quando o rei David estava fugindo do rei Saul, que queria matar ele, ele estava em Aijis, rei de Gat, ele precisou se comportar como um maluco para não suspeitarem que ele era o rei Davi. E foi a loucura que salvou ele. Numa outra oportunidade, quando ele tava na caverna, as aranhas teceram

as teias de aranha e os soldados do rei Saul queriam entrar, supondo que o Davi estava dentro, falaram: "Não, não, não, não, não. Enquanto tem as teas de ané aqui, ninguém entrou. É um sinal que ninguém entrou, ou seja, é um ensinamento que nada nessa vida é insignificante. E por isso que eu te trouxe essa aranha. Pois é, pô. Obrigado. Muito legal. Muito obrigado. Vamos agora, Léo. É o teu do Tos. Ah, o Tassos. Cadê? É tão inútil que ele nem quer, viu? É, então tô com medo aí desse do seu presente. Não, meu presente

é uma representação de um cilindro com gás hélio. Não sei da ideia. Ué, você me garante que tem gasélio aqui? É uma representação e não e não outros gás aqui, né? É porque do avião não dava para colocar com essa barba aí é suspeito. Mas você sabe que Ah, é verdade. Tem a ideia foi que os gases nobres, o gás nobre e conceito de nobreza em Aristóteles é inversamente proporcional de utilidade. O quão mais nobre algo é, menos útil isso é. segundo a perspectiva aristotélica. Hum. Por isso que eu pensei lhe dar um representação de

um gás nobre. Por exemplo, a arte, a arte é extremamente nobre e a sua utilidade é só derivada, né? Não é utilidade em si. A arte ela existe pela beleza, pela nobreza. E Aristóteles faz essa distinção. E se o professor Vilela me permitiu, gostaria de lhe dar um presente útil, que é meu último livro, se permite. Claro. Adoro o livro. está sendo lançado agora, se chama A Batalha pela Verdade. A Batalha pela verdade. Igreja, família e a resistência contra a guerra cultural. É um livro que ficou maior do que eu gostaria, 400 e poucas páginas,

o meu último livro mais recente, que ele tem por objetivo atacar todas as ideologias que são de índole satânica, como, por exemplo, o comunismo, o feminismo, o antinatalismo, o antipatriarcalismo, o LGBTismo. Então, esse livro aí ele apresenta, tá? Já veio com tudo. Hum. Tivemos um caso sataníssimo aqui. Esse livro ele Ah, sim. Depois eu virar ela com Nossa, não, nem nem melhor não. Melhor não. Foi o único episódio que foi cortado. Depois a gente desculpa se pode. Não é aquele é hoje de outras coisas piores aí do que satanismo. Conseguear? Não, mas eu acho que

vale a pena contar. Não, não, melhor não. Não, melhor não. Sério mesmo. Ele tá, é um caso que torcer para fazer debate, ele tá envolvido com coisa pior do que eu vi com paz e amor e a pessoa tá envolvido com realmente queria defender. Sério, mas você vê que uma coisa leva, mas só aproveitando, desculpa te interromper, mas como uma coisa leva outra. Mas quando o senhor disse que não vale a pena comprar, é o livro ou é outra coisa? Não. Ah, é. Eu achei que era o livro. Não, é comprar a briga. Ah, sim.

O livro vale a pena. Foi o único episódio feito no Vilela. Sim. O único episódio, não vou falar nome, não. Não, a único episódio que que proibiram botar no ar. Exato. Exato. Não vamos falar o nome. Leim. Lei. Então, obrigado. Que leim. Leim é a vida. Saúde, a vida. É isso. Onde acha? Vocês não podem beber, então. Desculpe. Pois não. Vocês podem beber? Não. Termin. O senhor quer leheim. Que que é Leheim? Não, deixa. Eu posso só terminar de falar. Lógico. Deve, deve. Então, que quem quiser adquirir pode entrar lá no meu Instagram, Tarços Licurgo,

tá lá no link, lá tem um um link da Amazon para adquirir. Muito obrigado, viu? Obrigado vocês e por estarem aqui. A gente fez essa breve apresentação de todo mundo. E agora que eu ia pedir pro Léo pra gente soltar aí a o quadro do do primeiro bloco, vai ser com ser três blocos. As regras do primeiro bloco, por favor, Léo. Primeiro bloco a tema livre. Cada debatedor fazendo de três a quatro perguntas. Para cada pergunta, 3 minutos para perguntar, 5 minutos para resposta, 3 minutos para réplica. Foi. Então é isso. Agora cada um vai

poder fazer, cada grupo vai poder fazer de três a quatro perguntas. Eu decido. Vocês querem decidir quem começa? Pode ser vocês. Então, vocês começaram se apresentando. Primeira pergunta para os rabinos com vocês. São 3 minutos para pergunta e 5 minutos para resposta. e 3 minutos para réplica. E pode dividir, quer dizer, os dois podem responder a mais uma pergunta. Exatamente. Começaria dizendo que o Deus dos judeus é o Deus dos cristãos. Nós temos a Torá como nosso Antigo Testamento. Torá é dividida em 24 livros, né? O a o Tanar dividido em 24 livros. Nós temos

a Torá, o Nevím, Catuvina, né? 5, 8 e 11 livros que nós dividimos de forma mais específica em 39 livros do nosso Antigo Testamento. É o mesmo livro. Então esse livro que você tem aí, que é a Torá, é o nosso Antigo Testamento. Mostra aí a diferença é que nós entendemos que o Deus ele se revela em três pessoas. E há pai, filho e espírito santo. Espírito Santo. E há algo muito impressionante em relação à inclusão do Novo Testamento. Porque para nós cristãos, os 39 livros do Antigo Testamento, que são o mesmo texto dos 24

livros da Torá, são continuados pelos livros do Novo Testamento. São os 27 livros do Novo Testamento. Então, dão 66 livros. E aqui eu trago um elemento de uma beleza inigualável, na minha opinião, que é o livro de Isaías, que é um livro importantíssimo para o judaísmo. Se nós formos só para o livro de Isaías, nós vemos uma correlação muito impressionante entre o livro de Isaías e a Bíblia cristã. Isaías tem 66 livros, capítulos 66 capítulos que correspondem aos 66 livros da Bíblia. E é interessante que se nós formos para os 39 primeiros capítulos de Isaías,

esses 39 primeiros capítulos de Isaías falam do julgamento de Israel. Quando nós entramos no capítulo subsequente ao 39º, que é o quado, que equivale ao primeiro livro do Novo Testamento, nós temos lá uma correlação imediata com João Batista, ele dizendo a uma correlação perfeita. E é interessante também que se nós pegarmos os 27 livros do Novo Testamento correspondendo aos 27 últimos capítulos de Isaías, se nós dividirmos os 27 últimos capítulos de Isaías em três partes, César, 9 x 3, 27. Uhum. Os primeiro primeiros nove capítulos dos últimos 27 capítulos de Isaías falam da libertação de

Israel de outros povos. Os últimos nove capítulos, dos últimos 27 capítulos de Isaías falam do futuro do céu. E o capítulos do centro falam exatamente da libertação do homem. E no meio desses nove capítulos do centro, nós temos Isaías 53, que é uma biografia de Jesus Cristo. Então, gostaria de começar trazendo à mesa essa beleza impressionante que há entre essa correspondência que nós temos só no livro de Isaías e na estrutura da Bíblia como um todo. Então, o Deus de Abraão, Isaque e Jacó é o Deus dos cristãos. é um Deus que se revela progressivamente,

não só nos últimos capítulos de Isaías, mas também nos 27 livros do Novo Testamento. E essa revelação se dá de forma plena, perfeita e bela na pessoa de Jesus Cristo. Jesus é a revelação do Deus de Abraão, Isaque e Jacó. Então, gostaria de saber como é que vocês conseguem entender essas correlações impressionantes sobre as quais nós nos debruçaremos no decorrer do podcast, mas trazendo só essa especificamente de Isaías, sem trazer a possibilidade de investigação que, de fato o Antigo Testamento só pode ser entendido plenamente se nós olharmos pela lente interpretativa que é Jesus Cristo. Posso

falar primeiro? Claro. Eu só eh pontuar aqui que o pessoal tá muito agradecido pelas pessoas que a gente reuniu aqui, todo mundo elogiando para caramba vocês e que hoje vai ser tipo Marvel versus DC. Estão falando aqui. Hoje é hoje é filme para cinema. Hoje é exatamente. Então vamos lá. Tá com vocês a palavra. Eh, eu pedi para falar antes que o M fora que eu sou um ano mais velho que ele. Ele é uma classe abaixo e eu do 2 minutos e meio para cá. E a gente tem jeitos diferentes, estilos diferentes. Isso é

legal também do povo judeu, que é assim, você tem no mesmo povo, a gente fala, tem dois judeus, tem três opiniões e eu vou ter um approach, ele vai ter outro. E isso faz parte da essência do judaísmo. E hoje em dia na vida, Vila, acho que eu te falei da última vez, eu eu tento pegar assim uma uma um approach, né, um estilo mais direto, né, não não agressivo, mas mais direto, porque as pessoas não têm muito tempo, né? Você vê hoje em dia. É incrível até que você faz sucesso, né, com um podcast

de 3 horas, porque as pessoas querem videozinho de 3 minutos e as minhas lives normalmente também são 2 3 horas e as pessoas é um estilo. Mas a gente direta um pouco ao ponto e como você falou, você vai abordar bastante isso durante, né, o podcast, imagino. Então eu queria até para quem é leigo no assunto, eh, e também para quem conhece um pouco, há séculos, né, existem debates entre padres e rabinos que, infelizmente, no passado, não tinham essa eh pacificação, digamos assim, que temos aqui nesse programa, né? Infelizmente, você sabe disso, eram debates que

eles eram feitos em praça pública, muitas vezes com intenção de expulsar os judeus da cidade caso eh o bispo ganhasse o debate. Ou seja, era levado muito a sério, era nada amistoso. E era não era nada amistoso e era sempre baseado nesse profeta Isaías, que provavelmente por isso nosso querido amigo Tarso trouxe para nós, que é um livro da Bíblia, né, do Antigo Testamento, que ele realmente faz alusões que poderiam ser eh referidas a Jesus, que seria o Novo Testamento, certo? Então, como você trouxe isso assim de cara, né? Eu também queria assim responder assim

de uma forma mais direta eh alguns pontos, tá? Primeiro lugar, assim, tudo que você mencionou aqui são fatos impressionantes e eh em geral na vida todos nós vemos muitos símbolos e no judaísmo a gente chama de asgarhapratit, que quer dizer providência divina, que realmente demonstram sinais de que algo, não sei se meu querido amigo, colega Mir vai concordar, mas eles demonstram sinais de que algo possa ser verdadeiro. Porque, ó, é providência divina. Eu, particularmente na minha vida, principalmente porque, como meus seguidores sabem, eu sou muito bagunceiro, então eu tenho dificuldade de eh às vezes chegar

na hora, como a gente viu hoje aqui. Então, eu vejo muito claro a providência divina na minha vida. Eu acho que cada ser humano que que quiser ver pode perceber isso. Porém, na lei judaica, no judaísmo, na realidade intrínseca divina no judaísmo, nós nunca vamos poder pegar simbolismos como verdades absolutas. Acho isso aqui muito importante. Ou seja, independente do fato do senhor ter mencionado aqui ser muito interessante, óbvio que isso não significa prova de alguma coisa, porque existem um monte de coisa. Se você vai pegar o Ilíadas, se você vai pegar o Harry Potter, desculpa

a comparação, e você vai colocar no hoje em dia, vamos dar um pouco um um exemplo moderno de inteligência artificial. Você vai colocar no chat GPT, me coloca eh semelhanças entre os volumes do Harry Potter e os cinco volumes da Bíblia. Ele vai te achar 250. Cite duas, cite duas semelhanças. Preciso não. Não precisa de mim. Você você vê depois da minha vez não é muito fácil. Você faz depois daqui e você faz sozinho esse exercício e todo mundo tá nos ouvindo também, e você faz esse exercício sobre qualquer livro do mundo e você vai

achar, eu e e provavelmente o o os o como falar, o chatpt é muito mais inteligente que todos nós, pelo menos eu acho. Nesse sentido, ele vai conseguir te fazer associações, 250 associações. É óbvio que eu tô chutando um número, mas eu não tô dizendo isso, Tarso, para diminuir o ponto que você trouxe, mas para dizer que é muito vago, que é muito superérfluo nós basearmos uma fé, uma religião em números. Por exemplo, parecido com esses números que o Tarso trouxe, a gente tem no judaísmo, nos livros judaicos, milhares de rabinos que sempre trazem semelhanças

entre situações e outras situações. O que eu tô querendo dizer com isso não é de forma alguma desrespeitar ou negar essa e já tá no horário, falta 30 segundos, tá? Pro meu horário, né? Pro meu minuto. Ah, tá bom. Eu vou deixar o ra falar também. Mas assim, que que eu acho que é importante pro nosso assunto aqui hoje, não ficar nessa mesma visão antiga de pessoas que subiam no palco, que todo o objetivo delas ao trazer o profeta Isaías era eliminar um povo que foi a história do cristianismo durante 2000 anos fazendo cruzadas inquisição,

destruindo qualquer pessoa que não acreditasse na fé cristã, exatamente igual os terroristas muçulmanos fazem hoje em dia tão criticados pelo cristianismo. E sim a gente trazer uma visão pacífica, uma visão bonita, como você falou, de como a gente pode encontrar as semelhanças entre as religiões, como a gente pode encontrar atividades produtivas, construtivas, que nos levam a ser um ser humano melhor e não a competições infantis que simplesmente querem provar que o seu ponto é verdadeiro. réplica de vocês aí tem 3 minutos. Não, primeiramente não tenho em nada que eu falei qualquer intuito de destruir o

povo judeu. Não sei de onde você tirou isso. Muito menos colocar um ponto infantil. Não, você 2000 anos os os papas fizeram isso. Pode interromper a gente chegar próxima pergunta vocês colocam, mas se puder a gente vai. Não, não, desculpa. É, então eu queria dizer que a dizer que o que eu falei tem alguma coisa a ver com o ponto infantil ou que eu falei tem alguma coisa a ver com a destruição do povo judeu ou comparar o que eu que eu falei com Harry Potter e outros livros da Bíblia sem o senhor ser capaz

de citar uma só relação, me parece que não responde, e eu falo isso respeitosamente a pergunta que eu fiz. Uhum. Há uma correspondência impressionante entre os 66 capítulos de Isaías, os 39 do primeiro, falando do julgamento do do povo. Depois você entra pros últimos 27 do Isaías e e o você veja que o capítulo 40 de Isaías fala o fala de Jesus especificamente como fosse João Batista falando. Quando nós vamos para os três grupos dos 27, 9 x 3 27 é de uma beleza inimaginável. O primeiro grupo dos nove fala da libertação do povo judeu.

Os últimos grupos do nove fala do futuro. E o grupo do meio é um foco que vai se estabelecendo em cima de Jesus de Nazaré. Olhe, o grupo do meio são nove capítulos. Se você pegar nove, pegar nove, você pega quatro para um lado, quatro pro outro. O que está no centro, no epicentro, é Isaías 53. Isaías 53 é o resumo do evangelho do nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo. Pelas suas pisaduras, nós fomos curados. É uma antecipação da cruz. Então, imagino eu que o Senhor tenha que apresentar uma objeção a essa correlação que por

acaso jamais aconteceria de forma mais elaborada. Eu digo isso com todo respeito. Comparar isso com uma correlação de entre Harry Potter e a Bíblia, sem o senhor ser capaz de fazer uma só correlação, mandando as pessoas procurarem no chat GPT, não me parece ser adequado. Então deixa, não podemos interromper, a gente tem que chegar a alguma situação, não é? Então eu falo muito respeitosamente porque o porque há é uma antecipação. Olhe, o nosso respeito pelo povo judeu é impressionante. Para nós a Torá, que é esse livro aqui, é, isso aqui é o Atanar. Uhum. Atanar

para nós é o Antigo Testamento. Nós temos o mesmo Deus. Agora, nós entendemos que é apenas a metade da revelação. Existe a outra metade que é o Novo Testamento. Em nada, eu me sinto até mesmo assim impressionante que o senhor achou que eu estava falando algo para destruição do povo judeu. É, eu não falei isso sim. Olhe, eu digo mais. Para mim qualquer manifestação de antissemitismo é indício de movimento satânico. Aliás, é o antissemitismo que une todas as ideologias que aparentemente são contraditórias entre si. Hoje em dia elas são antissemitas. Estão deixando bastante claro isso

aqui no nosso posicionamento. Hoje dia vamos então agora pra pergunta dos rabinos. E aí como é 3 minutos você po isso é uma objeção a pergunta. Isso eu não posso comentar. É sempre assim é tr 53. É, mas vocês vocês tem tanto para falar sobre isso. Então mas vocês aproveitam agora que vão fazer uma pergunta. Tem 3 minutos para pergunta. Vocês comentam e no final faz a pergunta. É que eu fiz a pergunta, o Dudu não respondeu. Aí por isso eu queria eu queria te responder a minha. É, mas minuto, minuto. Não, um minuto só

para saber, não saber as regras do jogo. Então agora vocês tão as regras do jogo. Agora vocês vão fazer uma pergunta para eles. Vocês têm três minutos. Mas é sempre assim. É, é pergunta aí, resposta e objeção. Tá bom? Então agora seria a nossa pergunta para eles. Tá bom. Isso mas pode usar esses três minutos para gastar do jeito que quiser e pode fazer a pergunta só no final. Fica à vontade. Tem três minutos. Quer fazer uma pergunta? Vamos lá. Não, eu eu vou aproveitar os meus 3 minutos com as com a permissão de todos

vocês. Eu eu separei um pequeno texto, né, porque todo mundo já sabe um pouco do meu temperamento e eu já tive, eu só vou pedir para vocês a gente a gente ficar no tempo, tá? Claro, claro. Pode deixar. Eu já tive debates aqui com os pastores e eu posso dizer que último eh debate houve vários cortes que saíram em várias redes sociais e que eu não concordo com as formas como editaram, nem em relação aos comentários que fizeram. Você mencionou o antissemitismo e foi feito muitos comentários antissemitas em cima desses cortes. Não tô dizendo que

foram vocês que fizeram, mas aconteceu isso. Por isso eu digo, quem quer escutar o que que eu falo, veja na íntegra o que tá aqui. Porque antes de tudo, o povo judeu não tá aqui pedindo aprovação de ninguém. Nós não precisamos da aprovação de ninguém. A Torá a gente recebeu diretamente do Sinai na presença de milhões. Nossa língua não foi aprendida em seminários, é vivida. O nosso calendários não foi inventado em concílios. Ele segue ciclos lunares desde a época de Moisés. Nossa fé não nasceu de traduções gregas, nem de interpretações romanas. Ela foi estabelecida com

sacrifício, sangue e fidelidade de cada geração. Então eu respeito cada um o direito de achar o que quiser, mas eu nós temos o direito de defender o que vocês interpretam da Bíblia que ela originalmente foi dada em hebraico. E agora, mais precisamente o que o professor Tos falou em relação a Isaías, exatamente isso sub que é o que eu quero comentar. Number one, ous dos judeus não é o Deus dos cristãos, porque o Deus dos judeus não é homem. Isso tá na Torá. Ele diz que segue o Velho Testamento. O Velho Testamento diz bambar 23,

lo elazev. Deus não é homem que ele pode mentir. Deuteronômio 14:15. Tomem cuidado com com as almas de vocês, que vocês não viram nenhuma imagem no dia que Deus falou com vocês. Deus não é imagem. Deus não se divide. Porque quando você divide Deus, você tá fazendo o ilimitado virar limitado. E o limitado é limitado. E o ilimitado não pode ser limitado. Então é impossível dizer que o Deus dos judeus, Deus cristãos é a mesma coisa. Talvez eles tenham melhores as intenções e e rezam para uma uma energia boa conduzir eh essa esse mundo, mas

não é o mesmo Deus, porque eles dizem que Deus é um homem. E eu tô provando da própria Bíblia que Deus não é um homem. Oséas 11:9 diz claramente que Deus não é homem. Então eu tô respondendo essa pergunta. Eu não acho que isso seja homem não. Deus não. Mas você tá dizendo que eles Mas ele se manifestou num homem e vocês fizeram de homem. Como tem pergunta? Deus posso pegar os últimos 30 segundos fazer uma pergunta. Já manda pergunta para eles que aí eles posso fazer uma pergunta? Sim. É assim, eu só quero falar

uma coisa. Eu fico muito triste quando distorcem as minhas palavras e muitas vezes em nenhum momento falei que ele quer atacar. Eu sei que os evangélicos já amam o povo. Isso tá gravadíssimo. Todo mundo pode ver de novo. Eu falei que por 2000 anos a Igreja Católica perseguiu os judeus. E tem que saber pedir desculpa. Faz parte do ser humano. Até até o ateu sabe pedir desculpa. Acho que seria bonito. Teve papas que souberam pedir desculpa. Desculpa que a gente saiu matando pessoas que não acreditavam na nossa religião porque não falou Jesus é o Senhor.

É super importante passar o exemplo pro teus seguidores. Eu não falei de você em nenhum momento. Eu sei que a intenção é boa. A minha resposta não foi uma fuga. Eu não quero entrar em detalhes e etc. Eu quis dizer que existem provas empíricas e existem simbolismos. Parecem Jung falando. Ou seja, claro que tem esse simbolismo muito parecido através do profeta Isaías. Mas quando a gente prova provas empíricas da Torá, inclusive filósofos ateus falam que todo o texto dos 24 livros do Velho Testamento, que você falou que são 39 na contagem de vocês, em literatura.

Estou falando de pessoas ateus. Eh, o Pondé fala isso, outros filósofos, o tipo de escrita, ele é tão diferente. Ele fala que é um desrespeito ao Velho Testamento, você colocá-lo ao lado do Novo Testamento por erros de português ou da língua que está sendo falada. Ou seja, não estamos falando nem do mesmo estilo de escrita. Escrita hebraico e grego, né? Sim. Não, mas não é a língua que eu tô falando agora, é o estilo de escrever português, pode ser latim, pode ser hebraico, pode ser árabe. Eu estou falando agora que o Novo Testamento, depois eu

vou falar o que que eu acho sobre o cristianismo, que eu acho que é uma religião belíssima. Então, a minha pergunta é uma só. Por que que é tão importante para vocês, eu coloco no plural, porque eu sei que tem muitas linhas dentro do cristianismo, que o mundo inteiro diga, assuma em palavras, por exemplo, certo? Jesus é o Senhor. O que que isso muda na prática, no comportamento do ser humano, sendo que eu, Dudu, não rabino Dudu, eu, Dudu como pessoa, vejo ateus se comportando de forma extremamente moral e digna. Eu vejo judeus se comportando

bem ou mal e eu vejo, ou seja, vocês acham realmente que a conversão pro cristianismo, que é a salvação, uma pessoa chegar e falar: "Eu aceito que Jesus morreu em nosso nome", que depois eu quero fazer uma outra pergunta sobre isso, porque meu tataravô também morreu em nosso nome no holocausto. Não, a pergunta é essa. A pergunta é simples. O que que muda na prática, no comportamento de um ser humano digno? moral e bondoso, se ele aceitou a frase Jesus é o Senhor ou se simplesmente ele acredita que Deus criou o mundo e pediu pro

ser humano ser um ser humano bom. Bom, vamos lá. Eh, vou tentar unir o que o Mirran começou a falar com a sua pergunta aqui. Eh, primeiro ele começou a dizer assim: "O Deus dos judeus não é o Deus dos cristãos". Então, primeiro, nenhum povo tem procuração para ser dono de Deus. Deus é um ser acima de tudo, de todos. A primeira vez o judaísmo começa do encontro entre Deus com Abrão. E Abraão, que significava pai exaltado e se torna pai de multidões. Já pega aí multidões. A primeira vez que esse Deus falou com Abraão,

ele disse assim: "A partir dessa sua obediência serão benditas todas as famílias da terra. Não tá dizendo todas as famílias que saírem do seu sangue, mas que todas as famílias da terra seriam benditas por causa do encontro entre Deus e Abraão. Correto? Então, a primeira informação que nós temos é que o Deus bíblico, o Deus da Torá, o Deus lá do do Berexit, esse Deus, ele desde o início ele tá deixando claro que ele não é senhor de um povo, mas ele é senhor de toda a terra. Salmos 19, eh, Isaías 42:5 diz assim que

ele é o mediador da de uma aliança, concordo, para todos os gentios, inclusive, entende? Então, o povo judeu é um povo que não foi escolhido, ele foi formado por Deus, porque não tinha um povo e Deus olhou na terra e falou: "Anh unid, vou escolher esse aqui". Não, Deus formou esse povo andando com Abraão, depois com Isaque, depois com Jacó. A as esposas deles eram todas eh eh não conseguiam ter filhos. É milagre atrás de milagre. Agora, precisa deixar claro que Deus não é Deus de um povo. Eu concordo 100%. Que bom. Então, esse povo

é um povo que é usado para falar desse Deus, de como esse Deus se revelou. Ah, mas em Isaías capítulo 56 tá dizendo assim, ó: "A minha casa será chamada casa de oração para todos os povos." Para todos os povos. Há uma incidência dentro do Tanar em que esse Deus se derrama para além da linhagem abraâmica. Por exemplo, quando Abraão se encontra com Melquizede, eh, ali é um um texto fabuloso, porque o Abraão tá começando a conhecer Deus. Ele nem sabe o nome de Deus, porque você sabe que Deus nunca falou o nome dele para

Abraão. O o primeiro a saber o nome de Deus ali vai ser o Moisés, o Moché, como vocês dizem lá. E o Mir não tá gostando, mas é só ler Êxodo capítulo 6. Êxodo capítulo 6, versículo 2, tá dizendo assim, ó. Êxodo 6:2 tá dizendo assim, ó: "Eu me apresentei a Abraão, Isaque e Jacó como Deus todo- poderoso, mas pelo meu nome não fui perfeitamente conhecido." Então, quando o Abraão tá conhecendo Deus, chega Mequizedec e fala assim: "Eu sou sacerdote dele já e não é da mesma linhagem". Entende? Então, eh, há uma um padrão na

Bíblia em que o Deus verdadeiro, ele não é Deus de um povo. Uhum. Ele usa esse povo para fazê-lo conhecido. Concordo 1000%. Obrigado. Não sei se eu discordo de Mira. É, tá. É, tem tem só queria concordar com ele. Só eu só quero dizer o seguinte, Jonas é um exemplo, que foi um judeu que foi chamado para pregar pra capital da Síria, Nínive. Inclusive, inclusive o maior, o maior exemplo de avivamento se deu ali. Agora, respondendo a sua pergunta, acrescentando o que o pastor César falou, de fato. Uhum. Não se trata de agir bem ou

mal. A, o cristianismo é uma visão de mundo em que a salvação não se dá pelo que nós fizemos, mas pelo que Jesus fez. É um pouco triste isso. É, não é libertador. O ladrão na cruz não tinha nada a oferecer a Cristo, nem teria nada a vir a oferecer, porque os seus pés estavam pregados na cruz. Não poderia andar nas veredas da justiça, nem poderia vir a fazer boas obras, porque suas mãos estavam pregadas na cruz. Aquele ladrão, simplesmente por reconhecer o senhor de Cristo, foi apresentado a ele o paraíso. Ainda hoje estarás comigo

no paraíso. O cristianismo é a única religião do mundo que você não pode fazer nada para ir até Deus. Na realidade, é Deus que vem até você. Tudo que você precisa fazer é abrir o seu coração para que o nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo possa habitar. Até porque o padrão de moralidade de Deus é a perfeição. Não há como atingir esse padrão entre Hitler e Madre Teresa de Calcutar no âmbito da moralidade. É uma grande distinção, mas nenhum dos dois alcança o padrão de Deus. É por isso que aqueles que estão em Cristo Jesus

são salvos, não pelo que fizeram, mas pelo que Cristo fez. A teologia cristã, ela é absolutamente revolucionadora. Absolutamente revolucionadora. Nós não somos como o judeu é uma visão de mundo da ortopraxia. Nós somos uma visão de mundo da ortodoxia, de buscar a opinião correta para que saibamos que devemos entregar a nossa vida ao nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo. Eu preciso falar uma coisa. Primeiro lugar, eu acho que tem uma coisa muito bonita no que você falou. É, não, não quero interromper ninguém, mas eu acho que ele falou, acho às vezes bom ter um papo

também com respeito, com respeito, sabe? Porque eu eu vejo que eles têm muitos comentários sobre o que eu falo e eu tenho muitos comentários sobre que fal certo. A aí a gente aí no chat eu falava tal pessoa falou mais pessoa. Então assim, vocês terminaram, certo? Bom, é no caso a gente tava respondendo a pergunta dele. Agora a pergunta é nossa. É isso? Não, não. Agora é a réplica deles. Tem agora a nossa réplica. Eu só quero falar uma coisa importante. Eu vou deixar brigar entre eles. Não é que tem muita, a gente pode porque

a gente é família aqui. Mas assim e e eu não concordo, isso é bonito. Eu não concordo com Mir porque eu acho que eu concordo com o César que Deus é o mesmo Deus de todo mundo. Eu sei eu tenho certeza gravou tudo. Não, mas tudo bem. Concorda comenta povo mas além disso, cá oud não é isso. O tamudo inteiro é discussão entre rabino sobre divindade, sobre teologia, toda a beleza do Talmudo totalmente. E você falou sobre a unicidade do cristianismo, a unicidade do judaísmo, totalmente diferente de qualquer coisa que eu já vi na vida,

seja religião ou filosofia, é o brainstorming que a gente fala, né? É, é, é a diversidade de entre o próprios rabinos quebrando o pau de forma respeitosa para chegar na lei judaica. Então eu falar eu não concordo com Mirha é uma das coisas mais bonitas que o mundo de hoje Instagram, TikTok deveriam aprender, que isso não quer dizer que nós somos inimigos, que ele vai para outro lado. Ao contrário, mesmo que eu tenha certeza que o que ele quis dizer não foi isso que foi entendido aqui, porque é óbvio que ele acredita que só tem

um Deus no mundo inteiro. É certo, eu já tô te defendendo, mas eu concordo com o César que, óbvio que existe apenas um Deus, que essa é a novidade de Abraão, que é o monoteísmo, que é um Deus para todos os povos. O que eu queria falar para o o Társo, assim, isso é uma visão belíssima, na minha opinião, que você trouxe, né, de Deus infinito, Deus da graça, no qual nenhum mérito, nenhuma meritocracia, nada que a gente possa fazer realmente significaria nada perante um Deus perfeito, um Deus infinito, tá? O que me deixa, desculpa,

o que me deixa extremamente triste, que eu falei eh durante a tua fala, é o fato que, como você falou, o comportamento humano não vai fazer diferença a partir do momento que temos esse Deus infinito. E simplesmente aceitar o fato, eu quero aproveitar a pergunta aqui, que Jesus morreu pelos nossos pecados. E eu preciso falar sobre isso porque é quase que uma visão aceita por, eu não sou o maior conhecedor de cristianismo, mas vocês podem confirmar, por quase todas as linhas cristãs, se não todas. Eu queria até fazer uma pergunta em relação a isso, mas

antes eu queria falar uma coisa que é o mais importante. O judeu não matar a bomba no pecado. Não, não, não, não é essa minha pergunta. Você não, você não sabe minha pergunta não, mas minha pergunta é uma outra. Eu também não entendo. Minha pergunta não é Mas houve a pergunta. Houve a pergunta. Houve a pergunta. Pergun eles ou não? Claro que é. Não é esse é meu papel. Manda pergunta. Vai, vai. Não, não, não, não, não, não. Vou fazer pergunta agorau. Manda pergunta. Eu falei que depois eu vou, já vou fazer, já vou fazer.

Mas antes do que preciso falar uma coisa que é muito mais importante. Eu até falei pro Mirra pro telefone, faz tempo que a gente não conversava. Eu falava assim: "O meu objetivo hoje vindo no Inteligência Limitada, não por por medo de alguma pergunta, por isso que eu quis te dizer, há 500 anos os judeus já estão nessa e não faltam milhões e milhões e milhões de provas empíricas. Então, desculpa ter trazido o caso do Harry Potter. Justamente querendo dizer, eu não vou entrar em agora discussões acadêmicas. Quem somos nós, desculpa falar, tá? Eu, tanto eu

quanto você, para nos comparar, não, para nos comparar perante os bispos e padres de antigamente e o Balemtov e os grandes rabinos que fizeram esses debates em praças públicas e já se resolveram entre isso. Eu tô aqui na simplicidade. Ouça bem que eu queria te dizer quando eu trouxe esse exemplo. Para falar que existem coisas bonitas, existe você querer forçar os outros. Onde eu tenho que olhar? É o tempo. É o tempo. É, são 5 minutos. Três. Não, três. Ah, tá bom. Então, vou terminar. Forçar a humanidade. Não, não. Vai falar a próxima. Preciso falar.

Não, já foi, já foi. O Dudu falou o tempo é de vocês dois, mano. Ele tá tomando todo o tempo. Nós devemos fazer a pergunta. É isso. Agora não, a gente tem que fazer pergunta. Os tempos o tempunta deles. O tempo é inexorável. Ele é austero, né? Você responde. Então, você quer fazer a pergunta, professor? Tá, eu quero fazer. Vamos lá. Eh, em Daniel capítulo 9, eh, o anjo Gabriel, ele revela para Daniel que em 70 semanas, eh, na verdade 69, chegaria o Messias. E ele dá um prazo pra chegada do Masi. Ele diz o

seguinte: eh, desde a saída da ordem para edificar Jerusalém até o Messias, o Nagid, né, ali no hebraico, o príncipe. Eh, sete semanas mais 62. Uma piada. Quem dera que os judeus soubessem a Bíblia hebraica, o ver, quantos evangélicos sabem? Sabem, não sabem? Não, não sabem. vez a massa. Você sabe que não, não é uma coisa boa. Agora vem você para cá, Dudu. Agora vem você para cá. Vem você para cá. Não é que não tem uma briga. Isso eu tô querendo mostrar desde o começo. Não, isso é verdade. Vocês sabem melhor. Sim. Sim. Agora

vamos lá. O texto diz o seguinte, eh, Daniel capítulo 9 versículo 25, ele fala o seguinte: "Isso é uma revelação de do anjo Gabriel para Daniel falando sobre a chegada do Masir, do Messias, né? Falar em português aqui. Messias." Isso. E ele diz o seguinte, sabe? Entende? Desde a saída da ordem para restaurar, edificar Jerusalém até o ungido, que também é o Nagid, né? Também é o príncipe, 7 semanas, mais 62 semanas. Quer dizer, ele dá uma data, ele dá um um prazo para a chegada do Masih. Eh, esse prazo se cumpre perfeitamente na chegada

de Jesus. Perfeitamente. Eh, vocês podem discordar à vontade, mas eu posso dar aqui números porque na história a ordem da saída para restaurar e edificar Jerusalém foi em 445, eh, antes de Cristo. Na na verdade em 14 de março de 445 anes de. Cristo e a entrada de Jesus eh quando ele é aclamado como rei Messias ali na entrada triunfal, isso acontece no dia 6 de março do ano de 32. Entre os dois dão exatamente as 69 semanas de anos. Eh, se Jesus não é o Masi, Uhum. quem é esse mas profetizado aqui? Essa profecia

não deu certo. Orbia, né? Fala, vai, fala você. Eles vamos lá. Aí vai ter que ter outro debate. Outro debate. A, ainda tem um minuto, né? Tem um debate entre eles. Agora fal ele que vai decidir. Você que vai responder. Deixa eu ainda tenho um minuto. Deixa eu só tirar que tá ficando calor. Vou tirar. E que que é isso, gente? Pode tirar. Não pode tirar. Pode esquentou. Esquentou aqui, gente. Tá estreito pros rabinos. Vai. Vai, vai. Eu sou o que menos falei até agora. É, você vai ser o próximo a falar. Quero só aproveitar

para acho que eles não t mais tempo aind dizer que para nós algo que o Rabino Mirra falou, aproveitando esse último minuto, só para deixar claro nosso posicionamento para nós, Deus é espírito. Só deixar isso claro. Deus é espírito. E outra coisa que você falou que, com todo respeito, eu acho que não procede, é que o ilimitado não pode se tornar limitado. O que não pode é o contrário mesmo. O limitado é que não pode se tornar ilimitado. o contrário pode. Então, as escrituras dizem que esse Deus ilimitado, por amor a nós, se despio de

sua divindade para ser morrer em nosso lugar. Só para deixar bastante claro essa posição para responder aquela primeira pergunta e agora voltar à questão que o pastor César trouxe. Bora lá. Vamos lá. Antes de gente falar de Daniel 9, eu preciso voltar aquela primeira, a tua primeira resposta que quando você vem e fala o seguinte: "Os judeus não são donos de Deus". Quando você fala isso, você entende da minha fala original como se fosse que eu falei que judeus são donos de Deus. Imagina, nós somos obrigados a espalhar pro pro mundo a unicidade de Deus

e dizer que Deus é Deus de todo o mundo, é pai de todo mundo. Quando Deus escolhe a gente no monte Sinai, é no sentido que eu preciso cumprir 613 preceitos e todo o resto da humanidade somente sete preceitos para sermos igualitários, igualmente filhos perante Deus. Jamais um judeu vai chegar para você e fala: "Sou dono de Deus". Então não procede essa fala e eu nunca quis dizer isso. E 2/3 dos 603 não podem ser cumpridos porque não existe mais o tempo. Muitos dos presentes não podem continua, mas continua, continua. Óbvio, mas somos igualmente filhos

de Deus. Não, mas só para responder as você tem que responder as perguntas. Sim. Agora preciso responder assim. Agora quando vocês acreditam num Deus homem, aí esse Deus não pode ser o mesmo que eu. E na verdade você não tá seguindo o seu próprio Deus. Isso quis dizer. Isso que eu quis dizer. Quero dizer o seguinte, você tem o mesmo Deus que eu, mas você segue outro Jesus. Outro você s segue o homem de carne osso. Acreditar que Deus é uma pessoa. Porque para nó, eu trouxe provas bíblicas que Deus não é homem. Não, Deus

não se limita a homem. Uhum. Então essas provas vocês não me responderam, mas agora vou pro Daniel. Fala pro Daniel. Vamos pro Daniel. Você me trouxe profecias de Daniel. Vamos entender Daniel. Primeiro. Olha todo começo do capítulo de Daniel com Daniel falando dos pecados do povo de Israel, que o povo de Israel não cumpriu a a palavra de Deus e tudo tal. Referindo-se o quê? A Torá. A Torá não há um outro testamento. Quando você lê a profecia de Gabriel para Daniel, você tem que se posicionar no templo. Onde tá Daniel? Daniel tá do entre

o primeiro templo e o segundo templo. E você faz a conta da diáspora da da Babilônia 70 anos. Até a segunda, segunda construção do templo são 490 anos. Exatamente o que tá escrito lá. E o anjo Gabriel tá dizendo para ele: "Sim, naquela época podia ter chegado o Maia. Isso ainda é muito antes de podia não. Não tem podia. Sim. Da o texto tá dizendo assim, ó. Sabe entende? Desde da saída da horta para restaurar edificar Jerusalém até a chegada do ungido. Não é que pode ser que vai chegar o ungido. A minha pergunta é

a minha pergunta foi, a minha pergunta foi cadê o ungido? Esse que é o negócio. Quando você se chama masia, mas não necessariamente é é o salvador esse que você tá achando. Não é um alguém que vai te retornar, não é a salvação total necessariamente, não é um rei. É um rei que vai est ajudando a gente. Aliás, o rei Davi no capítulo ele é chamado de a tradução de Messias é ungido. Todo o rei de Israel era ungido. O rei Davi já rei chamava Saul o o masia. O masah masia o tempo todo. Cores

é chamado de masia. Isaías, o profeta Isaías, quem é esse machir? Me dá esse nome. É o rei traz aqui. Vou te trazer aqui. Quem? Qual o rei? Vou te trazer aqui. Tá escrito aqui. Para mim é ser mais fácil. Quem é? Ele quer o nome. Não, mas aí você precisa pedir pro Vilela trazer a gente só para esse. Tá. O debate dentro do povo judeu. Quem é o machir? Quem é esse machir aí? Dei agora fal cores. Tô te adiantando. Cores. Cor é chamado de Masia em Isaías já. E ele foi morto. Essa é

a tradução literal. Foi. Ele foi morto pelas pessoas. Foi. Morreu. Cor morreu. Não, não. Todo mundo morre. Ô, Mirra, ele foi morto como? Não sei como Coraj morreu. Quem que é Coraj? Coraj era, como fala em português? É Ciro. Ciro. Ah, é. Então, foi o cara que impulsionou a construção do templo. Então, para você o Ciro é o Messias. Ele é chamado de Masia. Sim. O próprio Isaías chama, ele disse, quer que eu te trago o versículo que Isaías chama? o texto de Isaías, mas não, mas ele tá desconectado, mas ele tá desconectado do tempo.

Porque, por exemplo, o Ciro que é chamado de, aliás, ele é chamado de meu servo, né? Ali acho que é Evet que aparece ali. Deixar ele falar agora. Um momento, a gente tem 5 minutos. Ouve que eu tô falando. A gente tem inteligência. A gente tem um minuto e meio. Eu posso continuar um pouquinho? Não, só porque a gente tem ai, desculpa essa história do tempo. Então eu queria primeiro lugar, pelo que foi me passado, a gente já tem 5 minutos cada um para falar antes. Acho que pulou essa fase antes da parte de perguntas

e respostas, certo? Não foi aquela apresentação de vocês. Isso. Mas não tem não. Por que que eu tô querendo falar? É porque eu acho que é mais importante do que tudo. Pessoal, qual o título desse debate mesmo? Não, a gente tem um minuto e meio agora, mas eles estão falando enquanto a gente tá, entendeu? Isso aqui não é respeito. Para, a gente, ó, vamos, você concorda, você me dá um a questão de ordem, né? Questão de ordem. O título do debate aqui do bate-papo é teologia cristã versas e escrituras judaicas, correto? Concorda comigo? Perfeito. O

que nós estamos mostrando aqui é isso mesmo. É que não, não é isso não. Harry Potter não tem nada a ver com isso. Que a gente tá mostrando aqui. Você tá ofendidinho, meu amigo, porque você não tá entendendo a profundidade do que eu quis falar com Harry Potter. É que eu tenho a humildade perante todos os sábios que vieram antes de mim. Agora ten no horário de falar. Deixa. Não, igual que a gente não interrompeu. Eu acho que vale deixar até os 5 minutos. Depois do 5 minutos você pode falar. Depois você pode falar. Falta

um minuto. Depois você vai falar. Depois você vai falar. Não tem problema. Agora a nossa vez. Eu não pude falar quando vocês queriam falar. Eu vim aqui porque eu eu vou falar agora direto o que que eu falaria nos meus 5 minutos anteriores. É o seguinte, judaísmo obviamente não é uma religião. O judaísmo não é uma religião. Judaísmo nasceu antes de todas as religiões. Judaísmo é um fato. Deus baixou no Monte Sinai, escolheu o povo judeu, entregou 10 mandamentos e falou pro povo judeu iluminar a humanidade com a sabedoria da unicidade divina. É isso que

a gente faz até agora. Não tem competição. E eu acho isso uma infantilidade, Vilala tão grande. Eu tô trazendo pro nosso mundo agora que é beira o ridículo e o absurdo. e o Mir, e com todo respeito aos nossos queridos colegas, acharem que 500 anos depois que os maiores rabinos cabalistas e sábios, com bispos e padres daquela época já fizeram todos esses debates e já responderam tudo que vocês quiserem perguntar e ainda mais a níveis intelectuais que a gente não consegue entender. Então, para mim, segundo gostou do Harry Potter, vou trazer outro. Parece menininha do

TikTok que tá querendo achar que sabe alguma coisa sobre o que que tá acontecendo no mundo. Isso é uma infantilidade, Vilela, e uma arrogância de um nível que não cabe aqui. Então eu quero finalizar dizendo que é o seguinte, eu acho que o nosso objetivo como pessoas de bem, eu vou falar, não, não, não foi me cortado 15 segundos enquanto ainda estava correndo o tempo, eu vou falar como pessoas de bem, ter a humildade de saber que nós estamos num mundo que hoje em dia está uma bagunça, está criminoso, está agressivo, em vez da gente

se juntar e da gente se unir com valores reais e verdadeiros, como amor, unicidade de Deus, como união da família, como valores e princípios. E eu falo isso aqui para dentro da própria religião cristã que eu vejo pessoas se matando, evangélicos com católicos. Desculpa falar, eu não vou falar palavrão aqui, mas ferre-se. Ou seja, vocês estão brigando por uma vírgula. Você acha que Jesus tá aí para isso? E eu vou finalizar essa minha fala, depois eu nem preciso falar mais. Uma vez chegou um cara que falou pro rabino: "Rabino, tenho um grande problema. O meu

filho, um judeu, é uma história verídica. Falou: "Rabino, o meu filho foi pro cristianismo e se converteu pro cristianismo." Não tem coisa pior, né, para um judeu que poderia acontecer do que isso. Aí o rabino falou: "Vem aqui no canto que eu vou te falar a verdade. Eu também ninguém sabe da comunidade. O rabino falou: "Eu tenho um filho que também se converteu pro cristianismo". Na hora que Deus viu os dois batendo papo, Deus apareceu e falou: "Vem aqui que eu quero te contar um segredo". Quem entendeu entendeu. Eu também tenho um filho que se

conver. Jesus era judeu. Ele era igual eu e Mir aqui brigando. Ele era um rabino que tava lá revolucionário e ele era [ __ ] Desculpa a palavrão agora na minha opinião, no sentido que ele trouxe os valores principais do judaísmo como amor ao próximo que ninguém tinha, como família que ninguém tinha, como monoteísmo que ninguém tinha, como união da humanidade, melhorar o mundo para uma era melhor. E ele trouxe isso para as outras nações. Isso foi algo fantástico. E eu li isso em livro de Cabala, não sou eu que tô inventando aqui. as religiões

que foram criadas em cima de Jesus, que são todas as vertentes, vocês vão ter dois, eu falei, não precisa nem mais falar, que são todas as vertentes cristãs em cima disso, que infelizmente, certo, assim como tem vertentes judaicas e muçulmanas e budistas, que mataram pessoas por não falar a mesma frase que o cara tava falando é de uma vergonha tão grande que eu tenho certeza absoluta que Jesus não queria Isso. E para mim ele foi um cara fantástico. Ele não foi Deus porque nenhum ser humano pode ser Deus. E não faz a mínima diferença. Agora

a união, isso pode trazer mensagem paraos nossos seguidores, do Vilelá, positivas. Agora, ficar querendo trazer frases bíblicas que pessoas infinatividade com Albert Einstein, tem que se esconder de vergonha de tentar fazer uma coisa dessa. A gente traz frases bíblicas porque o debate é sobre a Bíblia. Acho que você entendeu o que eu quis dizer. E se não entendeu, é pior ainda. Vamos lá. Réplica. Então, vocês têm vaios. Não, eu só quero dizer se a gente, se o, o que o senhor tá achando ruim é que nós estamos trazendo frases bíblicas. Eu sugiro respeitosamente que repense

esse posicionamento, porque o título desse debate é teologia cristã versus escrituras judaicas. O que nós estamos demonstrando aqui é que todo Antigo Testamento só pode ser interpretado corretamente pela lente hermenêutica interpretativa que é Jesus Cristo. Então nós iremos demonstrar aqui várias passagens do Antigo Testamento que só fazem sentido se nós olharmos para ela pela lente. Só fazem. Senhor, por favor, respeite. Não, o senhor respeite. Eu não tô interrompendo senhor. Não, o senhor O senhor disse que eu tinha que esperar porque o senhor nunca mais falou, não conseguiu esperar 20 segundos. Vamos lá. Vamos lá. Vamos.

Não é verdade assim, apesar que eu fui interrompido. Não, eu eu o senhor quer falar no meu tempo, pode falar. Eu fui interrompido por um minuto durante o meu tempo. Aí foi a primeira vez que eu descobri que podia parar o tempo. Então vá, desconte um minuto, fala se o senhor acha. Não precisa, depois eu falo. Então fala no final. Agradeço. Vou fazer uma coisa depois. Eu vou deixar cada um falar 5 minutos livremente. Fica fiquem tranquilos. Não, não tenho assim, eu não tenho problema. Só quer dizer assim que se você olhar, por exemplo, a

queda, você vê Gênesis capítulo 3, no verso 21, existe uma passagem ali. Me desculpe eu ter que fazer referência às escrituras, porque eu tenho impressão que o debate é sobre isso. Vou ter que fazê-lo. Uhum. Então, Gênesis 3, no capítulo 21 fala que na queda Deus chegou e vestiu Adão e Eva com pele, com roupas de pele. Então, para nós, para nós entendermos isso efetivamente, dá sentido profundo, belo e magnífico a essa passagem que aparentemente é simples, nós temos que entender aí que isso já é uma demonstração do que vai ser necessário fazer no sacrifício.

Houve aí um sacrifício animal, já que as peles não eram artificiais, mas naturais. Uhum. Se nós formos para Levítico 16, por exemplo, que fala do sacerdote, nós vemos uma relação ali que é vista de maneira plena, bela e perfeita se nós olharmos pela lente interpretativa, que é Jesus Cristo. Porque você vê o sacerdote, ele andava novamente com roupas com opulência muito grande, roupas muito belas, com 12 pedras preciosas, cada uma representando uma das tribos. Mas no dia específico da expiação, que era só um dia por ano, esse sacerdote se despia dessas roupas perfeitas e vestia

uma roupa que um servo, um escravo vestia. E o sacerdote vai ali fazer exatamente o que Jesus de Nazaré, que é o Deus infinito, perfeito, faz, se despe de sua magnificência para vir, encarnar e habitar entre nós. Outra coisa, eu tenho que deixar bastante claro, o cristianismo não é uma religião que nasceu depois do judaísmo, no sentido de que, de acordo com João capítulo 1, verso 1, combinado com João capítulo 1, verso 14, Jesus de Nazaré é o logos que precede inclusive a criação do próprio tempo. Então, na cosmovisão do cristianismo, o cristianismo não é

um movimento histórico apenas, mas é um movimento metafísico de desvelamento da realidade primeira. Nós estamos falando com aquele conceito que é o logos, sobre o qual a civilização grega, que é a civilização mais inteligente que já existiu sobre o planeta, se debruçou por séculos. Esse Logos foi quem encarnou e habitou entre nós. Jesus Cristo não é um elemento unicamente histórico. Ele é o Deus encarnado. Em João 14:6, por exemplo, diz: "Jesus é o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim". Se nós formos ler isso em grego, nós temos lá

Jesus é a verdade, é alétea. Alétea é um conceito sobre o qual se debruçou a civilização grega por séculos. Então nós temos que deixar bastante claro que a nossa motivação aqui é desvelar a verdade. Para nós o cristianismo não é uma filosofia. Era o que passou 40 segundos. Se minutos que eles passaram, vocês passaram três. Eu tô controlando o tempo. Não, eu fui cinco. Não, não, eu que tô controlando, Dudu. Passaram três. Aí, eles têm seis minutos. Vamos lá. Senor quer falar algo? Não, eles vão ter medo. Eles vão ter que Eu quero, mas eu

me seguro. Eu me seguro. F seguro. Glória a Deus. Tô vindo. Eu tô vindo. Glória a Deus. Eu agradeço a gentileza. É que eu só perguntei porque eu achei que era triste. Eu agradeço a sua generosidade. Vou terminar, né? Então, Jesus Cristo é o Deus encarnado. A nossa motivação aqui é de descobrir a verdade, de desvelar a verdade. Então, nós não tratamos o cristianismo apenas, unicamente, e também o é, mas não é unicamente isso. Um movimento histórico. O cristianismo para nós é a revelação de Deus. E no caso da relação do cristianismo com o judaísmo,

é são complementares no sentido de que, conforme eu já disse, nós utilizamos a Taná, que é o livro sagrado judaico. Cristianismo é a completude do que prevê tan. Eu falei de Levítico 16, Gênesis 3:21 e nas outras oportunidades nós podemos falar de inúmeras outras situações do Antigo Testamento. É, é. Posso agora? falar agora de você. Gente, se vocês querem saber a verdade e a gente vai folhando o Tanar desde o começo, eu vou te mostrando que vocês não são capazes de entender nenhum preceito e não é o prisma do Novo Testamento que vai explicar a

a as leis do yovel, do júbilo. Você conseguem me explicar qual a diferença de uma cidade com muralhas, uma cidade sem muralhas? O Novo Testamento explica isso. Qual a diferença em relação ao júbilo que tá na Torá de casas com muralha, cidade sem muralhas? O Novo Testamento explica isso? Óbvio que não. A única Torá que explica a Torá escrita é a Torá oral. É a que é o Talmud, que é a mesma Torá que diz que Jesus não é Deus. Jesus não é Masia. Ele foi um judeu rebelde. Exatamente. Então assim, se você tá falando,

na verdade, vamos olhar todos os versículos, o versículo em Daniel, pastor César analise isso, tá? I caret masiah. I caret machiah vem da palavra caret. A palavra caret é o desfazer total de uma pessoa. Não tem segunda vinda para um venirá. Venirretá é é e judeus ganhavam caret por pecados absurdos, muito graves, que aconte acontecem na Bíblia. Então não é o Ciro, não é que você disse que lá era o Ciro. Então você disse que o mai era o Ciro. E caret masia vem da palavra karit. Carit em hebraico é um total. Na Torá tem

várias interpretações para cada versículo. O judaísmo era assim antes do cristianismo. Entendeu? É que esse texto não é da Torá. Vamos lá. Esse texto é de Daniel que do quero dizer do Tanudo Ciro. Sim. E caret Masia. Ele morreu por completo e seu reinado também. Persa caiu por completo. A palavra careta de Você tem livro de história? Claro que eu tenho livro de história. Que é o Ciro? Não, você não entendeu. Ele quer dizer pela tua interpretação que o Maché era Jesus. Então ele foi cortado. Sim, é entre o primeiro e o segundo templo. Diz

ele que diz é a profecia tá falando que ele vai morrer até o final dos 499 anos. Já tá dizendo que ele vai morrer. Isso é profecia. Bom, se eu posso, se eu posso falar sobre isso, você me fala quando poder falar. Veja, se a gente for falar agora de Shiva Xvoíimo lá em Daniel, se a gente for falar de sete semanas e vê-lo, o Novo Testamento é capaz de me explicar mesmo entre outros 613 mandament vocês são capazes de explicar o tefilino, professor, as roupas do sacerdote. Se a gente sentar juntos, você vai falar

as medidas de cada uma, você sabe exatamente como funciona cada torra, cada estaca do do tabernáculo que você fala Jesus é o tabernáculo. Você consegue me explicar cada medida como funciona exatamente? Só a torá oral. Mica tá querendo dizer. Eu possoentar? Eu posso complementar ou não? Não, só se você deixar. O que o Mirra quer dizer é assim, óbvio que o que vocês falaram é de é muito inteligente e é bonito, não é essa a discussão. Eu quero que você entenda que eu não quis desrespeitar, você vai entender o que eu quero falar. Eu quis

ir para uma discussão mais inteligente, como eu tento fazer hoje em dia, de aproveitar hoje, qual é a coisa mais escassa do mundo? tempo. Então eu tento aproveitar o tempo, seja numa num podcast, seja qualquer coisa, no que que vai se levar de produtivo e de inteligente para as pessoas que estão nos ouvindo. Então que assim, claro que a gente poderia entrar nisso, mas tem pessoa, eu repito quando falo GGPT, porque de verdade lá existem informações sobre esse tema que a gente tá falando agora, infinitamente mais inteligentes do tudo que a gente possa, pelo menos

do meu lado, eu posso falar do lado judaico. Agora, o que que de inteligente prático que a gente pode trazer aqui agora 2025? É isso que eu queria chegar agora. É assim, o cristianismo ele existe, ele é uma das maiores religiões da terra, certo? Inúmeros de pessoas, assim como o islamismo também. Eu falaria a mesma coisa. Em vez da gente focar, entendeu, em frases, slogans, parece Coca-Cola, entendeu? Não sei se pode falar aqui, quer dizer, parece a gente toma pode. Ou seja, quando em vez da gente se ficar focando na superficialidade das religiões, é isso

que eu quis dizer, não foi ela fez sobre você, mas a infantilidade existente no próprio judaísmo. Eu falo isso aqui, vira para sinagogas que brigam, linhas religiosas dentro do judaísmo que às vezes ficam preocupadíssimas com a ou b. Se falou a ou b quando a essência do judaísmo e do cristianismo e do islamismo e do budismo. E eu vou falar mais até do ateísmo, porque eu não acredito em ateu. O cara tem algum trauma com Deus, então ele tem que chamar Deus de algum outro nome. Mas que que a gente gosta? Que que a gente

concorda? 99% a gente concorda. A gente concorda com a vida, a gente concorda com Deus, a gente concorda com amor, a gente concorda com família, a gente concorda com transcendência espiritual. E aí agora seria hora de fazer uma pergunta também para eles. É, vocês têm mais 3 minutos para fazer pergunta. Sim. Não, mas eu eu só quero falar isso aqui. Então assim, o meu objetivo, quando eu falo que eu vim aqui, mesmo que o tema oficial é escrituras e, né, judaicas versus e teologia cristã, eu vejo um complemento, como vocês falaram, um dos dois falaram,

fantástico, como Maimone descreve, eu finalizo com isso, que Jesus veio pro mundo, apesar de indiretamente ter causado muito sofrimento pro povo judeu, através das perseguições que tiveram pro povo judeu, para abrir as portas da era messiânica. Quem falou isso foi um dos maiores rabinos ortodoxos de todas as gerações, Ramba Maimonides. E ele fala por quê? Porque ele trouxe pro mundo que era politeísta. Vocês sabem disso, até o cristianismo surgir, a maioria do mundo, tirando o povo judeu, acreditava em muitos deuses, inclusive os gregos. E ele trouxe o conceito de um Deus, que é a unicidade

do universo. Ele trouxe o conceito da relação entre homem e Deus. Ele trouxe a relação de um mundo melhor que todos nós acreditamos. Se todos nós juntos acreditamos nisso, para que que a gente vai brigar? Por versículos que mal sabemos interpretar, independente das explicações que forem traduzidas aqui. Agora, a pergunta que eu vou falar uma depois você terminar, mas eu vou falar assim, eu tenho uma pergunta muito Não, é que assim, o Dudu vai o Dudu é da hora. Pode falar. É que o M já discuti com eles. Eu quero fazer uma pergunta que eu

tenho quando eu falo pergunta. Não é debate no sentido de querer quebrar o outro. As minhas perguntas elas são pontos que eu não entendo porque a maioria dos, só para você saber, 99% dos meus seguidores são cristãos. Eu não tenho aqui porque aqui diminuir o cristianismo. O contrário. Então a minha pergunta que eu nunca entendo é assim, o amor no cristianismo, né, ele é muito trazido como a morte de Cristo pelos nossos pecados. E é algo que eu já perguntei para alguns padres e pastores e nunca me responderam de uma forma simples, não de uma

forma complexa, de uma forma simples. Quer dizer o seguinte, beleza? Ele morreu na cruz, seja lá quem matou ele. Ele morreu na cruz pelos nossos pecados. O meu bisavô morreu no campo de concentração também pelos nossos pecados. O Rebe de Lubavit também. E milhões de judeus durante a história do judaísmo também morreram e sofreram de formas muito piores do que a cruz pelos nossos pecados. Então, a minha pergunta é o que que isso torna relevante, significante para um ser humano no século XX, no seu comportamento, porque eu acho que gera o contrário, que é um

vitimismo, que é um amor, desculpa falar polêmica. Qu pergunta? Essa é a pergunta quase socialista. Quase socialista, que é um amor vitimista. E é que esse é o ponto que eu acho que amor no judaísmo, como é trazido no Velho Testamento, é quase o contrário do amor do Novo Testamento. Bom, porque o amor, você entendeu minha pergunta? Porque o amor do Novo Testamento é um amor de coitadinho e por isso levou a séculos de pessoas achando que sofrer leva a Deus. Enquanto o judaísmo sempre pregou um amor que você sabe muito bem de Abraão, Isaque

e Jacó, que era o amor do sucesso. Seja um ser humano [ __ ] e ame a Deus. Mas qual a pergunta? Essa é a pergunta. Ele entendeu os rabinos. Só uma dúvida honesta. Os rabinos é tranquilo falar palavrão assim? Só uma dúvida honesta. Não é tranquilo? Sim. Só tudo bem. Então, só eu sou politicamente incorreto. Vamos lá, então. Vamos lá. Vem comigo. Ah, o cerne do judaísmo na Bíblia é o sacrifício, certo? Sempre, sempre o sacrifício, o sangue do cordeiro, ele é a base do relacionamento entre os judeus e Deus, porque sem o sangue

não tem perdão. Uhum. E sem perdão só é culpado. E a Bíblia diz que o pecado nosso faz divisão entre nós e Deus. Então, à vontade na sua fala, na sua fala você diz, você vai replicar o quem diz que o nosso o nosso pecado faz divisão entre nós e Deus é Isaías. Vai pegando aí depois você rebata Isaías. Agora veja, eh, o centro do da religião judaica no Antigo Testamento era o sacrifício. Durante a diáspora, esse centro foi alterando-se, foi alterando-se. Se criaram vários haver o templo, certo? Isso sem o templo não tem o,

enfim, um monte de coisas fic e desconexa sem o templo, sem a arca da aliança e tudo mais. Eh, Jesus Cristo, ele é o cordeiro perfeito. Então, tudo aquilo. Bom, porque Isaías 53 nós entendemos, não? Porque tá escrito, porque na sua opinião ele era o cordeiro perfeito. Bom, primeiro porque o João Batista que tinha linhagem de sumo sacerdote e um das uma das questões que o sumo sacerdote era responsável era para apontar qual era o cordeiro que morria pelo pecado do povo. E o João Batista diz: "Esse aí é o cordeiro de Deus que tira

o pecado do mundo." Só acrescentando, ele é o cordeiro perfeito porque ele não tinha pecados. Exato. Então, então por exemp que isso importa para a menina do colégio Bandeirães de 2025? Assim que funciona não, porque essa era a pergunta. Mas assim não funciona. Assim não vai. Mas eu respondo aqui porta pra menina. Vamos lá. Mas eu não tô interrompendo a Bíblia diz no Novo Testamento que em nenhum outro há salvação. Porque debaixo do céu nenhum outro nome é dado entre os homens pelo qual importa que sejamos salvos. Como o centro do do judaísmo era o

sacrifício, o sangue? Porque sem o sangue não há expiação. Por exemplo, vocês têm 10 regras principais e 603 que gravitam em torno dela. Uhum. Vocês conseguem viver sem quebrar as 10 principais? Conseguimos. Então você nunca desejou outra mulher. Não, não é que se você lê nos comentários Não, não. Entendi a pergunta. Você direto pergunta, você consegue viver sem quebrar os 10 mandamentos? Eu acho que os 10 mandamentos sim e os 613 não. Entendeu? Porque quando você lê na nos comentaristas do Talmudo, não cobiçarás, não é simplesmente não pensar em outra mulher, entendeu? Então, quer dizer,

se você pensar, você controlar esse pensamento, você vai estar cumprindo o mandamento. Não tô querendo, eu quero dizer, mas continue o teu raciocínio. Digamos que sim ou que não. Então, então, então vamos lá. Eh, obviamente nenhum ser humano sai il do 613 mitfots. Isso. Somos pecadores. Exatamente. Ninguém consegue ser salvo porque diz assim: "Eu sou bom, tá aí, ó. Pega meu, puxa minha ficha e eu nunca errei em nada. Não dá, não dá. Logo, essa pessoa, ela precisa do sacrifício, hum, para estar diante de Deus. Sacrifício é um cordeiro. Era um cordeiro que morria pelo

pecado das pessoas. Mas hoje em dia, o que seria pra menina do Bandeirantes? Na teologia cristã, nós enxergamos que Jesus Cristo, depois que João Batista aponta ele como sumo sacerdote, vai dizer: "Esse é o cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo, que ele por ser sem pecado, por ser um cordeiro eh completo, sem defeito, exatamente, ele morre pelo pecado da humanidade. Todas aquelas, calma, você já vai falar, calma, você já vai falar. E todas aquelas figuras que que gravitam em torno da ideia do sacrifício, eh, se cumpre plenamente na pessoa de Jesus Cristo.

Então, nós cristãos, a minha pergunta é que assim, a menina do Bandeirantes que escuta isso, ela fala assim: "Que legal, que legal, Jesus, que era perfeito morreu pelos meus pecados e agora eu posso fazer dancinha do TikTok com cruz. aqui pendurada que é 99%, você sabe, Vilela, que é 99% porque Jesus era tão gente boa que ele morreu por nós. Que que isso levou ao melhoramento do ser humano? Entendeu? A moralidade do povo cristão não é o padrão. Assim que uma moralidade do povo judeu também não é uma questão. Eu conheço Israel provavelmente mais do

que todo mundo que tá aqui dentro. Eu já estive lá mais de 70 vezes. Eu sei como é Israel de verdade. Eu conheço o pessoal. Concordo. Mas a pergunta é na ideia. Como essa ideia melhora, entendeu? Então é que assim que esse problema que você tá trazendo também joga contra você também. O que existem de judeus imorais também produzindo conteúdos imorais, falando imoralidades e e aí e celebrando a Páscoa. Não, isso não tá no gi. Então se você concorda, então tira o argumento. Nós cristãos cremos que Jesus Cristo é o cordeiro que morreu pelo pecado

da humanidade. Se a humanidade, se o irmão lá tá fazendo dancinha do TikTok com a crucifixo, é um é um programa. Não, não, mas a minha pergunta não foi para atacar. Deixa eu tentar explicar. Porque por isso é pontual. É que tá legal o papo porque ele entendeu. Não é só senão a gente vai perder, senão a gente vai perder todo ponto. Mas só para você entender a minha pergunta é tô bem calmo. Deixa eu responder perguntou. Você sabe o que é que a menina ganha entregando a vida dela para Jesus? Ela ganha a vida

eterna. O é uma palhaçada igual do muçulmano do Ramas que se mata e explode o ônibus para ganhar a vida eterna. Não, igual aí você fez aí você fez um compare ao ram. É igual a ideia ela é a ideia. Eu não tô compando. É um salto de de é um salto que você fez muito. Não sabe argumentar. Não ofenda, eu sei argumentar. Acho que melhor aqui. César, você entendeu que tava falando? Eu estava num caminho muito inteligente com César até você trazer essa informação. Mas deixa eu continuar. A minha pergunta, eu concordo, eu não

estou aqui com arrogância nenhuma e acho que você tá entendendo muito bem, pelo menos alguém que é, eu concordo no povo judeu, você tem tantas pessoas imorais como morais, como qualquer lugar, porque temos livre arbítrio, graças a Deus. A gente estava discutindo a ideia. A minha pergunta para você é que no judaísmo hoje em dia, as ideias que levam a uma pessoa a ter moralidade e comportamento bom não tem nada a ver com alguém que morreu na cruz. Então, a minha pergunta era sobre a ideologia cristã. Como essa ideia de falar que alguém morreu pelos

nossos pecados e por isso já nos perdoou tudo pela graça divina, que eu sim estudei o assunto, ela levaria a um comportamento, não tô falando daquela menina específica. E quando eu comparei, para deixar claro, para nossos ouvintes, já que todo mundo hoje em dia é dos cortes e é do mimimi e é da da das chates de hoje, não vou deixar bem claro. Eu quis dizer o seguinte, cada um tem sua crença desde nascença. Eu tenho a minha, o Mir tem a dele, vocês têm. E o Ramás, vocês vão entender o que eu quis dizer.

Eles, eles cresceram desde pequenininho na escola. Eu não tô falando agora, eu tô falando como judeu que poderia falar o contrário disso, mas eles foram educados acreditando que o Deus deles Alá gostaria que eles matassem, por exemplo, mas os cristãos não tm nada a ver com isso. Não, mas deixa eu terminar, você vai entender. Você não deixou terminar, mas você não deixou terminar. Mas 2000 anos vocês fizeram isso. Então tem humildade de reconhecer, porque se a pessoa nega a história aí não tem nem papo. Os cristãos fizeram a mesma coisa que o Ramas faz hoje

em dia numa coisa chamava Cruzadas Inquisição. Senão isso tudo história. E você tem que saber igual o papa anterior pediu desculpa pro povo judeu por ter feito essa palhaçada. É verdade. Mas vai virar uma bagunça. Deixa eles terminar. Vocês vão ter. Não, mas eu deixei que eu tava conversando com o César sobre uma coisa muito muito importante. Mas ele não quis abrir. Ele não aceitou a resposta que é eternidade que a moça vai conseguir. Isso que eu quis. Ah. Chamou de Ramas. Não, não chamei de R. Você não aceitou essa resposta. O Ramaz é violência

contra o próprio homem, é violência contra o próprio Deus. Ramis tá lá em Gênesis, Noé quando diz, então tem que ter muito cuidado. Desculpa que eu falei então a palavra rama, então v me corrigir. Não, isso é isso é uma agressividade muito grande. Você dizer que a gente é igual o Ram. Falei outra coisa, nada das atrocidades que você identifica você você atribui para Jesus Cristo para vida dele. Isso eu acho que Jesus era o nome é cristianismo. Então não julgue uma visão de mundo pelo desvio que se faz dela. Muito importante a vez deles.

Não, mas tava com César. Não, não é não. Eles eles distribuem como eles quiserem. O senhor é Dudu. Eu preciso passar para eles. Eu sei, mas aí eu falei do Ramas, eu preciso explicar porque eu falei do Ramas. Você quer fazer o programa? Eu passo a palavra para você. Eu posso controlar? Eu sei que você também é cristão, mas eu quando eu comparei Não, mas é uma coisa muito grave que depois vai usar corte minutos depois para eu posso falar só desse pão do ramas? Não. Tá bom. Vez volta aqui. 3 minutos por favor. Eu

quero repudiar tava indo tão bem. Eu quero repudiar com toda a minha vemência. Falar um dia mais outra agressão. O senhor vai me agredir contas. Calma. Esse é o exemplo de, ele sabe que é, ele sabe porque você tá com papo de mimimi. Ele falou até se cuida com os caras que vão vir hoje à noite. Ele não sabia por quê. Porque o mimimi do politicamente correto que parece quase um socialismo, isso não é o cristianismo verdadeiro. Minha produção. Eu estava falando, não que você fala, importa como se comporta. Eu quero falar que o César

estava numa uma pergunta muito importante, que era a menina do Bandeirantes, que ela não está conseguindo levar valores de Jesus na vida dela. Ele me respondeu, ela vai ter a vida eterna. Eu falei que minuta is tá sendo inconveniente agora porque a vez dele eu pedi duas vezes. Não, ele tá tentando falar. Depois vocês vão ter 3 minutos não vou deixar eles ficarei quieto. Vamos lá. Vamos lá. Sem problema nenhum. Ó, não queria nem dizer isso, mas vou ter que perguntar o que é que o senhor tá bebendo aí. Não, não. Isso é ofender de

uma forma indireta. E a partir de agora eu vou falar essas regrinhas que só vale para um lado e não vale pro outro. Eu vou falar com César, que é uma pessoa muito mais educada e inteligente. César, como uma menina do Bandeirantes, que você tá vendo num caminho bom, que pode ajudar muitas pessoas do Brasil, qualquer pessoa, são 99% do Brasil, certo? Que são pessoas que que são pessoas que se consideram cristãs e elas vão na igreja e elas comemoram. É isso, isso, isso. E elas comemoram o Natal e elas vão na igreja e elas

se consideram cristãs. E eu acho isso tudo muito bonito porque tem união da família e tem valores muito bonitos. Só que nesse ponto específico, eu acho que acaba havendo uma distorção. E o que o nosso colega falou, porque eu vou explicar o que eu quis dizer com a minha afirmação, foi que várias religiões, né, o Ramá seria um caso extremo, mas várias religiões elas acreditam que apesar de um comportamento extremamente incorreto e extremamente imoral de uma pessoa, pelo fato dela acreditar no X, Y, Z, entendeu o que eu quis dizer? Pode ser Jesus, pode ser

Alá, pode ser Buda, ela vai ter a vida eterna. Eu acho esse tipo de pensamento, inclusive no judaísmo, eu não estou falando contra ninguém, no judaísmo, uma pessoa extremamente ortodoxa, que se comporta de uma forma extremamente imoral e ela trai a esposa e ela se comporta mal e ela faz abusos, só que no final das contas ela se comporta e se mostra de uma forma muito religiosa. Ela acha que ela vai ter o olamabá, que seria o mundo eterno. Eu acho tão grave quanto. Então eu não estava Deus nos livre comparando o cristianismo de hoje

com o Ramas. Eu quis dizer que essa ideologia ela é muito perigosa. Eles podem falar agora. Não, não, pera aí, pera aí. Eu tenho que pedir a permissão pro Dudu. Eles podem falar. Mas você, você, você, mas você, você não tá, você não tá deixando e a gente fazer da forma que a gente combinou fazer. Por favor, deixa eles falarem agora. Eu nem sei mais. Eu vou passar o tempo para vocês e vocês falaram para caramba, entendeu? Aí atrapalha. O pessoal daqui tá incomodado também. Eu quero deixar mais uma pergunta. É que assim, eu queria

sair desse mimeta aí dessa vou deixar ofensas indiretas. Não lhe ofendi. Eu não, eu perguntei o que que o senhor tá Mas foi uma pergunta também ofensiva. O seu, eu não falei nada da tua vida. O seu comportamento. Olha, isso aí é guaraná. É o que? Isso aí faz diferença. Vocês vão continuar responder. Eu passo palavra. Concorda que isso é uma coisa de um covarde, de uma pessoa que não quer seu próprio assunto e ela vai para outros. Ele não faz isso. Deixa eu dizer aqui. Vamos lá. Você sabe que sim. Eu sei que sim.

O qu eu tô eu tô tentando só escutar os dois. Eu falei algum assunto indireto que não tem a ver com o próprio assunto. Sim, claro. Você colocou ramais num negócio que não tem nada a ver. Tudo a ver. Tem tudo a ver. A gente vai discutir quando vocês vão ter 3 minutos. Vamos lá. Vamos lá. É a ideologia. A justificação no cristianismo é uma das doutrinas mais relevantes, importantes, está no epicentro. Porque se a salvação é pelo cumprimento das leis, nenhum judeu é salvo. Os 603 mandamentos Deuteronômio não podem ser cumpridos pelo simples fato

que 2/3 dele não podem ser cumpridos porque não existe mais o templo. A santificação é um processo no cristianismo que diz que as pessoas passam gradativamente a agir moralmente, mas não por uma imposição externa. O que o cristianismo descobre é que o problema está no coração. É importante que nós entreguemos a nossa vida ao nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo, o Deus encarnado, para que nós tenhamos um espírito vivificado novamente e a partir daí a transformação moral se dá genuína de de dentro para fora. Você vê o rei Josias, por exemplo, que era um rei

bom, que assumiu o reinado muito novo. Ele se expôs às escrituras e diante as escrituras, em arrependimento, ele rasgou as próprias roupas. Aí ele quis implementar uma lei civil religiosa. Agora não funcionou. A mudança de fora para dentro não funcionou. Tanto que o filho de Josias, quando se expôs às escrituras, em vez de rasgar as próprias roupas e arrependimento, rasgou as próprias escrituras. O que Jesus Cristo vem fazer é o cumprimento belo, profundo e amplo do que o judaísmo fazia. É o sacrifício que resolve. Porque no judaísmo fazia o sacrifício, não resolvia. Tinha de se

fazer de novo. Tinha de se fazer de novo. O que Jesus Cristo vem fazer, o Deus encarnado vem fazer, é ser o cordeiro prefeito para resolver definitivamente o que é feito ali. O que Jesus Cristo vem fazer é com todo respeito. Mas hoje em dia, que que seria isso? Eu tô te ajudando. Eu quero saber hoje em dia tá me ajudando. Deixa se tiver me ajudando. Tem 5 minutos. Você vai ter 5 minutos. Você f igual papagaio falando a mesma coisa que todos os pastores falando lá no YouTube. Eu quero saber hoje em dia pr

não falar que que tá bebendo também é umação. Eu quero saber hoje em dia pr as pessoas que estão em 2025. Você sabe que a minha pergunta é boa. Não, mas é c dele. Mas ele não tá respondendo a pergunta. Então, mas aí é um problema dele. Aí você aponta que ele não respondeu. Sim, mas ele tava. Será que não consegue ouvir uma opinião divergente? Não, não tinha nada com opinião. Você tá fugindo, você tá fugindo do assunto. 5 minutos você tem, você tá faltando. Eh, dentro desse tem 5 minutos, depois do dos 5 minutos.

Cada um vai ter cinco minutos aqui, fica tranquilo. É, eu só queria assim respeitosamente pedir que eh grande rabino, né, que nós respeitemos um ao outro. Continue. Respeitemos um ao outro. O que eu tô dizendo aqui da teologia cristã, não tô nem citando seu nome. A beleza do cristianismo é isso, que Jesus veio sim para morrer em nosso lugar. Isso está previsto desde o protoevangelho, já ali no dia da queda, quando diz que a cabeça da serpente será esmagada e eles e ela ferirá o calcanhar. Já está ali e em todo o Antigo Testamento, aponta

para o que Jesus Cristo vem fazer na cruz. É na cruz que a linha da justiça encontra a linha do amor. É na cruz, na história da humanidade que a linha da justiça cruza a linha do amor. Quando o próprio Deus se faz homem para se oferecer como sacrifício em nosso lugar. É interessante que a arca da aliança, professor Vilelo, eu não sei se o senhor sabe disso, tinha o assento do propiciatório da misericórdia e o lado tem dois querumbins. Os querumbins representam a necessidade do julgamento de Deus para alcançar o propiciatório. Quando Jesus de

Nazaré entrega-se em nosso lugar, o véu no qual estavam estampados dois querumbins é rasgado e é rasgado de cima a baixo para deixar claro que foi Deus e não o homem. Quando ele faz isso, o acesso a Deus se estabelece, não é pelo cumprimento, porque nós não temos como cumprir, mas não é que o cumprimento das leis não sejam necessários, mas não é a causa, é a consequência. As leis nunca foram dadas para um povo, para o povo se tornar o povo de Deus. As leis foram dadas para um povo porque o povo já era

o povo de Deus. é um padrão de moralidade para se buscar, mas é inservível para salvação. A lei aponta para a necessidade de Cristo para morrer em nosso lugar. todo o Antigo Testamento, as promessas, as quatro promessas feitas em Êxodo, capítulo 6, verso 6 e 7, que nos livrará das cargas do pecado, nos livrará da própria natureza do pecado, que que com braços estendidos na cruz, está em Êxodo 6, com braços estendidos em poderosos atos de julgamento, ele irá se entregar em nosso lugar é cumprido em Jesus Cristo. E a promessa que tá em Êxodo

6:7 está lá já em Apocalipse, quando ele tornará dele um só povo e nós teremos um só Deus. Esta é o cumprimento mais belo, mais profundo e mais perfeito do judaísmo na pessoa do nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo. Amém. 5 minutos agora. Quem quem de vocês quer falar? Dudu, pode falar. Quando eu tiver 5 minutos para falar, eu falo. Não, mas tem cada um vai ter cada um tem 5 minutos. Bom, eu queria falar por mim que eu vim debater teologia que que é eu tô me atentando aos versículos e é isso que eu

vou continuar fazendo aqui com vocês, por favor. Quando o pastor César diz que a o centro do judaísmo é o sangue, improcede. É o sacrifício que é o derramamento de sangue, isso procede. O sacrifício é uma representatividade que o povo tinha que fazer para o Senhor. Óbvio, no momento que o seu coração volta para ele. São inúmeros os versículos em que os nossos profetas falam para o que valem os sacrifícios, falam para o povo. Voltem-se para Deus, abandonem a idolatria, saiam do pecado. Assim que a pessoa sai do pecado, ela tem que trazer um cordeiro,

que isso representava o seu sustento. Era um complemento, era uma forma de viver. As pessoas viviam daquela forma através do cordeiro. Então ela tinha que tirar esse dinheiro do bolso. Alguma coisa tá se diminuindo dentro de você. E por intermédio disso, depois que Deus vê que você se arrependeu, aí Deus perdoa o pecado. Vir disso e dizer que um homem se torna cordeiro, isso é uma distância que nem distância de planetas. O cordeiro não é a centralidade do judaísmo. O cordeiro é uma representatividade que você tem que tirar parte de você para servir a Deus

e voltar para Deus. Era uma complementação depois que a pessoa fez joar, porque a lei judaica fala que se uma pessoa trazia um cordeiro sem se arrepender e melhorar todo o seu comportamento para Deus, o cordeiro final não valia nada. Então é o contrário do que foi falado aqui. Então vamos lá. Quando vocês falam: "É impossível cumprir a lei". É verdade. Temos 613 leis. Tem muitas leis que hoje não dá para ser cumpridas porque não temos mais o templo, não tem mais o sacerdócio, tem leis que são só pro sacerdote, não não eram para todo

o resto do povo. Mas a gente tem que cumprir o que dá, porque por intermédio da lei a gente se aproxima a Deus. Agora, o que que os pastores costumam fazer com o nosso testamento é uma interpretação totalmente errada aos textos originais. Eu eu eu numa outra oportunidade vou mostrar para vocês um muçulmano eh trazendo versículos do Novo Testamento. Eu queria saber o que que vocês pensam. P pensam disso mais depois eu tenho. Eu queria saber o que vocês pensam disso, porque eu já vi na no YouTube um muçulmano trazendo textos do Novo Testamento e

ele coloca dentro dos textos do Novo Testamento Maomé. O que que vocês diriam sobre isso? Aliás, tem até um texto, eu não lembro se é Lucas, tudo tal, que e virá um outro redentor, o próprio Jesus falando assim e eu vou embora e virá um outro redentor, que eu nunca descobri que que é esse outro redentor. Tem muçulmano falando que é uma homé. Como vocês se sentiriam se falando pelo amor de Deus, vocês muçulmanos colocando na nossa Bíblia, mas o que vocês estão fazendo colocar Jesus em toda a nossa Bíblia. Gênesis 3, Jesus, tabernáculo, Jesus

roupa do sacerdócio, Jesus malket, Jesus Daniel 9, Jesus. Então, a sensação que nós judeus temos é quase que uma piada. Vamos falar. É uma sensação que vocês vão ter com muçulmanos colocando nos versículos do Novo Testamento. Maomé fala: "Não, não, não entra Maomé aqui, pelo amor de Deus, eu vim antes que você, eu tô muito tempo antes que você, vocês nasceram 400, sei lá, antes ou depois. Não, mal você tem a Bíblia de vocês. O que eu sempre falo para cristão é o seguinte, nós não somos contra o Novo Testamento. Eh, só que a gente

não concorda que se colocam Jesus nos nossos textos como lente para entender o o Velho Testamento. Exato. E agora no próprio Novo Testamento, eu separei aqui algumas partes que o próprio Novo Testamento ele é inconsistente com relação à prática da obra de fazer o a a a os feitos de Deus. Veja Mateus 5:17. Jesus diz que ele não vem abolir a lei, nada, nem um yud, nem um j, nem nada. Em Efésios 2:15, Colossenses 2:14, Paulo escreve que a lei foi abolida na cruz. Para mim, isso é uma contradição. Depois, em Romanos 3:28, Paulo diz

o seguinte: "O homem é justificado pela fé, independente das obras da lei, só pela fé". Depois Tiago 2:24 diz: "O homem é justificado pelas obras e não somente pela fé". Ou seja, no próprio Novo Testamento tem Tiago 2:24, o homem é justificado pelas obras, não somente pela fé. Isso é uma inconsistência, para não dizer uma contradição no próprio Novo Testamento. Para nós judeus, sim, o cumprimento da lei te leva aproximação. Ah, não dá para fazer o 63 e vou fazer o máximo que dá. Essa é a nossa visão. Quem que é os segundos minutos? Tem

do você falou para mim que eu tenho. Você falou que eu tenho mais cinco. Sim, os dois tenho. Eu só quero saber a ordem. Quem quer ir primeiro. Eu só vou complementar. Vamos lá, Dudu. C. Eu falo assim, eu agradeço que o M tá aqui e que ele entrou nos textos e o meu objetivo de não entrar, eu repito mais uma vez e eu tenho certeza que das milhares ou milhões de pessoas que assistem o teu podcast e principalmente as pessoas mais eh céticas no sentido que se questionam, porque acho que um religioso, acima de

tudo, deve ser um cético e não um papagaio no sentido de apenas repetir. Ele é uma pessoa que ele tenta realmente se exigir. sabe que a verdadeira guerra, o verdadeiro debate tá dentro de si entre o seu bem e o seu mal. Peço desculpa pelas pelos pecados aqui hoje na mesa, por exemplo, ter falado palavrão, mas como um bom cristão falou, certo? Somos pecadores. E o principal para mim é o que que nós podemos trazer de bom para milhões de brasileiros que não são religiosos, né, ou que se dizem de alguma religião, mas talvez não

praticam e não frequentam, ou aqueles também que frequentam. E a minha pergunta foi legítima. Eu sei que o César sabe disso. Ela realmente, porque eu nunca consegui entender, eu ainda não entendi. E a questão é a seguinte, se a gente vai ficar se aprofundando nos textos, a gente vai atingir o coração de quantas pessoas? Quase nenhuma, porque vira mais um estudo acadêmico qualquer. Não, mas fica tranquilo que aqui gosta. Não, não, não. Adoram, adoram, adoram, adoram, adoram. Todo mundo quer se desviar da realidade adora. Por isso eu quero te dizer por quê? Porque a pessoa

ela pega esse livro chamado Bíblia, como podia ser um livro de matemática ou qualquer outro, e fica fugindo da sua luta interior diária, que só você sabe debaixo do teu cobertor, no teu travesseiro, qual é. Para mim isso é Deus. É Deus da realidade. É Deus que sabe teus pensamentos, teus sentimentos, que relaciona-se com as suas emoções e que a tua guerra tá interior e que não fica desviando o assunto para textos bíblicos. Eu vou explicar bem porquê. Porque isso, graças a Deus, muitos fizeram antes de nós. E as guerras continuaram e as brigas continuaram

e os pecados continuaram e os abusos de líderes religiosos principalmente continuaram. Então, pelo jeito, só os versículos da Bíblia, tanto no judaísmo como em outras religiões, não foram suficientes. Então, eu tô falando aqui a minha opinião como alguém que cresceu no mundo ortodoxo judaico e viu muitas coisas que, graças a Deus, eu tive coragem de me questionar sobre o judaísmo. Estou questionando aqui para meus colegas cristãos pelo fato da maioria do mundo ser cristão ou muçulmano, seja lá o que for, mas de pessoas que dizem que buscam a Deus, mas que muitas vezes usam a

religião e usam Deus como uma desculpinha. E foi nesse momento que eu comparei com o socialismo, por exemplo, que foi uma forma de se achar do bem, se achar do bem sem fazer o bem. E o judaísmo, ele não tem sete pecados capitais, porque os sete pecados capitais cristãos, que na minha opinião não são de Jesus, eles são do cristianismo, eles são questões emocionais, ou seja, questões teóricas, como vocês falaram, do coração, gula, preguiça, luxúria. O judaísmo tem 613 ordens práticas, porque a vida ela é prática. Então, finalizando, onde eu queria chegar, se eu se

eu puder perguntar ou pelo menos comentar o que que a gente tava conversando antes. Era assim: "Eu me interesso muito onde que hoje, no século XX, no Brasil e no resto do mundo, a gente consegue levar Deus de uma forma real e não fantasiosa para os jovens que estão vivendo hoje, inclusive para mim, certo? Sou uma pessoa imperfeita como qualquer um. E como que a gente consegue aplicar Deus nas nossas vidas? Como eles falaram, é impossível ser perfeito. Não de uma forma mimimi. E eu vou explicar o que quer dizer, o que eu quero dizer

com mimimi. Quer dizer, eu vou simplesmente usar a figura religiosa, seja de Jesus, seja de Maomé, ou seja de Moisés. Eu não tô aqui para diminuir ninguém. Ao contrário, como isso realmente melhora o comportamento da pessoa e a felicidade da pessoa e a realização da pessoa, sucesso da pessoa e não o contrário. Então, como eu vejo muitas pessoas usufruindo do que, não tô falando que são vocês, quando eu falei da menina do Bandeirantes, eu quero dizer assim, o povo em geral, e no judaísmo tem a mesma coisa, ele usufrui da figura religiosa para se sentir

bem. Eu sou pecador, eu sou humilde, eu sou arrependido. Palavras, palavras, não ações. Só que quando chega no dia a dia, se acha com direito de fazer o que quiser, porque foi salvo, tem a vida eterna. Eu acho isso muito perigoso. Finalizando, Deus nos livre comparar, obviamente, terrorista, mas eu quis dizer que essa ideologia ela se torna perigosa. Quando eu comparei com Ramas, vocês vão agora entendam com sem exaltação que o que que esses coitados, infelizmente, porque foram educados desde a sua infância, eles acreditam, eles acreditam que se eles vão fazer ato X, Y, Z,

mesmo que seja explodir um ônibus em Israel, eles terão a vida eterna, que não tem nada a ver com o ato que eles fizeram, que é matar pessoas. Então aqui que eu chego na nossa na minha preocupação como judeu, que é a função de ser uma luz para as nações. Se eu finalizo que já passou o meu tempo, como que a gente pode trazer Deus no judaísmo e no cristianismo, em todas as religiões, de uma forma real, de uma forma prática, que não esconda as falhas e justo o contrário, ou seja, uma pessoa que assume

suas falhas e aja de uma forma positiva. Bom, vamos lá. Eu deixei uma pergunta sobre Daniel 9 e o Mirhan falou que essa o Messias ali é Ciro. Eh, é só você dar um Google aí de que ano é o Ciro e você vai ver que a conta não fecha. Porque ele tá dizendo o seguinte: Daqui 490 anos ou pouco 483 anos vai chegar o Messias. E o Ciro não tá dentro dessa conta, obviamente. Estaria depois, estaria antes. O Ciro estaria antes. Eh, o, e o, e o Mirra sabe que essa conta não bate com

o Ciro. Talvez seja o Ciro Gomes. Só se for, só se for o Ciro Gomes. Uma outra informação é que em Malaquias diz que nessa janela pra chegada do Masiar, eh, o templo precisava existir. Inclusive, isso está em Malaquias, capítulo 3. Eis que envio o meu anjo, que preparará o caminho diante de mim e de repente virá ao seu templo o Senhor. Então, eh, ali tá prometendo que o Senhor eh visitaria inclusive o próprio templo, né? Então, eh, fica de pé de novo aí a pergunta das 70 semanas. Eh, mas eu quero aproveitar esses minutos

aqui. Eh, esse debate não foi tão eh proveitoso, mas ainda exato. Mais dois blocos. Que bom que eu quero deixar para vocês o seguinte. Nós cristãos analisamos tanto o Antigo Testamento quanto o Novo Testamento sempre na perspectiva de que Jesus de Nazaré é o Salvador. Por isso, nós cristãos e os judeus estaremos diante do mesmo texto vendo coisas distintas. Sim, porque nós lemos a Bíblia a partir do prisma de Jesus de Nazaré. Nós entendemos que cada vulto do Antigo Testamento está de alguma forma apontando para Cristo. Nós vemos Adão, mas em Cristo temos um Adão

perfeito. Nós vemos Abel eh, que morreu, eh, assassinado pelo seu irmão e a Bíblia diz que o sangue dele clama desde a terra e tal. Nós cremos que em Jesus há um Abel mais perfeito. Nós cremos que Abraão eh tá apontando para Jesus de alguma forma, porque Abraão sai da sua terra, da sua casa. Ele tinha uma casa muito boa e tal, ele sai e se torna um nômade, se se torna um peregrino e funda, forma um novo povo de Deus. Nós enxergamos isso em Jesus Cristo, que deixa o seu lar para começar eh o

novo povo de Deus. Nós vemos em Isaque, nós vemos em Jacó, nós vemos em José, nós vemos, enfim, Noé, Jonas, o tempo todo nós enxergamos eh a salvação a partir da pessoa de Jesus Cristo. Quando eu disse que o sacrifício era o centro da fé judaica, é porque vocês, com todo respeito que vocês merecem, o judaísmo que vocês representam não é o judaísmo do Moisés. Obviamente vocês, o Moisés não usava quipá o o judaísmo que vocês representam, inclusive eh há divisões entre os judeus. Por exemplo, se você pega, por exemplo, o caraitismo, que é um

tipo de de judaísmo que não aceita, por ex, eh, pera aí, o caraí não aceita shibalpé, não é? Ele não aceita, por exemplo, a Torá oral. Caraita que existe há 2000 anos atrás, não existe mais. Exato. Mas não, ainda existe. E você sabe que existe. Sim. 100 pessoas entrar. É, eu não tô falando do número, né? Mas existe. Mas existe, existe sim. Hoje existe, entende? Então, e para eles, por exemplo, o judaísmo que vocês representam não é o judaísmo mais próximo da lei de Moisés e tal. Existem outras formas de de judaísmo também. Judaísmo é

torá oral. Eh, existem outras formas de de judaísmo também. E o caraitismo, por exemplo, é uma delas. Agora, eh, o que nós cristãos entendemos é que, por exemplo, eu deixei o texto lá de Daniel 9. É uma pergunta complexa, porque lá tá profetizada a chegada do Messias. Quanto tempo eu tenho? Um minuto. Lá tá profetizada a chegada do Messias em 69 semanas. A semana judaica de 360, o ano judaico é de 360 dias. Significa que 360 x 60 x 7 x 69 dá um total de 365. Hã 365 o nosso calendário. O calendário bíblico. Não,

não. O o calendário bíblico é 360. Não, o o lunar é 354. 354. Exatamente. Não é de 365, é o nosso, é o solar, né? Isso. Certo. É. Então, quando você faz essa conta, dá, sei lá, um pouco mais de 173.800 dias da profecia de Daniel, o que se cumpre perfeitamente na chegada de Jesus, quando ele entra lá em Jerusalém e é chamado de rei lá em março de do ano 32. Ou seja, essa profecia ela é tão clara que alguns céticos, inclusive judeus, começaram a dizer que esse livro não tinha, ah, esse essa parte

foi feita depois ou coisa parecida. Porém, dos achados lá de de do 1949 lá, dos do Mar Morto, tá tá lá, tem o livro de Isaías, de Daniel lá. Então, isso é só para começar o jogo, porque eu perguntei de Daniel, mas acabou enviezando aqui, não tá o debate, mas eu quero já deixar outra para finalizar. que é Jeremias 31:31. Deus prometeu fazer uma nova aliança. Quando é que começou? Vamos lá, vamos para pro segundo bloco, então, que vai ter perguntas do pessoal. Vocês podem aproveitar também. E eu consigo responder essa pergunta dele? Pode rapidinho?

Não é essa ideia? Sei. Acho que sim. Não, porque eu quero muito me atentar aos versículos. Eles perguntam nos versículos. Eu quero me atentar no versículos. Aproveita a primeira pergunta para vocês, aí vocês usam também para responder. Vamos lá. Pergunta. Agora seria pra gente perguntar para eles. Então, agora pergunta do Vamos videozinho aí do segundo bloco, por favor. Segundo bloco, a perguntas do chat. Serão feitas quatro perguntas do chat para cada pergunta. 5 minutos para resposta do debatedor, 3 minutos para comentários do outro debatedor. Volta. Estamos de volta. Então, primeira pergunta para os rabinos, por

favor. Vamos lá. O dono da razão, ele tá falando o seguinte: Como o Messias que vocês esperam irá eliminar os problemas causados pelo pecado sem eliminar o pecado? Mais uma vez repete pergunta. Eh, como o Messias que vocês esperam irá eliminar os problemas causados pelo pecado sem eliminar o pecado. Pros rabinos pode ser eu ou isso. Pode falar ou você quer falar? Pode falar alguma coisa. Não, se você falar você. Bom, gente, o pecado sempre vai existir porque o ser humano é humano e o humano peca. O o mas vai ser o homem que vai

trazer paz pro mundo, vai reunir os povos da diáspora, vai solucionar os problemas que hoje a gente vem como guerras. E pra gente isso isso ainda não se concretizou, porque nós vivemos guerras, nós vivemos conflitos, nós não estamos na paz. Mas tem, a gente sabe, tá nos profetas isso, ele vai ter que reunir os o povo das diásporas, vai ter que fazer a paz. Agora ele não vai fazer o ser humano virar perfeito, que o ser humano nunca vai se tornar perfeito. Não, mas por outro lado, quer dizer, numa numa próxima era, depois que vi,

após aí vai ter um versículo que vocês podem falar melhor. Vestru a virar, quer dizer, o espírito da impureza eu tirarei da terra. E todos os profetas bíblicos, inclusive no Talmud e na Cabala, dizem claramente que o mal será eliminado. Então eu não entendi qual foi a base do perguntador, mas o pecado será eliminado. Ou seja, na era messiânica não haverá mais o conceito do pecado. Inclusive, não sei se é o momento, mas aí eu queria entender deles, quer dizer, como se Messias para eles já chegou a 2000 anos, como o mundo está do jeito

que tá, né, com tantos pecados e com tanta maldade e com tanto sofrimento. Porque no judaísmo a visão é que a era messiânica ela será uma era que não haverá mais maldade, não haverá mais pecados, conforme milhares de menções proféticas, tipo não uma ou duas, dizem que na era messiânica não haverá mais morte, não haverá mais sofrimento, não haverá mais doença, não haverá mais guerras e não haverá mais pecados. Quer dizer, deve ter algumas, obviamente tem uma interpretação cristã para para aproveitar isso e responder em cima dos versículos que foi questionada. Sim, vocês tm 5

minutos. importância da gente estudar a Bíblia no hebraico. O professor César disso, sabe hebraico e poderia sempre se atentar no hebraico. Veja, por muitos anos acharam que o Berexit criou Deus. Se você lê Berexit Bar Eloquim, o Berexit criou Deus. Mas quando você lê a Torá atentamente com os tamamim da Torá, com a musicalidade da Torá, que isso também foi dada por eh Deus e a Moisés, Berexi, vírgula, baraelokim, Deus criou. A mesma coisa vale para Daniel 9. Quando você abre o versículo que está se referindo, que é o versículo 25, tá escrito? Nós estamos

falando de sanas. 7 x 7 são 49. Isso corresponde à época de Ciro que deu início à construção do segundo templo. Depois vexavuim. Depois 62 semanas que corresponde a 420 anos. Depois não, depois não é V V V I, ou seja, tem uma coisa chamada Xavuimá, é uma coisa depois. São duas coisas separadas, mas vocês juntam isso. Eu não falei que Ciro tá nesses 49 anos. Eu falei não, não é isso aqui é passou na minha interpretação. Por isso a importância de estudar o hebraico. A Torá foi dada no hebraico. Se você a vírgula é

assassina. Eu posso falar não venho ou posso falar não, vírgula venho. A a interpretação fica muito diferente. Todas as interpretações que os cristãos têm em relação a a à aia tal. Jeremias com brita radachá também. Já vou aproveitar falando de Brita Radachá, porque não adianta você pegar um novo testamento, não adianta você pegar um Novo Testamento, que é um livro posterior a Jeremias, escrever nele britachá e falar: "Uh, isso aqui já tá colado lá no lá no Jeremias". Jeremias tá falando de Brita Radachá com uma nova oportunidade que Deus está dando pro povo de servirem

com coração. A época de Jeremias, gente, queriam matar o profeta Jeremias. O povo tava tão contra, ouvia, as as palavras que ele trazia de Deus, jogaram ele no poço, queriam matar ele. Então ele, o profeta lá tá falando para eles que Deus vai dar para eles uma oportunidade de brita radach, inclusive a gente agora na paraa parachado berucotai, britrionim, isso vai tava tentando fazer desde começo, talvez não entenderam justamente para não saberem o texto em hebraico, é assim, é uma coisa óbvia, esquece agora a parte religiosa, mas é uma coisa óbvia interpretação de texto de

texto que existem infinitas formas de você interpretar o mesmo texto. é uma coisa óbvia e faz parte da própria literatura e do ser humano inteligente que ele quer se abrir para com humildade para novas ideias. Então assim, por isso que eu não não é uma forma de fuga, é oo contrário. É assim, é tão, desculpa falar a palavra, ridículo pessoas como nós tentarmos interpretarmos textos bíblicos quando sábios do Talmud, que nós acreditamos que tinham profecia e tinham inspiração divina, eles mesmos erravam nessas interpretações. Então assim, é uma coisa infinita que não acaba nunca. Então eh

o é o pacto novo, tá bom? Um pacto novo, cada um pode falar, os muçulmanos podem falar que o pacto novo é dele. É isso que ele quis dizer. Então assim, não estão falando contra, é uma interpretação tua. O que que eu eu não interprete? Só fiz a pergunta. Não, não. Sim, mas eu quis dizer quando você fez a pergunta. É, eu Dudu acho, eu Dudu, acho baseado no Reb de Lubavid, nos meus mestres, pessoas de bem que aceitaram bem todos os povos, todas as religiões, todas as nações. Rabeúaci, autor da Michnad Talmud, que ele

se dava super bem com o imperador romano que era antoninos, que a visão judaica não é debater, não é quebrar pau, não é discutir, porque só tem um Deus, não tem várias religiões, tem várias tradições, talvez, de como você pode cumprir isso, não tem briga. Judaísmo é shalom, é paz. E tem como você aplicar a luz infinita de Deus na religião que você tá. O Balchamtov, que é o mestre da minha linha rassídica da Cabala, ele só andava numa carruagem que o coxeiro fazia o sinal da cruz antes de viajar, porque ele preferia um coxeiro

que acreditava em Deus do que eu não acreditava. Então eu eu sempre vou fazer intervenções assim no sentido porque eu tenho certeza, eu repito, desculpa falar, mas pessoas inteligentes que estão assistindo isso aqui em de todas as religiões entendem o que que eu estou falando, que isso não é uma fuga, mas é simplesmente quase um absurdo você tentar dar uma interpretação entre infinita sobre a mesma palavra quando já fizeram isso durante 5000 anos. Bom, vamos lá. a comentários de vocês. Fazer um breve comentário e é muito interessante essa colocação de do dos rabinos dizendo que

eles não devem interpretar, ver as palavras, investigar, porque isso foi feito antes, mas isso na realidade é fruto da ideia de que o cristianismo é, conforme eu já havia dito, uma visão de mundo ortodoxa. A nossa ortodoxia exige que nós interpretemos, que nós investiguemos, que nós vejamos a palavra no original, vejamos os comentários. Então, mas isso eu não concordo com ele, tá? Eu não fale rabinos porque eu também sou um estudioso da palavra de querer entender cada palavra da Torá, tá? Então, veja bem, então mais uma vez, né? Uma, então o senhor tá conosco, então?

É óbvio, o para nós o judeu tem que entender que cada palavra sim, mas não é você que decide, você pega de todos os rabinos que falaram antes de você, certo? que tem procedente, então o senhor o o rabino mirra acha que tem que ler e interpretar. O rabino Dudu diz que é infantilidade. Não, eu acho que é infantilidade achar que alguém da nossa geração ele tem essa capacidade de ser melhor do que rabinos que sabiam tudo isso antes da era da internet. Então, mas a questão é só a geração. As gerações an passar antes

era melhor que a gente. É isso. Elas já fizeram. Você pode pegar dele. Não. Sim. Então eles puderam fazer, mas a gente não pode fazer também sem ter a ignorância sobre o que foi falado até agora. Se você sabe tudo, eles não erram, não, eles erram, mas se você souber tudo que foi falado até agora, você pode comentar sobre você também sabe isso, essa tradução do Talmud, porque se a seria bom chegar uma coisa, vamos chegar. O rabino do Talmus poderia falar interpretações se ele conheceu Rashi ou ele pode falar uma interpretação sem saber o

Rash não responde o rapino fala tem que ter procedência tem que vir de alguém que veio antes que ele. Só que o que a gente tá fazendo aqui é um debate teológico, onde a gente o que o que que eu quero aqui é dizer que pros pastores que eles interpretam partes da nossa Bíblia de uma forma errada porque não leem no original. É óbvio que veio já antes pessoas que falaram Rambar já fala, já teve esse esse esse dois pontos, né? Dois pontos importantes aí ao mais do que dois sobre o que vocês falaram. Primeiro,

eu vou conceder agora a aceitação de que vocês acham que devem interpretar. Eu concordo. Então, pronto. Então, tá certo. Ó, o Dudu cedeu um pouquinho pro lado do Mirra e nós chegamos a um ponto único. Maravilha. Quanto a isso, ótimo. Nós também achamos isso, só que nós investigamos a fundo porque somos uma ortodoxia. Então, e outro ponto é, Mirra, nós respeitosamente discordamos de uma perspectiva judaica de dizer que nós não devemos entrar no texto judaico, porque esse texto para nós é cristão. O Antigo Testamento é um texto cristão para nós. Não é um texto que

a gente pegou emprestado, um texto que não cabe a nós. mesma sens a mesma sensação de pertencimento que o judeu tem em relação ao Antigo Testamento, saiba que o cristão também tem. O Deus revelado no Antigo Testamento é o nosso Deus. Então eu acho que esse argumento de dizer que nós não podemos nos debruçar sobre o Antigo Testamento e comparando inclusive ao muçulmano, que é algo totalmente diferente, não mia, mas não saiu da minha boca isso não. Mas você falou aquele negócio que estão os muçulmanos olhando novo testamento, os muçulmanos, eles estão pegando hoje o

Novo Testamento e colocando mela dentro. Como você se sente em relação a isso? Eu sinto que algo totalmente diferente do que nós estamos fazendo, porque o Corão e o Novo Testamento não são um livro só para nós. O Novo Testamento e o Antigo Testamento são um livro só, não é? Mas aí eu vou te trazer textos que que contradizem o Novo Testamento ao velho, então não pode estar junto. Mas isso aí é sua opinião. Não, mas a gente pode bater isso. Então nós não é isso que nós estamos fazendo. É exatamente esse é o cerne

do debate, teologia cristã e escrituras judaicas. Agora, eu só tô dizendo que contra este seu argumento de que nós não podemos nos debruçar sobre o Antigo Testamento comparando algum muçulmano que tá querendo coincidir o Corão com o Novo Testamento, é uma discrepância enorme. Não, eu não disse que vocês não podem, vocês podem o que vocês quiserem. Eu disse o seguinte: fazem o que vocês quiserem. Eu disse o que vocês estão fazendo com Jesus no Velho Testamento. Alguns muçulmanos estão fazendo isso no Novo Testamento. Mas sabe por que a Torá não é cristã? Porque o Novo

Testamento não bate com velho, bate perfeitamente. Bom, a gente vai debater isso, se o Viligo, o Antigo Testamento só pode ser interpretado corrent corretamente, eh, ilustre rabino mirra, pelas lentes hermenêuticas que são Jesus Cristo. Essa é a nossa perspectiva. Então, a gente pode debater isso com a sua permissão. É isso que a gente tá debatendo. Faltou a minha porque veio a pergunta lá do da do Não, mas é que é que é que essa é só comentário. Agora tem a resposta de vocês. Vocês vão ter 6 minutos e 31 foi o tempo deles pra resposta

do pergunta do chat. Aí vocês podem falar que é a mesma pergunta que foi feita. Não, não. Agora você outra pergunta. Então, tá bem. Que é pergunta para um e comentário do outro. Vamos lá. O Cléubet Lima, ele fala assim: "Como Jesus pode ser o Messias se ele não é filho biológico de um homem da tribo de Judá?" Eu posso responder isso aí? Olha, existem duas genealogias na Bíblia, uma sobre José e outra sobre Maria, Mateus e Lucas. Lucas é sobre Maria e Mateus é sobre José. Agora, é interessante que quem alega isso está dizendo

que Jesus nasceu mesmo miraculosamente de próprio Deus, do Espírito de Deus. Se não é de José, é miraculoso do Espírito de Deus. E outra coisa é o seguinte, Deus, o espírito de Deus, eh que fez com que Maria concebesse em seu ventre o Deus encarnado. Agora, a parte cromossômica que todo ser humano tem, que é metade da mulher e metade do pai, não é de Deus. Se nós fizéssemos um exame genético em Jesus, miraculosamente haveria a parte cromossômica que é de José. E se alguém não concorda ou não gosta dessa explicação, basta dizer, Mir José

é pai adotivo de Jesus e isso dá a ele a passagem das tribos. Maria é da tribo de Davi, é decorrente de é descendente de Davi. Isso tá na genealogia de Lucas. José é descendente de Davi, isso tá na genealogia de Lucas. Quem não quiser a linhagem feminina, porque vai dizer que o ventre é judaico, mas as tribos passam pelo homem, pode ir para a seguinte situação. Primeiro, tem que aceitar que a concepção foi miraculosa e segundo que a parte cromossômica que está ali em Jesus de Nazaré certamente não é de Deus. É miraculosamente de

quem? Do pai adotivo dele, que é José. E atende, portanto, a profecia feita na Torá. Ah, só uma questão, é que não há nenhum texto no Tanar eh, dizendo que tem que ser um filho biológico. Números um, pode abrir números um, versículo 20. Vocês vão nomear as suas famílias de acordo com seus pais? Não, o Jesus não tinha nada de cromossom. Tava na minha, tava na minha resposta. Então, vamos lá. Nós não temos um texto que o Messias tinha de ser filho biológico de Davi. Exatamente. Biológico. Eh, o José, ele comparece no oitavo dia lá

para oferecer as a as pombinhas e para a apresentação de Jesus. E logo ele era o pai legal de Jesus, né? Ele é o pai legal de Jesus. Jesus é conhecido como o carpinteiro, filho de José, né? Então, eh, quando um um uma criança era adotada, por exemplo, ele pertence à tribo do Pai. Então, Jesus Cristo é descendente da tribo de Levi por conta dessas duas questões que foram colocadas aqui. Não é assim, quando mirente Mir, quando a Claro, claro, respeitosamente, quando a criança é adotiva, adotada, ela é tem os mesmos direitos legais do pai,

mas ela não vai pertencer nunca à tribo do pai. Uma criança adotada no judaísmo, pode até ser, ele vai ser seu pai. E mãe sim, mas ele não vai pertencer. Mãe, o ventre é judaico, meu querido. E ele continua sendo judeu, mas a tribo ele não vai pertencer. Pertence sim. Não pertence. Óbvio que não. É Torá. Lem. Eu não vou nem entrar na Torá oral que vocês não acreditam na Torá oral, mas Lemot fala pai. Lem perotam lebita voltar. Mas tribos passam aqui na hora que Deus tá nomeando aqui as tribos em números. Tá falando

as tribos lemotam leitotam. As tribos são passadas de pai para filho. Se eu adoto o filho, eu sou levita. Eu sou Levi, sou sacerdote. Pai para filho. Esse é o continua sendo pai. Para filho, eu adoto o filho. Esse filho não vai ser de nenhuma tribo. Não, meu querido. Veja bem. Pai para filho, ó. Pai adotivo. É pai. Pai para filho. Eu não tô dizendo que o adotivo é pai. Ele pode ser pai no sentido que ele vai sustentar o filho, que ele vai cuidar do filho, ele vai responder na para os problemas do filho,

mas ele não é, ele não vai passar a tribo dele pro filho dele, não é o que tá na tan tá, não tem pai para filho. Lem perrotam, lebeita. Tá escrito aqui. Você queria que tivesse como? Pai, inclusive adotivo. É assim? Você queria que tivesse essa observação, tivesse um parágraf parágrafo? Preciso preciso. O judaísmo aceita a adoção. Só que a a parte judaísmo aceita a adoção. É isso que nós precisamos. Portanto, nós temos a mesmo direito legal do pai para o filho passado aí e a satisfação da Tanar. E para quem ainda é mais exigente,

nós temos ainda a genealogia de Maria no Evangelho de Lucas, que deixa claro que o ventre é judaico. Então, perfeito. Então, nenhum judeu vai discutir que Jesus é judeu. Ele filho de um ventre judaico. O que Jesus vai dizer e os judeus vão dizer que Jesus não é da tribo de Davi. Porque se ele é ele ele é de Deus, ele não é e Deus não é não tem tribo. Deus José não era pai de Jesus não. Quem? José. José R. Ah, o carpinteiro e você? Sim, sim. Não era pai de Jesus, não. Na sua

opinião? Na minha opinião, ele era pai de Jesus e não e não nasceu do Espírito Santo. Fez a Taná. E não nasceu do espírito. Satisfe tão satisfe? Na minha opinião ele era o pai biológico. Então satisfe e eu não sei se esse Yosef era judeu, porque a genealogia desse Yosef não é muito clara também, né? No nosso Talmudo, pelo menos assim que vocês não acreditam, nosso Yosefa era um um romano. Bom, ah, é, eh, essa não sabia. Vamos lá. Em Jeremias diz que que que é interessante e que ela e que e e o e

e pera aí. E a gente sabe também, ninguém pode comprovar que talvez Maria engravidou de um adultério. É, isso aí é muito grave, né? Não é grave, porque a própria Bíblia de vocês diz: "Não diga não." A José, José suspeitou. Calma. Vamos lá. Tá na Bíblia. Não, aí não é eu que falo, tô falando. Você, você tá, você tá, você tá desconhecendo. Não, você não tá interpretando corretamente na Bíblia. Deus veio para ele e falou o seguinte: "Volte para ela, porque ela concebeu do Espírito Santo, mas ele mesmo suspeitou que ele ela não tava com

ela." Mas não foi assim, né? O que tá escrito? Nós temos duas opções. Aí me ensina isso porque é do seu é do car. O Jesus, o Jesus é filho biológico de José, que é a sua hipótese. E aí a Tanar tá cumprida. O Jesus é filho legal de José, que é a nossa hipótese, e a Taná tá cumprida. Nas duas hipóteses possíveis, a tá própria, o próprio Novo Testamento, Jesus é conhecido como filho de José. Coloca a opção que eu tô errado, pastor César, que José suspeitou que a Maria foi teria engravidado de um

de um adultério. Não, não é que Deus vem para ele. É que o texto diz assim, ó. Eu eu l sei esse texto. Ele o texto fala assim que Maria achou-se grávida pelo Espírito Santo e o José não querendo difamá-la e intentou deixá-la secretamente. Ele não disse adultério em momento algum. Ele só diz assim: "Não, ele quis dizer o seguinte: "Eu não tô com ela, como pode ser que ela engravidou?" Então ele queria despousar. Por que uma pessoa? Porque ele não sabia que era sobrenatural. Aí o mesmo anjo Gabriel, veja o anjo Gabriel que falou

de lá em Daniel, que eu fiz a pergunta para você, esse mesmo anjo Gabriel chega em José e fala assim: "Não tenha medo de assumir a o seu casamento que tava como se fosse noiva, né? O judeu tinha essa ideia eh como sua esposa, porque o que nela foi gerada do Espírito Santo. Mas por que alguém teria esse medo se ele soubesse que a esposa dele foi grata? Uma pessoa só de esposa, ficou a suspeita. Não sabia. Ele não sabia. Ele soube aí. Pronto. E depois que ele soube, a história continuou como Jesus, filho de

José. Agora, agora, eh, sobre essa questão da linhagem, eh, eu queria que você lesse Jeremias 22:24, porque nós temos o problema do Jeconias, né? Temos aí uma maldição, temos aí um problema. O texto diz assim, ó: "Eh, vivo eu, diz o Senhor, que ainda que Jeconias, filho de de Jeoaquim, rei de Judá, fosse o sero do anel da minha mão direita, eu dali te arrancaria". Parece que nós temos um problema aí na linhagem de Davi, depois de Davi, porque eh em Jeremias 22, eu li o 24, mas vou ler o 30. 22:30. Assim diz o

Senhor: "Escrevei que este homem está privado de seus filhos e é homem que não prospera, não prosperará nos seus dias, nem prosperará algum da sua geração para se assentar no trono de Davi e reinar mais em Judá." Ou seja, que você quer dizer com isso? Eu quero dizer com isso que o fato de Jesus ser adotado por José resolve inclusive esse outro problema de uma pessoa descendente de Jeconias se assentar no trono. Então nós entendemos, ô Mirra, que o o Tassos deu aqui a saída, né? Das duas formas, das duas formas o José PT ganha

de tudo isso. O José tá resolvido, tá tá resolvido essa questão de ser o pai legal de Jesus. Pastor, comentários então de vocês. Agora é nossa vez. Minha vez agora que eu tô 15 minutos sem falar. O chatt ele é muito mais legal do que todos nós quatro juntos. Me incluo junto porque ele tem todas essas informações e hoje em dia os jovens, eu não tô falando por mal para querer brigar nem nada disso. É uma piada. Eu eu entendo agora, não é real. É não. O chat dept é mais que a gente sabe, você

já testou, você já usou o assinado. Posso falar minha opinião? Se eu posso falar minha opinião como funciona já de GPT. Eu sei como funciona já. Você então ele não pensa, ele ele você pensa um minuto. Vilela, Vilela ouve até tenta ouvir com humildade. Eu não tô querendo falar aqui para brigar com ninguém. Eu tô querendo falar que nós estamos, o judaísmo ele vive com a época. Não, você você você fal falou que o ch de apt mais inteligente, mas mas eu preciso terminar a frase, tá certo? O chat de apt ele é uma ferramenta

criada pelo homem, certo? Que ele inclui, que ele engloba nele todas as informações. Se você eh pelo menos eu acho que o o César entende um pouco do que eu tava querendo dizer. Então vou falar para ele que ele engloba obviamente todas as informações que foram colocadas através de seres humanos mais inteligente que você. Mas eu não tô competindo com ninguém. Mas foi tentando trazer uma idea, mas então qual Sim, todo mundo sabe hoje que um ser humano em qualquer área, pode ser na área religiosa, pode ser na área médica, pode ser na área de

advogados, que ele não vai usar a inteligência artificial, ele vai ficar infinitamente mais atrasado, porque ele não vai ter a humildade de entender que a inteligência artificial é uma é uma junção da inteligência de milhões ou bilhões de pessoas filtradas e de acordo com a forma de você perguntar, essa que vai ser a grande genialidade. Como você perguntar para inteligência artificial? Não tava, não era uma piada, não era uma coisa muito séria que tá sendo usada e as melhores pessoas estão conseguindo se dar bem. O que você falou? É uma inverdade por chat é mais

inteligente que a gente. Isso não é verdade não. Mas a palavra tem oito tipos de inteligência. Qual? Eu tô falando de memória, estou falando de informação. Ele não chegou ainda um ponto dele pensar sozinho. Precisa de um pronto, precisa de cal do ponto que eu tô falando. Eu estou falando em relação à discussão, justamente em relação à discussão que estava se tendo aqui até agora, que ela era informativa, certo, sobre versículos neste quesito. Sim, eu volto a afirmar e se você quiser, eu achei que você sabia isso aqui sozinho, mas você pode perguntar para pessoas

que entendem de inteligência artificial. Seis programas aqui sobre isso. Isso, exatamente. Então, essas pessoas muito antes da inteligência artificial, que já sabe deduzir sozinho também, mas sabe conectal não é nem inteligente, nem artificial. Tudo bem, mas aí você prompte, você coloca e ela te possa uma resposta. Eu entendi. Mas você tá falando uma coisa teórica, tô te falando uma coisa prática. Hoje, na prática, uma pessoa que ela quer ter informação sobre qualquer área da vida e ela pesquisa sim na no chat PT, ela normalmente vai ter respostas mais inteligentes do que quase todos os seres

humanos que ela fará uma pergunta em relação à informação. Antes do chatt também, o Google já fazia isso, certo? O chatt ele tem a o adicional que é a capacidade de conexão de ideias e de dedução, que ainda não é perfeita, mas em breve talvez será. Onde que eu tô querendo chegar? Sim, que eu acho que o ser humano é infinitamente mais inteligente que o chat GPT e que a inteligência artificial no quesito emocional, no quesito ser humano, que é uma nova inteligência, que na minha opinião, e tem várias provas para isso, a gente pode

trazer do Maimon e de vários outros livros, que é a era messiânica, que é você conseguir captar coisas que um computador nunca vai conseguir captar pela dificuldade que ele tem de sentir a impossibilidade que ele tem de sentir a dor, por exemplo. Então, eu sempre digo, inclusive nas minhas lives, que o ser humano inteligente ou sensível vai ser aquele que vai conseguir diferenciar um livro que foi escrito por uma inteligência artificial, que eu não sei se você concorda, mas é meio óbvio que seria melhor do que 99% das pessoas que escreveriam livros. Não entendi. Um

livro hoje em dia escrito por uma inteligência artificial. De maneira alguma. Eu não falei de todo mundo, eu falei 99. De maneira alguma. Você não acha? Eu não. Eu tenho certeza. Por quê? Porque eu sou escritor. Isma, você é um bom escritor. Sim. Eu falei agora sobre a maioria das pessoas que não são bons escritores. Ele vai cuspir uma Ele vai cuspir um livro que todo mundo es. Eu sei que te dói. Assim como me dói como rabino saber. Eu vou te dar um exemplo. Se eu chegar hoje em dia, mas eu posso discordar contigo

e tá. Você pode, você pode numa boa, mas eu vou te dar um exemplo prático. Mas tá tudo bem. Sexta-feira. Não, isso aqui tem mais a ver com isso do que vocês estão imaginando, mas você tem que deduzir até o final. Não tô falando respostas para pagar. Propõ que a gente fique com computador no chat GPT. Qual é o senhor propõe? Não tô entendendo. Se você tiver o que que a gente faz uma pergunta, tentar explicar fala. Se vocês tiverem a humildade no sentido de abertura de conseguir tentar entender sem rir. É fácil zoar do

outro, né? Eu nunca tô conseguindo entender onde você quer chegar com a história do GP. Terminei porque eu não terminei. Tá bom. Não, que o senhor propõe? Eu propor. Eu vou propor. Eu já vou propor. Eu já vou propor. Eu não trouxe computador, não trouxe nada. Eu sei, eu já, eu vou propor, mas e pessoas inteligentes, elas precisam deixar chegar até o final da ideia do que a pessoa quer falar. Eu vou terminar. Hoje em dia um rabino que ele chega numa sexta-feira antes do shabbat e ele precisar fazer a prédica dele na sinagoga, pensa

um pouco, Mir, que você tá na minha mesma comunidade que eu. Sim. E ele vai colocar no chat GPT não pago, tá bom? E ele vai falar: "Chat, eu sei que dói pra maioria das pessoas criativas como você. Para mim me doeu para caramba também." Não, eu uso chato, mas dói. Não, não. Eu eu vou vou explicar o que eu quero dizer. Tá. E você vai falar, chat, eu preciso fazer nesse Shabbat uma prédica relacionando a porção semanal lida na Torá de acordo com a interpretação de Maimone de Zirache Irebbe de Lubavit, conectando com a

festividade da circuncisão da família Goldberg, que vai ser agora e conectando com o barmit da família Schmok, que vai ser agora, né, a habilidade no projeto. Isso. Calma, esse pronto tá bom, ele vai, eu tô falando por experiência de de anos e anos e anos e anos frequentando sinagogas. Esse chat de PT, ele vai te dar um discurso e falar ainda, ainda você precisa de dar mais detalhes, faz uma piada no meio, conta uma história, conecta com a atualidade, conecta com Donald Trump, ele vai fazer um discurso muito melhor do que a grande maioria de

rabinos que você vai em sinagogas. Eu imagino que provavelmente isso vale para pastores, isso aqui vale para outras áreas. Tá bom. Então para bastor não vale porque não vale então vamos falar outras áreas. Eu tô com a humildade falando isso aqui. Então onde que na minha opinião entra a grande genialidade do ser humano e a grande para mim isso é judaísmo e sempre foi judaísmo e foi a capacidade judaica em todas as gerações de se renovar sem trair a tradição, a ortodoxia das palavras da Bíblia. é você não ir contra a tecnologia, mas justamente perceber

que quando algo novo, eu só tava tentando, a gente já estourou, Dudu, não era para terminar. É que fui cortado várias vezes, mas deixa eu tentar. É uma ideia só. Fiquei 20 minutos quieto. Ninguém aqui falou mais que você, velho. Você sabe disso. Ninguém aqui falou não. Agora eu fiquei 20 minutos quieto. O quê? Ainda fui no banheiro, fiquei 15 minutos. Mas era o tempo deles. Você voltou agora. Não tem. Você posso terminar essa ideia? Pode. Você sempre pode tudo, Dudu. Não, se você não quer, não termina. Eu gostaria de continuar. Sei que dói. Eu

sei que dói porque eu falei do cristianismo e tudo, mas posso terminar a ideia? Pode. Obrigado. Então assim, finalizando, eu eu posso depois continuar também? Pode, claro. Eu só quero terminar a ideia, não? Porque senão fica sem sentido tudo que eu falei até agora. Tá sem sentido para mim ainda. A a conexão com a inteligência artificial. Segundo você, terminei, mas você não deixou terminar a parte principal. Eu posso terminar também? Você não deixou terminar. Mas eu posso terminar agora a parte principal. Não, só eu terminar a ideia 10 segundos. Eu queria falar de Jecorias. Tá

bom. Pode terminar em 15 segundos a ideia. pede permissão me pode terminar a ideia não, senão não faz sentido nada que eu falei, senão eu preferia ficar quieto. Bom, mas vocês que me provocaram, perguntaram agora eu quero terminar, posso com educação? Se eu falar que não, você vai continuar do mesmo queria que não. Não, mas é um pouco triste porque você tá revoltadinho e você não está deixando terminar uma ideia que eu tô falando há 4 minutos. Revoltadinho é uma coisa tão ridícula de falar. Isso, isso é um jeito respeitoso de falar, desculpa. Em que

momento eu fui desrespeitoso? Mas revoltadinho, da onde veio isso? Não, por que que eu tô falando? Porque se eu falasse para você tá revoltadinho. Não, eu estou tentando terminar uma ideia que não faz sentido. Primeiro peço desculpa porque desculpas. Então, então tá. Agora só finalizando mais 10 segundos para quem tava acompanhando. Pena que foi cortado porque eu sei que para pessoas neutras que estão assistindo tá fazendo sentido. Eu sei. Car, car, foi cortado. Eu só falei a palavra hebraica. É, eu só falei hebraica, só para descontrair. Falei você. Vamos lá. Vamos lá. Isso. Finalizando. Então

eu acho que é que é assim, eu achei que você tava entendendo e que você tava gostando, mas de repente você me cortou na hora que eu ia falar a conclusão. Posso falar agora a conclusão? Você me cortou todas as vezes que eu tentei explicar o que que é inteligência social. Você me cortou todas as vezes. Você vai deixar eu falar também depois? Vou. Claro. Eu quero ouvir agora é tua vez. Finalizando, então, sendo, na minha opinião, obviamente é só a minha opinião, a inteligência judaica durante esses 3.000 anos ou quatro que o judaísmo ele

conseguiu sobreviver as maiores perseguições, seja essa que nós estamos sofrendo hoje em dia de antemitismo, seja das cruzadas, seja ou seja em Hanuca, seja em Purim, os gregos ou os romanos, foi sempre saber se reinventar e patrônicos também, né? Entende? Não negando o que estava acontecendo no mundo, ao contrário, aproveitando o que estava acontecendo no mundo. E aqui, porque todo mundo aqui me perguntou o onde eu queria chegar e aqui que eu queria chegar. é você falar: "Eu vou usar a ferramenta da inteligência artificial para toda a informação, que obviamente de memória ela vai ser

melhor do que a gente, e conseguir usar a minha alma, que é algo que a inteligência artificial nunca terá, as minhas emoções, as minhas dores, os meus traumas, o sofrimento humano, a realidade da vida, que é algo que obviamente um computador ou um robô nunca terá. E essa será a grande novidade, na minha opinião, da era messiânica, na qual nós estamos entrando agora, de acordo com vários profetas e várias profecias da nossa Torá. E ela vai nos possibilitar diferenciar a capacidade humana. Então, eh, foi, a gente perdeu 3 minutos aqui à toa, mesmo que estão

todo mundo zoando, mas que teria sido muito mais curto se eu pudesse falar. Assim como quando surgiram tratores o ser humano não falou, concluir logo, né? Não falou: "Ah, que pena, agora tem tratores". Não, graças a Deus eu não preciso mais ficar pisoteando trigo na terra, porque agora eu posso virar médico. Os médicos, psicólogos, eh, youtubers, rabinos, todos nós vamos ter que nos reinventar, sabendo que sim, a inteligência artificial ela será e ela já é muito mais inteligente que nós em alguns quesitos. E na questão de alma e de essência, não. E para mim essa

é a grande sabedoria de saber um livro que foi escrito com inteligência artificial ou um livro que foi escrito com lágrimas. É que eu queria chegar. O que tem a ver com o assunto de É isso que eu queria, qual é a conexão com com o que a gente tá discutindo? Qual, na minha opinião que toda essa discussão, graças a Deus, que foi feita aqui, que ela com certeza foi muito positiva, hoje em dia, com o pouco tempo que os jovens têm e a maioria das pessoas têm de assistir alguma coisa, eles podem buscar isso.

E essa é a o boring, como se fala, que as crianças hoje não aguentam mais escola. Por quê? Porque o professor ele vem na sala de aula e ele fala uma coisa que a criança pode aprender sozinha no Google ou na inteligência artificial. Qual seria um bom professor ou bom médico ou bom rabino? E eu eu acho que eu preciso me trabalhar muito para isso. Ao bom psicólogo. É uma pessoa que ela não vai falar a parte informativa que a criança ela pode chegar muito mais fácil do que nós, mas escutar e sentir a dor

daquela pessoa que chega para você e tocar a alma humana dessa forma. Então, por exemplo, hoje hoje aqui nesse debate, eu acho que o cristianismo ele é uma ferramenta, independente de eu não ser cristão, não sei nem se o M concorda, fantástica para o mundo de hoje, porque bilhões de pessoas são cristãs. Agora, ficar discutindo o pé da letra Daniel ou qualquer outro outro livro, se aquilo era Jesus ou era Corch ou era, eu não acho que leva nem judeus, nem cristãos, nem muçulmanos, nem ateus a se tornarem pessoas melhores. É isso que eu tô

tentando dizer. Desculpe a confusão dele. Mas deixa eu ver se eu entendi. Você acha que essa interpretação você tem que colocar na mão de poucas pessoas e que nem e que não tá acessível a todo mundo discordar ou achar a tua interpreta? Não, mas ainda eu acho que não faz diferença. Quero dizer, por exemplo, eu, Dudu, eu gosto hoje de um cristão fervoroso, que ele acredita pé na letra tudo que vocês falaram ou até mais que todos esses textos sejam sejam sejam Jesus. Nunca vou discutir com ele para tentar provar para ele que aquilo não

é Jesus ou é Jesus. É, é isso que eu quis talvez agregar nessa discussão de hoje, já que eu não entrei no no pé da letra, porque para mim, como Balchem falou, se tem 2 bilhões, quantos cristãos tem no mundo que acreditam nisso e se tornam pessoas melhores através disso, eu estou super feliz com isso. Qual é meu papel como judeu? Meu papel como judeu não é converter ninguém. Judaísmo é a única religião ou uma das que nunca foi proselitista. Vocês sabem disso. Até incomoda muita gente que a gente não tenta converter ninguém pro judaísmo.

É quase única dessas famosas dos ocidente, com certeza. E que essa religião, é por isso eu falei que o judaísmo não é uma religião. Eu curto que tenham cristãos, eu curto que tenham muçulmanos, eu curto que tem. E eu acho que o papel do judaísmo é tentar mostrar, por exemplo, para o cristianismo, como vocês próprios trouxeram. Sim, vocês nasceram do berço judaico. Acho que sim. E por isso talvez, não sei se eu discordo comigo, se ele concorda comigo, eu acho legal que vocês acham que vocês nasceram do berço judaico e que o Velho Testamento é

de vocês. Não é o meu papel dizer que não. O meu papel é ver onde todos nós juntos como seres humanos podemos chegar a uma inteligência maior do que desculpa repetir essa infantilidade. Parece Corinthians e Palmeiras que eu vejo entre católicos e evangélicos ou entre judeus e cristãos ou entre cristão e muçulmano, que para mim ou entre direita e esquerda na política, que para mim faz parte tudo, da mesma infantilidade de jogar a luta para fora de nós, quando todos nós sabemos que a luta acontece dentro de nós. É só isso que eu queria falar.

Uma pergunta sem nenhum tipo honesta. Pergunta honesta. O senhor é contra a existência de um podcast como esse? Sim. Não, era só colocar um jet para para resumir aqui e você assistir. Porque é isso, a gente o que tá a gente tá fazendo aqui são e cinco e seres humanos eh discutindo ideias que podem ser erradas, podem ser certas e um chat GPT pegaria isso, resumiria, colocaria. Não, eu acho que a graça do seu pode Não, porque ele fez uma pergunta para mim. Não, não, não. Ele tá, eu agora minha hora de falar. Ele ele

poderia resumir, você poderia colocar para para ele colocar a opinião de cada um, ele vai colocar isso, mas de maneira alguma o chatpt um ser humano, assim como um carro, não é você. E ele te ele te faz chegar mais longe, ele te faz chegar mais rápido. É assim o JATPT, ele te faz chegar mais rápido, te faz chegar com uma com uma precisão maior até para diagnóstico, mas ele não é um ser humano. É isso que eu quis dizer. Mas eu eu acho até que isso a gente tá fugindo um pouco do assunto. Não,

mas ele fez uma pergunta muito boa. Não, mas e aí eu acrescento respeitosamente, respeitos. Eu gostei da tua pergunta. Veja bem, se o senhor é contra um podcast como esse, por que que o senhor veio? Porque é teologia cristã. Posso responder? Eu não sou um contra, eu sou a favor. Ah, com esse tema você que esse tipo de Não, não é esse tipo de com esse tema. Não trouxe e não trouxe seu chat. Não, nem não. Eu vou, eu adorei a tua pergunta. Não, ao contrário. Eu sou super a favor de de um de um

podcast como esse para as pessoas qualquer tema, para as pessoas trazerem as suas experiências pessoais e as suas vivências com honestidade, com coragem de até assumir suas próprias falhas e pecados, como eu fiz talvez aqui e demonstrei, porque isso você nunca vai encontrar no chat de PT, porque lá você tem exatidão de informação, mas você não tem seres humanos reais, que na minha opinião o que mais falta. Então acho que se você consegue num num podcast, como qualquer outro programa de entrevista, ter a o coração do teu ouvinte ou do teu entrevistado, que é o

que eu tentei fazer aqui, isso não, mas eu te respondi tua pergunta, não sou contra, eu sou a favor. Agora você sabe uma coisa interessante, professor Vilela, que os debates abertos realmente só existem em países de matriz cristã. No Oriente Médio, onde chegamos mais perto é Israel. Mas Israel, por exemplo, não pode ter um podcast discutindo se Jesus é ou não Messias. Acho que pode. Não pode. Pode. Tem vários lugares metade até o que não poderia. Não, eu acho, gente, eu acho válido a gente discutir, né? O tema da da podcast foi teologia, discutindo escritos.

Então, a ideia é traz Daniel, traz Jeremias, traz Isaías. Vamos, vamos já, já emendar uma pergunta para vocês. É hora da pergunta do chat para vocês. Vamos lá. Vamos lá. O chat GPT. Não, não. Do chat. Chat. Vamos lá. A Ema, ela tá falando o seguinte: Como dentro da perspectiva judaica ortodoxa se explica o fato de um homem cumprir mais de 30 profecias do Tanar associadas ao Messias, mesmo sendo rejeitado como tal pelo judaísmo. É que para nós ele não cumpriu nenhuma profecia. Não, não destrói o cenário também. Tá nervoso aí, vai destruir o cenário.

Caiu minha bolsa aqui para peguei. Desculpa aí o Tranquilo, tranquilo. Ch, TPT não pegaria essa bolsa. Vamos lá, vamos lá, vamos lá para responder o o o a o nosso a Ema Ema espectadora. Para nós na visão judaica, Jesus não cumpre nenhuma profecia de reunir o o povo da diáspora, de trazer paz. A gente já falou sobre isso, que vocês não vem essas profecias, essas profecias serem cumpridas, uma vez que esse ele morreu. Nenhuma ou alguma talvez para nós? Nenhuma. Eu eu posso concordar se forçasse a barra, alguma bateria. Olha o que eu posso concordar

é que naquela época que o povo estava vivendo um sofrimento absurdo, essas perseguições, dominação romano, império romano e tudo tal. Sim, as pessoas, eu eu tenho certeza que muita gente do povo de Israel olhou para Jesus, caramba, ele é o Masia, como Rabekiba também olhou para Barkorva no século um. Então é natural do ser humano quando ele tá vivendo num momento assim de sofrimento, de olhar para ser ah ele é o masia, mas a partir do momento que ele morre para nós, ele já não pode ser mais um. Mas é um homem vivo entre nós

que vai redimir todas as nações. Então, a partir do momento que Jesus morreu, caiu por água baixo que talvez muitas pessoas acreditaram, entendeu? Vi lá ela. Pode ser que muitos judeus acreditaram isso no momento. Eu acredito que sim. Os apóstolos. E quando ele morreu na cruz, eu as pessoas não entenderam nada, porque ele viria como um cara que ia tirar do império romano sobre império romano. E aí isso, mas é uma vez que ele morre, isso isso isso já não acontece, mano. Então o cristianismo é uma religião que nasce no judaísmo. Então, por exemplo, todos

os primeiros cristãos, milhares deles eram judeus, alguns eram rabinos, alguns eram e eh serviam lá no templo, enfim, todos os apóstolos, todos os apóstolos eram judeus. Sim, o cristianismo vai se derramar para fora do judaísmo eh 3 anos e meio depois. Só 3 anos e meio depois, a igreja tinha milhares de pessoas convertidas eh na conversão de Cornélio em Atos, capítulo 10, que é a aonde o primeiro pagão, realmente pagão, que não era iniciado na fé judaica, se converte pela primeira vez, que é o Cornélio. Eh, e a partir dali, tanto é que tem dois

capítulos da Bíblia dedicados à conversão de Cornélio tentando explicar como é que funciona. Volta naquela minha fala no começo que eu disse o seguinte, olha, os judeus não quis ser desrespeitoso, mesmo que tenha aparecido. Falei: "Os judeus não são donos de Deus. O Deus da Bíblia, ele sempre é senhor de tudo e de todos. Por exemplo, lá no texto concorda concord. Então lá no texto de eh Jonas, por exemplo, não sei quem citou, acho que foi, eu não sei quem citou, é Jonas. Eh, tá uma uma um momento claro. Quando o Elias queria desistir de

ser profeta, Deus falou para ele assim: "Vai lá e na Síria e unge eh não lembro, Aael, rei na Síria." Falou: "Como assim? Como que Deus manda na Síria? Que negócio é esse?" Tal. Então, o tempo todo Deus está dando pistas de que ele governa para além exatamente de de todas as nações. E na graça, a partir de Cristo, a partir da conversão de Cornélio, a gente começa a perceber que esse derramar dessa graça alcançando todas as pessoas de todas as tribos, línguas, povos e nações. Eh, eu acho assim que o povo judeu, de acordo

com as escrituras, é um povo que foi escolhido por Deus para que Deus se apresentasse ao mundo, mas não para salvação. Tanto é assim que nós temos o exemplo de Jonas, é o exemplo mais importante. Jonas era um profeta, um judeu que vai e pela pelo agir de Jonas, nós temos o maior avivamento da história da humanidade. Tem também Rute, né, que é importante, uma história importante, que é a mãe de Davi, éa de Davi. Pois é. O último, o último capítulo de Rute faz com que nós entendamos a importância desse livro, porque entra na

genealogia de Davi a Jesus, né? Agora, Mia, vou dar só uma informação para que o senhor pense sobre isso. A academia diz que há 300 profecias, em torno de 300, que são cumpridas em Jesus Cristo. Então, a sua afirmação de que nenhuma é muito forte academicamente, intelectualmente, fal. Sim, porque você não estudou isso. Ele tem razão. Isso, chept melhor que você. É isso que eu quis dizer. Não, vocês não estão entendendo. Pelo amor de Deus. Não, vocês t traumazinho. Vocês t traumazinho. Eu quero dizer a internet porque é uma coisa meio óbvia, mas é humildade.

O médico tem que saber que o chefe saber mais que Sim, sim. Já entendi. É, mas é óbvio como ele pode afirmar que nenhuma. Ele não estudou tudo. Ele não estudou no Vaticano. Veja, eu posso afirmar porque é uma afirmação, é uma afirmação muito forte. São 300. Veja vou explicar. Deixa, deixa eu posso dar só mais um dato se vocês me permitem. Olhe, eu já participei de alguns podcasts e esse aqui é o mais divertido de longe. Com certeza. Mas eu não tenho dúvida. Tá no mesmo nível do Nicolas e do N. No mesmo nível.

Se a gente começar a falar inglês aqui, a gente ganha. Olhe, todos os seis participantes dessa mesa estão aqui. Se o outro é o GPT. [Risadas] Por essa eu não esperava, hein? Eu contei aqui, falei, na realidade eram sete, mas uma saiu, né? Não, o pessoal falou que quando o Dudu falou, ele foi, foi pesquisar no chat EPT lá. Saiu Dudu, era rabinho do Dudu, com todo respeito, o Sétimo era a moça de onde? De onde era a moça? Menina do Bandeirante. Menina do Bandeirante. Ó, e que isso que me interessa, onde vocês estão tocando?

Onde vocês estão tocando na pessoa comum que está ouvindo, deveria estar ouvindo o podcast e que não está se relacionando com esse tema? O evangelho transforma a pessoa radicalmente. Só os, só os desesperados. Não é assim. Só conheço, conheço um por um. Tem muitos amigos judeus na hora que tá ferrada. Judeu também ferradaço. Aí vai lá vira cristã de carteirinha dos três meses até ficar um pouco bem, ganhar um dinheirinho lá com o tigrinho e volta a pecar. Gente sabe aqui vai ser honestidade. Eu só falo honestidade. O evangelho transforma radicalmente uma pessoa até quando?

até a eternidade e e o islamismo não, as as repercussões da aceitação de Jesus Cristoam eternidade. Eu não sou contra Então aquela senhorita até a eternidade é muito forte, igual você falou para ele que ele não pode saber tudo. Você não tá na vida do cara até os 120 anos para saber nas escrituras. Não, a escritura sim. Não, professor rabino Dudu, certo. O que vai ter de mudança radical na vida daquela senhorita do Bandeirantes? É isso. Bandeirantes. Daquela senhorita do Bandeirantes é que ela encontrará a vida eterna, assim como ladrão na cruz. Por quê? Me

explica por quê? Porque ela em Jesus foi perdoada e atingiu o nível da perfeição. Vilela, deixa eu fazer uma pergunta. Sem Esquece agora todo o resto, tá? A minha a minha pergunta do começo como perguntador, eu eu vou falar qual, não me senti respondido que foi sobre essa. Tá bom. Digamos você sem fazer piada porque a gente perde o público. Não, você entende da menina do Bandeirantes que poderia ser a menina do Rio Branco ou do ou do Maranhão. Quer dizer o seguinte, a pessoa quer dizer o seguinte, é uma pessoa que é o seguinte,

é uma uma pessoa com a maioria dos brasileiros que se consideram cristãos, seja católico, evangélico ou qualquer outra linha, certo? Por isso eu nem tô falando pros judeus. E na minha comunidade eu falo pros gostou da resposta não, não entendi não, eu não entendi. Calma, não é que eu não gostei. Calma, eu não tenho nenhum problema de não gostar para mim. Calma. É óbvio que não. Calma, calma, deixa terminar. Para mim não tem gostar ou não gostar, tem se eu entendi ou não. Então assim, a minha pergunta era: Que ponto você não entendeu? Mas fique

especificamente, qual foi o ponto mais especificamente que eu não entendi. Tá bom? Então vai. Então voltando, já que o nosso objetivo, certo? Ele é normal. Eu tô perguntando como uma pessoa cética, ou seja, uma pessoa que ela está querendo se conectar com Deus, mas graças a Deus ela tem cérebro, ela é questionadora, que são as pessoas que eu gosto dentro. E a mesmo papo, só para vocês entenderem respeito, eu estaria falando aquele que investiga, tá correto? Isso ou seja, o mesmo papo eu estaria falando e eu falo, tá bom? Para para dentro da minha comunidade

ortod, calma, já vou chegar só um minuto que é importante. Cada é que você não tá ouvindo. Eu quero mostrar que não tem nenhum ataque aqui, nenhuma briga. contrário. Dentro da minha comunidade religiosa judaica, eu falo a mesma coisa e recebo o mesmo tipo de rejeição que também recebia aqui, porque é algo incômodo para pessoas normalmente que estão no mundo mais ortodoxo. Deixa terminar uma ficha, graças a Deus, a gente a gente sente um amor chegando. Você é de alto nível. Eu tô sendo super objetivo. Então, então só quero dizer que a minha pergunta é

sempre de uma forma honesta, se respondeu ou se não respondeu. Então, qual que era a minha pergunta? A minha pergunta era onde isso mexe com o coração e com o cérebro, certo? O o o fato de Jesus morreu na cruz, certo? Ia pelos nossos pecados, certo? onde isso realmente melhora o comportamento, a felicidade, o sucesso, a prosperidade da menina do Bandeirantes ou que significa o menino, a menina ou qualquer jovem brasileiro que se considera cristão, só que ele não é ultraortodoxo, ele não estudou no Vaticano. E aí ele me responde, calma, aí ele me respondeu,

certo? que não foi a mesma resposta que você, você não foi nem perto dessa resposta que que é uma resposta que a maioria dos cristãos falam, que ele falou assim: "Não importa a partir do momento que ela se converteu para, eu vou falar exatamente o que ele falou, para o cristianismo, para mim tudo isso aqui são palavras, ela ela vai ter vida eterna". Deixa eu terminar agora que é o ponto crucial que você quer entender. Você Mas deixa eu falar só eles tm tanto medo que não deixa terminar. Não é para não sair só conversão.

Só para dizer conversão não é para a religião, é entregar sua vida a Jesus. Certo. Exato. Exato. Mas para mim aqui que eu quero chegar, todas essas palavras que elas existem em várias religiões diferentes, elas são, mas deixa eu só terminar essa frase, são apenas palavras. Ou seja, é grátis, como meu amigo Rafael costuma falar, é grátis você gerar e falar, por exemplo, eu entrego a minha vida para Jesus, ou eu entrego, deixa terminar, a minha vida para Buda, ou eu entrego a minha vida para Messias, ou entrego a minha vida, é grátis. Quando ele

não deixa terminar, é carísimo. É porque o preço já foi pago pro Jesus, pergunta é que você não terminou. Não, mas é uma pergunta matemática. Ela é tão simples. Ele sabe que é aqui não. Ele tem que ele desculpa falar. O de graça é que você não acredita que as palavras, deixa. É óbvio, né? É mesmo, né? É óbvio, né? É óbvio. Vilela, você acredita num cara que chegar para mim falar para você agora e falar para você: "A minha mansão do Morumbi é tua e você vai saber na hora que caiu nas tuas mãos,

que tem as escrituras na tua mão. Não que a pessoa falou. Todo mundo sabe que palavras é uma coisa e ações são outras. Deus então tudo bem. Não, mas ele sabe Vilela, deixa terminar. Eu só é muito rápido, mas é uma coisa de matemática. O que eu tô querendo falar é o que que eu tô querendo falar é bem, como você falou, bem específico e bem pontual. Qual que é a pergunta que assim, nem começou a respond, porque se fosse uma resposta, se eu tivesse uma dúvida sobre um detalhe, é, não tem. A minha pergunta

foi assim, na prática, no comportamento do dia a dia, na rotina, qual foi? E a resposta dele foi não importa o que que essa pessoa vai mudar, no momento que ela falou: "Estou casada com Jesus, como já vi um monte falando, ela terá vida eterna". E aí que, desculpa falar, eu comparei com outros grupos, não quero mencionar nomes agora, agora sim que eu quero dizer assim, qualquer qualquer, mas eu quero dizer, pode ser Santos Futebol Clube, que é meu time, qualquer crença radical, entendeu? Pode ser, sou do Palmeiras, que quer dizer que você é do

Palmeiras, você precisa de um entretenimento no final de semana, então você resolveu que você é do Palmeiras, que nem existe, né? É um é um bis, né? Posso responder? Vamos lá. Primeiro, então vamos lá. Primeiro, primeiro, eh, o fenômeno de pessoas que se envolvem com a fé cristã e não mudam o caráter de vida também acontece no judaísmo. Com certeza. Absolut. Você disse agora a pouco, e é verdade, que o judaísmo não é uma religião proselitista diferente do cristianismo. Nós cristãos recebemos do nosso Salvador uma ordem que é para ganhar o mundo inteiro. Isso não

acontece com o judaísmo, correto? Agora, é possível se converter ao judaísmo sempre foi, desde o Antigo Testamento até agora. Sim, é bem diferente a conversão. Não, mas é possível adicionar um pagão, um goim, se tornar judeu? Isso. Qualquer pessoa pode se tornar judaica, judia. A partir de agora, por exemplo, se eu quiser me tornar judeu, eu vou conversar com o rabino, vou fazer a a como fala lá o a cirurgia, esqueci. Vou fazer você faz você vai largar o Jesus. Exatamente. É, então a ideia dos do a ideia de que se adiciona pessoas permanece nas

duas religiões, no judaísmo e no cristianismo. Eh, ter pessoas de moral incompatível com a fé que professam acontece nos dois lugares. Acontece nos dois lugares. Por exemplo, você é rabino. Ex lugar. Uhum. Um percentual gigante de rabinos aqui em São Paulo são maçons. Você é maçom? Não. Você concorda com o rabino seja maçom? Não é minha linha. Então, mas você eu me posiciono então você é contra. Conhece rabinos que são maçons? Conheço. Eu não, eu não conço. Não, você sabe. Não, eu não conheço especificamente pessoas, entendeu? Que eu quero dizer. Ah, então eu te apresento

alguns depois. Tá tudo bem. Então, o que eu tô dizendo é que eh não significa eu sou cristão, ele é cristão. Não significa que o meu caráter e o dele tem de ser ilibados. Uhum. Mas a minha pergunta não foi essa. Então agora pergunta o que muda. A minha pergunta não foi se tem, é óbvio que tem pessoas que se converte por uma religião e são morais ou são imorais. A minha pergunta foi ela como que a ideia como que a ideia de Jesus ter morrido na cruz não é sobre percentual de pessoas. Ela pode

eventualmente melhorar. Não foi sobre a menina que não melhorou. melhorar. Ou seja, por que que esse tipo de raciocínio de vida eterna através de falar uma frase, porque não sei se você sabe, mas esse esse conceito existe em quase todas as religiões, só muda a frase, porque nos muçulmanos é falar o Senhor, é a mesma coisa. Dia, um dia um rabino procurou Jesus. Uhum. Ele era líder da sinagoga, o nome dele era Nicodemos. Uhum. Isso é em João capítulo 3. E ele perguntou para Jesus como que ele faz para ter vida eterna. para nascer de

novo. Eh, porque esse é um conceito mais difícil no judaísmo, a ideia da vida que sobrevive a morte do corpo. Não, um dos 13 princípios judaicos é a ressurreição dos mortos, muito antes de Jesus surgir no mundo. Não, vamos lá. O judaísmo tem várias vertentes no século eu acredito na ressurreição dos moros desde sempre. OK. O judaísmo tem várias vertentes no século uma delas, por exemplo, os saduceus que cuidavam exclusivamente do templo, não criam. Eu concordo, mas o sadu seria um reformista de hoje em dia, tá? Não, então, mas o que eu tô dizendo é

que existem várias vertentes. Existiam várias vertentes até aqui. Vamos até onde a gente concorda. Até aqui a gente concorda, certo? OK. O Senhor Jesus, ele disse para Nicodemos o seguinte: "Assim Moisés levantou a Naash, lembra da narrach lá da serpente ardente que e eh o pessoal pecou e aí eles estavam sendo mortos. Eles eram picados pelas serpentes e eles morriam. E Jesus Cristo, ele diz o seguinte: eh, assim como a o Moisés levantou aquela serpente no deserto, Uhum. Eh, importa que um dia o Filho do Homem seja levantado para que todo aquele que nele crê

não pereça, mas tenha vida eterna. Veja bem, a pessoa que era picado pela serpente, ela já estava condenada. Uhum. Ela tem horas, dias, talvez, mas ela vai morrer. Não, não. Vida eterna, que ele vivesse e não morresse. Calma aí. Vamos lá. Uma coisa literal. O literal. Isso lá em lá em Números, a pessoa que tava picada pela serpente lá de Números, ela vai morrer. Ela tem horas, ela tem dias, uma semana de vida e ela vai morrer. Aí o Moisés levanta uma serpente e as pessoas condenadas à morte, ao olhar paraa serpente não morriam. Não

morriam. Ok? Concordo? Jesus Cristo disse o seguinte: "Assim como Moisés levantou aquela serpente no deserto, um dia ele, Jesus seria levantado". Uhum. Para que todo aquele que olhasse para ele, que mirasse ele, para que falasse, olhasse para ele, não morreria, mas teria vida eterna. Uhum. Então, nós estamos falando aqui de uma vida eterna com Deus. Uhum. O que muda pra pessoa quando ela se converte a Jesus Cristo? Uhum. Nós cremos que a pessoa nasce pecadora e quando ela recebe a salvação em Jesus Cristo, então ela tem o direito da vida eterna, graças ao sacrifício vicário,

substitutivo. Resposta, porque essa definição de cristiano que eu vi até hoje. E nesse ponto é justamente o que o judaísmo, eu diria, não sei se o Mir tá ouvindo, mas é o contrário, é literalmente o contrário no cristianismo nesse aspecto que é assim, não existe um botão que você aperta, desculpa usar essa linguagem, mas seria uma conversão no rio Jordão ou qualquer outra coisa olhar Abraã que faça você ter vida eterna independente das tuas ações. O que que vale no judaísmo? É um Deus que ele te leva a um trabalho interno, constante, infinito, até o

fim. Então você percebe que apesar do cristianismo ter vindo do judaísmo, independente das nossas discordâncias em relação à religião, e no judaísmo, quem salva quem? Você se salva ou você é salvo? Não, você Deus tá dentro de você. Não, não. A minha pergunta é, você se salva? Eu tô te respondendo. A partir do momento que a minha alma divina é um pedaço de Deus, as duas coisas são uma coisa só. Eu me salvo e Deus me salva ao mesmo tempo, porque Deus ele é a minha alma e ele é o meu trabalho constante. Não existe

essa jogada de toalha para cima e sim você se salva sozinho. Então vou te apresentar um salvador melhor. Qual? Jesus Cristo. Não, não. Eu não o nome se você se salva não, mas você acabou de dizer que você é falho, que você Então eu falei, eu eu falei a alma divina perfeita, infinita, que é Deus. Para mim não faz diferença o nome se é Jesus, Deus Alá ou Buda. Para mim é o conceito. O nome não muda. Sem eu acho que o Valentin é muito bem. O nome é parece de futebol. Não, Mirra, você tá

falando comigo, então fal eu quero fazer uma pergunta pro Mir que é o seguinte do Palmeiras. Tô essa essa posição do Dudu é a posição do judaísmo, tipo assim, não importa e qualquer Durante toda a história quem salvou o povo foi Deus, por intermédio do povo se voltar a Deus. do povo se voltar a Deus quer chuvar, tem que fazer chuva, viu? Mas essa coisa que a pessoa se autosala, não só finalizando, onde eu queria chegar na eu só quero falar uma coisa super importante que que não foi falada e que às vezes os ouvintes

podem ter uma interpretação errada. Na minha opinião, a minha visão sobre Jesus, que é diferente de muitos judeus ortodoxos, talvez até do Mon, não sei porque a gente nunca conversou sobre isso, mas normalmente tem um tabu de falar. Eu tenho baseada no Meiri, baseada no Rashba, baseada em vários e richonim, uma visão extremamente positiva sobre Jesus, na minha opinião, muito mais do que o Vaticano, muito mais do que a igreja. Eu vou falar por quê? Todo mundo fala bem de Jesus, até o Islã. Não, não, não vou falar por quê. Porque não não vou falar

por quê? Por quê que eu quero dizer? Porque o Não, só quero falar uma frase. Porque o enquanto o cristianismo em algumas vertentes que acho que não são todas querem considerar que Jesus era Deus e torna isso uma grande confusão da trindade que que as pessoas não sabem explicar muito bem e filho de alguns falam filho de Deus, outros falam mas para mim no final das contas Jesus era filho de Deus. Assim como eu sou filho de Deus, me refere todos vocês são filhos de Deus porque a Torá fala que nós somos filhos de Deus.

Então, não há uma discussão sobre isso. Então, Jesus também pode ser filho de Deus no sentido que a unicidade divina era incrível. Mas para mim, Jesus como pessoa que existiu, o Talmud fala que ele existiu e que ele foi um rabino rebelde. Não vou contar aqui toda a história, mas você podem ler no Talmud. Ele foi um rabino que se rebelou contra os outros rabinos. Enquanto muitos têm uma visão negativa sobre Jesus, eu estou querendo dizer que eu acho que a intenção dele foi positiva, que ele quis trazer os princípios judaicos para o resto da

humanidade, né, enquanto os judeus eram 1% da humanidade. E ele trouxe, então eu acho hoje em dia o cristianismo como um todo, óbvio que tem pessoas boas ou ruins, como em qualquer lugar, mas como um todo uma religião incrível. Eu acho uma religião incrível. Eu acho uma religião cheio de instituições de caridade, de ajuda para as pessoas, etc. Tô falando e eu acho que se a gente se unir, é aqui que eu quero chegar, as linhas divergentes dentro do próprio cristianismo e não virar time de futebol, é isso que eu quis dizer, qual que é

a diferença na minha opinião, entendeu? a interpretação evangélica ou católica ou ortodoxa da Rússia e junto com o judaísmo, junto até com os muçulmanos, obviamente não estou falando dos radicais que que acabam querendo eliminar outras pessoas que não são da religião, e a gente pegasse o que a gente tem em comum, que é um único Deus acreditar no mundo melhor que a era messiânica, independente quem seja esse Messias, e acreditar nos valores de família e amor ao próximo, isso para mim é um papo muito mais adulto, muito mais maduro do do que ficar horas e

horas e horas e horas discutindo o nome de Messias, se é Corinthians ou Palmeiras. Essa é minha questão. Pronto, deixa eu só falar. A salvação no cristianismo se dá por Deus. E essa diferença não é unicamente em relação ao judaísmo, mas em relação a todas as demais religiões do mundo, pelo simples fato de que ninguém conseguirá atingir o padrão de moralidade para a salvação, por melhor que seja a pessoa. Você pode pegar a melhor pessoa do mundo não vai atingir o padrão. Não, deixa eu falar, deixa eu falar, por favor. O senhor falou demais, deixa

eu falar. Não que falou demais de coisas desimportantes, mas em qualidade de tempo. Então, por não podermos alcançar o padrão de perfeição para a salvação, é que Deus se fez homem e morreu em nosso lugar. E a partir daí o acesso a Deus foi restabelecido. E uma vez que entregamos a vida a Jesus, o trabalho não termina. O da salvação é feito, mas existe o trabalho da santificação. A santificação propõe sim uma mudança de moralidade, caráter, caráter. E é o que acontece diariamente. Você pode em qualquer igreja, você vê uma mudança radical, radical, seja de

pessoas que não tinham sentido na vida e a vida é preenchida por Jesus Cristo, até pessoas que cometiam um assassinato e deixam de fazê-lo e se tornam. Obrigado por tericado. Isso que eu tava tentando perguntar nesse começo, que ele explicou bem claro. Agora, tem a salvação e tem a santificação. Ou seja, apesar da salvação ser algo que vem de Deus que não dependa. E o judaísmo também concorda com isso. A gente não tem a mínima capacidade de ser perfeito, mas existe algum trabalho por parte do ser humano que ele tem que ser contínuo. Mas qual

é a diferença? A diferença é que o pecado no cristianismo é mais do que uma escolha. O pecado exerce um poder. Tanto é assim que as escrituras se referem às pessoas que não entregaram sua vida a Jesus como escravos do pecado. Então, às vezes as pessoas lutam eh, rabino, com situações por anos, senão por décadas para saírem daquilo ali. E é necessário que tenha ação sobrenatural do Espírito de Deus para que que seria a conversão, que seria a conversão, não conversão, não, a santificação. Porque depois da da salvação, Deus não nos abandona. O espírito de

Deus passa habitar em nós e nos dá a possibilidade de romper com as correntes do pecado e superar situações com as quais muitas pessoas tiveram envolvidas por anos senão décadas. Posso dar um exemplo, vamos dizer que um não judeu para Jerusalém e ele se converte pro judaísmo. Temos muitos não judeus. A a a pergunta que eu mais recebo no meu Instagram é como, rabino, como eu faço para me converter pro judaísmo? Tem muito brasileiro querendo, você sabe disso? Sabe que os nordestinos quase todos são judeus, você sabe disso isso? Porque eles são descendentes de judeus

que eles vieram, seus marranos, é os marranos nordestes são cristãos novos, certo? Que eles muito tempo precisam fingir, digamos assim. Inclusive, viu? Uma coisa interessante aqui, no sertão nordestino tem vários elementos judaicos. Você vai encontrar muito sertanejo que não come carne de porco. Aí você pergunta: "Por que que você não come carne de porco?" O nordestino vai dizer: "Rapaz, porque minha mãe disse que não era bom. Minha avó não sabe. Ele nem sabe que é origem ajudar. Eu já fui para Recife, Bahia. Davi, a estrela de Davi é utilizada como um instrumento de de enfeito

em muitas casas. A primeira sinagoga das Américas foi em Recife. Isso. Agora a santificação existo. Eu entendi. Eu entendi. Aqui que eu queria chegar. Glória a Deus. Então, o que que eu queria chegar nessa parte prática que assim, a partir do momento que o judeu ele tem a o Brasil, o brasileiro, ele realmente tem muita ascendência judaica, né? E ele teve muitos princípios judaicos e como você falou por muito tempo, eles precisaram fingir que não por motivos de inquisição na Europa. Na na Europa e no Brasil chegou a inquisição também em Recife. Tanto é que

os judeus foram impulsos de Recife e acabaram fundando Nova York. Esse é o nosso azar. Fundação de novo. Mas aqui que eu queria chegar só, só pra gente finalizar isso, que não é um ponto de discordância ao contrário, é que a gente também acredita no judaísmo, que óbvio que a salvação vem de cima e a gente acredita em Messias. A diferença é que vocês acreditam, digamos que ele já veio e a gente acredita que ele ainda vai vir. Mas o ponto que eu queria enfatizar da parte inteligência da inteligência limitada, é isso que eu tô

querendo chegar, é que hoje eu acho, em geral que a gente deve dedicar mais tempo, é isso que tô querendo falar, em coisas construtivas do que no contrário. Então, por exemplo, claro que é muito bonito ver toda a discussão e quando eu falo Jet GPT ou Google ou qualquer outra palavra, quer dizer assim, a parte informativa você vai achar de ambos os lados. Por exemplo, pessoas que defendem Deus ou ateísmo. Você vai achar vídeos e vídeos e vídeos e vídeos. Agora, quando que que a gente tem de novidade nessa mesa hoje? Não, não, não, deixa

eu falar uma outra coisa. Ia falar, mas deixa eu falar minha resposta que eu ia falar a beleza dessa mesa. Calma, é o aqui agora numa terça-feira à noite, meia-noite quase, pessoas humanas. Isso nunca mais vai ser mais vai ser reproduzido de novo com essas pessoas nesse dia, nesse momento. Isso não, não. Isso que eu quis falar agora. Ou seja, o a humanidade, deixa eu falar, dos de seres humanos imperfeitos, cada um com seus problemas e com seus horários e com seus afazeres e que se reuniram aqui e tem esse diálogo que podem levar a

paz pra pessoa, para 99% da população do mundo de hoje, que é extremamente polarizada em todos os assuntos da vida, seja religião, seja time de futebol. Isso é uma tristeza tão grande, né? Porque ele falou uma resposta diferente da tua depois de tudo que eu fal ele chegou e falou a eternidade não é eternidade, é a palavra do arrependimento. Arrependa-se dos seus pecados. Entrega a sua vida nos salvador Jesus. Fui falar uma coisa bonita e só uma coisa, não, mas só um minuto, porque eu fui cortado aqui numa coisa que é importante. O que Dudo?

Você tá de brincadeira comigo, velho? Tô, não tô. Eu eu nãoô. Eu ia falar uma coisa, deixa eu falar. É a frase que mais foi ouvida aqui, cara. E a gente deixa. E aí o pessoal do chat fala: "Vila, você está frouxo, você não controla o Dudu, só ele fala". Então fale, Dudu, você ia falar a mesma coisa que eu na hora que eu terminar a frase. Quero terminar esse programa, eu vou terminar já. Prometo que é a última coisa vou falar. Só ia falar que assim depois óbvio que na hora que eu falei todo

o negócio, o cara vem e fala uma frase que é o contrário do que eu ia falar. Não vai. A beleza da não é eternidade. Isso aqui cada um prega na sua igreja. A beleza é a diversidade que a gente tem aqui de pessoas imperfeitas como nós, com questionamentos, com opiniões diversas. Isso é uma novidade tão grande no mundo de hoje de pessoas que conseguem se sentar com pessoas que pensam o oposto, que pensam o contrário e que pensam diferente e nem mesmo por isso são inimigos. Que isso é a coisa mais linda que tem,

muito mais do que, e eu sempre vou te falar isso. Então eu só queria falar quando vem isso que eu falar, então quando vem um judéu, agora lembrei do Recife, que vai falar do Recife, a maioria dos meus seguidores, 200.000 seguidor, a maioria das perguntas que eu recebi há 10 anos: "Como eu faço para me converter para o judaísmo?" E primeira resposta eu falo, você não precisa se converter pro judaísmo, porque um judí você não precisa. Você pode ser um ótimo ser humano amado por Deus, que vai viver na era messiânica com ressurreição dos mortos,

sem se converter pro judaísmo. Agora só vai entregar a vida Jesus, rabinho. Mas aí não dá. Você entendeu o negócio? É pregação em cima de pregação que vira uma chatice. Eu tô querendo agora. Relaxa um pouco. Parece um corintiano que você chega lá, você quer falar um bate-papo, ele só fala corintians. Posso ir para pergunta do chat? Não é trocar. Eu tô falando com uma pessoa a gente tá rodando pelo centenário a anomalia. A anomalia é, você tá tentando falar uma coisa e a pessoa ela vem e fala um um assunto de pregação, não sei

se você percebeu, que ele é ele é de imposição. Você percebeu muito bem. E e segura um minuto essa frase final que você precisa falar, que é uma coisa super importante. Eu quando levo, a, eu não, porque eu não faço conversões, mas quando a pessoa ela vai para Jerusalém e ela passa pelo tribunal rabínico e ela vai fazer a conversão, é aqui que eu queria chegar. Nós não acreditamos que no momento que ela faz o homem, no caso ele faz a circuncisão, a mulher ou o homem precisar fazer o o micven, né, que ele faz

a o banho, o banho ritual, ele vai e ela aceita 613 mandamentos da Torá, obviamente os que pode se fazer os gindilos. Naquele momento ele não virou santo, ele não virou salvo. É aí que começa as obrigações. Então, entregar, e eu já entendi a tua opinião, mas aqui fica. Mas eu já entendi, mas todo mundo já entendeu porque el falou 200 vezes. E aqui eu quero mostrar que existe por isso que por isso que Jesus é necessário, porque vai fazer o que foi que vai virar. É, você já entendi, mas é aí que aí que

parte, na minha opinião, vou finalizar com isso, a desonestidade, a desonestidade de uma pessoa, por exemplo, como eu já sentei várias vezes num avião do lado de um padre ou de um pastor e ele começa a falar para mim o quanto o povo judeu é bom, porque o povo judeu é escolhido, porque o povo judeu é o máximo. Só que no final o cara tem que dar a fincada final, que é, mas ou você acredita em Jesus ou você não vai ser salvo. Esse tipo de pensamento de qualquer religião manipulativo, no qual você não consegue

ser honesto consigo mesmo e amar o próximo por quem ele é, não dia, a gente não é honesto, não di, é algo que infelizmente leva a longo prazo. Como é que é desonesto e manipulativo se o senhor tá agredindo o cristianismo? Tá dizendo que a gente não consegue ser honesto com a gente mesmo? Não, acabei de falar esse comportamento que você teve agora. Não é, ele não tem, por exemplo, você acha, você acha que o problema é Jesus? Não, ao contrário. Jesus a problema é é o é igual o chato do Corinthians ou do Palmeiras

do Flamengo. É o cara que não deixa terminar uma conversa termina em pizza. É porque o senhor não para de falar, rabinho. Vamos lá. Vamos lá. Última pergunta para os os cristãos aí do chat e depois vamos para finalmente o encerramento aí. Cada um vai ter 5 minutos para falar. Dudu vai ter um só. Bom, eu não preciso mais faladeira. Vai lá. Vamos lá. O Leonardo ele fala o seguinte: "Diante da estrutura tripartida do da Tanar e do papel fundamental da Torá para o judaísmo, como te é a pergunta pros cristãos, né?" É. Ah, tá.

Eh, como a teologia cristã lida com a tensão entre a continuidade da revelação e o surgimento de um Novo Testamento, a base bíblica clara para essa nova aliança? Posso começar? Bom, vamos lá. Primeiro traduz aí. É, o que ele tá dizendo é o seguinte, eh, a como que o cristão defende a ideia de que a escritura continua depois de Malaquias, por exemplo, ele perguntou o tema do podcast, pergunta dentro do podcast, vai começar agora. Então, vamos lá. Primeira coisa que a gente precisa assumir é que nós não sabemos tudo sobre Deus. E tudo que a

gente sabe sobre Deus é revelação, ou seja, é o que está revelado nas escrituras. Deuteronômio 2929 diz exatamente isso. É, então tudo que podemos saber sobre Deus é a partir do que ele revelou. A gente só sabe sobre Deus o que ele disse. A gente não sabe mais nada. E a gente também sabe que ele não disse tudo sobre ele. Ele disse o que a gente precisa saber. E e a gente vai na eternidade passar a eternidade conhecendo Deus, porque o Deus verdadeiro é insondável. Ou seja, se você sabe tudo sobre Deus, então é um

Deus falso. O Deus não revela. Porque o Deus verdadeiro é insondável. Agora, esse Deus que é insondável, ele vai se revelando nas escrituras. Por exemplo, há um padrão de plural. Os os abriros não vão gostar disso, mas há um padrão de plural. Eh, quando se trata de Deus na Bíblia, a partir da primeira vez que Deus é mencionado, ele é mencionado por um nome genérico, que é isso. Vocês falam Eloquim, mas eu o termo é Elohim, né? Na verdade, é no É, é, é que no lugar do K é o H, né? Que vocês não

vão pronunciar Elohim, mas Gênesis 1:26 27 diz: "Façamos" Isso. Há um há um padrão de plural na Bíblia. façamos o homem a nossa imagem, desçamos e confundamos a língua do povo e tal. Há um padrão na Bíblia, ou seja, Deus vai se revelando nas escrituras. Lá em Jeremias 31, eu fiz a pergunta e aí o texto diz assim: "Ah, que haveria uma beritadachá, um veja, não é uma nova interpretação, não, não é uma nova aliança, é um novo acordo, é um novo trato, é um novo pacto, é um novo mandamento, é um novo testamento. E

esse novo testamento está prometido em Jeremias, capítulo 31. E aí ele faz inclusive a a analogia dizendo o seguinte: "Não conforme o primeiro que eu fiz com os vossos pais quando saíram do Egito, não sei o que lá". Ele cita inclusive lá o o os mandamentos. Exatamente. Aquele lá não foi suficiente. E aí vai haver um novo testamento. A partir dessas informações, a gente entende. Opa, então pera aí, tem mais alguma coisa para chegar? tem mais revelação de Deus sobre Deus, sobre a sua obra, sobre a salvação para entendermos. E aí a gente entende que

a partir de Jesus de Nazaré, que se cumpre a profecia de Daniel capítulo 9, que se cumpre a profecia de Jeremias, capítulo 31 versículo 31 e especialmente, mirra, eh a profecia de Daniel capítulo 2. Porque o Daniel capítulo 2 tem um sonho de Nabuco do Nozor. E o o Nabuco do Nozor teve um sonho da estátua, tal, ele não conseguia interpretar o sonho. E o Daniel falou para ele assim: "Você sonhou com o fim de tudo. Deus mostrou para você como tudo termina. E ele dis, como tudo termina? Tudo termina com um reino que jamais

será abalado. E esse reino que jamais será abalado, que é dito lá em Daniel capítulo 2, depois no capítulo 7 novamente também e tal. E essa é justamente a pregação de Jesus. A primeira pregação de Jesus é: "Arrependei-vos e convertei-vos. Eh, porque o reino de Deus tá chegando, o reino de Deus tá próximo." Já era de João Batista, né? Jesus. Depois Pedro pega. Então Jesus vem falando exatamente sobre esse essa esse reino que os judeus gostam de falar de era messiânica. Eh, e Jesus começa a falar desse reino e na sua vinda, na sua volta,

no retorno glorioso de Cristo, que tá lá tanto no Antigo Testamento, em Zacarias 14, como no Novo Testamento, no Apocalipse, é o ápice desse reino que vai tomar conta de todo o mundo. E esse reino não é de uma dinastia, não é somente de filhos de Abraão, mas é de pessoas de todas as tribos, línguas, povos e nações. Então, baseado nisso, nós entendemos que o cumprimento de tudo isso se dá no Novo Testamento, na Biritadachá. Comentários de vocês. Sim. Veja, cristãos têm uma exatamente por lerem a Bíblia no português e fazerem de Deus ele o

plural. O nome Eloquim que a gente não pode falar, na verdade vocês podem, né, Mir? É só um costume humano, né? Um costume judaico, então é um costume judaico. Não tem um texto na Bíblia, na Torá que fala que te proíbe de falar, mas é por muda o H pelo K. É só para você não falar o nome de Deus. É que assim, o texto não fala falar em vão. Já que você tá falando de hebraico, o que que o texto diz em hebraico? Não diz o diga seu nome do seu Deus. Não é dizer,

é jurar. Não é jurar. Carregar. É carregar. Não é sobre você falar. Se você falar Elohim, Elohim, desculpa. É só se você leva esse nome em tudo bem. Isso por respeito, não, mas só para poder responder tua pergunta. Que assim, o o Mirra tá falando isso para me dar uma carteirada. Ele tá dizendo o seguinte, ó, com todo carinho. Ele tá dizendo o seguinte, ó. Como você não lê em hebraico, né? Mas tipo assim, explicar, eu vou explicar, mas ele falar outra coisa, tanto judeu que não leia onde eu vou chegar. Eu sei que calma

aí, calma aí. Eu sei. Então vamos lá. Primeiro, primeira informação, pastor César, já temos histórico. Ah, entendi. Ele já debateram. Primeira informação, eu leio hebraico. Segunda informação, sim. Segunda informação, o texto hebraico, quando você diz Eloquim, então você tá fazendo uma crítica de quem? Ah, se você lê o texto hebraico de verdade, não sei o quê, você vai perceber. Então, se você lesse o texto hebraico de verdade, você não precisaria dizer Eloquim, meu amigo, porque o texto dos 10 mandamentos não te proíbe pronunciar o nome, te proíbe carregar esse nome. E carregar o nome não

significa apenas uma menção, significa que você não pode viver em desacordo com o nome. Entendo tudo, mas eu faço isso por respeito a ao meu Deus, que eu não posso chamar isso de É que Elohim também não é o nome dele, não. Eu posso, eu, eu até posso falar Elohim Maherim. Eu posso falar que quer dizer Elohim, Maherim são outros deuses. E, aliás, si próprio é fala Elohim como Deus verdadeiro. Vamos ver se você fala. Elohim. Esse é o Deus verdadeiro. Então, então você pode dizer agora. Na verdade, Eloim é um é um atributo, é

um adjetivo para o yutke vafe. Ashemu elokim. Ashem, ele tem dono dos poderes. A tradução literária de Eloquim é poderes. Bereit bará Eloquim. No iníci eu posso falar power the power of the king of the power the king até eu tô sabendo do the power of the king até o rabino tá sabendo examente mas deixa aí minha questão. Vamos lá respondendo o que você tá falando. Eloim não é o nome de Deus. O nome de Deus ékefke e tem outros vários nomes de Deus. Você sabe disso. Na verdade é rev, né? Mas tudo bem. que

a gente fala que faz isso pelo respeito. Veja, Eloquim é um adjetivo do Deus ser o todooderoso. E é por isso que a gente fala Elohimerim. A própria Torá reconhece que existem outras forças e chama isso de Elohimerim. Se vocês endeusarem Elohim Hererim, outros que tenham forças, porque Deus, Deus diz que existem outras forças. Ele reconhece que exist, mas eu não quero que você vai para essas forças. Eu quero que você reconhece a mim. Aqui nasce essa coisa de você dizer a pluralidade. Pronto, daqui já nasceu três, como vocês também falam, não sei se oid,

mas se você soubesse o hebraico, você vai ver que errado é muito mais queid. Errado é muito mais um do que é muito mais mesmo. Então é mais mesmo. Então nunca esses lugares inclusive numericamente é, ou seja, mas ele representa a unicidade de Deus. Então não dá para você trazer essas fontes e me tá vendo? tem várias outras forças, porque na Torá é cito Eloquim. Eloquim não quer dizer nada, que tem outras que que que Deus ele pode se dividir. Deus é o poder, é o dono das forças. E por isso que tá no na

pluralidade. Já responderam os nossos sábios sobre eh criaremos o homem. Deus se aconselha com seus anjos, a gente sabe disso. Mas quando Deus criou o homem, lá em Gênesis, os anjos são criadores, não. Ele se aconselha com Então faremos não será que a gente deve fazer o homem? Faremos. Ah, Deus tá perguntando pros anjos. É isso. Exatamente. Para um ensinamento para os seus juízes. Será que nós podemos fazer os homens? É isso? Não, não tá pedindo autorização. Deus pode fazer o que ele quiser. Ele tá falando: "O que que vocês pensam sobre a criação? Nascer

Adá." Mas é assim que tá no hebraico? Na Cad? Assim que tá no hebraico. Gênesis 1:26. Façamos o homem, a nossa imagem semelhança. Nasce Adam, faremos o homem. Que que vocês acham disso? Os anjos foram contra? Sim. E no final a decisão é de Deus. E como ter sido na hora da criação, como tá o texto na hora da criação, pastor? Vai vrará Eloquim metadá no singular. No singular na hora da criação. Isso diz que é um e três, né? A trindade é isso aí. Então, mas aí vocês vocês casam trinidade em tudo. Não adianta.

Abraão tá lá com Deus, aí vem três anjos, trinidade. Não dá para vocês a tr incrível que os próprios apóstolos não falam de trinidade. Isso nasce 300 anos depois. É como você não vê uma inconsistência na na tua própria religião quando a trindade não nasce de Jesus. Nasce 300 anos depois. Nasce sim. No em Gênesis 1 já tem a trindade onde façamos o homem. A nossa imagem semelhante. Gênes 1: 26. Mas então aí eu posso dizer que é quatro também, eu posso dizer que é cinco também. É pai, é filho, espírito. Você tem razão. Você

pode, você pode dizer que é mais do que um. O que nós entendemos é que ali pode ser mais de um. É só isso. O que nós vamos eh o que depende isso, se é 1, ou 10 ou 50, é a revelação. E na revelação existe o pai, o filho e o espírito santo. Espír Santo, né? Isso tá em Gênesis 1. Gênesis 1 2 3. Então a minha pergunta é: por que isso não nasce do próprio Jesus falando dessa forma ou dos seus dos seus alunos falando? João 10:30. Eu e o pai somos um. Então

ele fala isso, mas ele não fala pai, filho, isso é trindade, não é criação humana. Fala Mateus, capítulo 28, versículo 19. Leia aí. E aí tá escrito trindade lá. Tá escrito assim que a gente o batismo tem que ser tem que ser em nome do pai, do filho e do espírito santo. Não, mas aí vocês palavam a bíblia não tá na Bíblia. Veja, mas disso vocês que dividiram Deus. Vocês dividiram Deus em três? Não, beleza? Beleza. Vocês fizeram três entidades para Deus. Isso não tá na Bíblia. Aí o o Aí como eu disse, o que

nós temos é a revelação. Na revelação, Deus se apresenta de forma plural o tempo todo e você sabe disso, certo? Então, ah, é um plural de majestade, é um plural de glória, é um plural que ele tá conversando com os anjos. Veja se faz sentido a sua proposta. Você tá dizendo que Deus tá perguntando pros anjos. Se ele vai criar, isso não é o que diz o texto, isso é o que dizem os rabinos que vieram depois comentar o texto. Na Cadama, eu concordo que tá no plural, mas é o mesmo Deus que vem no

monte Sinai e diz: "Eu sou o teu Deus que te tirei do Egito, sou o único, você não pode dividir um, você não pode ter outro, não pode ter imagem." Isso, ele tá certo. É isso mesmo. É um único Deus. Então, mas você não pode usar da palavra plural, que na verdade para quem entende hebraico bem sabe que existe uma uma linguagem muito respeitosa. Quando você diz no plural, quando você fala assim, senhor, é uma coisa muito mais respeitosa e a linguagem da Torá é assim, mas não, isso não vem arremeter ao ao à trindade.

Isso que eu quero dizer para vocês. Então, eh, vamos lá. Isso isso é uma interpretação romana. Eh, então você tá dizendo que é romana, né? Mas eh há um sem número de e eh provas de que antes do Concílio de Niceia, porque você deve est falando do Concílio de Niceia, muito antes do Concílio de Niceia, a igreja já defendia pai, filho e espírito santo, porque Jesus Cristo defendeu essa ideia. Então, mas o nem o próprio Paulo falava que Jesus é Deus. Quando você lê as cartas de Paulo, do que eu já li, Deus e Jesus,

Deus Jesus. Mas para vocês, o Deus é Jesus. Como pode ser Deus e Jesus? Isso não bate com a teoria que que ele se manifestou no cara em carne e é o próprio Deus. Se então por que ele chama de Deus e Jesus, Deus e Jesus. Vamos ler então o que Paulo diz aqui em Tito, capítulo 2, versículo de número 11 a 13. O texto diz o seguinte, eh, Tito 2:11. A graça de Deus se manifestou salvador a todos os homens, educando-nos que renegadas as impiedades e paixões mundanas, vivamos no presente século sensata, justa e

piedosamente, aguardando a bendita esperança e a manifestação da glória do nosso grande Deus e Salvador Jesus Cristo. Então aí, então obrigado por esse texto. Aí ele ele coloca assim em contradição porque se ele Deus, se ele é que assim, agora a pouco você disse que o Paulo não falava que Jesus é Deus, né? Agora ele tá dizendo que ele é um grande Deus. Então, mas aí como ele pode dizer de Jesus e Deus e Jesus, Deus e Jesus? Depois ele fala que é o próprio. É isso que eu falo que o Novo Testamento tá cheio

de inconsistência. É porque na na sua cabeça, com todo respeito, eh você tá dizendo dois deuses diferentes e não é o caso. É um único Deus que se manifesta em três pessoas distintas, não diferentes, distintas, não separadas, distintas. veio pro mundo com o nome, a partir do cristianismo, vocês revelam pro mundo que esse que Deus tem um nome chamado Jesus. Tanto que vocês falam vai ser salvado para Jesus, vai a eternidade de Jesus, mas esse Deus não é Jesus. Eu kefquei. Vocês de repente revelaram 4000 e poucos anos depois da criação do mundo que o

Deus tem um nome chamado Jesus. O nome de Deus é Keivfi. Então vamos lá. Deus tem um nome, Deus tem vários nomes na Bíblia, na verdade. Vários nomes na Bíblia. Eh, existe um nome que é o nome próprio de Deus, que é o que você chama de K lá, na verdade é yod, re vav. Para quem sabe, hebraico é yod, re, vav, re. Eu eu sei hebraico, mas você fala errado. Então, mas eu eu sei falar rei, mas na hora de juntar as quatro letras, eu, por respeito a Deus, eu não faço, eu só faço

isso momento por respeito a Deus, você fala errado, certo? Não, não que eu falo errado. Eu não quero falar só o nome de Deus na hora da O nome de Deus tem quatro, o nome de Deus tem quatro letras, correto? Faz um espaçozinho, hei, depois faz um espaçozinho v e depois rei. Eu só não posso falar junto porque eu só falo isso na hora da reza hora que tô estudando. Então, então para não falar o nome certo, você fala o nome errado. Por só mais uma, f à vontade. Pode falar. Não, eu só queria, acho

que é importante acrescentar o nosso debate aqui só mais uma coisa. Em relação às 300 profecias que são cumpridas em Jesus, também tem o que um assunto que nós não falamos, que são os links entre o Antigo e o Novo Testamento. É um texto que se autoreferencia em mais de 65.000 situações. Então é um texto único na história da humanidade que faz isso também. Sabe, se o título aqui do podcast é As Escrituras Sagradas e a Teologia Cristã, nós não podemos negligenciar essa auto situação de correlação que dá entre o Antigo e o Novo Testamento.

São mais de 65. Uma bíblia não pode se contradizer. Quando vocês dizem que Jesus morre para para eh eh extinguir o pecado de todo mundo, a própria Torá diz, vê lá, Deuteronômio 24:16, lootalbanim, pais não morrem por filhos, filhos não morrem por pais. Como a própria Bíblia que diz isso, de repente vai dizer num Novo Testamento que não vai morrer um homem para extinguir todos os pecados da humanidade, mas a própria Bíblia já disse que não. Então a Bíblia não é um livro de de história que pode de repente ter algumas versões, um fala assim:

"Não, a Bíblia só é uma versão, não tem contradição. A Bíblia não se contradiz em nenhuma situação. Mas isso é uma contradição". Não, o que não é contradição. O que Jesus Cristo faz é assumir o cordeiro perfeito, a posição de cordeiro perfeito que os judeus faziam por séculos. Não faz mais agora, porque não é mais necessário. O templo foi destruído e tem Jesus Cristo que fez isso. Estando em Cristo, nós somos salvos. Jesus é o cordeiro. O sacrifício quem faz é o judeu. A diferença do judeu é que o sacrifício não funcionava. Tinha que fazer

de novo. Jesus Cristo é o sacrifício perfeito, porque aqueles que nele estão encontram a liberdade para sempre. Então não há contradição. Outra coisa que eu quero falar sobre a confiabilidade do Novo Testamento, é outro assunto muito importante. Nós estamos falando aqui de um documento único, certo? Tenho falado muito sobre isso. Nada se compara, né? A gente sabe, você pegar Ilíada de Homério, 643 cópias, Platão, 10 cópias, Tácsitos, Josefus, sete, oito cópias. Novo Testamento tem 5686. E você sabe a confiabilidade dos textos, eles não são absolutamente idênticos. 99.5% dos casos. Então, existe todo um caso intelectual

que é construído para confiabilidade do Novo Testamento. Além disso, ele se referencia ao Antigo Testamento nessas inúmeras situações que eu falei. Só queria trazer isso aqui, a discussão para demonstrar que nós não estamos falando de um texto qualquer. É o texto mais confiável escrito na antiguidade. Eu digo que é um texto cheio de contradições, tentão, esse Novo Testamento não é assim. Aquele tem que pegar aquele, o Almeida, o o John King e o e George e tudo tal. Você discordou mais do que Dudu do que concordou. Não, mas é que o Dudu não falou de

teologia, o Dudu falou de de de psicologia. Eu não sei se eu pegar você o microcosmos desse podcast. Houve muito mais discordância no judaísmo que foi que eu discii do pastor, não foi falado sobre teologia que é uma foi falado de psicologia. Mas veja, a grandiosidade da Torá é que se eu eu te levo de mandou o o barco aí não, ele volta, ele volta pro final já vamos caminhar pro final. A grandiosidade da Torá é que eu te levo para qualquer sinagoga do mundo, a gente abre o Aaron, a arca sagrada, e você vai

ver uma Torá igual em todos os lugares do mundo. Já se você me levar para as igrejas e a gente abrir os Novos Testamentos, vamos ver vários tipos diferentes de Novo Testamento. A sua, o seu argumento não tem consistência por uma razão. Por quê? Porque a Torá que você vê igual em todos os lugares, ela é em hebraico, certo? Ok. O Novo Testamento em grego também é tudo igual. É tudo igual. O que que você O que nós temos aqui é a tradução. Por alguma razão? Não, não, não. Tô falando que m Você tá falando

de tradução. Você tá falando de tradução. Então, pera aí. Você tá dizendo que o texto grego tem diferença? Eu tô falando que mesmo nas versões gregas já tem versões que apagaram os próprios textos gregos quando batem com com com teologia. Não, isso não faz sentido. Gente que já apagou o próprio texto. Eu já vi bam o próprio texto. Calma aí. Aí a gente vai falar de crítica textual. Você sabe o que que é um manuscrito palimpecesto? Você sabe do que eu tô falando? Tá? Então, dentro da crítica textual e dentro do estudo de manuscritos, é

o seguinte: "Muscrito palimpo dá um Google aí quem quiser, significa que a pessoa é charptignifica que o material invelino, por exemplo, ele era raspado e reutilizado. E isso dá um Google, todo mundo vai entender. Isso não significa que o que tá escrito lá por cima do couro que foi raspado e reutilizado, como por exemplo no códice de Beza por exemplo, tem algum tipo de erro. O que ele o que ele tá dizendo é que esse manuscrito foi escrito em cima de um material que já tinha sido usado antes. Não se não tá dizendo que foi

rasurado e refeito. O que a o a sua inconsistência que eu entendo é o seguinte: abre lá na Torá, lá na na sinagoga de qualquer lugar do mundo, que você vai ver o mesmo texto. Ora, nós também temos um único texto, uma única fonte. O que se diferencia são as Deixa eu concluir? O que se diferencia são as traduções. Pega parabéns para você e traduz pro hebraico. Exato. Então você se 10 pessoas traduzirem vai dar diferença. Agora o texto original é grego do testamento. Beleza. Mas então você agora tá falando que o texto original foi

em hebraico e por cristãos não estudam hebraico? Essa a maior pergunta que você tem que responder. Porque o novo testamento é grego. Vocês falam que o novo testamento está alinhado com o velho. Tem que estar alinhado. Tem que casar nas profecias de Zacarias, Daniel, de Jeremias, de Ezequias. tem que casar tudo. Então, por que cristãos não sabem hebraico? Porque hebraístas não quer dizer nada. Judeus não sabem hebraico. Sabem sim. A maioria dos judeus da sua sinagoga sabem menos hebraico que eu. Porque, infelizmente, nós estamos numa diáspora e você não pode fazer um exemplo de uma

diáspora que as pessoas estão afastadas, meu trabalho aproximar. Mas se eu te levar nas grandes onde meninos estudam o Talmud, não, eles eles são mestres do hebraico. Mesmo quem não aprendeu o hebraico, né? O que eu quero dizer é o seguinte: se você mesmo falou que se pegar o parabéns para você e cantar em outra língua vai mudar, então você acabou de concordar que na primeira tradução que foi feita da Bíblia já mudou tudo. Então como vocês podem ser uma referência muda oiginal? Isso não muda o original. Mas você não pode me explicar o velho.

Eu não eu não vou te explicar o novo porque você não começa para te explicar o novo. Mas você não pode me explicar o velho. Por que eu não posso explicar o velho? Porque eu tô no original. Eu também não. Ó, o fato é o seguinte, só para acrescentar, para deixar bastante, vamos finalizando já, gente. Bom, deixa eu só dizer uma informação aqui. Não só nós temos os temos acesso ao Novo Testamento no grego, como nós estamos falando do livro mais confiável no sentido do menor número de alterações. Você pegar os livros da antiguidade, a

média é 90% de confiabilidade. Nós temos, no caso do Novo Testamento, 99.5% 5% dos casos de manuscritos idênticos dos 5686. Mas esquece a confiabilidade. Se o teu Deus que se chama Jesus diz: "Eu não vim alterar nada. Eu não vim alterar nada". E de repente tudo que sai dele está alterado em relação ao Velho Testamento. Isso já coloca o Novo, o Novo Testamento em cheque. Mas Mirra, o que você tá dizendo, nós estamos dizendo exatamente o oposto, que o Novo Testamento é o cumprimento perfeito do Antigo Testamento. Mas aonde então? Por que cristãos não cumprem

a toral carne sufocada? Paulo manda comer vocês. Você debate você. Claro que sim. A minha carne é abatida. 603 mandamentos 2 dizem respeito ao pulo que foi não dá. Mas a carne a batida dá para fazer, dá para escolher o sangue. Tira com sal. Eu já conversei com vocês aí. Mas não funciona com ou tudo ou nada. Não funciona assim ou tudo ou nada. Imagina um filho chega para você e fala assim e o pai tem um monte de gente pro filho. Aí eu falei, fala: "Não, pai, não consigo fazer tudo". Então eu vou fazer

tudo, não fazer nada não. Você vai fazer tudo que tá no seu alcance. Imagina o aluno falar: "Professor, eu nunca vou conseguir saber toda a matéria, então ou tudo ou nada. Não funciona tudo se fiz fazer tudo que der é cumprir, todo mundo cumpre. Não. Oxe, eu fiz tudo que deu que não dá. Você do ponto de vista do texto você não pode cumprir porque exige o templo. Nós cumprimos em Cristo Jesus. A maioria das não existe Jesus no sermão da montanha no Mateus 5 diz: "Eu vim para cumprir a lei, não vim para". Você

concorda que a Torá tá cheio de lei sobre justiça? Justiça social, justiça. Vocês conseguem explicar essas leis? Você que você fala que o Novo Testamento é a explicação do velho. O Novo Testamento explica as leis de justiça do velho? Não é explicação. O Novo Testamento é a revelação progressiva a partir do velho. Você para entender o velho testamento, você tem que olhar pela lente interpretativa de Jesus Cristo. Então como que Jesus Cristo explica todas as leis voltadas à justiça que pode ser colocado hoje no dia a dia? Hum. Ele explica dizendo que nenhum homem, por

não cumprir os 603 mandamentos, nem os 10 mandamentos, porque Jesus ele leva os mandamentos para o coração. Ele é o judeu mais puro que já existiu, porque ele vai pro cerne da questão, diz que o cumprimento é no coração. Em Jesus fica mais difícil ainda cumprir. Se você for cumprir da forma que Jesus vê, porque está no coração. Então ele diz, nele nós cumprimos. Nós não somos contra os mandamentos, mas nós estamos dizendo uma coisa que você concre mandamentos por não serem cumpridos, eles devem apontar pra necessidade de alguém que cumpre. E esse alguém é

o Deus encarnado, que é Jesus Cristo. Então, mas com isso eu posso me exentar de todos os mandamentos. Basta eu seguir Jesus. Não, porque não porque quando você genuinamente segue Jesus, você nasce de novo e a partir daí você passa um processo de santificação, que é de fato cumprir os mandamentos, porque os mandamentos refletem quem Deus é. Veja bem, não assassinarás. Por que que nós temos esse mandamento? Porque Deus é a vida. Não roubarás porque Deus é confiável. Não adulterarás porque Deus é fiel. Então os mandamentos eles não são uma escada em que você vai

subir para ser salvo, mas são uma proposta para aquele que já seguindo esse raciocínio, alguém que já fez os erros de adultério, assassinato e tudo tal, ele pode chegar à frente do juiz e dizer o seguinte: "A lei de Deus é soberana, a lei dos humanos. Eh, lamento, eu fiz isso e tudo tal, mas Jesus me perdoa. Pronto. Eu eu eu eu eu preciso sair da prisão que Jesus me perdoa, senhores. Tá errado. Senhores, vamos agora para o último bloco e 5 minutos para cada um para costurar o que acha que deve ser costurado finalmente,

dar suas redes sociais e a e dar o tchau e tcir também. Pode tcir. Então, vamos lá. Eh, como é que eu sou o último, né, que eu comecei. Eu sou o último agora. Não, não, também vai querer controlar aqui o debate. Começa contigo, cara. por favor. Agradeço imensamente aos rabinos Mirra e o rabino Dudu. Agradeço ao Vilela, ao pastor César, pela oportunidade de estarmos aqui debatendo um tema que eu acho importante, sabe, nós debatermos isso. É muito importante nós entendermos que a nossa impossibilidade de fazer o que é preciso aponta para Jesus Cristo. Jesus

é o Deus encarnado que vem e morre em nosso lugar para que o véu seja rasgado e nós possamos ter a oportunidade de viver a eternidade ao lado de Deus. Todas as religiões, elas são exclusivistas. Não é uma característica do cristianismo dizer que o cristianismo é verdade, as demais são falsas. Todas elas, se elas se pretendem verdadeiras, elas tornam as demais falsas. Então isso não é uma exclusividade do cristianismo. Cristianismo apenas diz que todo aquele que quiser viver a vida eterna pode entregar sua vida ao nosso Senhor e Salvador. Aqueles que quiserem me seguir, meu

Instagram é Tassos Licurgo. T a ss o s. Como tá escrito no no tá no escrito já aqui, tá? Como tá escrito na descrição. Também tem o site licurgo.com. Licurgocom, né? aqueles que quiserem ver as palestras, contratar palestras e tudo mais, tem tudo lá. E o novo livro que eu lancei chama Batalha pela Verdade. É um livro que demonstra aí a necessidade de nós nos posicionarmos contra as ideologias que são ideologias anticristãs, ideologias que têm acometido a família e a igreja. O livro também tá disponível aí no link da descrição do Instagram. Então, que Deus

abençoe a todos e obrigado mais uma vez. Dudu, é contigo. Eh, palavras finais, redes sociais, sites, livros, o que quiser. E obrigado por todos. Obrigado a todos. Esse papo aqui, um dos melhores debates que a gente já teve aqui, sem sombra de dúvida. E não estou sendo irônico, hein? Gostei demais. Aqui tivemos momentos de emoção, de risos. Graças a minha polêmica. Todo mundo não foi só você. Bem que você traz um bagunceiro. Ainda bem que você traz um bagunceiro. Tem que trazer o bagunceiro. Fica trazendo os cara aí, não tem graça. E no outro debate

não foi você, foi outro bagunceiro, hein? É, é verdade. Dudu se controlou no outro debate. Se controlou o outro cara que não se controlva. Deus do céu. Esse outro deve ser. É, você tem uma ideia como foi. Eu preciso conhecer esse outro aí. Não, não tava, né? Então vamos lá, Dudu, contigo. Não vou entrar, graças a Deus, nessas provocações, porque para mim judaísmo é isso. E nesse tipo de insegur aqui foi brincadeira, viu, Dudu? me perdo como tudo foi exatamente que é é desse tipo de insegurança eh de pessoas que infelizmente não não tem argumentos

em relação a o que que é relevante e ao que que é honesto. Então precisam sempre ficar apelando para coisas indiretas. Mas de certeza e eu tô falando aqui com a câmera aquela, é com o público que com certeza acompanha o Inteligência Limitada, como eu falei desde o começo, e busca pela verdade independente de torcidas e essas infantilidades. Eu eu sei que me entenderam eh todas as partes que foram faladas aqui, inclusive partes que talvez os componentes da mesa não entenderam. Inclusive, agora eu queria falar palavras pacíficas e e até nesse momento, eh eh pessoas

que vivem pela briga e pelo ódio, mesmo que falam o contrário àquela agressividade passiva, fazem questão de fazer uma provocação final. E isso que é triste. E isso que é triste, virou ela, eu vou falar nem que seja a última vez que eu venho aqui, por não sabe por quê? Porque pra mim é, sabe, a gente vai passando tempo, o que vale a pena para mim é ser uma pessoa autêntica, real, espontânea, cheia de defeitos e e isso o chefe de GPT nunca vai poder imitar. Concordamos isso. Concordamos. Certo. Então, para mim, religião é isso

e Deus verdadeiro é isso, tá? Essa injeção de saco de qualquer religião, sabe? De que o cara não consegue ficar 2 minutos sem falar e Jesus é o Senhor? E no judaísmo a mesma coisa. Aí aquela pessoa que acha que ser um papagaio e ficar repetindo palavras para filhos, para fiéis, etc., vai trazê-los mais próximos de espiritualidade, vai trazê-los mais próximo de uma divindade, vai trazer mais próximo de qualquer coisa boa na vida, estão muito enganados, estão causando o contrário. Então, finalizando pra pergunta que perguntaram para mim aqui, eu recebi nas mensagens também, Dudu, para

que que você foi num numa discussão sobre escrituras bíblicas se não era a sua intenção? Então, essas pessoas que perguntaram, percebi que realmente não entenderam o que eu falei. Então, vou tentar falar de forma mais simplória possível. Para mim, as escrituras bíblicas são exatamente isso. Eu vivo e tento viver a Torá de uma forma atual, de uma forma real e de uma forma honesta e corajosa, acima de tudo. Isso significa não entrar em provocações, em briguinhas, que elas sempre ficam levando pro mesmo lado, que você quer se achar, como ele falou, exclusivista. Você quer se

achar do time do bem e todo o resto é do time do mal. Galera da direita faz isso, galera da esquerda faz isso, Bolsonaro faz isso, Lula faz isso e religiões também fazem isso. E justamente a minha função aqui foi não entrar no texto lá, que você pode ter um bilhão de interpretações. Eu vou falar mais uma aqui, tipo, para isso vou gastar o podcast. Ou talvez para falar, sejamos espertos, inteligentes e humildes para perguntar o que que de construtivo a gente pode levar paraa nossa vida e para as pessoas que estão nos ouvindo, que

eu acho que é justamente o contrário. em vez de ficar discutindo o pé da letra, que não vai fazer diferença para ninguém, com certeza absoluta, a não ser para o ego de alguém que tá querendo provar pra esposa ou provar pro filho ou provar pra tia ou provar pro cunhado que o time dele é melhor. E eu acho que é isso que levou a guerras e a destruição e a matanças de todas as religiões. Estou incluindo a judaica até os dias de hoje. Enquanto se a gente vai nesse momento se tocar e como você, César,

que eu acho que foi o que mais eu consegui pelo menos ter eh alguma conexão hoje à noite, eh mencionou sobre Abraão errada e Abraham. Abraão, ele era chamado de hebreu porque ele estava de um lado do rio e toda a humanidade estava do outro lado. Então eu não tô nem aí com a maioria, certo? ao contrário. Se a maioria tá contra, eu prefiro, porque eu acho que hoje, infelizmente, a gente vê isso no Instagram, redes sociais, acho que todo mundo aqui tem. Eh, eu ia falar muito menos se não fosse a interrupção. Eu ia

passar uma passagem bonita e pacífica, mas até nesse momento a pessoa, quanto tempo você precisa? É, sem não, não, não é questão de tempo. Não é questão de tempo, não, mas não é questão de tempo. A questão é de pessoas extrema e da de uma injustiça, certo, do que ela é feita. Porque as pessoas que elas causaram, certo, que elas causaram intrigas destrutivas, porque construtivas é bom, tá mud, elas são justamente pessoas que não estão interessadas em chegar alguma coisa prática e dispostas a se abrir para o novo, certo? Então, fica repetindo a mesma coisa.

Então, mesmo na hora de eu falar a mensagem final, precisou ter uma zoação e só por isso que demorou mais. A mensagem pacífica e eu acho que ela é construtiva e prática pra menina do Bandeirantes, pra menina do Maranhão, pro menino muçulmano que me segue ou que segue aqui, pra pessoa que ela tem uma religião diferente, pra pessoa que não acredita em Deus ou que diz que não acredita em Deus, é Deus está dentro de você. Independente do nome que você dá para ele, o judaísmo acredita que só tem um Deus para toda a humanidade.

E em vez de ficar discutindo babozeiras, certo? Que que quer dizer babozeiras? Você ficar como eu tava no banheiro, mas eu escutei o Mir falando, parece literalmente criança no jardim de infância jogando areinha no olho do outro. Todas as interpretações da Bíblia que tá no plural quer dizer que é a tríplice trindade. É uma infantilidade assim, é de um tamanho, eu tô falando agora intelectual que parece uma torcida. É uma interpretação, entre outras 1000. E se você consegue entender que ela é apenas uma interpretação e ela é a tua interpretação e você segue ela com

devoção porque ela te conecta com Deus, que bom, cara, que bom. Continue assim. Agora, se você usa isso para ficar enchendo o saco do teu filho na mesa do jantar ou para ficar se achando melhor do que as outras pessoas, aparentemente nem Moisés, nem Jesus, nem Maomé, eu acho que concordariam com você. Redes sociais, redes sociais, Rabino Dudu no YouTube e no Instagram, né? Amanhã à noite, 8 horas da noite, farei uma live. Amanhã é qu é quarta-feira. Amanhã, amanhã é quarta, né? Amanhã é quarta. Quarta-feira estamos rodes que é o dia da união, que

o povo judeu se uniu para receber a Torá no Monte Sinai. Então, peço desculpas para nós ouvintes ou para qualquer pessoa que se sentiu de alguma forma eh ofendida. Minha minha intenção não era essa. Eu acho que quem entendeu entendeu que eu acho que é o contrário, que quem sou eu para falar de Jesus, quem sou eu para falar de de dessas pessoas que mudaram o mundo de alguma forma? Tudo que a gente puder usufruir pro bem, vamos usofrir pro bem. Então, amanhã à noite, quarta à noite, farei uma live exatamente sobre isso. E apesar

do Micha não gostar dessa palavra, explicar porque que a prosperidade judaica ela é tão buscada, ela é tão buscada. Ele ele critica muito isso, que não é truquinhos, não é truquinhos. É justamente da pessoa ser autêntica e honesta com ela mesma. Isso aqui vai trazer prosperidade. Então, obrigado a todos e obrigado. E você vai ser convidado de novo também. Não para debate não, mas para para participar de programa sim. Os dois debates se participou deu problema, mas o outro foi foi é o outro não falou outro que bani o que não pode ser e nomeado,

né? Vamos lá, César, contigo aí. Eh, bom, eu agradeço. Foi eh, enriquecedor esse bate-papo. Eh, peço desculpa se eu fui indelicado com alguém, não foi essa a intenção. Eh, os posicionamentos são firmes na hora ali, a gente fica, né, ali tomado para defender. É, mas a questão não nunca é pessoal. Eh, e eu reafirmo que a lei de Deus, ela é boa, porém não salva ninguém. A lei não salva ninguém. Eu entendo que a lei tem no Novo Testamento, eh, a Bíblia diz que a lei não salvou ninguém, significa que a lei tem um propósito,

mostrar o quanto nós precisamos de um salvador. Eh, a gente sozinho a gente não se salva, a gente precisa ser salvo. Nós precisamos de alguém que nos salve. E a grande prova é que Deus deixa, por exemplo, 10 regras, 10 coisas que a gente tem que fazer ou não fazer. E ninguém consegue sair leso dessas 10 regras a menos que reinterprete. Se você lê o jeito que tá escrito, você não consegue passar eles pelas 10 regras de Deus. E isso significa que a gente precisa de ajuda. Isso significa que a gente precisa de ajuda. Ou

a gente reinterpreta ou a gente precisa de alguém que nos que resolva a questão. E a gente enxerga na pessoa de Jesus aquele que resolve a questão ou aquele que morre no nosso lugar. eh nos oferecendo salvação de forma gratuita. No novo, no Antigo Testamento, Deus também é colocado como noivo. No Novo Testamento, isso se cumpre em Cristo. No Antigo Testamento, Deus é colocado como pastor. No Novo Testamento, isso se cumpre em Cristo. No Antigo Testamento, Deus é o Salvador. No Novo Testamento, isso se cumpre em Cristo. Então, nós vemos na pessoa de Jesus de

Nazaré um carpinteiro. Por isso que a Bíblia diz que é loucura para os, é escândalo para os judeus, loucura para os gregos, mas para nós que somos salvos é o poder de Deus. Então eu digo para vocês que o meu Salvador é um carpinteiro de 30 e poucos anos lá de Nazaré, na Galileia, e ele é Deus encarnado e morreu no nosso lugar. Deus abençoe quem quiser me acompanhar. Minhas redes sociais é César Cavalcante, qualquer rede. Meu nome começa com S, deve est escrito certinho aí. Sez para confundir o inimigo, porque o inimigo vai pela

ordem alfabética, né? Eu acho. Então é com S meu nome. Deus abençoe a todos vocês. Contigo, Mirra. Queria agradecer imensamente pelo convite hoje. Pode pode-se dizer que sim. é um dos pontos mais altos da minha carreira poder vir aqui num dos podcasts mais consagrados do Brasil. Obrigado, obrigado. Eu já te acompanho há um bom tempo e mesmo antes de você trazer figuras judaicas aqui, eh, você sempre trouxe um material muito enriquecedor para toda a sociedade. Já fui em Israel três vezes, talvez, você é um amente das escrituras e você é um cara que gosta de

estudar e parabéns por trazer a gente aqui. Sim, eu tenho um um interesse genuíno mesmo de entender tudo. É, é muito perceptível. e agradeço pela oportunidade de poder trazer a nossa ideia. Eu não vejo a a religião judaica como exclusivista, pelo contrário, eu realço que o Deus é o Deus de todos, apenas que para judeus pediu 613, para as outras nações sete. Mas continuamos, irmãos. Mesmo que eu discuto teologia com os meus irmãos cristãos, eu sempre digo quanto o povo de Israel é grato pelos irmãos cristãos. Eu acho que não tem que a a as

discussões não têm que levar a guerras, a brigas. Eu, nesse sentido, não concordo tanto com raino Dudu, porque eu acho muito saudável discutir os versículos. Eu sou um amante da palavra de Deus. Eh, eu acho muito importante discutir, né? O versículo tá querendo dizer isso, você diz não, a gente se respeitar é independente de tudo. Eu acredito sim que a lei é o que traz pra pessoa, que que leva a pessoa à ascensão a se aproximar de Deus por intermédio de conhecer as palavras de Deus. Então, por isso a importância de entender cada versículo, entender

cada preceito de Deus, mesmo não podendo cumprir. E eu acredito que a pessoa se conectando as palavras de Deus, ele se torna uma pessoa melhor. Então, o debate ele é válido. Desde que termina aqui, desliga os microfones, a gente se abraça, se respeita e nós judeus não temos interesse nenhum de convencer cristãos, não. Vocês têm que vir pro nosso lado, apenas defender as nossas escrituras. É isso que é a minha missão nesse mundo. Eu vejo as escrituras, eu defendo o que que eu acredito. Então, agradecer imensamente a todos vocês. Bom te ver, Rabino Dudu. Temos

que se ver mais, não somos nos podcast e deixar aqui minhas redes sociais, @mirharagammerman. Eu tenho é um Instagram e um canal de YouTube com muitos eh materiais e conteúdo bíblico. Segue lá. Deixa eu só fazer um pedido de oração aqui. Essa manhã de ontem para hoje o Luís Saião sofreu um AVC. Sério mesmo? É, vocês ficam ficaram sabendo. E aí quem puder eh quem puder orar aí pelo o pastor Luiz Saião, Dr. Saião, professor, é bem, ele tá, ele escapou do do AVC bem, mas assim, tá ainda não tem, tá recuperando aí, só para

lembrar, quem puder orar, ora por ele aí. E obrigado, cara, de verdade, esse podcast aqui é top demais. Glória, glória a Deus por isso. Testemunho de conversão de sa, rapaz. Eu vi um, não sei qual foi, não sei se foi aqui, uma coisa assim, uma coisa belíssima, cara. Negócio assim, você viu isso aí o testemunho de conversão dele é uma ele é um amigo, cara. Deus fez na vida dele, teve aqui, viajei para Israel com ele a primeira vez que eu fui. Então, e então agradecer demais aos senhores, agradecer ao público que teve aqui com

a gente até agora. Se você não deixou o like, agora é a hora de você deixar o like. Agora é a hora de você se eh tornar-se membro, porque vocês sabem, a agenda com antecedência e a gente dá preferência para as perguntas dos membros. Agradecer a Insideer, nossa parcerona de longa data. Tá chegando o outono, então tem aquela roupinha de frio, 15% de desconto com o nosso cupom. Link na descrição, que recode na tela e agora é contigo, Kratos. É isso aí. Você falou tudo, né? Lembrar o pessoal de se inscrever também. Tem seu trabalho.

Tô seu trabalho aqui. Única coisa que eu tinha que falar. Verdade. Não, não, não, não. Você tem a coisa mais importante aqui que hoje foi um debate de quase 4 horas. Olha só. E eu quero que o pessoal prove que chegou até o final aqui o que que o pessoal escreve nos comentários. Cuidado para não reiniciar uma discussão de novo. O que que o pessoal escreve nos comentários para provar que chegou a tua final das conversa? Foi, foi difícil escolher. Teve muitas muitas frasesas frases de efeitos aqui. Mas deixa aí. Vilela revoltadinho. Ó, cara, o

cara ainda me zoa no final, velho. Então, escreve o Vilela revoltadinho no final. Desculpa, essa foi engraçada. Vilela Vilela revoltadinho. Quem assistiu, quem foi veru nos comentários, não vai entender nada. Aí, vai assistir o programa para ver o que aconteceu. Amo todos vocês. Foi um, foi muito legal. Como o Rabino disse aqui, o Dudu, cara, esse momento aqui, a gente tá aqui, a gente esteve aqui no aqui agora. Eh, cinco pessoas mais chatt mais o gratos, o Léo, o quem é o Rafael, as meninas que estavam aqui. Então, muito legal e vocês estiveram aqui, participaram

desse momento muito legal com a gente. Fiquem com Deus, beijo no cotovelo, tchau e que bom que vocês vieram. Valeu. As opiniões e declarações feitas pelos entrevistados do Inteligência Limitada são de exclusiva responsabilidade deles e não refletem necessariamente a posição do apresentador, da produção ou do canal. O conteúdo aqui exibido tem caráter informativo e opinativo, não sendo vinculado a qualquer compromisso com a veracidade ou exatidão das falas dos participantes. Caso você se sinta ofendido ou tenha qualquer questionamento sobre as declarações feitas neste vídeo, por favor, entre em contato conosco para esclarecimentos. Estamos abertos a avaliar

e, se necessário, editar o conteúdo para garantir a precisão e o respeito a todos.