Identidade de Gênero | Debate - USP Talks #29

[Música] mas enquanto as perguntas estão vindo vamos abrir já com uma pergunta genérica que acho que é importante a gente talvez fazer um glossário sakineh e clarificar alguns termos que muitas vezes são usados como sinônimos mas não são nem tão que só explicação pra gente é exatamente o que é sexo gênero que tem a ver com a homossexualidade e orientação sexual homossexualidade versus né transexualidade só dá 1 11 111 gols arzinho de idade com agentes atual fazendo depois a abolição de fogo mais especializado que nessa área olha muita gente não entende por que é a

diferença entre gênero uma pessoa é um símbolo traz por exemplo uma pessoa traz homem ela fez uma cirurgia de redesignação sexual e passou a ser o homem transações e de repente começa a namorar outro homem aí eu já cansei de ouvir é assim como é mas virou homem pra que tanta demora muito para que não continue puder já que uma coisa não tem nada a ver com a outra uma coisa é a sua identidade de gênero outra coisa é a orientação sexual são coisas totalmente distintas a orientação sexual é atração que você sente o desejo

que sente seja mulher ou seja por homem ou seja pelos dois ou seja por nenhum então isso é uma coisa general onde falou superimportante porque assim eu também já ouvi isso até de profissional um colega e psiquiatras vão fazer a cirurgia se é que a transar né mulher na cabeça deles virou homem e agora quer transar com ela continuasse a mulher eu acho que essas pessoas nunca transaram porque assim é verdade porque a gente transmite usa o corpo pelo menos é o que eu faço de vez em quando mas a desculpa adoro brincar tam a

gente usa o couro e uma coisa é ter um corpo de homem outra coisa tem um corpo de mulher essa é uma diferença biológica e isso tem a ver com o sexo sexo é biológico e identidade de gênero é subjetiva se pergunta em sempre porque eu sou um homem porque eu sou uma mulher se alguém responder aqui que é homem porque têm pênis e mulher porque não tem tênis vai ser trucidado por que no mundo atual tênis deixou de ser objecto de grande valorização o homem tem pênis mulher tem viúva mas isso não define existem

homens que têm viúva e mulheres que têm pênis que são os transexuais a identidade de gênero é subjetiva e gênero que é a característica sócio cultural que a expressão dessa identidade de gênero masculino feminino ou neutro a orientação sexual tem a ver com o desejo eu desejo alguém que tem o mesmo sexo a mesma identidade de gênero ou não e aí ou pode ter as duas elas se desenvolvem em paralelo mas são coisas muito distintas tanto que existem os transexuais começa com a pergunta até que acho que vai ajudar a diferenciar também um pouco você

é como eu acho que é essa essa divisão muito clara entre o que é masculino e feminino está se dissolvendo não é com coisas banais tipo homem hoje né vai no cabeleireiro faz sobrancelha essas coisas que era impensável há uns anos atrás das coisas estão se misturando um pouco mas se não tá dizendo que todo mundo vai virar um transe né só diferencial que você está colocando sua ideologia de dólares e tem uma pergunta aqui que eu acho que vai um pouco nessa direção é como você diferencia uma criança trans uma criança está só frustrada

com o universo família feminino masculino com qual ela precisa se encaixar nessa então o gênero cultural versos do gênero mas lógico que a vitória não é simples é algo que acontece ao longo da infância dessa criança mas as crianças falam dessas questões é muito interessante uma triagem você observar uma criança esse menino por exemplo que se encanta pelo universo feminino que na nossa cultura universo feminino infantil é muito mais brilhante e colorido charmoso cheiroso brilho é tudo né e os meninos muitas vezes se encantam por esse universo o universo masculino o que é azul marrom

cinza preto na quinta briga super herói que dá porrada músculo é outra dimensão então as crianças elas mostram pra gente e elas falam disso o que é um encantamento e o que é ela se identificar como menina tem crianças que fala eu tenho tênis mas eu quero ser menina tem outras crianças que falam eu tenho pena que eu não gosto eu sou uma menina eu não sei porque eu nasci com isso tem vários graus de profundidade que uma criança pode ter o nosso papel não é dizer para ela a você é menino a você é

menina a você é louca não nosso papel é dizer para essa criança que ela pode ser diferenciar o que ela quiser para os pais é um grande sofrimento mas hoje desculpa só me estender um pouco mas assim quando a gente começou a trabalhar com crianças ainda viam alguns pais que chegam pra gente olha essa barbaridade eu não quero eu trouxe aqui o senhor resolver o que tem que ser homem tem que ser mulher a gente não resolvem se hoje em dia mudou as famílias chegam muito sofridas por conta dos seus valores mas respeitando a criança

e querendo saber como que pode facilitar a vida desse filho dessa filha do desenvolvimento seu menos sofrido sofrer menos consequências da vida social que essa criança vai ter é por isso que seria importante realmente haver discussão sobre gênero nas escolas né porque as crianças sofrem bullying é um sofrimento atroz porque não são aceitas são vistas como pessoas defeituosa enfim é uma coisa horrível e eu acho que está na hora que eu estou começando agora quer ter os pais que você está falando então começando aos pouquinhos a perceber que é muito mais importante seu filho tem

uma vida satisfatória e viver alegre contente do que ficar eternamente sofrido né isso é muito importante que papel só de que a mídia tem tido nisso andré de personagens transe novelas não é de grande repercussão tal isso está ajudando é é capaz de um programa de tv que não sei se vocês conhecem o amor e sexo com ela que é um programa que ateus fiz seis temporadas como ser como especialistas desse programa e é impressionante a contribuição que o programa trouxe para essa questão quer dizer é uma luta contra o machismo uma luta contra homofobia

e uma luta contra à transfobia também então a gente tem quase todas as temporadas de tivemos vários programas mostrando isso tentando naturalizar essa questão porque quanto mais as pessoas percebem como natural - preconceitos - a tática porque aquela história que todo mundo fala a gente tem que falar que o brasil é o país que mais mata transexuais né e enfim é uma coisa absurda mas estatística ver com nada então eu acho que a mídia de alguma forma está cortando para isso também a mídia tem um papel fundamental na novela que a globo fez com um

rapaz translado ivan gera nas pessoas questões que elas começam a discutir eu brinco falou eu vou em batizados de boneca eu vou em festa de aniversário de cachorro para falar do tempo eu vou em qualquer lugar que me convida eu gosto de falar e adoro falar sobre esse assunto e para divulgar porque as pessoas precisam saber que é algo que está aí tá acontecendo por menos que a política educacional queira envolver as escolas na questão da identidade de gênero as crianças estão aí os adolescentes estão aí eles estão dentro das escolas e as escolas estão

tendo que se adaptar a isso por menos que não tenha uma holística pública voltada pra isso vai acontecer independente se eu quero ser eu acredito ou não ea mídia tem um papel muito importante nisso nem tá achando ele pergunta até a transexualidade não é uma forma de transtorno de imagem corporal como ocorre na uma necropsia por exemplo essa é uma pergunta bem legal em termos psicológicos então vamos dar uma aula de psiquiatria de psicopatologias está em quanto tempo em três minutos a responder e 3 mil edifícios que eu vou te dizer é que vai além

de uma imagem corporal é o corpo não é vivido como seu não é um transtorno dismórfico corporal não é uma questão de imagem corporal pura e simplesmente é uma questão de identidade é uma vivência subjetiva a pessoa sabe que tem aquele corpo não se aceita naquele corpo e é diferente por exemplo de uma anorexia que a menina menino mas mais meninas está magérrima esquelética é mais ela se percebe gorda ainda aqui não eu não pertenço a esse corpo esse corpo precisa ser modificado para poder realmente ser quem eu sou e não adianta simplesmente as questões

de gênero me vestir como uma mulher se eu sou uma mulher eu tenho que ter esse corpo de mulher pensando em transexual tem outras questões de gênero que mistura as fronteiras ficam mais é frágil sair mas a questão não é de imagem corporal espero ter respondido ao acrescentar que não concordo é com base no que você falou é não é o que pode ser revertido imagino que alguns pais devem chegar a maceió cura meu filho não é loucura minha filha e não é uma coisa que é que a criança escolhe optam por influência do meio

cultural dos amigos na escola al é não é uma escolha não é é a gente não dá pra ser uma escolha é e não dá pra pensar que seja só uma coisa sócio cultural tem uma base biológica porque senão não existiriam as questões identitárias de gênero porque quer coisa mais um atacante que na nossa cultura pai e mãe pai e mãe falasse isso é de menino se comporta que nem homem não é assim que eu me cruzar a perna ea menina tem que cruzar a perna de um jeito não tem que usar a perna de

outro isso é um jeito de menino cruzar a perna e assim menina que usa a perna assim então assim pai mãe faz uma pressão pra você ser de uma determinada forma só que não é isso que acontece a criança já vem para se aguentar prontinho e que ela vai desenvolvendo assim não tem como reverter isso o que você pode fazer e por volta dos 6 aos 89 anos de idade muitas crianças fazem é reprimir e isso lá na frente o presidente vai dar um transtorno vai dar um problema na vida dessa criança porque ela tenta

se adequar ao que as escolas sociedade os pais esperam que ela seja não quem ela é e eu acho assim que é o que a judith butler trás nem a teoria que é muito importante no sentido de desconstruir é levar a uma reflexão de questionar as multiplicidades necker como existem várias possibilidades que fogem dessa dessa coisa bizarra é um homem mulher feminino masculino né então toda a teoria que ela traz é no sentido de você perceber a quantas formas podem existir é de vocês expressar num que me leva a perguntar aqui quando a pessoa não

se identifica nem com gelo masculino nem o feminino é considerado não geller né não binário no binário é você né não se identifica com um encontro eu acho que está dentro das várias possibilidades dentro todas multiplicidade que acham o complexo porque os adolescentes hoje depois dos 12 anos só adolescentes é pra mim que ele tem um gênero unicórnio da ok seu gênero é unicorn porque os adolescentes eles estão fazendo uma revolução sentido estão experimentando todas as possibilidades de vez em quando você vê um adulto que se fala com um gênero um binário que aí você

fica um pouco na suspensão para o que está acontecendo com essa pessoa eu acho que como a pessoa se coloca se reconhece é dela não tem interferência nenhuma em relação a isso mas a gente tem que ter alguns cuidados outro dia chegou um rapaz de vinte e poucos anos caracteristicamente tinha um diagnóstico psiquiátrico associados e ele se dizia 'não binário a gênio nem ele sabia muito bem que era nem sabia se queria ser chamado no masculino ou feminino mas ele não queria ter nem pênis nem imagina se ele queria ter uma abertura letral não queria

ter pêlos e não queria ter mamas ok mas o que significa isso pra você como é que vai ser essa tua a agência mas aí tinha uma questão psiquiátrica associada que aí a gente tem que ter esse olhar outras questões de gênero não minarem então aí alguns trabalhos falou que é muito mais comum na adolescência do que na fazendo a maior parte dos não binário na fase adulta deixam de ser mas são os trabalhos são feitos lá fora a gente não tem essa população para poder firmar o pé é uma coisa que me que que

fala muito né da fluidez né de como as pessoas podem incluir entre os vários a impossibilidade da entidade não pode mudar ao longo da vida em a identidade de gênero pode mudar ao longo vai fluir né que as pessoas do de um jeito daqui a pouco sentem se expressam de outros nem se as pessoas podem viver do jeito que quiserem não tenho nada a ver com isso agora quando me procuram tomar hormônio fazer cirurgia aí eu tenho que ter um olhar muito mais cuidadoso para o que significa ar porque às vezes tem outros fatores que

estão levando essa pessoa isso agora por exemplo criança é muito comum ficar transitando outro dia um grupo de pais um pai que é fantástico teve um filho que é um se comportava como menina ea gente não sabia dizer se era menino ser a menina e pequenos cinco anos a um dia da reunião de pais que eu dirijo ele bateu na mão do traçado é lutador de jiu jitsu forçado é menino ou menina foi eo que sei é que o pai não sabe que eu vou saber ela não sabe ainda ela tá mas eu quero proteger

minha filha proteger meu filho é preciso saber eu falei lamento sou só eu ela é que vai dizer o ele que vai dizer daqui um tempo hoje é uma menina espoleta vive com o menino o nome de menina já está mais calma agora tem um filho agora ele pode proteger são citadas a dia como da liberdade às crianças para que elas sejam livres no seu descobrimento de gênero é com relação à que brinquedos você dá a que tipo de roupa assim é como é que você deixa a criança livre como um pai para ela então

lembrando que outro dia li no jornal um casal americano é mãe do bebê teve um bebê de 16 a 18 meses para creche e da volta receio com um bilhete da professora mande a sua filha mais feminina com roupas mais feminina aí perde o mandato por acaso um macacãozinho azul né aí eles fizeram desenhar um laço um papel bem grande colar aqui na festa da menina e mandaram foi à escola olha eu acho que em relação aos brinquedos em relação às roupas criança escolhe o que ela quer brincar a questão do menino brincar de boneca

é um drama para muitos pais cansei de ver pai quando filhos brincar com as primeiras que estão brincando de comidinha por aqui o pai entra em pânico e fala flamengo vejo que a bola vem aqui dizer com pânico não sei de que depois não sei por que não dividir o trabalho a mulher com quem tem filho né pode não pode pegar boneca não pode então é eu acho que tem que ter liberdade sempre escolher brincado quiser se vestir como quiser falar do jeito que quiser e você vai pessoa vai se formando né de repente eu

já vi casos por exemplo um filho de uma amiga ele gostava de dançar aquilo que você falou né universo das meninas é mais colorido ele portava uma rotura no sim gostava de cantar amanhã entra em pânico não foi nada ele tava gostando dançar mas aquilo é considerado feminino não pode é essa ideologia de gente janeiro é que tem que acabar e precisa acho que é possível abolir o gênero você se libertar de qualquer tipo de classificação e olha eu acho assim que é essa questão pegação masculino e feminino acabar completamente eu não sei acho difícil

mas eu acho que pode prevenir a predominar não haverá distinção tão forte ou diminui a distinção ela praticamente deixar de existir é uma coisa que a gente está caminhando nerd é de que no caso do lixo é masculino e feminino porque hoje essa fronteira está se dissolvendo porque é muito difícil alguma coisa que interessa uma mulher e não interessa é um homem desse versa né quer ser mulher ou joga futebol é impensável né moleque copa de futebol nem cozinhar o iva é é é é é pouco pouco antes de eu entrar na universidade estudar na

puc lá no rio as moças não podiam usar calça cumprida que era considerado coisa de homem e eu nunca entendi bem porque a escada em nome então os rapazes vão ficar olhando as calcinhas das meninas mas elas não podiam usar calça comprida então essa distinção eu acho eu acho que a gente caminha para o fim dessa distinção marcada masculina e feminina eu acho que passei na minha impressão é que sempre vai existir algum delimitador mas vai existir uma grande zona que nos anos 70 é o andrógeno androginia que foi um fenômeno que aconteceu e murchou

eu acho que a gente funciona muito em ondas também e acho que assim sempre vai ter o que vai ser masculino que vai ter feminino e as pessoas vão poder escolher não precisa ser eu acho que isso sim eu acho que tem de mudar as pessoas escolherem com que elas se identificam não que elas são obrigados a posse isso eu já acho uma coisa muito positiva né quer dizer por mais que levava um pouquinho e tal mas eu acho que a gente caminha para cada vez mais liberdade na forma de viver na forma de amar

a forma de se relacionada a gente caminha cada vez mais para outras formas de pensar de ver vocês sabem posso vocês sabem das crianças que têm um alguma questão que identidade de gênero é principalmente as meninas trans quais são as princesas disney top tem desculpa falar das princesas disney mas é um fenômeno cultural que pesa para as meninas é rapunzel e ariel a pequena sereia a bela adormecida boba banca de neve boçal não conta são essas duas uma por conta do cabelo que é uma marca né na nossa espécie o cabelo feminino fenômeno erótico por

isso que muitas religiões proíbe mostrar o cabelo e ariel por motivos óbvios que é uma sereia ela se transformando uma mulher e super herói de mim no trânsito tem seis têm idéia torna super homem não é homem aranha magro esquálido o sacolão am e solta um líquido branco pelo pulso é muitos é muito é interessante é a primeira vez que ouviu falar oi mas faz sentido os contos de fada tem uma coisa muito interessante na história de cinderela que eu acho que a mais famosa nequinha tem mãe que não sei como ainda conta mas tem

umas que fazem festa de aniversário de de cinderela que a cinderela não honrou nela sofrem celeste huella ensina a história ensina para as meninas que elas só podem melhorar de vida se tiver um homem para salvá-las né em nenhum momento da história da cinderela incentivar as meninas a desenvolver seus talentos e capacidades nem assim tem que se adequar tem que se ajustar a imagem de homem espera dela cabelos apático enfim agora com a história que o parte de frente com essa que eu acho fantástica valente a valente é filha do rei da rainha que querem

aquela casa cumprido e faça tudo direitinho e ela não tá nem aí olha eu só quer saber de arco e flecha efe e ela vai campeonato e flecha ganha de todos os homens então que ser dito já mostra uma quebra nessa coisa do papel e ela tem um cabelão que quando ela vai casar tem que ser escondidos ela conhece já aplicando tentando entender o cabelo matou curioso gente fez nosso tempo acabou a gente tem que liberar auditório mais ligado demais pelas perguntas que já deixou o convite pra vocês aqui para o próximo evento vai ser

no dia 20 ea gente vai ter os três reitores das universidades universidade estadual paulista que o isp unesp unicamp falando sobre os desafios da educação no brasil então bota já na agenda nos vemos aqui de novo no dia 20 empregados [Música] o [Música]