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E aí E aí E aí E aí E aí E aí Oi boa tarde a todos e todas sejam muito bem vindos ao primeiro é binário do curso em 2021 em nome da Fundação Oswaldo Cruz desejamos boas vindas um excelente programa o curso internacional sobre o Inter disciplinaridade das Ciências Sociais e humanas para a formação docente saúde é uma parceria entre a Fiocruz a Universidade Federal do Rio de Janeiro EA Universidade autônoma de Barcelona e conta com apoio do Ministério da Saúde Esse programa é também parte do curso piloto de formação de docentes Plus em

parceria com as mesmas instituições nesse sexto e binário o tema educação Permanente em saúde fundamentos história atualizações e perspectivas durante a programação daremos algumas orientações relativas a dinâmica de funcionamento e de como realizar o registro de presença em cada um webnar por isso é importante que as pessoas que fizeram sua inscrição no curso e que desejam receber o certificado de participação e tenta já essas orientações durante o intervalo compartilharemos na tela não QR Code um link para o registro de presença dos participantes no seminário de hoje para quem não consegui fazer a leitura do QR

Code basta entrar no site aqui. Serpro.gov.br também disponível na descrição deste vídeo e digitar a senha pin 3874 71 repetindo sem assim 3874 71 e fazer o registro de presença Não se preocupem essa orientação será repetida no intervalo do curso e ao final deixe webnário esse é um curso de atualização com carga horária de 42 horas e será realizado na modalidade a distância sempre através do YouTube A quinta-feira no horário das 14 às 18horas durante sete semanas se estendendo até o dia quatro de fevereiro de 2021 essa transmissão é feita sem por cento a distância

com tradução em libras e também para o espanhol e é isso nos seus canais respectivos idiomas através do canal da videosaúde que é uma instituição da Fiocruz né para quem tiver interesse nas apresentações aqui feitas e bibliografia do curso o material se encontra disponível no link para acesso à biblioteca do curso pelo https://drive. Google.com/drive barra fugas um código e também está na descrição desse vídeo disponível do YouTube esse momento iniciaremos a sessão dando a palavra para a coordenadora da mesa de hoje a professora Eliana Cláudia Ribeiro da Universidade Federal do Rio de Janeiro UFRJ professora

com a palavra é muito boa tarde a todos a Quero Agradecer em primeiro lugar o convite da Tânia para coordenar esse ordinário de hoje eu acho que ela faz isso sabedoria do papel que educação permanente tem no meu trabalho na minha vida e sabedoria dos vínculos que eu tenho com os colegas que estão aqui presentes que fazem parte da construção da minha trajetória no campo da Rua Marçal de profissionais de saúde hoje é tempo de reencontro com Inácio Motta meu primeiro orientando meu mestre na vida do campo acadêmico da orientação do Mário Rob lhe que

eu conheci 1989 em Cochabamba me lembro que foi o ano da queda do muro de Berlim no momento da queda do muro de Berlim em não vou esquecer disso reunião essa em que conheci a nossa grande mestra Maria Cristina da Vini a quem o reverencio nessa reunião pelo desenvolvimento o tempo de educação permanente a partir da sua valorosa experiência com projeto larga escala com Isabel Santos no Brasil no campo da formação do pessoal de enfermagem Maria Cristina agave nos deixou tão precocemente e suas lições e sobretudo a sua adesão ao projeto de concepção de educação

permanente como Proposta no campo da Saúde nos ilumina a terra o centro da Fiocruz Ficamos felizes você irá encontrar e também encontro com Isabela e sebácea dois novos colegas e incorporar Quer dizer então que hoje é para mim um dia de encontro eu encontro de que faz da vida se não tem conta na verdade eu fico muito feliz de podemos estar junto aqui o que que nós esperamos desse encontro de hoje uma tarde Sérgio de reflexões compartilhar das das nossas práticas de trabalho e de investigação e vamos iniciar com a sala dos nossos convidados convidados

esses que incluem também alunos do curso de formação docente da Fiocruz e que continua no debate que se abrirá a seguir as salas os colegas convidados e eu vou pedir os nossos convidados um cuidado especial do tempo para que nós não queremos a possibilidade depois de ter fertilizar o solo para dúvidas e reflexões colher do que há de mais precioso que vai ser o diálogo entre nós eu vou tomar a liberdade de avisar cinco minutos antes e é para os colegas é o diálogo esperamos diálogos potentes porque PS fala de nós e nossas reflexões como

Trabalhadores de saúde para transformar as práticas inextricáveis de cuidado ensino e gestão é com muito prazer que eu vou nas boas-vindas e apresentar os colegas que farão parte dessa mesa eu vou apresentar vocês de Inácio é que nesse momento tá dando um super tchau para nós e nasceu pesquisador do departamento de Ciências Sociais da escola nacional de saúde pública da Fiocruz Mestre Doutor pelo núcleo de tecnologia Educacional em saúde da UFRJ e se apresenta um potência da sua energia como um profissional lutador pelas ideias do SUS e por um cuidado em saúde que toma diferença

como espaço de criação eu quero apresentar a seguir o Mário ravani Mário nosso colega argentino por que tantas vezes teve conosco aqui no Brasil também médico sanitarista com residência em saúde é a internacional ex consultou Regional da organização pan-americana da saúde e de cano e organizador da carreira de medicina da uan existe ministro da nación e atualmente é diretor da Escola de Governo em saúde da Província de Buenos Aires e é muito bem vindo mais a Bela professora associada e hoje diretora do instituto de saúde coletiva da Universidade Federal da Bahia mestre em saúde coletiva

e Doutor em administração pública e coordena a linha de pesquisa trabalho educação ingestão na no programa do instituto de saúde coletiva da Universidade Federal da Bahia nosso fedor é o Cássia muito prazer você baixa de estarmos juntos aqui mestre doutorado em saúde pública da escola nacional de saúde pública da Fiocruz e pesquisador do centro de relações internacionais em saúde da Fiocruz que era apresentar vocês e nome dos outros colegas do curso de formação docente que também se apresentaram e farão parte da mesa enorme de todos eles Adriana Castro Oi Adriana Castro onde estacionar ela está

dando um tchau e logo você poderia dizer para mim quem são os outros colegas que vão estar todos Quem são os outros colegas que estarão com você por favor Oi boa tarde é o grupo de hoje que se apresenta é Sou eu Adriana Castro e Adriana Reis pelo ISS plena pelo I CTB e Mirna pela em chip bom obrigada Adriano eu vou fazer um comunicado agora em um pedido Antes de nós iniciarmos as nossas apresentações no momento da Apresentação mas se importante que todos nós desligamos imagem e sol e fique apenas o apresentador e quando

ele terminar eu vou chamar o próximo aí todos permanecem sem som e sem voz e solo apresentador fica e assim faremos com todos os colegas Quando começamos o debate abriremos para todos tudo bem bom então eu vou dar o início o tema do nosso clã webnário hoje as apresentações estão previstas educação Permanente em saúde eu não preciso repetir esse tema vibrante fundamentos história atualizações de perspectivas e eu vou passar palavra em primeiro lugar luminância o Wilson vocês Eu vi e Meu microfone tá certo Tá bom boa tarde a todos eu um prazer enorme tá aqui

esse esse dia essa parte Alô lenta do Rio de Janeiro eu me traz um reencontro com duas pessoas e fizeram parte importante da minha formação é nas relações entre educação trabalho saúde e é proteger Ana Cláudia relaxar no Senhor é eu fui o primeiro orientando dela é e mas não foi só eu ser o primeiro ali então dela eu acho que nossa a nossa dissertação administrado é a primeira sistematização aqui no Brasil mais concreta no campo da saúde das questões que estavam em volta em torno desse tema educação Permanente em saúde lá nos anos 90

bom é conta nasce a leste da Celeste também é uma das pessoas que foi responsável pela minha formação no campo da educação trabalho e saúde e piscando Tânia e Eliana zera uma dupla é que de uma certa forma mudaram a minha construção intelectual reflexiva neste nesse campo e uma pessoa quieta se a Eliana Cláudia citou E que nos deixou muito cedo mas foi minha neta foi minha professora minha amiga e ela eu devo muito da minha reflexão e é Maria Cristina davini davini ela em tecido minha professora efetivamente foi uma amiga uma consultora é das

minhas dúvidas e indagações e a ela eu devo e o tempo todo especial pela opção eu reconstruir hoje nesse território reflexões Olá é um prazer só na mesma mesa com Mário Mário também foi de uma certa forma é um mestre da construção dos meus pensamentos é eu já já estive com ele algumas vezes e vários eventos na escola nacional de saúde pública Sergio Arouca Isabela e sempre sempre me acolheu muito bem e isso que a gente sente muito bem comigo também um abraço com Isabela esse baixa me e e a gente já já cruzou o

caminho várias vezes e várias situações é e com é argentino sou dar uma argentinos Vincent cruzou caminhos e projetos então é um prazer estar nessa nessa mesa por último para começar na verdade é o tema da educação trabalho e saúde aqui com seguro espaço de educação permanente é um tema que minha muito caro apesar de estar um pouco avançado dele eu estava um pouco afastado dele para opção é pessoal minha na minha trajetória profissional eu não podia negar esse convite da Tânia e da Eliana Cláudia E aí Ao preparar as assim apresentação que não vai

ser uma apresentação de slides ao contrário você fazer aquela coisa meio Bossa Nova cantinho violão e e Vamo vamos seguir seria ótimo se você tivesse me interrompendo meio do caminho mas fica para depois eu fiquei pensando o quê que eu poderia falar em 30 minutos que provavelmente já são 25 é esse tema nessa qualidade nesse tempo e aí pensei pensei E pensei acho que era conta um pouco de história um pouco contexto pouco de fundamentos é e eu falar um pouco de tudo isso mas às vezes vi começar pela Utopia que eu chamo e começar

pela Utopia é tentar a gente imaginar o seguinte cenário ideal você olhasse um serviço de saúde e pensar um lugar eu tenho cenário ideal onde acontecem as relações educação permanente que cenário seria isso é claro que sim dicionário desenhado é com Tais características que eu vou aqui escrever primeiro seria um cenário onde os trabalhadores de saúde conformam equipes de trabalho e atuam A partir dessa noção de trabalho então a primeiro tópico eu tô falando de um cenário onde eu tenho equipe de trabalho coletivos de trabalho atuando mediadas por alguma coisa qual é essa mediação a

mediação é o trabalho tanto e vamos começar a escrever esse cenário Ideal São equipes de trabalho são coletivos de trabalho estão se relacionando mediadas pelo trabalho vamos avançar um pouco mais de cenário é o cotidiano do Trabalho em saúde nos coloca desafios É nos coloca questões este a vivência coletiva este cotidiano trabalho os pais olhar o nosso trabalho e pensar que em algum momento em algum lugar eu tenho um problema ou uma necessidade é de melhor entender ou de melhor entendido de trabalho esta necessidade hoje problema pode ser uma necessidade de mim um problema no

meu ou um problema uma necessidade de todo coletivo ou pode ser minha partilhada neste coletivo e quando eu faço essa essa relação de que algo tem uma necessidade ou alguns configura no problema que é meu ou é do coletivo ou é meu partilhado no meu coletivo de trabalho eu tenho assumindo para mim existe um canto e do chamado conhecimento e nutre ameaçam em saúde neste corretivo que tá problemático ou está ausente de mim e portanto é preciso saber renunciar este problema o essa necessidade se esse problema necessidade do coletivo coletivo anuncia seja o problema necessidade

a minha de mais um cylon que tá no coletivo do trabalho é preciso negociar os meus parceiros do trabalho e esse processo de negociação Visa a construção de um consenso no coletivo trabalho que me permita é produzir um enunciado é este anunciado será anunciado o coletivo Então eu tenho nesse no cenário ideal de serviços de saúde eu tenho coletivo em relacionamento direto para o trabalho e este trabalho por sua vez e ele é uma potência é na minha relação com ele para identificar o que são problemas ou necessidades de saúde é feridas esse trabalho as

necessidades o presente saúde é são Gates fraturas ou fragilidades estão no campo do conhecimento é e eu vou ter que negociar com esse coletivo consenso para produzir um enunciado coletivo desse problema dessas necessidades é mas ainda não terminei o cenário uma vez enunciado os problemas ou necessidades desde coletivo o consensuado eu preciso produzir este estratégias é que enfrentem esses problemas ou essas necessidades potencialmente cenário ideal esses essas estratégias é serão construídas no coletivo no próprio coletivo que no cio então o coletivo que nesse conhecia um problema ou necessidade referida ao trabalho é o próprio coletivo

que propõe formulações estratégicas para intervir sobre este problema ou esse essa necessidade é óbvio que essas formulações estratégias podem vir e o próprio coletivo próprio coletivo construir essas estratégias ou pedir é mais muda atores externos para intervir sobre esse ambiente de trabalho e se o cenário ideal da educação permanente é ou do que se pretende chamar de educação permanente é é eu já deixo uma primeira pergunta no ar que eu não tenho nenhuma objetivo responder ela que é aonde nós encontramos esse cenário né quando este olha para os nossos de saúde onde a gente olha

para os nossos coletivos de trabalho se algum olha para a problematização os nossos processos de trabalho no coletivo trabalho aonde nós encontramos esse canal e deixar essa pergunta não e é ao fazer isso é eu me remeto a história que eu cheguei neste lugar da Utopia a educação permanente é um Henrique iluminado e caiu e se configura como pau no serviço de saúde quase como a geração espontânea não para isso tem história é essa história pode remontar Milagres se o no ou viagem séculos atrás posso dizer por exemplo chineses lá atrás desvio é que todo

ser humano necessita de uma formação na vida para a vida e portanto tem uma noção aí uma ideia de que as trajetórias bandas independentes e ligadas ou não o trabalho são trajetórias e de alguma forma é busca um conhecimento um sobrado ou não estruturado em busca esse conhecimento é uma forma mais sistematizada eu vou colocar como marco essencial de Analice é a década de 60 na década de 60 é existem é elementos que impulsionaram esses processos é mais fácil a gente vai chamar de educação Permanente em saúde eu vou te dar três e vou aí

já que eu falei da thávyne é o hospital que ela me chamava de matrizes genealógicas diferenciadas de origem ou seja ela dizia que havia uma certa polissemia do termo educação Permanente em saúde e as a polissemia é vinha das suas matrizes de origem o que ela chamava de matrizes muito em bebidas digamos assim de uma leitura de niti fucou e o que ela chamava eu de Matriz genealógica de origens da dos processos de educação permanente é um deles vem pela pela pela conferência da Unesco em 66 e pelas falas de um de um Pensador francês

nos anos 60 chamado Pierre porteiro que advogavam a ideia de que a era preciso de estruturar a formação humana ela permanente mas que a formação é que usa exigia um esforço para melhor qualificar a nossa produção é eram eram informações que necessitavam ter programas mais estruturadas portanto havia um rei o momento de que de que a responsabilidade de formar é para o trabalho ou responsabilidade de formar no trabalho é deveria vir embutida a partir de projetos institucionalizados naquele tempo se pensava muito em projetos de governo quem é a uma complexificação aceleramento da produção tecnológica que

complexifica as linhas de produção alcance complexificar a produção eu tenho permanentemente uma linha de produção do trabalho sendo modificada nossos conhecimentos científicos e tecnológicos de um mundo que acelera essa produção de conhecimento e tecnologia portanto eu preciso maior número de conhecimento circular doce não aquele trabalhador ficará rapidamente defasado com relação às suas possibilidades de intervir é sobre a produção é também nesta época surgem hahaha uma certa consciência de que é que as Universidades ou a formação mais formal ela sempre será incapaz de formar um sujeito completo para o mundo do trabalho falando de outro jeito

o mundo trabalha muito mais complexo do que a nossa capacidade nos aparelhos formador reformar Portanto o sujeito que sai formado é o mais bem pontuada sua graduação é a sua velocidade ele no momento que ele coloca os pés no trabalho já existem conhecimentos que serão necessário no cotidiano do trabalho e que ele já não tem tanto se se as organizações do trabalho não estabelecer em algum projeto é uma política e possibilite a circulação do conhecimento teremos um problema isso tudo Eu tô falando de matrizes genealógica de origem e por fim eu tenho também nos anos

60 não menos importante uma explosão no mundo porque a gente vai chamar mais mais à frente de educação popular em saúde significava é uma relação muito concreta entre acadêmicos e a população na produção de um conhecimento compartilhado que respeitava é o conhecimento popular na sua singularidade na sua capacidade de conter uma cultura e história e na interface com o conhecimento acadêmico científico é constituído hipótese de testagem de hipóteses e etc E aí É eu sei esse conjunto dos elementos traz mais à frente à tona no principalmente no campo da saúde uma certa tensão entre o

que eu vou chamar no setor saúde isso não faz a parte que você tem que ficar ncional estrito senso nossa saúde o que vou chamar de educação continuada que eu vou chamar educação permanente é quando você tem um termo com dizia Nadine que surge diferentes matrizes genealógica de origem essas matrizes tem concepções e perspectivas ideológicas absolutamente distintas quando ela só vem no tempo na história elas é se o nomeados de forma diferente é e como dizia desde dar um conceito Ele nunca tá pronto ele sempre é anuncia algo que a pronúncia e ele já já

perde a sua totalidade O que poderia anunciar algo esse algo vai gerar um novo significante significado isso você sivamente eu óbvio que a ideia de processo de educação permanente o mesmo processo de educação continuada contém na sua parte a uma estrutura conceitual que nunca se esgotam que nunca fecha é o ela fecha momentaneamente relação processo Lembrando que processo é traz a noção EA ideia de historicidade felicidade tem a ver com a tia com a gente assumir que o processo é tudo aquilo que está em transformação permanente mudança permanente mutação e que essas transformações elas não

são um defeito processo É sim uma necessidade da existência de um processo então eu tô falando de estruturas muito dinâmicas na sua relação com a história e cultura com ideologias custado em excesso de tudo isso é começa a fazer então uma certa separação e de educação continuada e permanente no mundo da saúde e tem mais divulga esse processo é a intenção quando americana de saúde é a organização pan-americana de saúde num dado momento lá pelos anos 80 vai fazer então estudo nas Américas subprocesso sobre as políticas Na verdade essa continuar de educação permanente e chega

à conclusão de que a maior parte dos países que anunciam políticas de educação Permanente no fundo no fundo o que eles estão fazendo é programas de informação pontual É restrito categorias profissionais específicas e que tão facilmente h e a digitais é do maktama projeção não é nem da microgeração é ficção não são não tem continuidade eles são pontuais é ao consertar isso é eu rosa e principalmente sabe muito mais essa história do que eu porque Ele viveu isso se constitui um grupo de trabalho no âmbito da hortas algo em torno de educação permanente é não

podem escapar desse desse seis fascículos ou tomamos que a Copa produziu ao longo dos anos 80 é que ela vai chamar então genericamente de Marcos teóricos conceituais e metodológicos para o processo de educação Permanente em saúde i e eu poderia dizer não pode Vista conceitual é no que se refere a esses Marcos frotas educação permanente são processos é um processo que toma o trabalho como princípio educativo é a gente pode problematiza mais isso né mas o que que era o trabalho como princípio educativo né desafios eu tenho para transformar o trabalho fazendo um princípio aplicativo

eu posso ter várias leituras sobre isso é tal forma que ao fazer várias leituras sobre isso eu posso dizer em algum momento e do ponto de vista conceitual é eu tenho um termo polissêmico Essa polissemia é pode me levar em termos polissêmicos do meu ponto de vista temos muito instigante sempre disse isso que meus alunos é a gente também são alvo perigoso é porque eu posso é caminhar nos extremos e o que seria a caminhar por esses temos ao assumir é depois de ser conceitual educação Permanente em saúde como um termo polissêmico significa eu de

um lado é só ficar tanto do ponto de vista teórico esses processos eu tendo a impossibilidade ou tupia lembre vocês que eu chamei a descrição eu fiz um cenário de educação permanente ideal no início da minha fala como quase motopia e perguntemos fez estava esse cenário mundo real e na vida real das pessoas sujeito do trabalho eu passo aí o versículo tanto vira apenas uma noção teórica é apenas uma reflexão teórica sobre as relações educação trabalho saúde considerando que a educação trabalho e saúde dos sujeitos e sujeito é outro jeito de reflexão e cuidado vão

mudar diferentes de subjetividades na sua relação entre si e entre si e o trabalho e agora eu também posso ir para o rádio realidade oposta o que que é isso para radicalidade proposta eu posso deixar desde sair deste lugar e é uma imposto é prática apenas uma reflexão teórica i Olá tudo pode ser chamado educação permanente se tudo é eu não tenho a menor necessidade de pensar tanto do ponto de vista conceitual também não tem a menor necessidade de produzir distinções do que me chamar educação continuada e do que vou chamar de educação permanente e

na verdade é eu não tenho mesmo que você tá verdade em algum momento eu fiz essa distinção não para inviabilizar uma outra mas para entender que eu tô fazendo uma coisa não outro aquela fez uma coisa é uma coisa outra coisa outra coisa é em algum momento eu fiz essa distinção é fundamentalmente para saber é o que eu vou fazer o que eu vou nominar não como uma negação de uma coisa na ou da e assim uma perspectiva de complementariedade então aqui não vai nenhum médico nada é mas também não posso eu posso chamar tudo

tudo então tem educação ou seja em é conhecimentos atitudes e circulam nos espaços de trabalho então educação Permanente em saúde é aí deixa uma segunda questão é isso né é o que a gente que a gente tá fazendo hoje é uma viagem de educação permanente é qualquer é em qualquer formação é e se assente sobre Trabalhadores de saúde é e se foi isso OK eu tenho dúvida então vou deixar mais essa questão e eu queria perguntar Eliane quanto tempo eu tenho ainda só para calibrar minha vez que eu liguei as coisas para te dizer cinco

minutos OK tá bom bóia bom então o Finn é depois a gente recupera provocando vocês na verdade recuperar isso do debate eu tenho alguns desafios que ainda são problemáticos desde 2003 a gente tem uma política oficial de educação Permanente no país a gente não resolveu muito bem esses desafios eu só vou na minha aula e aí vou deixar os debates desafio é que ao tomar o trabalho em equipe É eu tô reconhecendo o trabalho de saúde trabalho e saúde um campo interdisciplinar de conhecimento e o campo intersetorial de prática ao tomar a saúde como um

problema complexo a gente nomeia saúde como problema complexo existe nome o que tá lá na oitava e depois a gente ela assumiu isso é como um processo multideterminado eu tenho como com o seu trabalho em saúde é um campo o Inter setorial de práticas e interdisciplinar de conhecimento eu não resolvi direito como esta perspectiva de ser um campo de trabalho intersetorial de práticas e inter-disciplinar conhecimentos gera no coletivo consenso sobre o que são necessidade de problemas referidas ao trabalho em Jaú segundo eu tenho sujeitos envolvidos no trabalho sujeitos que vivem processo de subjetivação subjetividade intersubjetivação

intersubjetividade tanto eles são sujeitos de identidades diversas que colidem diferenças é como eu produzo noções criativas é entre sujeito O que significa a produção de consensos nada significa o exercício a bacia é entre sujeitos a parte não da representatividade do sujeito do Consenso produzido entre gente na formulação do que é problemas necessidades referidas ao trabalho de saúde terceiro como essas esses processos intersubjetivos é definem o que é o que é conhecimento necessário e como esse conhecimento é traduzido numa verdade uma verdade para que seja uma verdade que espelha o conjunto coletivo dos trabalhadores que sejam

a verdade que a gestão sobre o trabalho que conheço como verdade e se permita é modificar o próprio espaço de gestão a partir daí terceira aí tá intervenção sobre essa verdade e como os problemas regionais é percebem essa verdade O que são questões é de solução é não simples é que falou que você coloca como desafio aos processos de educação Permanente em saúde e são até hoje desde 2003 transversalmente e coloco até hoje e sim próximo alisar é eu tenho é uma unidade de saúde ela não tá no vácuo e isolada não tá sozinha ela

é um ela é uma organização complexa que se relaciona no campo do conhecimento da produção de conhecimento com outras organizações complexas eu vou citar aqui é pelo menos duas as se relaciona com espaços formais de produção de conhecimento e de produção de informação ou as Universidades e ela se relaciona com a sociedade civil organizada estado é um duas inscrições vivas é que tão todo momento pontuando é quais são as verdades necessárias para o trabalho solo eu estou aqui eu tenho uma no mínimo material relação entre entre o trabalho local dos trabalhadores a inscrição do trabalho

existe de saúde transmissão de informação é com as Universidades escolas e a sociedade civil organizada através do concelho através das pessoas seus órgãos representativos é de luta e direito aonde se está naquele território está essa confluência é uma conferência acidente rica mais complexidade diversas na relação é tanto queria fechar minha fala tô fazendo a última provocação como essas questões é feridas a o que eu vou chamar de verdade um dado espaço tempo pode pode conviver diferentes verdades é um não não hábitos é que não é um hábito de negociação e produção de consenso e não

vai exigir um momento extremo autoritarismo é de baixa capacidade de produção de diálogos na sociedade civil entre as inscrições é de saúde é uma questão e o Finn eu sempre termina com Paulo Freire essas minhas falas e vou continuar terminando com Paulo Freire é o freio de dizia que a gente precisa aprender a ser um pouco sábio sábio não são aqueles sujeitos barbudos e ficam olhando para o céu e dançando Fábio seus homens e conseguem antever o futuro pelo profundo engajamento profunda capacidade de luta com aqui eu agora bom Obrigada minha mãe eu acho que

eu comecei de tanto no tempo é e eu espero que eu tenho trazido questões do rico debate mais à frente o Inácio vocês e deu foi na capacidade de nos problemas não é porque Deus desafio chamam para repensar o nosso aqui eo agora muito obrigada eu vou passar a palavra agora e dentro do Pará o armário robbery quando eu descrevi os atributos que ele pediu que escreve assim vocês puderam perceber que ele tem uma experiência na área de gestão do campo da saúde no campo da gestão do ensino das Ciências da Saúde como a diretora

de escola no campo da saúde no caso médica e atualmente gestor de uma escola de saúde pública então Mário nós temos uma expectativa de poder compartilhar com você nesses anos de sua experiência como que essas diretrizes de educação permanente têm moldado efeito enfrentar os desafios você vem encontrar e eu também vou tomar a liberdade de faltando 5 minutos dizer oi Mara a moeda estar deixa Boa tarde a todos EA todas a Anna com muito prazer que eu posso compartilhar com essa experiência com tanta gente amiga o e Comércio pedindo desculpas por não tentar falar em

Portugal mas o meu corpinho piorou por culpa da pandemia eu não pude ir ao Brasil já quase dois anos que eu não consigo ir ao Brasil e a Na verdade me parecia ser uma falta de respeito tentá-lo porque a espada no mundo do trabalho aqui na nossos escritório na capital da Província de Buenos Aires e nós já estamos pensando em espanhol Claro ah e também escuta mas muito dessa oportunidade compartilhando com vocês a questão trabalhadores da própria escola na qual estou hoje aí estamos participando desde o início do corpo internacional estou aqui acompanhado por Andrea

Napolitano que é Oi tá aqui com vocês e eu começo primeiro dizendo que a a educação permanente Central para o trabalho e saúde e eu não tenho nem como avançar nem um pouco sem expressar o minha dor todos os trabalhadores da saúde são vítimas da pandemia do século 19 e uma fórmula muito estranha de avaliar a capacidade do nosso setor de aprender aqui nós verificamos até que ponto o número de 20 mais entre os trabalhadores de saúde foi caindo caindo caindo cada vez mais desde o mês de março e até esse momento a tia Janeiro

na Argentina e na é de vanzare minimamente também estou na Província de Buenos Aires E se fosse um país a Província de Buenos Aires seria o sexto país da América Latina tem a mesma população que tem todo o país do Chile e o consequência a tarefa é enorme a metade dos problemas de saúde da Argentina se encontram nessa província e por consequência toda essa tarefa é uma escola do governo quer dizer de saúde tem uma Sutil diferença a da Saúde de saúde públicos Mas aprendemos no Brasil porque nós estamos a importância que venhamos a diferença

de uma escola de governo que pensa e a na pós-graduação Lato Sensu como seria traduzido no Brasil Oi e a minha colocação vai ter uma localização pessoal eu gostaria de mencionar e eu já fui muito usado em claro e conheci viu a minha formação política com o lançamento do livro da a teologia do Oprimido de Paulo Freire nos anos 68 69 e conseguiu também e às vezes também se une com o ovo Paris maio na França e também em México em 1970 dois movimentos que se causar uma comoção no mundo do pensamento em muitos Campos

mas sobretudo no campo da educação então eu sou um grande adepto da pedagogia crítica que me acompanhou toda vida bom e é verdade nós também temos pedido como o Brasil época de ditadura tremenda e eu depois da ditadura entre em contato com a organização pan-americana da Saúde pelos processos de recuperação da Democracia da Argentina e do Brasil na década de 80 e ver o que acontecia dentro da opcional relação para Americana da saúde e onde a ditadura também teve um grande efeito Olá pessoal e para mim foi realmente Emocionante a entender como eu estava circulando

a palavra de educação permanente de que maneira educação permanente estava ali pensando na área mais progressista da terra da espécie de cetim organização permanente com as Universidades e que parecia uma construção e trazia muita ressonância fazer muita reclamação ali com modelo europeu onde a palavra educação Permanente em queria dizer talvez a se reciclar quando entram em crise os processos de trabalho quer dizer a tecnologia e as mudanças dos processos produtivos e mudanças causam mudanças no trabalho e o trabalhadores visível os especialistas terão que ter esses vírus se torna uva e temos pensar a situação na

educação permanente é referência na reciclagem dos trabalhadores para novos desafios novas tarefas novas competências E no caso específico da ao PS para ver se tivéssemos uma coisa que eu chamaria uma travessura não sei como é que a travessura mesma palavra fica aí é como se fosse um jogo e esse jogo a é o que é o que vai habilitar a área de recursos humanos da o pense trazendo um debate humanização chamava nesse momento quatro Daí vem a também uma figura que eu não quero esquecer de uma live sócia e ela de alguma forma foi quem

fez essa p**** Oi tia crítica entre o nome do dispositivo de cooperação técnica da Ópera que vai então chamar a educação Permanente em saúde como Inácio falou ao peça tinha uma linha do Trabalho em educação continua é muito bem cansada para seguir aos que saíram das faculdades ou das escolas técnicas mais isso trazer aquela marca é um processo educativo dentro do processo de trabalho é mas Maria Lisa Oi Cristina da Bíblia também convenceram de alguma forma a instalação de uma loja de pedagogia crítica e eu gostaria de assinar marcias a pedagogia crítica à está centrada

muito na tarefa do Paulo Freire e eu acho que hoje é um 2021 a pedagogia crítica cumpriu a maioria e tem todos os elementos para ser de uma escola teórica e metodológica e eu me apoio muito no metodológico porque aí é exatamente onde para uma instituição pragmática como ao PS aqui em cima da Vini ela é fase e não somente na instalação ideológica da educação a crítica não um dispositivo da utf mas também na possibilidade de traduzir isso a em ferramentas complexas de trabalho e tem uma ideologia tem instrumentos a muda as pessoas se apaixonam

pelos instrumentos e esquecem os valores que estão por trás desses instrumentos Oi eu gostaria de mencionar e eu passar aqui para mim aquilo que nós estava descendo e o sistema notícia do dicotômico que na verdade a proposta da educação permanente é uma proposta política e é uma proposta política e eu vinha fazendo a revisão da pouca produção relativa de educação permanente na saúde não é casual a forte presença do Brasil no campo da organização permanente denominação permanente ela não teria feito nenhum Progresso No Brasil se não fosse pela reforma sanitária brasileira pelo sistema único de

saúde e pelo sistema de transformação aos quais nos referimos eu não sou nem quero ser um a troca de educação eu sou o usuário e da educação crítica porque eu acho que teve foi um dos quadrinhos a muito fantasia em tudo por muitos anos mas eu tive o privilégio que ser convocado a ser parte desse processo não comunicação a não como um especialista no campo da educação mas por uma circulação que acabou sendo muito importante naquele momento mas eu trago também como uma reflexão ao presente que é uma relação dupla entre a educação permanente EA

gestão há duas razões por um lado porque educação permanente e a gente pode aprofundar no seu canto de intervenção e numa escala descomunal quer dizer quando vocês mencionavam os projetos de grande escala no Brasil a gente podia se perguntar quantos alunos de educação permanente tem bom que quer dizer tantos alunos como todos os trabalhadores de saúde que existe um país E sem contar educação populacionais também mencionou em cima simplesmente um problema de fazer fazendo bem mas é um problema organizacional um problema de trabalho de desenho digestão e foi aí onde eu podia foi o motivo

o convite teve muito a ver com os aportes que a gente já vinha trabalhando sobre o planejamento estratégico e sobre a rede e dessa forma e os dispositivos cooperação técnica em planejamento estratégico e foram circulares com a lógica de educação permanente e o fizer não de boa maneira isso uma reflexão assim retroativa a fazer a teórica do presente para o passado porque todos esses acho que sabe que estão inspirados no movimento de Maio francês estão inspirados no movimento um dos acordos franceses e alemães as décadas de 60 e 70 e também fez os planejamento estratégico

a educação klick educação permanente foram ali a gerando um conjunto de dispositivos funcionais a uma política de saúde coletiva o que não podia se sustentar no dispositivo positivista da saúde pública clássica e também a me parece absolutamente coerente e também o suficiente porque a tem muito mais a ver com a educação permanente aquilo que ela pode dar do que está dando afetivamente perante os processos de a a organização por outro lado avião não somente a questão da gestão da educação permanente mas também a importância da educação permanente na gestão nem parece a mesma coisa mas

eu estou falando de coisas diferentes como que a gente faz a gestão de trabalho como a gente já está nas obrigações de saúde por mais que essas organizações de saúde mudam e aí ó e nós vamos pedir ajuda de dois autores muito importantes um de nenê a que a um analista a mexendo muito amigos Paulo Freire e você vai trabalhar fundamentalmente sobre o choramos do trabalho alienado divertir a educação permanente de acordo com eles estão de eventos é um objetivo para diza ia na improdutivo desalienar o trabalho repetitivo de interação de em consequência caracteriza esse

trabalho na saúde Oi e pronto lado outro autor que vem do campo da administração tradicional e o professor sangue o que instala a ideia o jornalisa ções abertas ao aprendizado trazendo aprendizado como uma função central das organizações é traduzido em tão poucas palavras durante mais fechadas ao aprendizado e que anunciam a chuva o seu encerramento ao seu esgotamento um hesa não se tratava de organizações e se acolhem atividades educacionais nós já vimos universidades fechadas a ao aprendizado senão a mesma coisa O que é um hospital tem atividade docente E que sejam Hospital uma organização aberta

ao aprendizado então aqui nós encontramos uma dinâmica que eu acho que a fica ali colocada sobre a publicação científica números em da copa do desenvolvimento de recursos humanos e onde temos um texto inteiro dedicado a educação e saúde educação Permanente em saúde e nós temos Então usa após que são vinculadas especificamente a gestão estratégica de educação permanente e eu queria te daí para cá permanecesse laboratório e permanente que tem me alimentado tem sido da balho período de com o Brasil e também o espelho a exame firme tio durante muitos anos tá mandando de volta com

Aspirina para poder retirou traduzido alguma forma ferramentas dispositivos explorações ideias que iam sendo colocadas as há muito tempo do Brasil e isso nos leva as escolas de educação permanente e também a pergunta se a educação permanente tem alguma coisa a ver com educação nas profissões de saúde Você tem alguma coisa a ver com a educação médica por exemplo e novamente Nós voltamos a encontrar e o Inácio me falou da genealogia uma das grandes aparatos que a gente positivos que estava acontecendo ali porque quando nós vemos a sua já tiver forma educação médicas massa que que

aconteceu no México nós novamente encontramos a no final da década de 60 com país mais não sei se também o movimento mexicano não e não são exatamente sinônimos nós tivemos a oportunidade nós comentamos qualidade aquele faz uma prática completa a nessa coisa de educação permanente mais uma trajetória já um pouquinho prolongada Oi e a eu tive que organizar uma cadeira de medicina e frangos tópicos massa quer dizer apesar do paseado em problemas e o convido que vocês escutam Oi e o aprendizado com base em problemas seriam sinônimo de educação problematizadora seja uma forma quando Falavam

sobre educação popular na saúde não estamos falando não somos a na Pedagogia do Oprimido e outros autores a o Ana Clara aqui sentaram ali desenvolver a esse processo só com o passar do tempo também não é menor não menos importante com alguns autores muitos autores da pedagogia crítica que tem a ver com o impacto do país mais Santa Califórnia porque existem muitos educadores a nossa americanos se uniram ao a movimento da pedagogia crítica então nós chegamos alguma forma com um dispositivo dispositivo que uma potência tremenda mas esse dispositivo dessa potência tremenda tem ali e internos

e comando de instrumento de condução a ficar muito difícil quinta andarmos seu caráter ideológico político da educação permanente então mesmo pesquisas todas as metodologias da Se todas as técnicas digamos assim especialista com perito em ferramentas dispositivos e na internet Da Lógica mesmo mandar educação crítica eu não dou entender de que forma poço inferir essa lógica numa loja mais articulada e quais autores são afim e outros claramente contrárias ao processo de educação Permanente em uma loja de educação crítica Oi Jaque eu posso colocar os apóstolos a de um ser feitos no campo da prática reflexiva toda

a dinâmica do pensamento crítico-reflexivo a possibilidade de revisados Campos de prática O que é estratégico no mundo de educação E aí e tendo uma praça reflexiva a gente não aprende sódio modelos imitando alguma coisa que a gente vê quer dizer a prática reflexiva Ela nos permite de alguma maneira aprender inclusive daquilo que faz mal sempre que aqueles que participam desse processo a participe com uma a visão crítica positiva daquilo que nós tomamos um pensamento reflexivo prático-reflexivo e nessa circulação esses aparatos começam a ser juntadas e montar e a sobre competências a Yamá certamente poderá comentar

a quando toda a educação a profissão de saúde e começa a girar para competência na gestão de competências e com Alerta ali olha aqui nós temos uma grande possibilidade de voltarmos a taxonomia de Bloom a de um sistema onde o quando ficou de positivismo não tem tantas diferenças conceituais em um dos outros a todos esses dispositivos iOS permitiam pensar e mostra maneira eu acho que no trabalho trabalho no Brasil que nós temos acompanhar o primeiro e depois na rede de escolas técnicas de saúde pública e a peça e também a mesma rede escola de governo

de saúde eu aqui todos são filhos essa educação permanente dessa reflexão depois a não necessariamente sigam Exatamente esse processo mas eu digo que é como se fosse ali um jogo de espelhos aqui quatro anos da Matrix aqui na Argentina que eu falei para vocês Você conhece sim vocês conhecem muito bem aí não adianta falar muito sobre isso mas a lógica da frente rir e a dessas novas formas de fazer política nós 24 anos para de 100 anos e nós recuperamos o governo da Mata que fazer 4 anos o e vinculando esse com a chegada da

pandemia aqui na Argentina e na prum Província de Buenos Aires a é mas agora estamos fundando uma escola de governo está dando do nada do zero com uma grande tradição escola de saúde e numa estância Onde vive a circula formação do Residente as capacitações nos serviços a uma rede de serviços enorme estais numa província uma das maiores províncias aqui do país quando chega aqui então a pandemia nós nos encontramos num dilema o dilema é Hoje iremos postergar a formação uma atenção dessa escola de governo Será que ela mais necessária do que nunca porque temos a

pandemia e na verdade eu acho que é extremamente importante compartilhar com vocês que dilema era verdadeiro não era assim um dilema só pessoal e justifica a fazer investimentos na educação ao mesmo tempo que faltam insumos nos hospitais e recursos nós não tivemos Nenhuma Dúvida EA condução política e também não teve nenhuma dúvida e eu diria que me dentro de uma loja entendeu educação permanente essa escola ela incorporando a ferramenta de educação online A eu diria que o mundo virtual Definitivamente a educação permanente Estados Unidos obrigou a escolher a educação online e não estão vinculados à

educação a distância módulo são auto-administradas mas nós trabalhamos somente com a educação online com processos habitacionais muito próximos às vezes e comunicação foi produzido alguns tipos de a experiência híbrida entre os dois e E chegamos há dezenas de milhares de trabalhadores que todos os meus continuar a trabalhar no meio da pandemia a lá nos hospitais na adequação na com pessoal de logística equacionando tudo isso no uso do equipamento de barriga para o pessoal de enfermaria na na preparação dos vacinadores para na preparação para campanha de vacinação e a escola se transformou realmente numa usina e

mesa de circulação de conhecimento o processo não só de ensino mas em processos também e que tá forma aqui todos nós acabamos nos tornando especialistas em Leite São e passamos às vezes mais da metade de uma jornada conectados a esses instrumentos de trabalho ah e também se tornar uma ferramenta de trabalho onde a informação e a circulação de informação administrativa do processo de educação permanente se tornaram híbridos desenhamos um curso de formação de diretores de hospitais colocamos uma processo de notícia resultado administração de hospitais dentro do curso esse dispositivo em tempo real permanente ministério e

se comunica a quando se faz através de nós foi gerada toda uma lógica dentro da qual eu também tenho não somente fazer a referência e compartilhar com vocês Esse diálogo que tivemos aqui no Brasil há tanto tempo mas que não se trata de um curso Internacional e fazer aqui uma referência do que acontece com o Brasil exatamente aquilo que acontece com a noite às vezes não entendemos de tudo os valores internacionais aquilo que está É eu sei perfeitamente tira uma pandemia entre está doente ou não está política entre está em doente que morrer pensar no

serviço de saúde eu sempre Sistema Único de Saúde está no momento político porque a tensão entre as políticas públicas o Executivo Sistema Único de Saúde aqui na época do Collor de Mello não estava no sangue numa situação tão crítica e gramática como atual e eu sei muito bem que o crescimento de toda equipe de saúde todos os trabalhadores de saúde todos os anos de trabalho e fortalecimento do Sistema Único de Saúde está dando resultado porque nós teremos que pensar a retroativamente maneira que o Brasil poderia ter enfrentado essa pandemia se não tivesse um Sistema Único

de Saúde E aí É sim lá e nós estamos trabalhando o coisas semelhantes nesse sentido também me pareceu uma consequência importante propor aos senhores e senhoras a rompermos um pouco aí a caixa de educação Permanente em saúde darmos um passo atrás compreender a importância que essa educação Permanente em saúde como o Ignácio mencionou não é uma construção que está testada priorizado até tal ponto que só mencionando isso apartamento Souza faz com que ela circule mas dar um passo atrás e voltar a educação crítica fortalecendo a educação crítica nos campos Que nós conhecemos e onde Nossa

Última Esperança ser ali uma maior disseminação e com essa aderência com esse apoio de a autorização importante esteróides vivo E aí o Titãs e desenvolvidos nas últimas décadas se fortalecer no hospital desde a educação todos os processos de educação são necessários para o sistema de saúde inclusive E aí falando fraternalmente é uma sugestão para repolitizar o SUS porque em algum momento nós chegamos a oportunidade intercambiar essa ideia de que nós tem a noite milhares e milhares de trabalhadores e no SUS que conhecem que aproveitam mas eles não tem presente que o SUS é o Marcos

estão escolhe tá completa e de certa maneira e a retrad dos fundadores de surf faz com que você pensa pouco sobre a importância que tem como se pode defender ela como se pode construir os inventá-lo inclusive em contextos tão desfavoráveis como o atual eu acho que quando pudermos trazer essa medicação permanente e saúde nós poderemos voltar a trazer também recuperar Então é só política do sujo sujo a simplesmente no sistema de saúde uma forma de organizar de se organizar mais uma forma concreta de se organizar para ser um sujeito ativo da democratização da radicalização da

Democracia nos nossos países para ti a identidade de gênero identidade de classe social e para que todos e todas possamos ter a mesma cidade de Mia O que é fundamental à saúde do Sistema Único de Saúde e não é somente uma questão diz estão sobre o Brasil também é uma opinião interessada pelo sistema único de saúde a foi um farol para todos os sonhos dos Trabalhadores de saúde da América Latina e habilitar notícia Sistema de Saúde poderiam ser melhores e tem sempre fazendo referência ao sul Nós nos damos conta das dificuldades do Sistema Nacional de

saúde da grã-bretanha o sistema único de saúde no Brasil mas quando nós comparamos tem que está acontecendo nos Estados Unidos acontecendo nos países que não têm um sistema público que eu tô público forte e nos deparamos com um custo imenso do processo progressivo de privatização na saúde no curso porque o sangue e eu peço desculpas do mês Ismar muito e talvez tenha de alguma forma me desviado do centro dessa reflexão Mas eu vejo a hora escrito na recuperação de educação permanente de saúde com essa perspectiva de educação pedagogia crítica mas há um núcleo epistemológico teórico-metodológico

e uma ferramenta de luta para repolitizar o sistema único de saúde e para sabermos que no mundo não existe uma conquista definitiva com que fazer com aquelas que têm os atores sociais atrás aqueles que defendem lutam por eles e Militão por isso então a a sua mente agradecido por essa oportunidade por esse mesmo curso tem realmente reflexo aqui dentro da nossa escola e essa escola de governo de saúde ela gosta de se pensar na rede é pertencente à rede de escolas de ligar o mundo de educação com o mundo do trabalho muito obrigado Oi Mari

a opção E aí e você sabe que é a colega que estão envolvidos também no outro movimento de Formação docente que se associa o curso internacional são docentes da Fiocruz e eu acho que suas palavras trazem elementos para gente é seguir nessa nessa problematização e eu penso e você traz a dimensão política como um elemento Central nesse momento então eu diria assim que isso a sala ilumina a educação permanente nessa dimensão política e estratégia que você sempre trabalhou não é Mara eu te agradeço muito e vou passar a palavra para Isabela e vocês vejam que

as nossas salas vão se em cadeado porque Isabela tem como objeto a construção que vai ligar um pouco o que dizer nasci o que diz MA e para pensar como vamos avançar na avaliação do que está acontecendo em termos de educação permanente concretamente nos serviços de saúde então eu passo a palavra para ti Isabela muito bem-vinda e da mesma forma quando voltar em cinco minutos vou te avisar para ser um balanço e peço a todos que mantenham as câmaras e os microfones empregados Obrigada Isabela bem-vinda Oi boa tarde a todos que nos assistem Boa tarde

a todos nesse momento partilham com nós esse rico instigante debate queria agradecer o convite é faltar a honra que tenha de participar desse curso tão cuidadosamente desenhado por Professora Tânia Celeste seu grupo é que eu sei que não é um grupo pequeno dizer do meu prazer de dividir a concessão com a Eliana Cláudia uma pessoa que tem uma trajetória enorme dessa reflexão sobre a educação Permanente em saúde ou Mário Rodrigues nosso grande mestre com o nosso querido Inácio também parceiro delongas raças e ele isso não estava no Script nascer mas quando você fala eu tô

pia transformações do mundo do trabalho complexidade e subjetividade se encerra com Paulo Freire aí eu pensei em começar com o Alê o que ele disse que é utopia está lá no horizonte me aproximo dois passos ela se afasta dois o tipo mais que eu caminhe jamais alcançarei Para que serve a Utopia serve para isso aqui eu não deixe de caminhar e eu acho que na saúde coletiva nós lutamos sempre entre o instituído eo instituinte por isso que Não desistimos do SUS por isso que não discutimos de defender os trabalhadores o trabalho e educação na saúde

eu acho que esse é um elemento Fundamental e da encomenda que me foi feita né que é pediu que acontece um pouco na discussão nós temos feito em relação à política de educação permanente análise do seu processo de implementação a possíveis indicadores e critérios para a sua avaliação eu tenho que dizer que dessa experiência toda dos últimos dois anos que esse sujeito que fazem a educação permanente nos estados e dos municípios e escorre atrás desta Utopia remando muitas vezes o Marés na estante adversas essa é uma questão também que eu acho que marca a nossa

área do trabalho e ouvir a nossa luta pelo bairro dos trabalhadores pela valorização dos dois e como diz o velho me dá e a opção por educação permanente alguma traz o seu conceito É uma opção política né a gente tem as diferentes dimensões colocadas aqui pelos dois a dimensão técnica admissão organização ao a dimensão política as relações de poder as pernas e gestores mais poluição tem um caminhão é tem uma trajetória correta e muitos banhos vencemos muitos desafios então e parte do que o de trago hoje para essa breve conversa de 30 minutos agora deve

ser dois é é também fruto de todo mundo e se de busca de consensos entre as equipes dos Estados é desse nesse Brasil Então eu acho que é discussões muito importantes marcaram dessa experiência de discussão do processo de implementação da educação permanente discussão né pelos possíveis critérios indicadores que nos ajudam a institucionalizar esse processo de educação permanente e dizer que com todas as nossas dificuldades né Toda essa trajetória ela desemboca em lutas e em conquistas e o Brasil Talvez seja é um a gente ter a política de educação permanente institucionalizada e começa uma é uma

questão é importante é nada construção na desse movimento aqui eu para me disciplinar eu trouxe uma apresentação vou é né como é é projetar lá porque isso também me ajuda na marcação do meu tempo E aí E aí não conseguem ver né Ah sim professora só colocar no modo tela cheia por gentileza e pronto então como eu disse a mim Clube trazer essa discussão acerca do movimento que temos que perfeito no sentido de pensar esses esses critérios essas dimensões da avaliação da educação permanente então é o meu plano né de apresentação que é que eu

pensei acho que a gente pudesse conversar um pouco sobre esse tema falar dessa institucionalidade que eu já vi referido na política de educação permanente alguns elementos conceituais nesse perninhas que a nós refletir sobre a avaliação dessa política pensamos e construímos dentro de todos aqueles elementos opostos na política de educação permanente como seria construir um modelo lógico nacionalidade de si própria traduzindo isso em um esquema uma matriz avaliativa. Descem fazer para gente elemento de reflexão e essa reflexão teórico-metodológica que nos permite subsidiar a construção dessas questões de dessas dimensões falando um pouco dessa linha do tempo

Olá tudo isso é um processo e como dicionário existe uma questão que é fundamental causa avanços e dá o certo processo dos Passos que muitas vezes precisamos na para trás sessão é questão política e desde que nós brigamos lá com o movimento da reforma sanitária por um sistema único de saúde operacionalizado O batizado né nos anos 90 por todo maluco de sujeitos que fazem a esse que fizeram parte desse movimento da reforma sanitária cansamos na na discussão que não é recente eu não vou escolher o conceito de educação permanente é isso já foi esse de

forma brilhante Pelo infinito não perceberam Mas nós vamos falar dessa institucionalidade aquele referir tem uma trajetória vamos ao longo dos anos 92 mil de um conjunto de sujeitos protagonistas 10 o que em 2003 Ministério da Saúde fosse criada a secretaria de gestão do trabalho e educação política de educação permanente posteriormente em 2007 essa política foi revista novos elementos se incorporaram a Extra testar essa política em 2017 dez anos após a sua essa essa segunda mudança na portaria D 2007 teve uma discussão sobre a atualização dessa política essa discussão fez parte de um conjunto de oficinas

onde participaram representantes de todos os estados E como foi importante para nós ao longo desse processo deu protagonismo desses sujeitos em defesa de uma política e o que é que ocorreu ao final desse processo as oficinas regionais discutindo o processo de implementação dessa política as questões que avançaram outras que nem tanto as dificuldades vivenciadas é pelos estados e municípios os problemas é no desenrolar da implementação dessa política o vários vários processos foram mostrando para gente nessa discussão o quanto a defesa dessa política era Viva No sujeito né que compunha as equipes é dos Estados pois

esse processo que surgiu como um consenso consenso mesmo porque apareceu um todas as nossas oficinas que era pensar esses indicadores para o monitoramento e avaliação é da educação Permanente em saúde e foi com base nessa demanda que nós iniciamos é é um projeto para é de esses esses elementos da política de educação permanente na estraga o sol para ilustrar nesse nós estamos pensando na política de educação permanente é importante a gente trazer o funcionamento do ciclo de uma política para que começa quando ela entra na agenda governamental como uma prioridade é formulada enquanto enquanto política

implementada posteriormente e depois ao longo desse processo é essa discussão que nós começamos a ter ao discutir monitoramento e avaliação da política de educação permanente Quanto era importante deve fazer esse processo de implementação da política Municipal arando um conjunto de aspectos definido um conjunto que pudessem fortalecer e consolidar essa política por isso parece tivemos algumas questões que foram questões e movimentos e Partidas e como estruturar os processos avaliativos para o monitoramento da política de educação permanente nos estados como atribuir significado para ações desenvolvidas tendo como referência os valores e conceitos fundamentais da educação Permanente em

saúde e Quais os indicadores dispositivos instrumentos potencialmente mais adequados para esse mundo pagamento e avaliação considerando a diversidade é de ações de educação permanente e esse foi um dos nossos grandes aprendizados nós tínhamos um conjunto diversificado e amplo de ações de educação permanente deixe um poço formalmente desenhado a outras atividades como ações de educação permanente para conformação de uma rede entre núcleo de educação permanente de um estado e outros exemplo de impossibilidade bom e as Oi de educação permanente EA discussão e o desafio é exatamente se você tiver cidade de ações é como é que

nós podíamos chegar a algum critério indicadores consideramos né E aí o para com trata-se de um curso é importante a gente chamar atenção um espectro a avaliação ele é amplo né e a gente pode tomar um extremo como a discussão as práticas cotidianas de avaliação leva os podemos aqui ó terminar essa sessão aí avaliar como corretora que eu achei é que Eliana achou que a Simaria Show O que é que nasce achou o Peter marsh achou que é que Tânia achou e podemos fazer uma breve é avaliação desse momento nesse esperto nós temos também um

conjunto de outras possibilidades de avaliação trampo na perspectiva e da gestão e imprimindo né ah o desejo de que essa variações que elas possam ser informativa ou seja aquela aconteça ao longo do processo para que a gente possa incluir corrigir rumos e não uma avaliação ao final que nós chamamos de avaliação formativa sobre o determinado projeto o programa então né o nosso quem sabe que tomamos né como conceito de avaliação para desenvolvimento desse nesse projeto foi lá para meio-dia Sementinha juízo de julgamento de valores ou então através da implementação de um dispositivo capaz de fornecer

informações científicamente válidos socialmente legítima sobre essa intervenção ou sobre qualquer um de seus componentes com o objetivo de que os atores interessados embora diferentes possam segundo adicionar sobre a intervenção de modo que possam construir individualmente ou coletivamente um julgamento capaz de se traduzir em Ação eu acho que quando Inácio fala de subjetividade ele é importância e como é que a gente constrói o os consensos dentro de um cotidiano de trabalho complexo e diverso e cada dia mais segundo do trabalho com as suas transformações cada dia imprimir para nós grandes desafios Oi e o monitoramento como

esse processo de acompanhamento permanente na rotina de gestão claro que a gente Tomou objeto sugestão é na na educação permanente e como poderíamos né ajudar a pensar esse esse acompanhamento considerando é os pressupostos para avaliação da educação permanente considerando E aí a nossa querida da vi no Face são lembradas por Eliane então avaliação considerando a utilidade os avaliação deve ser útil e dirigida a grupo diretamente envolvidos a viabilidade esconde procedimento Iva está desfazendo que tem de cursos benefícios e realista segundo o contexto em que o projeto lação de ser desenvolvido responsabilidade ética e precisão as

informações devem ser válidas escrevendo reset não é e dentro do contexto determinado pela ação RS Eu acho que um dos exemplos né que eu não posso deixar de citar um dos exemplos de quanto né um gente essa está a atuação das pessoas que fazem a educação permanente nos estados as respostas que tivemos no contexto que vivemos dessa companhia o ano passado e aí nós fizemos também e abrimos eu passo tomamos encontros virtuais onde nós convidavam as dirige as equipes né que faz rejeição trabalho de educação dos Estados para trazer experiências e aprendizados e respostas dadas

num contexto de pandemia e foi e foi um momento de grande aprendizado quando com as apresentações das experiências as costas em rapidez e era preciso ter e essa área deu é durante essa essa esse ano terrível que nós estamos nos sentamos e nesse cliente aqui continuar sofrendo as consequências desse desse processo mas mas o conjunto de ações que foram viabilizados né pelos setores e pela pelas pessoas que compõem a adquirir a educação permanente e merecem ser ressaltados e é o foi uma resposta às necessidades de saúde da população Então são esses elementos que eu acho

que vão dando concretude à parte desses dessas questões né e tecnológicas conceituais que foram foram aqui trazidas de forma tão Clara terminasse pelo Mário e para que avaliar o que a ralhar e tem avaliar eram questões também aqui é o usuário uma trabalhadores da saúde e os objetivos dessa avaliação é um fortalecimento sim e controle da política de educação permanente auxilia no processo de planejamento da prefeitura o desenvolvimento organizacional nos ajuda a a data ver mais visibilidade à não posso sociedade mais a a própria área governamental Quanto é importante as ações de educação permanente contribuir

para o desenvolvimento conhecimento compartilhamento de experiências enfim na no nosso caso que era política de educação permanente era avaliar e monitorar essa política não seus componentes E aí nós estabelecemos três grandes dimensões para pensar esses critérios e esses indicador a dimensao diferencial mais afeito a gestão da política processo formativo e os efeitos né que é sempre o que mais nos desafia ou é mesmo efeitos produzidos pela ação era as ações de educação permanente do sujeito e no processo de trabalho então avaliação teria como objetivo o aperfeiçoamento do processo educativo de modo a construir apoiar novas

propostas orientar programas e considerar as mudanças residenciais no processo de trabalho o que é falhar e de como era o objeto qual é o objeto da avaliação né a intervenção daí os seus componentes Oi e aí definido como intervenção um conjunto de meios físicos do banco financeiro simbólicos organizados em um contexto específico em um dado momento para produzir bens ou serviços com o objetivo de modificar a situação definida em um problema ou uma necessidade a partir daí no conjunto é de objetivos e intenções de intervenções e finalização definidos os recursos impetrados dos serviços o conjunto

de ações e procedimentos né que farão parte dessa intervenção os resultados esperados e considerando todo o contexto as características as diferenças natureza histórica o grito das tecnológicas organizacionais e culturais econômicos e meião esta esta intervenção E aí se a política de educação permanente e ele é compreendida como uma proposta de ação capaz de contribuir para necessárias na formação dos processos formativos desgraçado pedagógicas e de saúde abarcando também a organização do serviço constituída no trabalho articular uma de saúde era de gestão e as instituições formadoras com vistas a identificação de problemas cotidianos e a construção das

soluções nós precisavam pensar e desenhar essas possibilidades automadas o conceito da educação permanente ao qual é como aí para que a gente não pode falar em avaliação sem parar e dona Lídia ir pensando também ao construir esta noite temos uma matriz avaliativa pensar nas estruturas ou seja nós temos que pensar sobre é o financiamento é cursos disponíveis a infraestrutura disponível para pegar habilitação permanente é uma pertence a suficiência do quadro e pessoal de trabalhadores ligados à gestão da educação Permanente em saúde as características organizacionais as articulações entre as federativas no que tange aos processos as

atividades constitutivas do Cuidado à saúde quais eram os critérios que podiam dar para gente um retrato da gestão da rsc e nos Estados o modelo de Formação adotada e que resultados essas ações da esses processos um mostrar a construção da ação Regional de Saúde educativas próprias vidas Essas atividades Em que medidas estavam é arte sintonizados com as necessidades de saúde como essas relações eram definidas as experiências de a corrida dos serviços de saúde a partir é nessas nessas ações ou seja a gente pensa o trabalho e educação com uma estratégia importante para que a gente

possa fazer fazer essas mudanças mais que nós sabemos é que outras condições e outras questões que interferem que podem muitas vezes na contramão daquilo que transformada objetivos e trazendo né alguns atributos e fazendo essa leitura entre os atributos apresentados para nós quando discutimos avaliação e saúde e como isso podia dialogar com as ações é dia de educação permanente relacionando o chamando atenção que é muito importante Quando pensamos mental estudantes com apreciação acerca da variabilidade das intervenção relacionados com adequação das ações e dos objetivos e problemas de saúde a direcionalidade a consistência analisar esta como O

Mário é gostou aí exemplo situações da escola saúde pública filho se dirige com qual a consistência interna do projeto político pedagógico da ação educativa perguntas que nós podíamos fazer a partir dessas características e deixa ser usados para avaliação de qualquer assento ao de profissionais por categorias que realizam as atividades é um uma uma característica de cobertura como acesso à educação Pernambuco permanente é percebido pelos usuários das ações educativas ações educativas são dirigidas para as necessidades do processo de trabalho equação os efeitos realmente produzidos É por essas ações são nem sempre nós temos é esse os

efeitos tão tangíveis né Nós temos limpadores tangíveis e intangíveis Então essa e não podemos esquecer mede ponto a em relação a essa discussão e nós fizemos sobre esse esse acompanhamento das ações relacionadas a características relacionadas a adequação das ações o conhecimento técnico e científico vigente Ou seja a qualidade técnico-científica então em que medida o projeto político pedagógico da ação educativa incorpora conhecimento técnico científico vigente em determinada área temática em que medida concepção pedagógica normatiza o processo de trabalho e favorece a aprendizagem significativa é relacionado ao processo de implantação das ações né e em que quando

nós analisamos o processo de implementação e acerca de algumas ações aquilo estava no processo mais avançado mais mensagem mais incipiente fazer o grau de implantação e das relações entre as dificuldades muitas vezes problematizadas e o contexto existentes né e as condições existentes EA dificuldade diversidades enfrentadas é essa é outra outra outra coisa importante pressionar enquanto os rituais os alguns gestores da educação permanente chamada atenção como determinadas dificuldades de infraestrutura ou por exemplo Telessaúde foram sanadas com a urgência da de respostas que precisarão ser dadas para enfrentamento é da pandemia são aspectos né E que as

nós vamos deixar descansar para mostrar aqui com dificuldades tem eh sujeitos protagonistas correndo é atrás dessa Utopia cinco minutos Isabela Então é eu vou passar aqui para uma eu trouxe algumas alguns exemplos de questões que a gente podia avaliativos mas vou passar depois eu deixo disponível mas eu queria fazer esse esforço que nós fizemos no sentido de construir E aí este modelo lógico E aí fizemos porque é uma equipe é enorme o coordena o grupo de pesquisa os pesquisadores doutorandos e mestrandos e compõe é esse grupo nós fizemos um exercício muito interessante de articular Instituto

dos grupos de pesquisa para pensar né esse desenho passa o nosso grupo de trabalho do cartão gestão o grupo de avaliação e coordenada pela professora Lígia Vieira mais Monique participo ativamente saber então foi para nós um exercício interessante de articular grupos para pensar é é melhor essas questões que nos desafiar então é o que é que nós nesse de ser quadro trazendo temos o objetivo da própria política de educação permanente Oi e aí nós fizemos essa subdivisão né em três dimensões a dimensão política gerencial cinco Aqui tá o objeto a imagem objetivo da nossa Utopia

transformação das práticas profissionais da legislação do trabalho com vistas ao atendimento das necessidades de saúde da população dentro no objetivo é do da dimensão política gerencial entramos e aí construímos né Cada cada dimensão dessa um conjunto de critérios com possibilidades indicador e construímos juntos os estados é essa forma descrição e fizemos várias oficinas de consenso Enfim então dentro do político-gerencial promover o fortalecimento da gestão estadual Regional favorecendo a institucionalização da política de educação permanente contribuir para a ampliação da formação política dos atores o batismo planejamento participativo iniciativas que favorecem a integração ensino-serviço esses objetivos nós

somos desdobrando em critérios o que foram constituindo né Essa Matriz avaliativa processo de monitoramento e avaliação das ações de educação permanente eram desenvolvidas no processo educativo os objetivo era promover a integração ensino-serviço-comunidade comentando práticas educacionais aparecendo o trabalho em equipe um conjunto também atividades aqui para cada uma dessas desses elementos você Jesus político-gerencial e vocês podem observar não vou conseguir ela é tudo as esperanças de governo construção coletiva de lingerie e transformação política administrativa integrante de um sistema de avaliação com os produtos o plano estadual de saúde Regional da empresa de forma participativa ele tem

uma grande chance de ser um movimento de democracia também de busca desses potências o resultado este a ação da política fortalecimento de gestão mobilização de atores Enfim então para cada uma dessas dimensões nas político-gerencial como processo educativo um conjunto de possibilidades e critérios de acompanhamento dentro dessa dimensão aí já você mais rápido para vocês entenderem é dentro dessas três dimensões na política diferencial nosso objetivo era vale mais grande passam o rei e sua organização no processo educativo avaliar uma as ações de educação permanente estavam sendo Operação realizada no âmbito da secretaria e na respeito os

resultados obtidos e as inovações presentes no cotidiano de trabalho adivinhadas a implementação dessa política pública gerencial nos dividimos em quatro subvenções para cada um é um conjunto de critérios mas é de governo Existe existe o lixo Educação de São Paulo existe um plano a educação permanente Estadual eram base de evidências que iam conformado e preenchendo os critérios e ela então gente tem indicadores que define a capacidade de gestão ou seja em que medida a condução educação permanente era facilitada ou dificultada por determinados é é aceito sem condições evidências que podíamos mostrar articulações entra entra institucional

nas diferentes áreas técnicas meu grau de autonomia educação e o apoio técnico político e financeiro político e o projeto de planejamento e gestão no âmbito da política de educação permanente o processo educativo respectivas pedagógicas aí as características e como eram formadas essas essas ações educativas em que medida elas estavam em cada residente da diz é dos trabalhadores e como é que e nada em relação à a tanto As instituições participaram desse processo as escolas e instituições de ensino Serviços de Saúde como o desenvolvimento é de competências colaborativos entre Profissionais de Saúde das diversas instituições metodologias

utilizadas projeto político-pedagógico das coisas todos esses foram elementos daqui conformaram dentro de um conjunto de critérios a base de evidências para a construção desse processo e hoje estou controle social Então qual é a ect e eram trazidos para esses vezes usuários tipo de uma coisa Fazer uma avaliação ele precisava assim como mudanças né ocorridas no processo de trabalho na organização e inovação e das práticas inclusivas atualizações que tem um projeto a intervenção como resultado final é porque projeta era esse que medida ele ele reverbera vá e se você não tinha suporte organizacional é um conjunto

de elementos espera seu candidato apresentar os passos que nós estamos é agora fazendo exatamente que ela pode final desse desse processo mas as reflexões finais a gente entender da avaliação é um projeto né importante de reflexão política e aperfeiçoamento das ações não deve ser entendida como a imposição tecnocrático mais resultante de um uma discussão correta e estando os consensos uma avaliação implica em conhecimento técnicos objeto e um processo de conteúdo at os valores e os significados sociais da interrogação interrogação e é um projeto processo eminentemente político a depender das escolhas que a gente faz então

as ações de avaliação elas são subsidiárias o intenso ao planejamento e à gestão com algum instrumento de suporte a formulação de políticas o processo decisório e informação dos sujeitos envolvidos E aí eu queria realmente e dizer que dentro de todas as minhas experiências o sujeito que faz a educação permanente mas extremamente envolvidos e comprometidos inteiro Então eu queria agradecer a todos vocês obrigada mais uma vez por essa oportunidade E aí a nossa que que agradecemos Isabela e o vídeo está é a que teriam para o meu vídeo e eu queria pedir o que tem um

para mim liberar minha imagem é eu não sei porquê e não criam eu precisava me tornar anfitriã de novo é reiniciar meu vídeo vou lá vou eu E aí prontos eh [Música] é muito obrigada Isabela suas palavras você começa falando como a gente vai caminhando e tentando sempre se aproximar dessa Utopia né E você nos apresenta os desafios que vocês assumiram na construção desse percurso investigativo e ao mesmo tempo que você falava do desafio e você mostrando como que ser cursos também era ele próprio um processo de p dependendo das opções metodológicas dos atores e

como que vocês constituíram esse processo para chegar até onde vocês chegaram né então eu diria assim que ir é como se a gente tivesse se aproximando de muitas dimensões é não só dentro d'água dimensão conceitual eu diria da dimensão política sempre presente e Isabela traz para nós esse exemplo é da investigação e como o percurso de construção das práticas de ep eu queria Então encerrar e assim mas primeiro movimento passando a palavra para a coordenadora Tânia é que vai poder compartilhar conosco a e esse primeiro movimento de comentários feitos durante a primeira parte da sessão

muito obrigada Isabela e te passo a palavra tá né Adriana tá realmente uma tarde muito muito emocionante não é para nós que alguns que estamos a mais tempo e para os jovens também que chegam aos sistemas de saúde tanto nossos como os outros sistemas de saúde aqui representado por algumas falas e algumas reflexões bastante interessantes Então é eu tô realmente gratificada não é com essa com exceção desse tema aí Muitas pessoas têm dito assim os comentários estão no espaço na tarde que já é tão longa A Tarde de hoje é uma expressão de como esses

comentários eles trazem para o nosso ambiente para manter inscrição a vida vai discussão para além dos ascendentes para além dos docentes da Luna do costume outro mas também a emoção EA vivência dos nossos trabalhadores e professores e pessoas de serviço é que estão no Brasil a fora também em outros países então é a primeira primeiro com o conjunto comentar as perguntas que são segundo tempo mas o conjunto de comentar geralmente expressa esses observações que eu fiz no início né a vida do nosso saúde e a gente expectativas também que nós nós os alunos do Conselho

Nacional de a gente é tão importante da partida deve ser de Roraima e faz uma congratulação qualquer de uma célula da Secretaria de Saúde do Espírito Santo manda para os capixabas Terrâneo nossa terra de educação Oi Suzana zona faz um Oi Maria Helena Colombo certinho né ela disse que vemos Profissionais de Saúde confundindo as opções das metodologias pedagógicas uma educação permanente mas dizendo Parabéns acho que dá parabéns da Parabéns as abordagens trazidas pelos nossos palestrantes no momento dessa comentário ela estava falando e Márcio provavelmente pelos pontos que ele colocando também ficando outro comentário de Vera

esse assunto é prioridade nessa pandemia refere-se à educação permanente que está recheada de negócio Olá tudo apoio a ciência e sua divulgação ela pede depois mais tarde Mário comentário é ao Mário Rob eu fiz colocar o comentário Mas você anota Guarda para você fazer comentários a sua fala mais tarde a respeito dessa essa reflexão que a vela marmita para você né que esse assunto é uma prioridade nessa pandemia e faz uma alusão ao movimento da mega-sena nista igual nós estamos convivendo em e deixa uma atenção que nós estamos aqui com companheiros nem sempre tem sempre

as pessoas que colocaram todos né os companheiros latino-americano o e mais são presentes colegas de Buenos Aires São presentes colega de uma planta tão presentes colegas do Uruguai e tem uma presente uma pessoa da Costa Rica que está aqui ela não está nos a lista de participantes mas ela participa desses lábios que a mãe é uma pessoa bastante importante no auxílio a Castilho e elas as ações aqui pelo meu celular e também colocaria aqui Até aceitaria Alzira Castilho por um problema na época ela não pode se inscrever mas ela procura sempre nos procura para não

perder oportunidade de estar conosco e ela é uma grande admiradora do nosso sistema norte-americano e batalhadora e Construtora é o nosso um vários dos que estão aqui nessa nessa mesa São passaria ao próximo comentário O que é de Tânia Alves Minha xará vamos fortalecer o SUS para que a população de fenda uma jóia rara que é ela faz um lamento em observação mas ela fecha no ar também esse comentário uma pergunta para que vocês depois nós nos próximos na frente e reflitam sobre né a gente não é mais um comentário de Liliane C e deixa

a desejar na sua construção devido a uma política de desmonte aqui se modificar isso ela faz um referência eu acredito que as pessoas que conhecem esse conteúdo dos sacos ela não ela não colocou a sigla possa fazer um comentário Fique à vontade para fazer o outro comentários 1 o movimento do país Oi Ivete Maria crepe ela disse que precisamos de maior participação popular na elaboração das políticas públicas o vídeo 19 ou seja políticas talvez ela está sem ser relativas água 2019 ela também faz um outro comentário é que esses atores ela se refere e funcionar

uma modificação do modelo vigente de controle social na época eu acho que ela faz um alô a construção da Participação Popular impressão da Participação Popular e é o diabo acho que foram feitas EA reforma sanitária brasileira para nós diz que esses atores e funcionário a modificação do modelo vigente de controle social na época que culminou com a criação do Sul a partir da constituição federal de 1988 é João Campos esse aí já é o link em espanhol eu vou ler em português porque aí a pessoa traduz para os companheiros de espanhol e os colegas brasileiros

é vão entender procurar ler em Português não existe mato Mário vem aí Mário uma carta para você é uma missiva como a gente chama eu creio que mais mais do que o governo suíço já mão correndo sorriso temos que resgatar o movimento da reforma sanitária brasileira setor nos tem ajudado desde o início com as ideias da Panificação está estratégica ele busca então Um dos fatores levantados pelo Mário da importância nessa construção como bastante nos projetos é mais um comentário de raça de Gabriel voz ele também ele faz no comentário espanhol Senac a admissão técnica pedagógica

também é importante é desenvolver os profissionais e os profissionais de saúde e não repetir e não isso não repetir biografias educativas nas pastas que às vezes pra em nossos profissionais e Trabalhadores de saúde esse trem eu fiquei na dúvida se atrasem né mas aí eu deixo também para mim vou deixar para o meu colega mais bola ali para ver se comentário você baixa mas ele não coloca que admissão técnica até agora isso também é importante desenvolver entre os profissionais de saúde ele faz um paralelo e como as Vuitton e ativas que algumas que ele deve

considerar nas festas às vezes para o nosso ambiente de Formação Márcia máximo traz um comentário de que são belíssimas as palavras do Companheiro Mário e bebida e faz as congratulações a partir de Roraima tem que hoje a gente tem uma riqueza nacional muito grande esse tema nossos ele é fantástico é o serviço de saúde abraçou precisa ver como é que a gente tem em algumas coisas Amanda Costa Melo querida Professora Isabela também uma missiva Isabela para você sabe as palavras precisamos fortalecer o SUS Ixi funcionar a saúde no nosso país Inara Ferreira faz também Um

breve comentário referindo-se ao trabalho Nacional apresentado por Isabela é Dá os parabéns à escola de saúde pública de Mato Grosso do Sul e agora para o centro-oeste participou desde ela disse que participaram desse movimento que Isabela faz oi e ela considera que o instrumento ficou muito interessante temos mais dois ou três comentários aqui sabia o lanchinho e Braga Escola Técnica Tocantins seja o privilégio de participar desses encontros de monitoramento e avaliação da educação Permanente em saúde então mano Lima da Cunha Ramos fala que excelente discussão sobre o projeto político-pedagógico da Educação nós temos inúmeras perguntas

para o segundo tempo os comentários eu vou ficar por aqui mas eu também tenho um comentário e como eu não tô nem ruim eu vou fazer muito rapidamente e Essa é a ai a provocação como pobre é de nos voltarmos para uma educação crítica no SUS com a finalidade de polícia é polícia da as questões de saúde e ele faz uma alusão ao contexto que estamos vivendo eu quis fazer seu comentário porque eu acho que essa de uma profundidade de uma oportunidade a sublinhar essa fala do meu querido companheiro laribole que realmente ele se ele

realmente faz parte da história de construção da educação em saúde no Brasil e nós somos muito felizes Mário sempre que você pode e você é sempre tão solícito vem contribuir para nossas histórias né a nossa nossas histórias construídas é notadamente no campo da educação permanente e muitas outras pessoas que você está conosco Mário ele eu digo sempre o brasileiro e para nós funciona muito bem até o Hermano argentino o nosso construindo essas idéias então gostei muito dessa explicação vamos adiante eu ficaria Então por aqui né São esses os comentários que temos para esse momento e

vou passar a palavra para agora para Rita porque vocês têm aí o modelo né as pessoas que estão participando hoje pela primeira vez Então a gente tem agora um encaminhamento que a Rita vai fazer para o nosso distância e as suas orientações também obrigada por enquanto Volto mais tarde é obrigada Paulo esse momento a gente para ele passar para os dez minutos de intervalo mas a gente tem um desafios a serem feitos né conforme combinado e nós fizemos algumas orientações relativas a dinâmica funcionamento do Povo realizar o registro de presença em cada ordinário por isso

é importante que as pessoas que fizerem a sua inscrição Olá seja receber o certificado de participação do curso fiquem atentas a estas orientações partir desse momento queremos compartilhar um QR Code na tela e um link para registro de presença liga a câmera do seu celular como se fosse fazer uma foto embaixo apontar no seu aparelho e fazer a leitura desse PR com caso você tem algum problema no seu mecanismo de médio tem um outro provedor em ti repente O Firefox se o Google Chrome é o Chrome na verdade porque algumas os alunos têm relatado a

dificuldade então a gente Traz essa sugestão e para de presença Liga a câmera do seu celular como eu já disse se fosse fazer uma foto começa a contar o seu aparelho e fazer a leitura desse que é recall você será direcionado para um campo mas poderá registrar os seus dados de presença na data de hoje só que não consegui fazer a leitura do QR Code basta acessar no site chic o serpro.gov.br repetindo Pequim. Serpro.gov.br também disponível na descrição deste vídeo e digitar a senha pin 3874 71 repetindo 3874 71 e fazer o registro da presença

não se preocupe essa orientação será repetida também ao final deixou a binário o link da biblioteca com a bibliografia dos conteúdos de cada seminário da autoria dos professores convidados está disponível na descrição abaixo desse vídeo no YouTube as instruções relativas ao registro de presença ficaram na descrição do vídeo através do canal da videosaúde distribuidora da Fiocruz no YouTube até hoje dia 28 de janeiro a gente 359 horas de Brasília horário de Brasília perdão não esqueçam quem quiser acessar as apresentações e bibliografia do curso material se encontra disponível no link para acesso à biblioteca pelo https://

na Live. Google.com/drive.com Biz e uma numeração que também estará disponível a final da descrição do vídeo durante intervalo apresentação do vídeo e E aí a Saúde é direito de todos e dever do Estado direito à moradia ao emprego à educação a um meio ambiente saudável a água potável ao lazer à cultura direito a voz EA paz respeito à diversidade saúde para a Fundação Oswaldo Cruz abriga todas essas dimensões [Música] e é assim desde 1900 uma visão integrada da Saúde na pesquisa ensino e assistência e formação comunicação memória na promoção da Saúde na inovação onde permanentemente

se pensam respostas para as necessidades da sociedade onde se faz ciência em defesa da vida você pode até não saber mas carrega Fiocruz dentro de você desenvolvemos e fabricamos vacinas medicamento e o fármacos testes para diagnóstico formamos pessoas do nível médio a pós graduação realizamos pesquisas para superar ameaças da saúde para diminuir os riscos ambientais para prevenir doenças e agravos pesquisas que beneficiam crianças adultos e idosos em uma instituição pública a patética está integrantes do Sistema Único de Saúde com uma rica história de contribuições à sociedade presente de ponta a ponta do Brasil modi cada

trabalhador é um elo forte e ativo nela Ciência e Saúde cumpre uma função social para o país e o mundo somos bancada de pesquisa somos sala de aula somos serviços de assistência e promoção da Saúde somos átomos somos moléculas somos livros teses dissertações somos conhecimento aberto sobre os trabalhos de Campo somos Cruz Chagas juntos Rei Sol Arouca perto Sebastião Herman Adalgisa Joaquim Venâncio Leônidas e Maria de Haiti mustache Joaquim Cardoso de Melo nós somos todos os nossos Estamos nas matas dos rios nos Córregos poluídos na água que deve sair da Bica nos rostos das Crianças

vacinadas nos Passos firmes do idoso que caminha nos olhos concentrados do profissional da Saúde naquele que crê e acessa conteúdos qualificados da mulher que exerce plenamente seus direitos dos jovens que descobrem as possibilidades do mundo e o chefe do que amplia o diabo E aí [Música] nós estamos no rumo do mosquito no invisível do vírus e da bactéria no coração do bebê que pulsa na barriga da mãe do leite materno que alimenta e protege na visão do aluno que se abre o conhecimento na mão estendida que a corre na garganta de quem luta por direitos

e igualdade afirmamos que a violência é indígena da condição humana defendemos que os desenvolvimentos posta para o mundo mais equilibrado e menos excludente entendemos que informação e comunicação são direitos de cidadania que contribui decisivamente para a paz acreditamos que o diálogo eo respeito entre os povos enobrece as nações e os pés fincados na tradição olhos voltados para o futuro somos patrimônio da ciência e da Saúde da humanidade do povo brasileiro a E aí E aí oi oi E aí [Música] E aí [Música] oi oi E aí E aí E aí E aí E aí o

intervalo passaremos ao segundo momento da mesa e com a palavra A Professora Eliana Cláudia Ribeiro e para a coordenação do debate Eliana palavra sua o Olá estamos de volta muito bom eu tô sem imagem agora é só com imagem e antes de uma lâmpada queimada aqui na imagem está um pouco escura né agora eu tô sem imagem é finalizado o nosso intervalo eu queria convidar os outros colegas da mesa para compartilhar Adriana e os colegas docentes que participaram que estão no curso de formação docente para trazer a sua experiência queria pedir a vocês que não

deixar a sede tentar preservar o tempo que foi dedicada à apresentação e Adriana você que vai apresentar minha flor com a palavra Vamos ouvir os com muito carinho e atenção sempre bom obrigada Eliana pela gentileza é eu queria Então me apresentar os colegas que são do curso internacional meu nome é Adriana Castro eu sou servidora da Fiocruz comigo nessa tela você ainda quem tá podendo ver Adriana Reis na minha colega servidora nós vamos fazer um jogral assim sobre a nossa experiência e nós somos servidoras do Instituto Nacional Fernandes Figueira de saúde da criança da mulher

do adolescente que é uma das unidades da Fiocruz aqui nós estamos representando o grupo também inclui a plena padre e a meninas que são de outras unidades da Fiocruz com outras atividades físicas outras missões é isso faz uma diferença um pouco na nossa discussão hoje considerando que eu e Adriana Rei somos de uma unidade hospitalar e eu vou falar um pouco disso mais à frente então vou compartilhar agora nossa apresentação que é bem curto E aí E aí E aí e todos podem ver a professora bom então é eu vou nós começamos retomando um conceito

da educação permanente que tá na política nacional de educação permanente e eu não vou evidentemente depois de tantas falas Geniais retomar essa discussão mas eu queria fazer uma menção importante é estou precisando oco é a construção da na política nacional de educação permanente para a gente entender que dentro disso que o professor Mário falou e que Inácio também falou muito bem É sobre uma relação com a alteridade é mais horizontal com maiores graus de comunicação que era pra que é a marca do sistema único que a marca da reforma sanitária é que esse momento da

institucionalização da política nacional de educação Permanente no Brasil ele é um momento muito específico em 2003 aonde havia uma série de políticas nacionais que foram extintos o mesmo sistema único a parte do Ministério da Saúde Claro com as suas instâncias de pactuação secretarias municipais secretarias estaduais e o Conselho Nacional de saúde que tinha como foco essa valorização do que tá lá aí na política de educação permanente como atores do cotidiano e um certo empoderamento Um Certo reconhecimento desses atores com sujeitos dos processos de trabalho e dos processos de criação do trabalho a partir da Constituição

de coletivos cooperativos então assim para citar algumas desse mesmo período nós temos a política nacional de educação popular em saúde a política nacional de gestão participativa do SUS EA política nacional de humanização da atenção e da gestão do SUS todas essas políticas vão falar de uma certa relação de imanência entre atenção à saúde pesquisa em saúde gestão dos processos de trabalho a educação e saúde e que a sua relação de imanência comum Inácio gente escreveu Professor Mário também ela tem um compromisso ético-político O que é é por aproximações sucessivas por micro culturas é por análise

por capacidade crítico-reflexiva Como disse o professor Mário produzir mudanças na organização do processo de trabalho Ou seja é esse processo de construção da educação permanente ele Exige uma análise estratégica dos movimentos institucionais no SUS e aí nesse sentido não só é necessária a essa situação essa situada a digamos assim esse mapeamento macropolítico que fizemos Mas ela é indissociável qualquer estratégia de educação permanente como também a professora Isabela falou da gente pensar uma uma indissociabilidade é da teoria da prática né entender que esses atores que vão estar empoderados para pensar a intervir no seu cotidiano eles

não são de determinada categoria profissional específica eles não são de determinado lugar na hierarquia dos processos de trabalho no SUS mas que isso só se faz por meio da do investimento radical na produção de aprendizagem situadas significativas e que envolvam principalmente e é por isso que a gente botou essa palavra em destaque é afeto empatia e esse compromisso ético-político mais magro que eu falava antes no sentido de que para lidar com as autoridades para produzir consensos para diluir marcas de produção de subjetividade mais competitivas individualistas meritocráticos que existe um tempo inteiro numa certa competição hierarquiza

são da vida a gente vai ter que ampliar os graus de transversalidade de comunicação e garante sempre que o coletivo seja pó o único e o mais horizontal possível nesse sentido é evidente que esse meu primeiro mapeamento essas assim esse meu Marco digamos ético-político ele não serve aqui nessa apresentação curta para dizer da importância das experiências de educação permanente nos diversos cursos da Fiocruz e principalmente falar da importância do curso piloto é ida do modo como curso piloto tem operado as suas estratégias de aprendizagem significativa é no nos diferentes unidades a partir do mundo certo

o poder de contágio Positivo já que estamos estamos no meio da pandemia de contágio positivo de outras formas e de outras atitudes eu não vou me deter a todos os eixos de experiência eu vou falar apenas de dois especificamente e essa colaboração de Adriana Reis para detalhar se ela quiser mais alguma coisa é eu vou falar primeiro do privilégio que é no caso eu e Adriana Rita estarmos no processo de construção da educação permanente para os trabalhadores do Instituto Fernandes Figueira aonde a gente conta com a enorme honra de estarmos trabalhando com ele Ana Cláudia

em Paulo Cerqueira uma tentativa justamente de institucionalização os movimentos acumulados que o Instituto tem feito na política de humanização na construção de coletivos e colegiados de gestão do processo de trabalho nos do próprio hospital e principalmente de construção de um de um pertencimento né assim Acho que dá as falas que me antecederam marcam muito assim importância de que todos os trabalhadores se sintam pertencentes e mais do que isso na radicalidade da fala de professor Mário que os usuários se sintam é pertencentes ao SUS e donos do Sul e dos rumos do Sul e se possa

intervir no SUS né então isso é fundamental eu não vou detalhar mas nós temos aí o projeto o programa de educação permanente que vai trabalhar bem gente estratégias é mais intensivas de apoio matricial as equipes é analisando seus processos mais pontualmente é um sentido também e falou é uma certa é complementaridade entre a educação permanente e educação continuada existem momentos em que de fato são necessárias estratégias de educação focais que além de incorporação de tecnologia que fale como falou o professor Mário da necessidade de treinar para vacinar de entender o processo de vacinação no meio

da pandemia e uma estratégia mais ampliada de educação permanente nesse sentido mais inclusive o que eu falava antes e briga e briga é só a complementando assim a partir das experiências que a gente traz né se não só tão somente nós duas como o FF mas Mirna também plena é as experiências nos processos formativos é de trabalhadores da saúde para a lei né como o residente também dos programas de especialização o que a gente vem percebendo é que é quando a gente utiliza a a educação e nos serviços né de informação em saúde é que

ela acaba transbordando para novos conceitos novas práticas em saúde e que ela não é apenas uma ação estanque de domínio de técnicas e práticas como muito bem Adriana Castro vem trazendo né É claro que existem momentos que permeio um treinamento mais duro uma tecnologia mas é esse momento ele esses Passos né E esses momentos de reflexão este momentos de aguçar a crítica destes profissionais eles são fundamentais principalmente para transbordar em mudanças não só da assistência mas em modelos de gestão e até mesmo no fazer pesquisa é uma via de Mão Dupla né o ensinar fazendo

o fazer ensinando então é esses momentos de educação permanente de fato na pandemia a gente acabou tendo que se adequar para modelo e visualizados né mas que nem por isso eles perderam a sua grandeza né então a gente pode estar trazendo temas à tona e capilarizando até muito mais a discussão para o número maior de pessoas e são ações que de facção transformadoras da prática e como a gente colocou lá na apresentação Inicial dessa engrenagem né é de modelos de gestão ensino pesquisa e assistência né que a gente fala muito assim de um lugar assistencial

é dentro da Fiocruz que é uma unidade de assistência entre que eu acho é só para gente encerrar esse slide que eu sei que a gente tem o tempo apertado Eu acho que isso que Adriana registrou-se agora Talvez seja é aonde aonde que a gente vai terminar nossa apresentação né esse compromisso é da Fiocruz como um todo de que a experiência de educação permanente que nós estamos vivendo possa de fato a influenciar incentivar investir e transformar as práticas de docência na própria Fiocruz para que é esse compromisso ético-político radical com o SUS radical de que

todos têm que ter vacina indicar vacina é um bem público e que o direito à saúde é um direito é constitucional e é uma obrigação que é a gente possa ter novas gerações de sanitaristas né assim Acho que esse compromisso quando o Mário fala de repolitizar o SUS eu acho que uma primeira tarefa urgente tarefa é repolitizar um SUS com a formação de novas gerações de trabalhadores em saúde estão engajadas quanto aqueles que fomos na reforma sanitária E aí a gente queria compartilhar com todos os colegas que escutam a gente falando do movimento um do

movimento o mundo movimento um estão no curso internacional o pequeno vídeo que mostra um tanto de como a gente o que essa educação ela se faz quando ela é afetiva eu espero que todos possam ouvir com perfeição e complementando Dri quanto tá fazendo a projeção a gente só queria dizer que também o movimento um ele traz uma formação para docentes né E essa experiência que a gente tem aqui e que com muito afeto empatia Acredito que tenha sido marcante para todos estou o qual Como brincar de início é o qual a formação também do docente

ela é importante para transformação de práticas e se desculpar Dri você já tinha posto Play On tá tranquilo sem problema E aí [Música] nós somos um somos um Pois somos um coletivo o coletivo de educadores comprometidos com a saúde pública para a população brasileira somos um Pois somos diversos plurais e singulares Mas como a construir e juntos nós dos construímos e no modo todo diferente e mundo para isso foi necessário um pacto um contrato um acordo somos um Pois somos um mapa que se desenhou ao longo desse movimento o movimento e nos faz refletir que

me tirou da zona de conforto hoje discutimos ouvimos mas crescemos e E aí Ah pois somos trabalho nos misturamos divergimos conversamos estabelecemos pontos em comum cedemos criamos um coletivo e militamos somos um Pois somos generosidade somos amorosidade e companheirismo ajudando uns aos outros como do filme encontramos formas ativas de ensinar e aprender desenvolvendo significado e reconhecimento o movimento muito porque o momento de reflexão em relação na prática e o curso está trazendo para mim um frescor e minha saudade de vocês está sendo uma verdadeira viagem nós somos um Pois somos seres em construção tem um

processo dialógico entre os saberes desenvolvemos vivenciamos novas habilidades em consequência Lemos e discutimos E concluintes aprendemos no processo de construir somos Pois somos diálogo somos sabemos somos crescimento somos movimento já estamos nesse momento em um novo livro somos um um novo em processo de avaliação vimos ou viemos julgamos conversamos avaliamos como simpáticos desenvolvemos aquilo que combinamos lá no início por favor fez há diferenças e nos amamos na diversidade somos um Pois somos diálogo somos um coletivo um coletivo novo reformulado impactado quem em movimento por uma educação de qualidade Justa emancipatória e autônomo somos escuta somos

voz somos Paulas são os mediadores nós somos um foi somos Fiocruz Unidos por uma Fiocruz e inteira e livre antes como saúde somos educação somos sua interfone e principalmente somos noivos pica-pau #fica Paula sonho que se sonha só é apenas um sonho mas um sonho que se sonha junto fica Paulo II e eu queria dizer que esse vídeo foi uma produção é do grupo O que foi tutoriado horror pela Paula Cerqueira na primeira movimento e todos os colegas que apareceram a colegas da Fiocruz estão conosco na nesse curso e queria encerrar falando da importância dele

é nesse sentido de um momento crítico reflexivo para dentro da nossa instituição também para pensar nesse compromisso ético-político de formar novos trabalhadores do SUS e também de reaquecer porque eu acho que é um momento importante para que isso seja feito talvez decisivo que isso seja feio foi aquecer é uma certo tenacidade intensidade E afetos como disse Adriana Reis É no próprio movimento da reforma sanitária que nós nos sentimos é participar do integrante e que as vê só espera um pouco fôlego mas como disse Isabela autopia é presente e Como disse risada é para gente caminhar

caminhar e caminhar perseguido então é o curso tem funcionado como esse espaço e efetivamente para pensar os processos educacionais em todas as instâncias da Fiocruz e podemos fazer diferente a partir de agora é obrigada obrigada Eliandro Obrigada Eliana obrigada vocês eu agora passar e agradeço por vocês compartilharem as reflexões que fizeram e eu queria pedir e passar logo a palavra debatedor Sebastian do bar do centro de relações internacionais em saúde da Fiocruz que vai lá a cabeça de baixo e conosco e 20 minutos eu também vou tomar Liberdade Sebastian e essa fazer um aviso aos

cinco minutos tá bom você trabalhar na muito bem vindo Obrigado bom eu para para tentar passar uma equilíbrio entre as falas vou tentar falar em espanhol para para o povo da do país é de Latino médica que participa no curso para tentar passar uma equilíbrio um balanço não é primeiro que nada eu queria agradecer muito a a Time aquele ter me convidado ou como debatedor e para mim esse uma grande eu amo para estar com com pessoa que eu admiro muito como Inácio Mário é a própria Eliana não a Isabela eu primeiro que não faça

uma compressão eu eu vou falar em apenas desculpa é a primeira vez na competição Primeiro vou fazer uma construção porque eu não sou da área de educação e sim eu trabalho principalmente na área de cooperação internacional mas vem o trabalhando ao longo da minha vida profissional ligado alguns processos de cooperação em rede que implicar então processos de educação permanente e educação continuada o resultado ouvindo a fala do Inácio com aprendi muito e agradeço muito pelo pela suas questões que foram colocadas e facilitam bastante o meu trabalho e eu acredito que é o cenário esse cenário

ideal tio nasce nos coloca faz quanto quente pense um pouco aqui no momento em que nós vivemos o Mari também colocou na sua na sua fala nós estamos no cenário no qual onde a educação permanente é mais necessária embaixo e nunca porque não sente o que nós nos encontramos hoje em dia e com trabalhadores da Saúde tanto médico sou diferente profissionais não somente médicos que estão trabalhando e nos seus lugares de trabalho estão permanentemente interagindo e a partir do exatamente dessas e esse trabalho diário enquanto são muitos desafios ou geram muitos problemas e como é

colocado pelo Mário o trabalho do local do governo saúde na Província chave o papel que podem ter a institucionalização o papel que pode gerar a Deus Autoridade Sanitária lista de saúde e também gerando espaços ou gerando a inclusão de estratégias de educação permanente os grupos nós temos agora um paradoxo porque a nunca foi tão necessária nesse mundo que nesse momento mas agora nós temos a questão da emergência da pandemia que faz com que a não tenhamos tempo exatamente para refletir e gerar mudanças e interagir com os nossos pais o carro foi colocado pelo vídeo da

Adriana Régia Castro a 1 as dores a questão distante podem compartilhar conhecimento e temos assim uma volta ao indivíduo e nesse sentido não obstante nós temos uma oportunidade muito grande que é trazida pela pandemia no sentido de que nunca não cenário como nunca estivemos nos tempos a pandemia é uma coisa que nos afeta a todos que gera ou faz com que todos os exames no mesmo coletivo de alguma maneira e no sentido como foi apresentado pelo Pedroso diretor da unidade Mundial de Saúde a pandemia acerta e pobres claro que afeta ricos e pobres mas nós

sabemos que os ricos vão sair de alguma maneira mais beneficiado da padaria dos pobres e toda essa situação da crise que nós estamos ligando uma crise humanitária sem singular também Está apresentando a nós A grande questão a menos O Mario falou sobre o o hino de Benin EA exatamente no cenário argentino a partir da pandemia a nos traz uma reflexão sistemática dos trabalhadores da Saúde da construção de possíveis alternativas ao sistema de saúde no caso da Santina vocês sabem que é o país que tem uma quantidade de médicos que supera a cada 10 mil habitantes

que supera média da região tem uma quantidade de respiradores também a digital nos também supera isso e de camas de act II do que os faz região e claro que o desempenho mediante a pandemia não foi melhores tem dente que ele começa a ver que não adianta simplesmente ampliar ou ter mais aparatos ao sistema de saúde mas sim como nós produzimos a saúde como nós apresentamos um sistema de saúde mais integrado e como nós integramos isso nesse modelo de saúde uma cor um dos cuidados para produzir a saúde uma maneira mais apropriada e isso foi

mais perto da APA na minha os países que o mercado nós podemos ver a esse processo de pandêmico que afeta milhões e peruanos como ele gera a questão da reflexão das características que tem o sistema de saúde início levantou então a questão das alternativas ou buscar caminhos em conjunto para tentar aprender com essa situação e tentar gerar uma nova alternativa do sistema de saúde na obstante são processos complexos são processos como foi dito pelo Nacional a saúde ou setor de saúde implica a questão do reconhecimento e o processo de educação permanente diferentes atores e a

última vemos que no setor da saúde no setor da saúde todos os atores a buscar os seus interesses E como foi apresentado pelo vídeo das Adriana C que faz falta realmente fazer negociações e a conseguir aprender na verdade você não fazer uma das coisas que nós podemos enfatizar como significativo desse momento pandêmico é a grande capacidade de aprendizado dos países tiveram nas nossas instituições e que realmente piraram para aperfeiçoar como nós podemos trabalhar e ter a processos de mudanças as nossas instituições já sistema de saúde nesse sentido eu tomo um pouco do tio Mário falou

e eu acho que não temos só que é politizado SUS mas o compromisso ético seria a utilizar as ferramentas de educação permanente e Planeta e somente massagem decisões técnicas mas principalmente aplicando decisões políticas nas quais nós temos que construir um conjunto de conhecimentos e um conjunto de práticas que nos permitam uma nova forma de produzir a saúde para toda a população e a neste Caminho de nós empreendemos Ah eu acho que a Isabela também apresenta e na gente olha isso com muito carinho e admiração a experiência brasileira a que o Brasil alcançou realmente institucionalizar uma

política de educação permanente na saúde eu acho que se nós perguntamos um pouco nos países da Região São poucos os países que conseguiram avançar nessa funcionalização formal de uma política de educação Permanente em saúde inclusive o avanço de políticas onde a intenção de reforma ou pensão de reformas e tem uma vez como estado ali com educação dos Trabalhadores de saúde que não é um tema que deve ser assumido pelo Estado Mas é uma coisa que deve ser assim pelo mercado e as necessidades dos meus individuais e pega um dos atores que formam parte desse sistema

de saúde mas se sentiu me parece que a chave se tomarmos isso e isso nos demonstrou muito na pandemia no sentido de ti Faz realmente falta termos uma intervenção do estado para formar impulsionar políticas de Formação permanente tanto nas instituições a no sistema de saúde por ano todo como a reflexão crítica e também também a ideia de que sem uma reflexão de como nós trabalhamos como nós vamos poder um sonho chamado operadores e isso como foi colocado também por Inácio a implica numa reflexão sistemática entre todos os atores que farão parte do sistema de saúde

uma reflexão interdisciplinar e quando eu vi também na avaliação que foi apresentada pela Isabela uma das reflexões que apareceram que uma avaliação da política a educação permanente na política se sentia uma certa maneira uma ausência de um autor chave que seriam os próprios olhos e sistema de saúde no sentido de que para avaliar uma política nós temos que a qual o efeito que nós queremos alcançar agente formador de sistemas também optei pelos transformadores estão até que impactar uma população que a a cada um dos nossos países e por outro lado Oi eu gostaria de comentar

um pouco aqui daquilo que nós fizemos do ponto de vista da cooperação em relação a esses processos vocês sabem que a afrontaram fazer frente a um fato tão complexo como uma pandemia do vírus conhecido Que sobre Qual assunto temos informações nos apresentou um papel desafiador para as escolas de saúde pública que formam pessoas que justamente tem que a impulsionar processos de formação institutos em cima do Centro de Saúde Pública para enfrentar o desafio e muitas dessas problemáticas de globais com uma pandemia nos fez vídeos nesse sentido vocês a mente a fio cru hoje a liberar

duas grandes ou três grandes seios a igreja de escolas técnicas de saúde ou a técnicas digitais formação de técnicos de saúde a técnica do Instituto Nacional de saúde a escola de saúde pública de nessas três vezes o que basicamente a nós nos juntamos e conseguimos fazer é começar a tentar através da identificação dos problemas concretos que deviam no dia a dia eu já gestores das redes tentar intercambiar as nossas aplicações dos nossos problemas mais soluções aquisições apreendidas E além disso começar a tentar produzir conhecimento conjunto em relação a essas problemáticas um exemplo de recontar é

que você sabe que na rede de escolas técnicas e saúde técnicos saúde Existem muitos técnicos que trabalham na questão de cuidar aos idosos e nesse sentido foram construídos a partir de intercâmbio da interação entre os diferentes atores é o tamanho ter parar para eu separar o cuidado e atenção aos adultos Isidoro Verde a Dias foram feitas para intercambiar as impressões e comentários sobre qual era o Como eram os pontos críticos para a sala e basicamente isso e o que nós encontramos Através disso é é um país onde eu desejo muita saúde pública na caminhada ao

final de cada país não se plantamos conhecimentos através de reflexão adaptação desse contexto Nacional mas a ideia de produzir Esses dias também público Regional que pudesse ser apropriado por todos os atores por outro lado também me parece importante aquilo que foi levantado pelo marido sobre a importância da educação permanente na mudança quer dizer como ele falou será que tu conhecer lá que empodera desses a mudança em todo sistema de saúde no nível global e se encontra implementado em funcionando algum tipo de reforma o tanto no modelo de gestão de financiamento de a atenção e incorporando

a estratégia de atenção primária e também uma ampliação da cobertura profissional acesso a toda a população essas prestações e serviços Esse é o formulário serviço da prestação dos serviços de saúde e da Saúde primária a passando pela ideia velocidade completa de fazer avanços para ter uma imagem objetiva que deve ser construída entre todos os atores do sistema sistema eu acho que a formação e educação Permanente em saúde e o planejamento estratégico nos traz algumas ferramentas que tem realmente grande valor para podermos fazer uma imagem dos objetivos elas devem ser construídas e reconstruídas de maneira objetiva

eu me lembrava que quando o mar estava falando desse tema do trabalho que estão fazendo em relação à educação permanente Para apoiar os processos das mudanças nos sistemas de saúde é que muitas vezes a senhora que dizia que muitas instituições são Sistema de Saúde se caso vão a ser a instituição mas os efeitos das Armas pelos atores não sabem o que fazer e o segundo é que nós temos incentivos para fazer a ele não sabe o que fazer quer dizer que temos um trabalho que não pode ser delegado tem que ser feito pela Autoridade Sanitária

como um grande Maestro orquestra que é de conhecimentos ou capacitações do estratégias concretas para chegar a esse objetivo para que as pessoas possam saber o que fazem e nesse sentido acho que ferramenta de comunicação permanente educações como planejamento estratégico ferramentas como avaliação que foi apresentado para a Isabela sua apresentação são chave como para fazermos alguns bancos essas imagens e por outro lado para mesma teoria dos incentivos que você gosta que tava a Oi tias organizações são sistemas de saúde que podem cometer uma série de intervenções desejáveis que faltam incentivos eu acredito que e quando nós

não podemos ter simplesmente objetivos materiais mais temos uma série de incentivos que trazem as políticas de educação permanente podemos participar Expresso o fumo o outro de criar vínculo com os outros e com todos poder construir a partir de certas necessidades algumas soluções para poder superar esses problemas esses oriental alguns dos meus comentários e agradeço muito por ter M construído e também tô vendo ali que Eliana já tá me chamando atenção por causa do tempo concluindo nós vamos dar início a um novo momento do nosso debate eu queria dizer que não nossa programação tem algum momento

que talvez seja de síntese mas eu queria sobretudo é pelo valor que eu quero dar os minutos que nós temos do debate coletivo com as pessoas que estão presentes quer usar e quatro minutinhos Talvez para fazer uma síntese das perguntas que eu acho que ficaram assim muito instigantes e que talvez possam orientar também a nossa reflexão nesse momento é Inácio vai nos perguntar onde nós encontramos a e te não é pergunta que A Isabella também está querendo qualificar como nós construímos a equipe e como ao longo dos processos de construção da equipe nós vamos entendendo

os caminhos que elas estão seguindo ao permanentemente está refletindo sobre o nosso percurso e como tratam-se de práticas interprofissionais interdisciplinares no campo e intersetorial o que dimensões estão envolvidas na complexidade desse jogo é quando o Mário traz a dimensão de repolitizar juntando com a sala de Inácio eu diria que dimensões põe em relação ao na educação permanente a micropolítica da reflexão sobre o cotidiano com à macropolítica e o compromisso político com a saúde da população e é um outro como produzir e criar espaços de diversidade para a construção coletiva verdadeira há como avançar para que

os processos de gestão e Mário trouxe a dimensão Clara da relação da educação permanente com gestão entender a educação permanente como um problema na Esfera da organização do trabalho uma avançar para que esses processos de gestão institucional reconheçam a legitimidade os processos de gestão coletiva do trabalho e como Isabela né começa a fala do dia do Como que o sujeito da educação permanente correm correm atrás dessa Utopia numa Maré adversa das vamos Nesse contexto é a e Vamos enfrentar esses desafios dessa Maré braba como nós podemos nos situar Nesse contexto avaliando a dimensão política estratégica

Os Pequenos passos e potentes Passos nós podemos dar no contexto nosso trabalho é eu queria dizer que o desafio O que é ir incluem não é é o enorme desafio da educação permanente na perspectiva de que os docentes possam ser sujeitos efetivamente dos processos de formação na Fiocruz e essa ideia que os colegas compartilham envolvem todas essas dimensões construção de legitimidade de enfrentamento desses desafios internos se aplicam inextricavelmente nessa relação à de educação gestão e trabalho a dimensão do trabalho docente Então queria lançar esse essa pequena síntese e também Possa iluminar as nossas reflexões unhas

eu passo a palavra para Tânia para Que ela possa fazer a primeira rodada de perguntas e comentários que foram sendo sistematizadas ao longo das apresentações nos comentários no chat para que a gente possa avançar no debate sobre E aí na fazenda você tá sem voz e agora então eu queria dizer obrigado Eliana e dizer que aqui tem em vários eu vou fazer rapidamente e só repassarei depois ver todas e organizadas na ordem das apresentações eu peço a vocês que vão fazendo suas anotações palestrantes e também os debatedores e também nossa nossas colunas para fazer os

comentários e de acordo com as questões colocadas depois eu passo para ele de novo Maria Isabel e pede para ela compartilhar conectadas importantes funções e amparar nossas reflexões sobre os processos de trabalho maravilhosa Nossa colega de e também dá Parabéns aos professores pelas contribuições e apresentações e eu até ela faz uma pergunta hora da temos um comentário antes das perguntas é temos sete anos as vagas que comenta que a mesa de o andamento das palestras de saber se a mente a daí com cada é capilarizando nossas discussões os aproximando reconhecendo as diferenças a trabalhar uma

formação cotidiana e dialógica potencializando a transformação das práticas tem aqui é uma pergunta Inicial após esses comentar o tanto que vai servir para todos é um esclarecimento em relação ao ponto com todo tem relação ao certificado quando vocês sabem que nós estamos indo Nossa Internacional na próxima semana próxima quinta-feira é Maria de Fátima Campos pergunta quando certificados serão disponibilizados só nós temos aqui informação que na segunda semana de Fevereiro após o término de um eu não entendi amor casa não espera identificado regra das coisas direitinho né também também eu acho que é [Música] e Polidoro

dos Santos a diferenciar o conceito de educação Permanente em saúde do conceito de educação em saúde é apenas em chegou a pensar sobre ela ela ela acha Oi Ana Maria cervato-mancuso ela ela pergunta é eu trabalho realizado em outros serviços que não são de saúde mas que estão no território como promover essa educação permanente né eu vou trabalho em saúde realizado em outros serviços é que não são de saúde mas que estão no território pelos isso aí na anemia muito forte Vaqueiro depois dessas pessoas é uma outra questão pela vida fosse Liliane Bruno né é

Professor Inácio considerando que o conhecimento prévio dos sujeitos como potência transformadora do território de diálogo culto promover estratégias para chegar acontecer e valorizando as diferenças é uma outra pergunta para o Professor Inácio vende Catarina Lopes Ela disse o que pensa que o caminho para que consigamos o que pensa é o caminho para que consigamos impactar indicadores de saúde ou se necessário implementar desde cedo na formação com ações Integradas de educação O pior é sobre a antecipação da formação integrada entre ações e os indicadores de saúde para o povo de implementar a pé eu olhei e

olhei ela tá difícil de compreender Espero que tenha explicações passado informação melhor uma outra pergunta é bem Tânia Alves como fortalecer os dois para que a população de fenda como a joia rara que é um comentário e pergunta ao mesmo tempo é a que todos os comentários é uma pergunta de Catarina Macedo Lopes no outro professor Mário poder a educação permanente pode ser a semente e poderá banir a corrupção que deve existir cultura toda a visão do coletivo em o telemóvel mentiras que ele rápido é a educação permanente pode ser basicamente é que poderá banir

a corrupção que deve ter estrutura toda uma visão de coletivo é uma pergunta que Catarina Macedo Lopes a é uma outra pergunta vende Silvana Vieira muito boa vi a professora Isabela mas ela pergunta tudo normalizar avaliação e monitoramento um enfoque na educação Permanente em saúde normatizador quantitativo é positivo é uma outra pergunta vende Elsa Rosa Costa para Isabela também que apresenta esses instrumentos de monitoramento e avaliação dos indicadores de educação permanente e o e uma última pergunta Selena mandarino e no processo formativo permanente Quais as estratégias mais ativas aplicáveis à educação ensino-serviço-comunidade Essas foram as

questões colocadas respondemos a comentários já Vimos a questão trazida para o Carnaval Então é isso que devemos terminar a 18 horas é e com todo carinho a preparação de todas as atividades Como tem sido todo o consultor do Desde o Primeiro Momento então eu diria vocês eu faço um convite para não faltar espero que vocês esperamos todos vocês na próxima semana na próxima quinta-feira diferente as duas primeiras horas para uma bloco e as duas últimas horas de uma conferência da professora Cecília não é fechado então nós gente passa a palavra para você obrigada tá né

Eu acho que eu vou passar a palavra primeiro fui na acho que tem um bloco de pergunta que eu sistematizado muito rapidamente que interessa educação permanente educação em saúde e temos eu acho que da dimensão intersetorial como fazer um trabalho o outro serviço de outras naturezas que não da saúde no território sobre as diretrizes da ação de na net e eu acho que a dimensão dos da construção de consensos com a partir da diversidade e como impactar eu era a os indivíduos na articulação educação e cuidados de saúde então Inácio E aí E como você

prefere responder e você tinha registrado eu acho que sim é um formas de banquinho e violão Acho que sim mas vamos lá essas questões quase todas dali um testes mas vou tentar ser breve até porque torna já é feito de um alerta eu vou começar de trás para frente querido mais complexo por mais simples eu já tô aqui nessa alto à pergunta da Tânia Alves em fortalecer um susto eu fiquei aqui pensando nas diversas falas que sucederam e eu acabei me lembrando é que vamos anos 70 quando quando no Brasil é se criou fortemente se

marco uma distinção entre saúde pública e saúde coletiva é na base nessa distinção é vinha uma preocupação muito concreta com com o papel uma das preocupações muito concretas era um papel da formação e dos Profissionais de Saúde no âmbito do seu trabalho saúde é essa Perspectiva da formação da preocupação da formação e é com os profissionais são o seu papel como profissional de saúde era fortemente influenciada por uma noção na formação é do que chamava de um saber militante e portanto afirma uma cara é desejo necessário de se fazer uma formação é que se chamava

de um saber militante quero saber que era necessário para constituição mais uma segunda palavra o que chamava de consciência sanitária nos profissionais alma e essa consciência sanitária nos colocava como atores estratégicos em processos é de contra-hegemonia ou em processo de produção de diálogo de consenso com é e a população é usuária dos serviços de saúde que eu me lembrei disso significa falando aqui de educação está falando aqui do papel da formação é a gente não tá falando de coisas genéricas 1050/2002 muito focada Saindo aqui que complexas Eu acho que um dos pilares é do que

o Mário vai chamar de CG e politização é no SUS ou repolitização do próprio papel dos Profissionais de Saúde é frente a a Constituição de ser um ator estratégico é que permanentemente luta a favor de uma sociedade mais igualitária mais democrática e mais justa passa o recuperar de fato e recuperar atualizando é esta agenda é de da formação com uma estratégia importante na formação desse saber militante que seria o que seria saber militante nos tempos atuais passados 50 anos é e no papel da construção a partir de saúde dessa interação com a população que seria

uma consciência sanitária ele tem que mente seia cada vez mais movimento de coalizão entre nós saúde é e população e sociedade na busca de sistema de saúde de fato equânime democrático e justo e de uma população O melhor é uma melhor aqui a melhor qualidade no serviço de saúde da mesma forma eu retorno à questão que eu acho que foi da Catarina é eu acho que a gente dissociou muito a a formação em saúde é da educação só forma e nós somos profissionais de saúde que o que nos legítima em quando o risco especializado Ok

isso é necessário mas ele é necessário e suficiente que eu tenho uma necessidade de produzir ações Integradas e essa concepção das ações Integradas tem a ver com a perspectiva não só reproduzir é a a potência de integração entre diferentes dimensões de uma ação de saúde mas também a potência produzir diálogo intersetorial a partir do setor saúde quando a Liliane acho que a Viviane não quando Ana Maria fala Como é trabalhar educação permanente com atores que estão fora do setor saúde não são aquela organização saúde mas são atores que estão do território eu tô em uma

perspectiva intersetorial cinco atores que são é de setores sociais aquele Território que noção da Saúde Mas eu também tá falando de organizações de pessoas é que se faz necessário uma uma um chamamento uma convocatória é empatado essa perspectiva intersetorial mas todas essas pessoas vão se relacionar com a saúde mediadas pelo trabalho então o nessa perspectiva o trabalho ele é um elemento que organiza as relações do território trabalho de saúde ele organiza as relações um território que a partir dele que é os trabalhadores de saúde vão se comunicar e se relacionar com todos os outros atores

que estão no território e o trabalho é a centralidade um dos processos de educação permanente tanto me parece é que a gente tem o papel de nós com trabalhador tem um papel importante Eu Me Lembro uma vez um algum texto o sujeito dizia que a integralidade mas mundo real é um pouco os exemplos de políticas se fosse realmente é de natureza E intersetorial e essa intencionalidade ele dizia que era possível os cara partir de um chamamento alguém tinha que chamar e alguém que fosse reconhecido socialmente como legítimo para chamar e isso é verdade eu não

sei mas isso é verdade é o o ator que eu tô saúde o ator de saúde no território passa a ser um ator estratégico da convocação não com E aí na problematização dessa relação dele com a com os outros setores do território a a Leoni fala dos conhecimentos prévios é uma questão é muito complexa de Janeiro eu vou passar muito batido mas que é a questão Quais são os conhecimentos prévios e a gente coloca em movimento na relação com o outro sujeito do trabalho eu como trabalhador e na articulação com o trabalho interno Você tem

dois Livres conhecimentos né um conhecimento dado pela hiperespecialização do nosso saber nós saber em saúde é e por outro lado tem um conhecimento que vem do cotidiano que fala suas próprias experiências E como você articula suas próprias experiências com esse saber técnico é especializado e o problema é articulação de saberes em coletivos EA consulta processo coletivo já é um exercício é de democracia participativa coisa que a gente não tem muita experiência em fazer mas eu coloco mais uma questão é zona de conhecimento é que não tem um saber tão estruturado assim é máscaras estão postas

estão aí eles são chamar e essas zonas são chamadas é o tempo inteiro é cruzar nosso trabalho e saúde e aí eu vou lembrar urinário último e binário capacitei tomar só como exemplo as questões de identidade de gênero e sexualidades isso não é um tema o final de Maio que tá posto na formação em saúde e a princípio da unidade de saúde mas as questões em resumo para cruzando o tempo inteiro as práticas de saúde e portanto elas são sim objetos Claros é de processo de educação permanente mas que esse roda essas questões é preciso

que lugar e posicionar isso seu seu seu corro o risco em algum momento é de ao produzir uma fala sobre esses cenários se uma fala do cotidiano e não uma fala estruturada número de ciência a ciência e eu não sei se eu estou congelado não está congelado eu eu abri o vídeo que eu dizer que eu vou descongelar daqui a pouquinho E aí Ah tá eu vou eu vou ter muito simples também a Suzana zona educação e saúde é ela contém a educação permanente é o não tenho muito genérico hoje a educação e saúde ela

na verdade ela ela se sobre levou é altemario onde abaixo se inscreve todas as relações do setor saúde é com em diferentes Vertentes vai passar pela formação é e saúde formação mais formal mas Estrada vai formar vai passar pelos processos de requalificação profissional é E vai passar também pelos processos mediados pelas relações educação trabalho saúde a uma controvérsia retirado esse lugar as relações com a população daqui para chamar de educação popular em saúde eu a cidade entender assim é como eu disse que vocês anterior eu sou um pouco aberto a noção de que os conceitos

e sintam dados junto tão fechados é então toda vez que eu crio tento dar um conceito Tem que criar significantes e ao criar um novo significantes eu tenho que buscar ele bate aqui viu processo meio que é quase que permanente de construção conceitual melhor antes que você Petrônio eu vou parar aqui e agora ela saiu para poder falar isso Ah não eu não vou te dar não Que nada tava fazendo uma brincadeira eu queria dizer aos colegas É do curso que também tem uma mesa se eu tô dirigindo as perguntas sal Como foram é direcionada

pelas pessoas que perguntaram broa no participantes não identifiquei nenhuma para vocês assistirem o que vocês decidirem totalmente à vontade também de fazer comentários sobre as questões que são colocadas aqui unhas eu passaria a palavra Brumário aqui em foram dirigidas é duas perguntas de educação permanente pode ser não é uma uma semente que favorece a bandeira corrupção coletivo e eu agregaria essa como fortalecer o SUS como Joia Rara eu acho que a sua visão de Fora sobre o SUS Relembrando que você disse como países da América Latina olhavam para nós o nosso Sistema Único de Saúde

Mário espaço a palavra e se você agradece Muito obrigado e eu também não peguei essa preocupação entre as diferenças entre a educação na saúde e educação permanente e por um lado eu acho que a educação permanente ela tá muito próxima muito aproximada dos processos políticos e que a luta contra a corrupção forma pa da melhora da qualidade de serviços e alguma vez o processo não falou não existem sistemas a fraude corrupção mas existem sistemas que facilitam sistemas que dificultam E isso tem muito a ver com a melhora da qualidade por exemplo um processo de gestão

o e os trabalhadores de Campo da gestão também são Trabalhadores de Saúde São José e fez processo de educação Permanente em interdisciplinar como vocês mencionaram mas tem uma coisa que me preocupa mais eu gostaria de a marcar aqui é a diferença entre formação educação educação permanente a educação permanente educação permanente e ela habita na vida dos serviços ela tá lá na situação e eu hoje por exemplo eu mesmo passo ali um pequena pausa daquilo que ele tá fazendo hoje mas quem sabe eu queria ter escutado mais hoje nós temos 100 milhões de pessoas que fofa

As melhores pessoas que faleceram importante as pessoas que faleceram aproximadamente são Trabalhadores de saúde bom então educação permanente Ela está aí acompanhando esse a equipe de saúde está na sala da situação a educação permanente também se encontra ali na sala de situação fizeram pensar urgente reflexão gente uma educação de urgência porque nós temos uma situação crítica e que nunca antes Nós usamos essa habitação permanente tem que acompanhá-la ao mesmo tempo e a tia vou mostrar um pouco para ver se tentar ilustrar essa diferença o processo de formação dos Profissionais de Saúde foram suspensos em todas

as práticas de terrenos e no serviço da prática de formação de educação médica à enfermaria e tudo foi na Argentina durante foram suspensas imagina que e o processo de formação profissional classe tutor a volta e a educação permanente é aquilo que lançada porque a você vem que as equipes de saúde estão enfrentando com corpo E aí problema de saúde sobre o qual Há 10 meses a gente não sabia nada nada 10 meses nós levantamos o serviço de saúde pelo esforço de Trabalhadores de saúde pela capacidade de aprender e desenvolver desde a pesquisa domiciliar até novas

formas de terapia intensiva e aí encontrar com a a forma melhor de colocar o paciente a emborcado na Campo que respira melhor e foram obrigados depois que aconteceu nada das vezes mostrando aquilo tudo que a gente tem afirmado que vocês podem lembrar disso é absolutamente falso que as pessoas tenham resistência aprender e que a resistência à mudança seja natural a natureza a institucional ser humano tem capacidade de aprender toda a vida quando ele tem esse que precisa de aprender e Olá pessoal de saúde no mundo se levantou realmente para enfrentar essa situação complexa agora aquilo

que e o seu assento a apresentando faltam elementos para avaliar o que aconteceu na América Latina nos últimos 12 meses e eu diria que os países que de alguma forma as regiões que tiveram os recursos são iguais iguais àquelas que não fizeram não é o mesmo serviço de saúde tem leite que não tem leitos ser pessoal motivado a educação permanente a princípio conseguiu fazer com equipe de saúde menos assim Pânico poderia ter acontecido uma diversão do pessoal de saúde isso não aconteceu porque os humanos imensa rede de contenção que foi ajudado Aqua estão disso pela

educação permanente pelo oxigênio não terá fizeram a mesma coisa e e a campanha de prevenção quarentena etc tudo isso foi comunicação educação é alguma coisa que nós somos de três anos para avaliar aquilo que foi feito no ano de2005 Aquela aquele olhar da educação permanente então eu tenho a impressão e aproveita um pouquinho Se quiserem aí simpatizo alguma coisa que eu já disse antes já que estamos na época da vacinação E as novas vacinas a uma outro tópico 3S tecnologia menos um ano ter uma vacina de uma doença completamente novo nunca aconteceu e hoje já

temos oito próximo saí e todas quase todas são todas novas gerações de vacinas tem um fator e o antigo no que está sobre esse cara e eu acho que educação permanente foi isso exportador sequer ele foi acordar de trabalho sozinho ser mais ali os pai não fator antígeno que se colocou ali em cima era e a pedagogia crítica e eu convido a vocês que sejam vigilantes e atentos e possamos desenvolver controles políticos e sociais sobre essa capacidade antigênica a da educação permanente porque muito facilmente podemos ter uma lista de cursos nos e essa opção permanente

ela o é uma educação permanente ou não é na verdade então para não virar uma lista de curto e temos que ver essa potencialidade transformadora desse instrumento é um instrumento a rua seguindo ali a vida dos eventos saúde a política de saúde com a sombra sai de cortou não tem como a gente vai se meter a educação permanente que a gente tem vamos suspender a educação permanente tem que ser muito trabalho que prestamos em período de crise porque não exatamente encontrar está aqui estamos a gentileza que você tem muito trabalho nós precisamos de ferramenta para

ferramentas para melhorar as condições de trabalho e para dar resposta um ano inteiro e Eu repito a usem o ano 2020 documento em agora o que aconteceu em 2020 que vai ser um ano único nunca antes a equipe de saúde aprendeu tanta coisa em tão pouco tempo todo mundo hoje fala e coisas que faz um ano não faz muito a minha uma ideia e acho que é isso é uma importante compartilhar não quero roubar mais tempo mas e a agradecer das oportunidade insistindo dando aquele abraço aquela festa de sempre e está no total disposição dessas

opções sempre parte dela da rede latino-americana mas também da Rede Brasileira de escolas de governo obrigado e a gente você fala dessa carteirinha e ela é muito muito obrigada é nós tínhamos uma pergunta que foi feita para Isabela e que diz respeito não é o aos desafios de trabalhar avaliação sem um viés normativo Isabela E aí ontem Eliana e sim eu queria começar é conheci esses comentários do Mario que eu também acho que é indiscutível a potência da educação permanente e no que tange né a essa discussão importantíssima que é a gente recurso utilizar né

o sujo os espaços e As Nossas ações também de educação permanente eu me lembrei de uma exposição do Mário testa que ele diz o seguinte ele fala de atitude e de aptidão física bem que nós é com as ações de educação permanente podemos ar mobilizar para a aptidão crítica que possa levar a esse sujeitos a ter atitudes que mudem transforme que sai um pouco mais facilidade Eu acho esse é um potencial a enorme das ações de educação permanente EA gente tenta no espaço que temos fazer essa essa mobilização e eu acho que é isso ele

era ensinar os sujeitos responsáveis pelas ações e pela gestão da educação permanente eu acho que é uma coisa muito importante a gente deixar é defender e refletir sobre isso a própria prática né das ações de educação permanente Ela traz embutida a interprofissionalidade na medida em que nós temos um conjunto de sujeito mede diferentes em seções e diferentes formações que se juntam determinar a para discutir pontos de vista diferentes sobre um determinado tema um determinado assunto e é isso que faz a construção do Consenso das mais diferentes olhares diferentes lentes que fazem com que a gente

chega por favor o mais qualificado eu acho que essa é uma questão importante é da gente exercitar dentro medo espaço que a gente tem para fazer é se tá dentro dos espaços diferentes trabalho entre diferentes o g para aprender com a prática colaborativa estimular o debate em relação a ouvir diferentes olhares trabalhar entender que precisamos ter diferentes métodos Então tudo isso vai constituindo o nosso respeito à diversidade o nosso olhar sobre pontos de vistas diferentes países aí aquela composição que melhor é ciadescp aos processos Então essa é uma questão que eu queria colocar e dizer

exatamente isso que quando é Silvana coloca a questão de dissociar a avaliação da a citação da obra e passam a burocracia de preencher é planilhas com dados então isso aparecia muito do nosso fazendo a discussão sobre o processo de implementação da ação permanente nós não queremos mais dizer que foram x ações educativas com os participantes esses números estão aí nós queremos ir além e foi esse todo o movimento é que fizemos quando pegamos a a ação permanente a política de educação permanente como é descobrir ando isso né para construir esse Hall é de indicadores e

qual foi o nosso grande aprendizado né e de todos que participaram desse processo que na medida que nós íamos estabelecendo as dimensões as subdimensões né os critérios e para este critério Preciso deste indicador certeza indicado não preciso da ponte de evidências E aí esse com processo riquíssimo é o mesmo tempo que nós fazia um desses exercícios participantes dos Estados também estão a possibilidade de ver olha esta base de evidência mas não temos importância constituindo uma fragilidade que se constitui em uma fragilidade eu prejuízo a política então é esta esse processo de reflexão sobre o que

é que eu ganho mesmo fazendo esse projeto de forma Oi Julie esquartejado em uma intervenção não é para ir e é esse para ir em todos os aspectos eu preciso é qualificar Então são esses elementos que eu acho que a prática né e o trabalho coletivo a a oportunidade de de ir avançando quero dizer a rotina e a Elsa que nós estamos finalizando análise desses resultados e que tudo será é publicizado a Matriz dicadores ou na construção do processo isso tudo será estará disponível para para para vocês e eu acho que eu acho que é

eu acho que é isso que eu queria que eu queria chamar atenção e agradecer muitíssimo a oportunidade de estar aqui né vocês a gente não vai ter alguma Fala despedida não bom obrigada Isabela eu queria perguntar as colegas do corpo de informação do piloto você gostaria de fazer comentários sobre as questões que foram colocadas eu acho que tem uma pergunta sobre as estratégias mais potentes e do ponto de vista dos seus conteúdos séculos pedagógico jacko lação ensino-serviço e comunidade que eu acho que não foram tocadas mas queria abrir por favor para os colegas poderem se

manifestar e obrigado Eliana eu acho que a gente fica até quieto diante de tantas de quanto tantas contribuições Perfeita ginasio.de Isabela é eu acho que o seu eu queria falar de que retomar: assim para contribuir nesse bem rapidamente para não comprar esse tempo que nos resta todo eu acho que é bem importante a gente se não volta ao ponto de recupero a importância de que no momento histórico em que foi produzida a política na foi produzida não foi institucionalizada né foi promulgada digamos assim a política nacional de educação permanente que ela fazia parte de um

movimento mais amplo é com outros políticos que falavam desse lugar desse compromisso que nasce tão bem desenhou de repolitização né desse processo de ganhar consciência o d-fine aproximar da população e aí queria citar a importância que é o trabalho de Isabela quando quando ela disse para gente que o suíço nela gestores do SUS com estádios municípios é se manifestaram para garantir da política de educação permanente EA minha pergunta que fica né porque né sim eu o Brasil EA pergunta que fica porque E aí a gente é volta né volta olhar dessa importância de que de

que de pertencimento de implicação é de reconhecimento de cinco como protagonista do trabalho quando quando o corpo do sui se reconhece e abraça política ela tem mal a capacidade de ser efetiva de sustentar no tempo né é isso é muito importante né Isso é fundamental nesse sentido e aí eu vou para o micro do micro que é o lugar de onde eu e Adriana gente falamos a importância de que a gente é olhe os acumulados da história institucional né faça uma análise estratégica dos movimentos funcionais né que isso é possível hoje eu tá nessa nessa

sua binário falando de que existe uma programa de educação Permanente no ISS no Instituto Fernandes Figueira Porque existe um acumulado de investimento de há mais de dez anos para falar dá um recorte arbitrário né no tempo de fortalecimento de iniciativas de aproximação das associações de mães e pais de crianças com doenças raras de incorporação deste função da interferência da intersetorialidade é para de hospitalização das nossas crianças com condições crônicas complexas a gente só pode falar isso a partir de uma revisão da residência onde as residências multiprofissionais de Enfermagem tem um eixo teórico transversal comum e

vai discutir bioética promoção da Saúde humanização e uma série de conteúdos que tem a ver com que entender que o trabalho não é técnico-operacional né sair do repetitivo do trabalho é um investimento de longo prazo que foi feito na implementação da política de humanização é por fortalecer com o Constituição de fortalecimento dos colegiados e claro se a gente tem a gente tem a babá mas estão a gente tem um desafio ainda importante que tipo colegiados consigo incluir os usuários né é que a gente faça a gente não participativa é de um sentido de uma forma

mais potente mas assim é esse acumulado de construção coletiva de reconhecimento de aproximação né ele ele é possível torna possível E como você é muito bem Fala Eliana lá na nas nossas atividades uma série de movimentos que vão potencializando coisas que às vezes e isso é muito importante de experimentar né é o quanto é importante quando quando o professor fala assim então conta importante a gente não tem escuta né no sentido dia que muitas vezes o hiato o identificado como ponto como o problema para ser resolvido como necessidade para ser resolvida comprar ser trabalhada como

que estão ela tá ali naquele equipe a planta dentro de uma unidade de produção específica e só eles vão poder nos mostrar nos dizer e aí a gente trabalhar então assim eu acho que dando uma coisa depoimento assim um pouco mais pessoal só acho que quando quando eu fui para o ministério em 2003 é tinha um investimento grande é numa estruturação macro-política né que retomasse Errei aquecesse o ideário da reforma sanitária e eu acho que como nos convencendo né todos nós em determinado momento diante das conjunturas das transições da do não que a gente não

soubesse mas jeito que era fundamental e é essa olhar para o mico né que não era sorte procuração da máquina e das políticas mas que essas políticas têm que ser entendida tinham que dialogar com aquele que tá lá na ponta na atenção primária agora lá em Manaus desesperado é sobre a gente garantir a sobrevivência das pessoas no meio do Caos então assim É nesse sentido Acho que o mais potente da o vídeo como estratégia não só de educação e permanente mas talvez da República tização do SUS mesmo seja a gente poder garantir que o que

o sul seja cada vez melhor naquilo que ele faz muito bem e que a gente viu acontecer agora na academia eu concordo muito com o professor é que se que se não fosse de profissionais de saúde lá em cada unidade em cada um tempinho em cada emergência a gente não teria respondido a esse desafio imenso que tem sido o último ano e será esse ano que estamos com ela não sei se Adriana aquela complementar que também assim não é só como Adriana bem Esponja né E a gente já viu aqui em diversas falas né não

é só mais uma vez a formação técnica esse olhar de expansão crítica reflexiva de inserção política isso também transforma a prática dos profissionais porque ciclo e como exemplo né esses profissionais que Adriana bem citou de Manaus né manejar um ventilador mecânico mesmo fazer uma entubação talvez todos eles saibam mas equacionar um problema que tem uma dimensão determinantes né que são geográficos que são políticos e isso faz a diferença talvez na formação da educação permanente desse profissional de saúde quer saber lidar com as adversidades né Para Além é algo que que tem dired fato a transdisciplinaridade

e e como foi feita a pergunta é trazida por Eliana né como fazer isso assim na verdade eu acho que a gente não tem uma receita de bolo a gente aprende no cotidiano Existem algumas algumas diretrizes algumas ferramentas possíveis né mas a gente assim tá aprendendo e fazendo né a gente faz e vai aprendendo Poxa acho melhor remodelado dessa forma acho melhor usar essa ferramenta e nem sempre é aquela ferramenta que a gente aprende vai ser aplicado a um determinado contexto ou a outro Às vezes a gente faz educação permanente com determinado grupo e outro

grupo já corresponde de forma completamente diferente tem outras necessidades né então de fato assim a escuta né atenta adaptação dessas ferramentas é eu acredito que possa também elevaram ao melhor sucesso seja na no plano a escolher o plano é do planejamento dessas ações na formação dos Profissionais de Saúde acho que acho que é isso obrigado Eliana por nos propiciar também a reflexão EA fala antes de eu vou falar para ele só queria sobrinha está essa questão que é Adriana coloca agora que é as maiores desafios que a gente tem enfrentado no INSS no programa de

educação permanente e que eu acho que todos os serviços de saúde tem enfrentado no manejo e no Cuidado nesse período crítico da paneminha são questões que tem a ver com a saúde mental dos trabalhadores com as relações entre trabalhadores é com as relações entre trabalhadores e população e vocês quando quando é sempre ela fala que não basta o conhecimento técnico ou como ele anda sempre energia não é uma questão já posso cognitivo né É só da produção do conhecimento racional e tal a importância crescente de que a gente tem o olhar para as relações para

os afetos para Saúde Mental é no campo da competência maior de produção de cuidado né e é muito obrigada eu vou ir errar muito Brasiliense tendo o compromisso da gente se manter o horário hospital para essa atividade queria destacar algumas dimensões do nosso trabalho da Tarde de hoje é todo já falaram Asus convidados é eu reitero que o prazer um banquinho com o violão com Inácio de reencontrar Mário nas suas reflexões e poder compartilhar com Isabela com as adrianas as suas reflexões e eu acredito que tenha sido uma tarde e é de muitas apostas e

de muitas reflexões vamos terminando nos aproximando desse momento dramático e academia ganhou um sentido onde a gente foi encontrando o ancorando na parte de todas as reflexões que nós tivemos e eu fiquei pensando né e como é que permanece a joia rara não é e eu é do SUS e eu vou pensar nessa possibilidade de que essa construção de área da Cidadania que a gente opera ao cuidar passa pela possibilidade de que esses sujeitos que buscam cuidado possam receber ali em aço no Cuidado a dimensão maior da sua cidadania e eu acho que a natureza

dos processos de trabalho à medida que passa em incluir legitimamente as demandas desse segmento é que não da potência da natação coletiva da construção do SUS e essa potência é algo que nos querem reconhecer E aí se procriação de nós do reconhecimento da potência das práticas de trabalho cotidiana e do seu potencial de transformação na saúde isso é uma coisa que nós temos descoberto nas nossas reflexões com os colegas que são gestos absolutamente se potência e que nos transformam como sujeitos no sentido de nos reconhecermos como transformadores do mundo é a partir do nosso trabalho

às sete da manhã escovar dente cantor trabalho e a nossa potência também pai eu queria compartilhar com vocês a possibilidade da gente ir trabalhar de sistema que fala de nós fala dos nossos pacientes fala do nosso trabalho falar das nossas possibilidades de construir e reconstruir criativamente o mundo e eu queria agradecer em nome da coordenação do curso aos colegas participantes a todos que estiveram aqui hoje e eu quero desejar assim que nós continuamos enfrentado Oi tia Como que a Isabela disse né Queria tentar falar com ela falou Bom dia na Maré adversa que nós continuamos

firmes que isso nos traz humano um grande abraço para todos eu queria pedir para Rita Rita tem um recado para nós que ela vai tirar uma foto de todos nós então nesse momento para todos nós abrimos a câmera e depois dessa foto nós ela vai ter mais informações para passar para todo gente um grande abraço e eu vou fazer um sorriso para essa foto gente vamos fazer um sorriso de educação permanente da nossa potência E aí eu estou aguardando aqui algumas pessoas abrirem a Margaret Cohen a Celina mas eu já tô gostando de ver todo

mundo para ver É isso aí então a gente vai fazer agora esse frente e rapidamente colar aqui na minha gente e agora vou fazer a segunda página para mim porque somos muitos prisão a segunda a quinta cheia é um falta cá me falta o Léo Mas enfim para me fazer sorrir todos e todas Ok e agora a gente vai passar para os nossos anúncios sinais por favor então é nesse momento a gente passa para as considerações conforme informado né chegamos ao término dessa linda programação e agradecemos a todos que fizeram Esse à tarde ainda mais

brilhante maravilhosa aos nossos professores convidados a nossa querida ilustre mediadora de debates da nossa querida professora Maria Salete também e a sua equipe maravilhosa é uma discussão relativas ao registro de presença da sessão onde hoje ficaram na descrição deste vídeo no YouTube no canal da videosaúde distribuidora da Fiocruz a minha a gente 3:59 de hoje 28 de janeiro de 2021 pelo como base o horário de Brasília Lembrando que quem desejar acessar as apresentações e bibliografia deste webnário material se encontra this o link para acesso à biblioteca do curso pelo drive. Google.com/drive Barra Funda e excelente

estará disponível em e na próxima quinta-feira dia quatro de Fevereiro das 14 às 18horas onde será encerrado o curso internacional o link do YouTube será encaminhado por e-mail em espanhol em português a todos e todas na próxima semana e nós agradecemos a participação de todos e todas que nos acompanharam pelo YouTube e tanto no canal em português quanto espanhol desejando um maravilhoso final de semana pedindo para que vocês um esse cuidando bem as mãos com água e sabão o Sem Máscara em gel e mantém o distanciamento social Até que a vacina esteja disponível a todos

e até a próxima quinta-feira uma ótima sexta e fim de semana maravilhoso para todos e todas muito obrigada aos intérpretes queridos tanto nos idiomas quanto na linguagem Brasileira de sinais a nossa querida querida yanzi equipe Danielle todos e todas super beijo Pedimos que aguardem silêncio para quê é errado no YouTube e a gente para outra para as nossas considerações e agradecimentos mais matéria e até lá até a próxima quinta-feira oi oi E aí oi oi oi oi E aí E aí e quem tá aí e não é isso aí E aí e olha e tem

uma atividade 1