AS IDEIAS DE PEDRO CERIZE E O DESTINO DA SUPERNOVA BRASILEIRA | Market Makers #164

Você já pensou em alugar um iPhone sabia que tem tanta gente que já pensou nisso que a alu mesmo sendo a maior empresa de assinaturas de eletrônicos da América Latina não consegue atender todo mundo e dessa demanda reprimida vem a oportunidade o al Invest o braço de captação da empresa que já conta com mais de 5000 investidores quer entender como funciona e fazer uma simulação O link tá aqui na descrição [Música] e eu fui muito crítico do rcn n do campus Neto vocês devem ter visto isso algum tempo atrás né e eu só parei de

criticar o campus Neto o dia que a gaz citou meu nome para atacar o campus net eu não quero ser instrumento da gaz para para qualquer coisa né A Verdade tem que ser Dita e e a verdade é que a taxa de juros no mercado não vai ser paga por três motivos primeiro motivo é que não tem dinheiro e os outros dois não interessam não tem como se você a gente continuar insistindo em Não Dizer a verdade que não é possível trazer a inflação pra meta no Brasil mexendo somente na taxa de juros a gente

tá padado ao fracasso 50 B que eles vão cortar Então não virou nada em comparação o custo que a gente vai ter de financiar essa dívida já deu errado e e eu não vejo nada acontecendo entendeu nada acontecendo sendo que mude essa dinâmica Quando eu olho pro adad eu não vejo nenhum senso de urgência disso acontecer eu não sei ninguém sabe mas ao final só duas coisas podem acontecer ou dá certo ou dá errado e em qualquer dos casos É melhor ter bolsa uma coisa que eu acho que pode dar errado uma o bolsonaro sair

candidato se o bolsonaro sair candidato corre o risco do Lula ou sucessor dele ganharem todo mundo fala das problemáticas do Brasil mas pouco a gente fala das solucionática que é a solução pro Brasil ped seris não tem uma solução né ess aqui não é uma fizeram um trabalho bonito não dá para resolver com uma coisa eu acho que ainda dá tempo de arrumar Mas sinceramente não vai ser nesse governo não vai ser nesse governo [Música] sim sim sim pô que maravilha tá começando mais um Market Maker sejam muito bem-vindos todos vocês membros do m3 Club

e convidados também estamos aqui na school of rock Pinheiros para falar de mercado nesse finalzinho de ano caramba que ano nossa foi um ano bom né um ano de cachorro né Oi É um ano de cachorro cachorro cachorro que passa fome ainda né Mat pelo amor de Deus eh a gente se diverte muito aqui no mercado financeiro estuda para caramba aprende muito renda variável é realmente algo que ensina muito pena que não dá muito dinheiro mas quem sabe um dia as coisas melhor a gente começa a prosperar também eh bom Estão aqui comigo Josué Guedes

e Mateus Soares os dois fundadores junto comigo do Market makers tudo bom josu tudo certo Salom preparado quase nunca mas estamos aí que ano para você em Botafogo Caramba hein P nem o patuca consegue estragar minha felicidade ISS aí foi foi é pachuca ou é machuca vamos começar o episódio aqui que é melhor a gente falar Mateus Soares o já é realidade n mais Vinícius Júnior dou vespa como é que você tá meu querido tudo certo eu falei para todo mundo aqui que eu tô sobrevivendo é isso sobrevivendo aqui é persistência perseverança e estamos com

ele Pedro ceriz Talvez uma das figuras mais pedidas aqui do Market makers topou vir aqui com plateia Olha eu tô tô ansioso viu ciz Tá preparado pro papo tô eu só espero não ter ofendido ninguém no Twitter aqui na sabe que eu eu perguntei no Twitter assim que pergunta vocês fariam pro ceriz recebi no Direct umas duas ou três pessoas pergunta se ele me desbloqueia no Twitter falei não olha se você foi bloqueado P ciz alguma coisa já falei eu já falei eu falei pro teco uma vez eu bloquei o Teco tal né um abraço

pro teco teco às vezes eu tô falando isso cara eu eu desbloqueei para você não se irritar com o que eu tô falando eu te bloquei na culpa não é sua é minha né tipo é não mas esse bloqueio aí foi um twit que você fez falando quem responder esse tweet será bloqueado e ele respondeu por quê aí ele foi bloqueado responde bom pessoal antes de começar o papo queria dar um recado importante se você acompanha Market Maker já deve ter ouvido a gente falar sobre descarbonização Seja algum vídeo newsletter e a gente sabe muito

bem que se fala muito em SD mas pouca gente entende o que de fato é preciso fazer para reduzir os danos no planeta a descarbonização é uma solução inteligente paraa emissão exagerada de CO2 que a gente vem enfrentando E aí que entra a Amp parar a empresa que oferece toda a jornada de descarbonização começando com o inventário de efeito estufa passando por projetos de redução de emissões e terminando com a oferta de crédito de carbono a anpar tem um time de mais de 20.000 profissionais presente em 41 países e a referência mundial em Cuidado ambiental

e na criação de soluções que preservam o planeta para as próximas gerações então para quem tá vendo o episódio pelo YouTube a gente vai deixar um QR Code no vídeo para você entender mais do trabalho que a parar vem fazendo para ajudar a preservar o planeta e o link também tá na descrição para quem tá ouvindo pelo podcast e josu eu vou im eu vou pedir pro ceriz começar falando um pouco da a gente teve um pré-poo aqui achei muito legal assim basicamente eu queria que você falasse um pouco da sua cabeça pro mercado nesse

momento mas você falou uma frase que eu falei nossa isso aí já tem que ser abertura do podcast foi do caramba que é todo mundo fala das problemáticas do Brasil mas pouco a gente fala das solucionas do Brasil qual que é a solução pro Brasil Pedro ciz não não eu não tenho uma solução né isso aqui não é uma e fizeram um trabalho bonito não dá para resolver comuma coisa mas eu acho que eh a distância não existe diálogo né entre os formuladores e os executores Porque a gente já viu aqui essas pessoas que apontam

todos os erros e dizem como eles gostariam que as coisas fossem como acontecer só que isso é absolutamente inútil né porque eh Qualquer que seja essa pessoa que vai est apresentando soluções se essas soluções forem impas ele tem que est num cargo oficial E aí ele vai est vamos dizer o ministro da Fazenda última instância seja o ministro da fazenda e a função primordial né de um ministro da fazenda é realizar a função de um político e por definição a função a missão de um político é eh ser reeleito ou transmitir pro grupo ao redor

dele o poder quando ele não puder mais ser reeleito Essa é a missão dele Ah mas a função dele é ajudar o povo não tudo bem Não não ajudar o povo é o meio de ser reeleito fazer boas políticas é o mecanismo de se manter no poder a a a política o objetivo do político é se manter no poder então todos aqueles que trabalham para o político Tem que apresentar soluções que é mantenham esse político no poder né então eu vejo às vezes muitas coisas que são colocadas e elas são simplesmente in exequíveis e e

portanto não tem utilidade se não tem utilidade a gente continua nessa nessa discussão pobre né pobre que tá acontecendo Então eu acho que a gente deveria para para cada uma dessas ah dos inúmeros problemas né começar com algumas soluções simples eh que ao mesmo tempo resolvesse um pouquinho do problema e ajudasse o patrão a ser eleito e como é que tá a sua cabeça pro mercado nesse momento n nesse dia que a gente grava eh pô foi uma semana complicada de várias semanas difíceis uma década vé tá parecendo o Vasco da Gama né O time

é grande mas tá tendo uma década ruim né o Bovespa é é um mercado bom né só tá tendo um uma década ruim mas eh nesse momento específico já começa a se falar de de dominância fiscal já começa se falar do do da disfuncionalidade do mercado né a gente já tá vendo a celic precificada lá acima de 15% a perder de vista e o investidor mais confortável em tá comprando dólar a se bolsa americana já no allt High há muito tempo Bitcoin que também já virou a nova sensação e a bolsa que tá no momento

atrativo entre aspas pelos preços não mostra nenhuma visibilidade de de recuperação como é que você encarando o mercado olhando eh no no dia a dia tá interpretando o momento atual Olha eu eu acho assim eu eu diria assim vamos dizer eh eu fui muito crítico do rcn né do do campus Neto vocês devem ter visto isso algum tempo atrás né e e eu só parei de criticar o Campos Neto o dia que a gaz citou meu nome para atacar o Campos Neto eu não quero ser instrumento da glaz para para qualquer coisa né e é

eu perdoei deixei deixa deixa ela fazer o serviço sozinho não vou precisar ajudar ela você bloqueou ela também ou não não não eu eu eu olha eu sou eu faço community Notes eu já aprovei uma community Notes contra ela Esse é um dos meus grandes méritos Eu acho esse ano foi ter aprovado um Comin cont das mentiras que ela fala e eu acho assim ah o Brasil assim a verdade tem que ser dita Sabe às vezes eu acho que falta as pessoas dizerem a verdade né porque se você não diz a verdade porque pega mal

para você dizer verdade ou porque essa verdade vai ah ser mal entendida vai ser usada contra você eh então isso Eh vai gerando as as coisas que aconteceram essa semana né então eu vou dizer assim vamos pensar para o essa semana eh teve uma reunião do COPOM né a última do campus Neto é unânime sobe uma e sobe mais três né Tem mais alguma coisa que o mercado tradicional aquele aquele tipo Banco Central independente rock e ortodoxo podia pedir não deu certo não deu errado ah mas a qual que era gente agora o dólar despenca

o juro curto vai a curva longa C Gente olha o que aconteceu hoje olha o que aconteceu depois não tem e e a verdade é que a taxa de juros no mercado não vai ser paga né do jeito que tá aí por três motivos primeiro motivo é que não tem dinheiro e os outros dois não interessam entendeu Não tem como a gente tem 80% de dívida PIB e você quer pagar 99% de juro Real você tá dizendo que politicamente esse país decidiu transferir 8 x 9 7 7% do PIB de uma parte da população para

outra parte da população essa outra parte da população é quantos isso é politicamente sustentável e não vai acontecer então se isso não vai acontecer eh a a única solução é você fazer um ajuste fiscal por e esse é o ponto Fundamental e da discussão que mais uma vez a gente segue a discussão que foi implantada nos no consenso de Washington Nos programas propostos pelo FMI que era supera primário né o FMI emprestava uma grana você tinha que fazer supera primário e você dava um choque de juro para diminuir a demanda interna para melhorar o seu

contac corrente o FMI pensava assim esse é o e a gente ficou com essa história até hoje né então Eh e esse choque de juro era seguido por um ajuste fiscal muito forte porque senão não liberava o dinheiro né eh e e a economia eh se ajustava o conta corrente ficava positivo e o país conseguia pagar o FMI de volta nunca teve defold no FMI até a Argentina agora tá talvez vez né estreie Eh e a gente tá nessa história mas se você olhar eu só quero citar economistas admirados aqui hoje somente pela pelos heterodoxos

Milton friedman e o Milton friedman fala que a única variável que o cidadão deve controlar são os gastos do governo porque todo gasto vai ser tributado E aí eu pergunto assim os temos que controlar os gastos do governo o que que todo mundo pensa aqui né Ah temos que controlar o salário do Judiciário do isso do professor da transferência do Bolsa Família do e ninguém pensa no juro né não tem nenhuma diferença todo gasto seja ele em despesa seja ele em eh eh em pagamento é vai ser tributado e o esse tributo vai acontecer de

três formas o darf né a inflação ou defo eu não conheço nenhum país que defalt em moeda externa então a gente tá falando só de duas é o darf ou a inflação ah a gente tá chegando um ponto que não dá mais para transferir Quanto qual é o primário que estabiliza a nossa dívida PIB 6% não existe política suficiente não existe política que que que seja suficiente para fazer esse tipo de coisa quando o banco central falou assim me o único objetivo é a meta e todo mundo bota no modelo ele coloca na na na

na planilha Qual é a inflação Qual é o juro que eu preciso aqui na planilha pra meta convergir de acordo lá com aqueles modelos não serve para nada lá que o que o hadad falou n pessoal com a planilha né ai 2 3 5 7 9 o cara não existe ele não olha mais da realidade não tá falando nada que eu tô falando né eu tô falando que essa essa é a inflação que precisa a função do Banco Central é botar em três então não tem como mas a verdade é que o credor sabe que

com essa taxa de juros Ele não recebe então no momento em que você faz o que e sobe o juro ele vai lá e compra dólar então todo todo o esforço um dos grandes mecanismos de controlar e é perdido não existe taxa de juros que faça a meta de inflação convergir para 3% se você subir para 30% o dólar vai subir mais rápido então Eh isso é um analgésico e o paciente vai morrer se você continuar esse negócio então se vocês não pensarem uma forma inteligente de conter isso e existem outras formas inteligentes que é

por isso que eu não quero mais reclamar não queremos falar de problemática e tentamos falar de solucionática daqui para frente tem várias a gente pode começar com algumas que dá para falar rapidamente Então vamos a elas por exemplo Então como é que as pessoas esquecem Por que que juro alto eh controla a inflação né Por que que sobe juro olha para mim por que que sobe juro para controlar a inflação para esfriar se esfria a demanda sim pessoal consome menos você não consegue repassar preço por que que por que que esfria a demanda porque o

preço sobe tanto e as e o salário da população não cresce na mesmo não não não não não não por que que esfria a demanda por que que subiu jures fria demanda porque o dinheiro fica caro e as pessoas tomam menos crédito né puto Tá bom então subi o juro contém a expansão de crédito concorda o que que tá acontecendo com a expansão de crédito desse ano tá explodindo não tá então ou seja não tá funcionando por aí olha pro lado dos bancos como é que banco dá crédito Qual o maior Desculpa quanto custa o

crédito a pessoa física no Brasil 100 certo 100% ao ano é isso mais ou menos as médias aí é se se não for falar do cheque especial não não na média ali o cara bom P sem tá então tá bom então o cara antigamente o banco captava a 10 e emprestava 100 mas agora o juro subiu para caramba o juro foi para 14 eu vou captar 14 e emprestar 104 vai mudar a muito a demanda de crédito do Consumidor não vai o maior indicador para expansão de crédito de banco é em emprego aumentou o emprego

banco empresta mais dinheiro não é o custo e a a propensão do banco a emprestar mais não oscila 3% como oscila celic quando ele não quer emprestar ele coloca 180 de juro quando ele quer emprestar ele baixa para 90 Então esse ou seja esse mecanismo de expansão de crédito a consumo já tá furada há muito tempo no Brasil porque o crédito é tão caro que isso já não funciona Ah então o que que você faria Olha eu não vou inventar nada então eu vou usar daquele cara heterodoxo aquele super pul Walker é isso é wer

wer o Walker lá em 80 desesperado não conseguia fazer nada por quê Porque ele chegava aumentou o juro para 12 aumentou o juro para 15 a inflação não caía porque chegava toda vez em na época da o sindicato pedi aumento pegava inflação do mês passado passava pass pra frente e aí a vida seguia então existia começou a ter uma ação na economia americana né Qual é o juro Qual é o juro no Brasil que vai impedir que o deí coletivo o ano que vem seja quatro foi a inflação desse ano nenhum já tá encomendado o

decídio do ano você pode subir para 20 30 50 que o decd do ano que vem vai ser esse mesmo não vai mudar nada então Eh então não vai funcionar não vai diminuir a pressão por salário o ano que vem então se você quiser eh eh controlar o crédito eu V fazer o seguinte olha e o banco você at tem esses instrumentos os bancos eu vou pegar o seu último balanço tá nos próximos três meses você não pode aumentar o teu volume de crédito ao [Música] consumo acabou ah mas você vai ter que selecionar os

melhores clientes você isso é agregado quando você tiver menos expansão de crédito acabou a economia esfria automaticamente eu posso fazer isso para sempre não Se você começar ISO fazer isso para sempre um dia vão criar outros canais que vão vazar do sistema bancário para outras formas de crédito Isso não funciona mas is que a gente tá falando hoje é a mesma coisa dá pra gente manter esse juro para sempre Hoje não dá né E esse pelo menos não custa nada para ninguém e os bancos vão obedecer E aí tem então o o o banco central

poderia para não ter que subir tanto as taxas de juros controlar agregados monetários e eu nunca vi isso acontecer nessa discussão Então essa é uma primeira solução aí em cada uma das coisas a gente poderia ter outras eu tenho uma também pro governante [ __ ] Lula Eu tenho um negócio aqui que você vai deixar você mais popular do que você já é o o PIB não tem como crescer mais no ritmo que vinha crescendo você tem muita pressão por inflação eu acho que é por isso que as as expectativas estão porque a gente você

tinha uma massa de desempregados né Essa massa de desempregados vem caindo o nível de emprego tá baixo né então toda a a todo o aumento de oferta vindo da aumento de demanda tá feito tá sendo feito com mais empregos Como não Tem investimento em em em máquinas e a nossa produtividade não cresce eh quando acabar o excesso de funcionário e você não conseguir contratar mais você vai ter que pagar mais caro e aí você tem inflação de Salários mais salários mais demanda mais inflação E aí o ciclo acabou certo então você precisa de mais gente

trabalhando então a gente tem 40 milhões de de de de 102 milhões de pessoas empregadas nós temos 42 milhões de pessoas com com carteira assinada e E por que que você não permite a quem tem o bolsa família arrume um emprego com carteira assinada sem perder o bolsa família não tem problema nenhum a gente precisa dessas pessoas trabalhando hoje coloca imagina aqui beleza você que tem o seu bolsa família pode arrumar um emprego pode ser tratado não tem problema nenhum não vai custar nada não vamos te perseguir você não vai perder nada além do seu

bolsa família você ainda vai ganhar o salário mínimo que é o o mínimo que você pode ganhar com carteira assinada né aí de repente vem uma recessão uma economia desacelera o desemprego Sobe aí você chega lá e fala ol caro trabalhador que tem carteira assinada o senhor tem 60 dias para optar entre o bolsa família ou o seu emprego se ele pedir demissão do emprego você tira gente do desemprego e traz de novo o que acaba sendo bom para todo mundo e é muito esse é um incentivo bom é um incentivo ao trabalho não incentivo

a frde lembre-se essa pessoa quando tiver trabalhando ela vai est arrecadando pro governo com NSS e aquele monte de imposto que o governo arrecada então é uma medida que é Popular que aumenta a oferta então é esse tipo a gente tá chegando num ponto né pode F ah mas esse a gente tá chegando num ponto que dá mais juros para resolver um problema e não resolver não é mais a solução E aí quando acontece isso a gente chega na situação que a gente tá vivendo essa semana onde eh pessoal do banco central eu fico imaginando

tanto de parabéns que eles receberam no no né ali por ter feito um ato corajoso eu vi tanta gente falar assim cara tem o cara o campus né tem o saco roxo macho para caramba esse é o cara el deve estar olhando lá fal que que eu fiz né vender hoje 800 milhões de dólares ve assim tipo parece que né não existe então eu falei assim se você a gente continuar insistindo e não dizer a verdade que não é possível trazer a inflação paraa meta no Brasil eh ah mexendo somente na taxa de juros a

gente tá padado frac o Pedro recentemente o ministro hadad fez um tweet quando saiu o pacote e você você deu uma resposta simples e direta caro Ministro vai dar merda Boa noite sobre sobre a questão fiscal como que se endera essa questão no Brasil assim parece um problema que a gente tá falando dele há décadas e ele se torna sempre um problema que parece que vai o país é como eu disse né Não foi eu que disse eu tô para frasando todo todo todo gasto vai ser tributado n imagina como é que eu vou fazer

essa ponte para porque que eu acho que tem que comprar bolsa você imagina como é que vai ser difícil né chegar na na conclusão porque tem que comprar bolsa né porque eu eu o que me o que me deixa muito assim coisas que foram muito primeiro que Demorou quanto tempo esse negócio 3S meses quase para denunciar essa porcaria aí ah da semana que vem foram três meses de semana que vem tá pior que os 72 horas do bolsonaro vai sair vai viajar [ __ ] diári a viagem dele pô não comprou o Euro o Euro

subiu coitado mas o que me o que me impressiona é como Depois de toda aquela discussão alguém senta Eles sentam vamos publicar isso e alguém fala [ __ ] Ministro que ideia mano [ __ ] Muito bom parabéns vai ser demais hora que Ele publicou eu precisei de quanto 30 segundos tem 1 Minuto do Twitter colocou vai dar merda meu e deu e e porque imagina só eh se você extrapolar a gente tá falando que subiu quase 250 bases points daquele dia as taxas de juros no Brasil aqueles 50 Bic que eles vão cortar já

já não virou nada em comparação o custo que a gente vai ter de financiar essa dívida já deu errado não aquilo já já tem que já tem que ser necessário fazer outra coisa para que a a a a e e eu não vejo eh eh nada acontecendo entendeu nada acontecendo que mude essa dinâmica e eu coloquei até lá no eu fui lá no papo antagonista lá no mesmo dia para explicar eu falei assim gente isso aqui ele está fadado ao fracasso porque e é ele ele fez primeiro ele fez um anúncio político né não foi

um anúncio de plano foi um anúncio político e ele colocou eh eh junto do anúncio para as pessoas que iam aprovar o anúncio que é o congresso medidas que impactavam o congresso o 50% das emendas dos parlamentares têm que ser adado ao SUS esa aí por que que ele tá fazendo isso para que o governo não precise botar na na na no mínimo constitucional do SUS eh eh dinheiro para ele poder gastar do jeito que ele quiser né então os deputad entende tudo isso né cara a gente tá falando de profissional ali né então e

aí depois tem o negócio do do do Flávio Dino com as emendas de parlamentares se a popularidade do do governo eh do congresso é muito baixa né então todas as medidas que eles tinham que fazer eh eles tinham que agradar os eleitores que vão votar essas medidas e eles não agradaram por isso que vai vai ser muito difícil que elas sejam aprovadas é isso que o mercado tá vendo e aí eu tenho mais uma sugestão né Eu acho que todas as medidas de cortes de gastos deveriam ser anunciados em percentual e não em volume de

dinheiro então Eh eu vou lá e faço o seguinte anúncio nós vamos cortar 54 bilhões deais ou nós vamos cortar 4% qual que tem mais Impacto só que 57 b são 2% fala brasileiros fiquem tranquilo a gente só vai tá apertado a gente só vai cortar 4% fácil quê de tudo de tudo Ministro todos todo mundo aí tem que tirar 4% vocês brigam entre vocês tira 4% aí acho que dá não dá tá tranquilo né 4% é tranquilo 4% das emendas parlamentar 4% do isso daquilo daquilo daquilo é o Dobo de tudo que tá falando

aí quem vai pagar mais não Todo mundo vai pagar 4% Ah mas desculpa não é 4% de queda tá e a sub C que é o que tá que tá no que tá no que tá no no orçamento ia subir cinco agora Só vai aumentar um real então é 4% de mais C que transformando da como diria a Dilma quanto 1% de crescimento e o mercado entenderia rapidamente e resolveria o problema então ministro quando você vou anunciar corte de gastos anuncia em percentual muito mais fácil porque que é tão difícil isso acontecer que nach tá

na cultura das pessoas do congresso do político seguir sempre pelo caminho que é aumenta imposto e nunca corta gasto você acha que é cultural isso pode mudar eu quero tô querendo ajudar o me Presidente eu quero ajudar o presidente a ser eleito eu posso anunciar eu vou cortar 114 bilhões ou eu vou cortar quatro [ __ ] eu quero te ajudar Presidente 114 bilhões assusta muita gente né e 4% não assusta ninguém são E aí e estamos falando desse nível de sacrifício agora e o pior o galípolo Estava na reunião será que ele não falou

gente vai dar merda não galípolo I know people eu tenho uma um feeling entendeu gente não briga comigo no Twitter vocês não vocês ninguém briga comigo mas as pessoas que eu brigo no Twitter elas não TM um futuro muito bom entendeu não tem porque eu só vou atrás de alguém que eu conheço que tem problema quando você vê indo atrás de alguém no Twitter é porque tem problema eu sei coisas que eu não posso falar mas eu sei entendeu então as a verdade tem que ser dita as coisas todo mundo quer resolver é do interesse

do governo que a coisa não exploda exploda lá na frente então se você faz isso pá aquela coisa não vai dar certo e eles sabem que se esse dólar continuar qual que era a última falácia Ah o Campos Neto não vendeu dólar na verdade não vendeu Vendeu hoje vai adiantar vai adiantar nada do jeito que tá indo a hora que vou vender dólar vai correr pro dólar eu fico pensando assim quantas pessoas vocês conhecem que fala assim olha quando o dólar bater assim todo mundo tem um preço o preço o preço da Nação né Olha

quando a a a quando a cogna voltar para r$ 1 eu vou zerar a cognet a r$ 1 entendeu a vale a r$ 1 eu vou vender agora o dólar quando bater R 6,50 eu vou vender Você conhece alguém que vai vender 1 150 não tem ninguém que vai vender 50 né agora gente que se voltar 550 vai falar graças a Deus voltou Então essa essa coisa não não vai se resolver enquanto a gente não tiver eh eh eh confiança né confiança que uf agora estão falando estão fazendo alguma coisa que faz sentido e e

e isso é natural acho que você não precisa ficar fazendo discurso convencendo naturalmente as pessoas vão saber que é verdade ô ceriz eh eu tô muito curioso de como que a gente vai chegar no Capítulo do porque vale a pena comprar bolsa nesse cenário eh mas antes de chegar lá eu eu queria que você falasse um pouco sobre se dá para fazer algum paralelo entre Brasil e Argentina porque recentemente a gente fez um episódio com dois dois gestores de um fundo que opera a Argentina pessoal da da 20 e duas coisas ali que eu achei

bem interessante é que o o milei em nenhum momento ele deixou de deixar claro o que ele ia fazer então a a comunicação foi muito clara de que iam ser momentos difíceis e até por isso que a popularidade dele tá praticamente a mesma até um pouco maior do que um ano atrás quando ele foi eleito e o segundo ponto que é uma muito mais uma característica do do Governo da da política na Argentina que o presidente ele tem mais autonomia do que aqui no Brasil eu eu não sabia disso e assim achei curioso que aqui

enquanto vem uma uma lei que tem que ser aprovada pelas duas casas aí ela começa a valer na Argentina o contrário né o presidente fala ó a partir de agora é isso E aí isso passa a valer até as casas votarem não não agora é para parar não não queremos isso mas isso começa a vigorar o presidente tem um pouco mais de de autonomia eh dito tudo isso como é que o que que dá para sei lá pro Brasil tentar tirar de aprendizado da Argentina se talvez dê para ter uma uma esperança para 2026 tendo

em vista um um eventual sucesso na Argentina que ainda tá numa situação difícil mas a tendência tá muito mais favorável enfim como é que você tá vendo o os nossos vizinhos o que dá para aprender com eles a Argentina sempre foi um laboratório pro Brasil né mas eles eh inclusive eh com a experiência intermediária que eles tiveram com macre né mas o macre eh assim como o bolsonaro não quis fazer as coisas difíceis deixou desvalorizou o câmbio depois ficou segurando o câmbio de novo como todo mundo fez né E aí perdeu a eleição explodiu tudo

a gente teve que eles tiveram que passar por aquele terror e aí eu acho que é é uma hora as coisas implodem né Eh e eu tenho um problema para dormir né e eu depois de muito assim Eu sempre tive eu tive isso mas eh fui identificado com problema de Déficit de Atenção eu começo a falar com você que eu começo a pensar outras coisas eu preciso me focar né e uma das coisas que me ajuda a dormir é eu ficar ouvindo alguma coisa e prestando atenção em alguma coisa para dificultar eu tenho que ficar

ouvindo em inglês se eu fico ouvindo inglês eu durmo e por isso que eu sempre tenho algum um tema de interesse né e ultimamente para dormir a último Leia coisas sobre o espaço sobre física quântica sobre coisa um pouquinho de matemática não muito que eu não fui versado em matemática eh e e ali eles têm alguns princípios universais né de de como a natureza se comporta né E esses E esses princípios universais eu acho que eles se trans transformem para tudo que a gente faz né mas o princípio básico né é que a natureza é

aleatória é nada é preciso a gente a gente quer tratar a a a a assim e é tudo é aleatório né na na na na concepção básica do universo é aleatório e a gente quer achar que as coisas vão ser assim E você vai ter uma previsão de como as coisas vão ser no futuro e alguma outra coisa que acontece né que eu acho que é o exemplo que me mais me deu assim de né É que quando se forma uma estrela né é um é uma montanha de nitrogênio e Hélio lá no s aí

a gravidade atrai ele vai a gravidade aí aquilo esquenta demais aí começa uma eh eh fião nuclear como uma bomba de hidrogênio e aquilo explode só que aí a gravidade aperta e aí explode explode e explode então ou seja existe uma força da gravidade apertando e uma explosão e aquilo cria um equilíbrio na Estrela né É isso um dia vai acabando o nitrogênio vai queimando um héo um dia acaba a gravidade vem e e de repente depois de 10 bilhões de anos numa fração a estrela implode numa Super Nova e né Então as coisas parece

que elas ficam ficam estáveis estáveis estáveis estáveis estáveis e de repente bum né o o que o que o que é o equilíbrio do mercado o equilíbrio do mercado o tempo todo eu acho que é o equilíbrio entre o otimista e o pessimista tem um otimista né que é vai a fião nuclear que é energia que é o brilho que gera que quer crescer que quer explodir que quer ir pra frente e aí tem a gravidade que aquele berish que fica enfiando tá batendo tá fazendo E aí quando expande demais aí a gravidade vem aperta

demais quando aperta esquenta o otimista ganha e fica aquele equilíbrio até o dia que acaba otimista e o dia que acaba otimista aquilo impl n e quando e o contrário também e olha que implode o negócio explode o restante daquilo Esse é o grande grande né é que se a estrela for muito grande mais do que três sóis de massa ela tende aí virar um buraco negro e se ela for menor ela vira uma estrela de nutron que vai durar até o final do universo então eu acho que a gente tá chegando no mercado né

num ponto onde aquela coisa foi apertando apertando apertando apertando né Mas vai ter uma hora que se não tiver mais otimista a gente não vai negociar O dólar subiu 1,20 o título O Leilão de título público escapou tipo vai [Música] ser digital n se você não tiver alguma postura eh que reative algum otimismo né E quando eu olho pro hadad eu não vejo nenhum senso de urgência disso acontecer quando eu vejo o banco central eu não vejo nenhuma sinalização de que olha essa taxa de juros não não vai ser ratificada porque não tem nenhuma vantagem

n isso se eles não fizerem nada para para restabelecer esse equilíbrio em algum momento a gente vai ter uma Supernova Eu pensei que você ia chegar na Argentina em cima disso mas achei a explicação da Supernova Espetacular eu tava eu tava achando que ele ia falar que a Argentina implodiu e agora ela tá num Argentina foi uma super nova Argentina cabou gente a Argentina não tem mais dívida pública a Argentina tá pronta para começar ela só precisa do capital e o capital tá entrando aquilo fez explodiu ele jogou ele jogou gente jogou dinheiro jogou capital

pro mundo inteiro lá virou o quê Poderia virar um um um um umum buraco negro como na Venezuela certo acabou sugou e não sobrou mais nada não virou aquele negócio pequenininho né poucas pessoas boas um monte de oportunidade e o dinheiro agora volta de novo para fazer funcionar então eu acho assim se o milei continuar a fazer isso 10 anos a gente vai ver um milagre na Argentina né que a gente nunca viu porque desde que começou o peronismo não teve e aqui no Brasil as coisas vão acontecer rápidas rápidas a gente tá olhando rápidamente

outras coisas a gente vai passar um pouco no Internacional eu acho que trajetória de de dívida americana é é insustentável é que ninguém fala nada lá né e a solução lá a gente já sabe é pela inflação não e o Brasil do jeito que tá indo eu não eu não vejo eu não sei eu não vejo nenhum ponto de resistência não existe nada que esteja Resistindo ao que está acontecendo hoje ah ah no Brasil acho que você falou aí de pessimismo ah não não tá bom tá bom eh se você tivesse pessimista com a Argentina

caso do Déficit primário público americano aí você fazer o quê eu vou sacar aqui e vou comprar bolsa Argentina é isso não não né tem que botar na renda fixa Argentina com juro de 100% né qual que foi melhor né Ou seja a grande a grande a coisa que eu não entendo é que é o seguinte Gente esse governo tá devendo demais ele tá devendo um juro que não vai pagar certo então eu vou vender minhas ações e vou emprestar o dinheiro para quem oh eu vou vender né ação é ação é tudo que tá

aí né né vou vender os ativos né e vou emprestar o dinheiro para esse cara ou ou você manda o teu dinheiro embora mas não é comprar fundo cambial ou você vai embora ou você compra ativos no Brasil por qu se der errado você tem o ativo e se der certo aos preços atuais não pensa no caminho só pensa tipo é que eu tô falando as pessoas querem saber eu não sei ninguém sabe a natureza é aleatória mas ao final só duas coisas podem acontecer ou dá certo ou dá errado e em qualquer dos casos

É melhor ter bolsa bom acho que esse é o resumo aqui do que eu trouxe até que consegue trazer esse gancho daí né e em novembro você tou vocês todos pessimistas com o Brasil em dois anos PT sai do poder em um ano começa a campanha corte de gastos é irrelevante Seli terminal blá blá blá esse esse assunto aí acaba junto com esse governo bai Brasil by de comprar não a gente tá noo bai de repente eu eu errei na no bai né era era o bai eu não sei que qu que eu falei mesmo

foi by by de comprar mesmo mas o ciz aproveitando essa essa deixa acho que ficou Claro o recado eh queria que você falasse um pouco acho que um dos assuntos que eu tive abordar ainda na época O que que você escrevia as News lers e era bem interessante a questão das ondas né Eh você titou também que olhando o bovesp em Dólares o período atual é o mais longo sem que o to o topo anterior tenha sido superado eh olhando essa dinâmica do de tantas décadas aí que você acompanha o mercado eh O que que

você enxerga nessa questão dos ciclos eh da bolsa atualmente eu agora todo mundo enxerga todo mundo já sabe tem de cabeça com um monte de coisa mas é assim é uma eh eh só só só só só só colocando né do ponto de vista científica esse negócio de ciclo tem zero zero fundamental [ __ ] para você ter um uma amostra que seja científica você tem que ter dado suficiente a gente tá falando de quinta onda são quatro dados né Assim como os caras que estudam Bitcoin Né desde desde 2010 eles estudam Bitcoin e tá

funcionando Esse é tá provado né imagina imagina se alguma coisa pode dar errado então essas ondas que no Brasil são acompanhadas só desde 1969 e tal né Elas têm ali eu até trouxe uma cola aqui para não errar muito tá mas a gente teve essas ondas muito Claras né e e foram transformadas em dólar por causa das tanto de moeda que a gente viveu né mas a primeira onda foi o milagre econômico né o Brasil tava tava tendo cres do mundo o Brasil era o país que mais crescia crescia 13% ao ano e aí as

as ações naquele primeiro na primeira Alta quando teve aqueles planos teve ali listagem do Banco do Brasil teve listagem de acesita teve a listagem da ah da da da Petrobras foi assim que isso começou a surgiu né aquela a bolsa brasileira até então era muito ali que teve o primeiro grande impulso né o Ibovespa subiu 27 em dólar foi criado pelo professor eh um professor meu da GV né e e ele também até então depois veio toda a crise né ah Brasil defo Figueiredo plano tal uma redemocratização né Eh a bolsa caiu quase 87% e

Demorou 13 anos para recuperar em dólar o pico de 1970 considerando que a década de 70 Teve muita inflação ainda você ainda tava perdendo dinheiro em termos reais né mas gastou 13% 13 anos para você recuperar o pico eh ah foi foi 1972 para 1984 aí depois teve sarnei né Plano Cruzado a bolsa sai de arrasado o Brasil em moratória aí teve algum eh a bolsa subiu 12 vezes em dólar né E gastou 8 anos para recuperar já ah eh para poder voltar aquele Pico do do do Plano Cruzado né aí teve o massacre Entre

esses 8 anos tivemos o massacre do do do do do dólar né do color que confiscou tudo a bolsa ficou praticamente de graça porque não tinha dinheiro para comprar mas quem comprou da mínima pra máxima você teve uma alta de ah 29 vezes eu não tô nem falando do dia da mínima tá eu tô usando a média do mês da mínima porque quem compra no dia da mínima é é só mentiroso então isso não existe essa pessoa entendeu então e para recuperar e do do Pico do plano real que foi no dia 9 de julho

de 1997 gastou 9 anos já no governo Lula é do Pico do governo Lula até o governo eh eh eh Lula bom né Pois foi o Lula ruim eh teve uma alta de 29 vezes em dólar gente nessa época eu era muito inteligente você não tá entendendo eu acertava tudo na bolsa né e eh eh Ah desculpa subiu 18 vezes só eu não tive tanta sorte assim e já fazem 14 anos e 11 meses que a gente bateu o pico né Então essa é o período mais longo na história que a gente não recupera a

máxima histórica para recuperar a máxima histórica a gente precisa subir um pouco mais de 100% né para botar os 43000 que foi feito num dia que a bolsa bateu 76.000 pontos em reais a um dólar de 1667 e e considerando vai que a gente vai ter uma alta parecida com das últimas vezes que a gente já dobrou desde o pico desde do do do do do low de 2015 da Dilma a gente pode ter uma bolsa que vai subir em dólar aí alguma coisa entre 8 e 10 vezes do patamar atual Então essa é a

minha previsão a vai tá todo mundo feliz para caramba isso se as suas soluções forem ouvidas pelo presidente Lula não não presidente Lula não vai ouvir minhas soluções não vai não é o Lula que vai ouvir minhas soluções o quanto que a bolsa Depende de Brasil quanto que depende do que acontece no mundo a gente até fez um episódio com José Rocha daa que ele mostra ali que de 2002 né até esse período que você falou que a bolsa subiu 19 vezes muito foi atribuído à carta do Lula só que na verdade você tinha uma

China enfrentando um buom de comodes que comprou muito do Brasil foi super bem Quem que falou que a carta do L que é carta do Lula tudo bem eles ele ele Manteve ali a carta do Lula tal ele seguiu o o palote seguiu o programa alguém alguém sabe alguém sabe qual que era o supera primário quando o Lula sumiu e o Palotti mantou o Palotti Manteve quatro % superava de primário a dívida piba era 50 né então hoje o sacrifício carao é ridículo entendeu assimo ah e a gente não tinha a situação Era muito pior

no ponto de vista de reservas a gente tinha reservas negativas né ah em 2002 em algum momento a gente tinha 20 B de reserva e 80 B vendido na BMF no banco central n como é que você sai disso O cara puxava o câmbio aqui ele gerava o ele gerava o real de ajuste que era pago pelo banco central ele era no banco central quava D mandava embora Parecia um Moto Contínuo de de de de de de de geração de co é assim a única maneira era controlar o câmbio né conseguimos sair dessa conseguimos sair

dessa era mais difícil do que a gente tá hoje não em compensação agora a gente tá uma dívida muito mais alta entendeu Eu acho que não é mais possível como é possível a gente pagar uma dívida tão alta quando a gente um juro tão alto quando a gente pagou naquela época ali no no Plan não só uma dúvida que eu fiquei ceriz eh talvez a gente já teve problemas maiores Mas você que já tem alguns carnavais a mais que a gente no mercado é o comportamento do investidor como é que você vê hoje o comportamento

do do investidor em relação à bolsa porque eu não sei se eh talvez tenha muito mais gente que não viveu os ciclos anteriores não sei se talvez por ter várias opções de investimento hoje né Você pode dolarizar de maneira mais fácil o seu seus ativos e tal mas há uma discr enorme sobre investimentos em ações você trouxe aí a sua Projeção de que a bolsa pode multiplicar por várias vezes a gente sabe que o mercado é cíclico de fato mas o como você enxerga o comportamento do investidor nos dias atuais eu não tô falando só

do investidor o Varejão mas até principalmente gestores né os investidores profissionais eh da da Indústria Olha tá exatamente como como deveria ser né Tá exatamente como deveria ser porque como você assim vamos pensar Quem quem é que compra bolsa hoje no Brasil tirando vocês aí que Sei lá deve ter alguma religião não tô entendendo mas em termos agregado Vamos pensar assim em grandes números não tentando botar um um ou outro assim né Eh você pegar teve resgate de estrangeiros esse ano teve ah teve resgate de pessoa física Teve teve resgate dos Fundos multimercados que T

ações teve os Fundos multimercados que tinham ações reduziram o explosion ações está no menor nível de de de ações ever teve ã Então quem comprou por aquela história tá todo mundo vendendo desculpa todo dia para cada vendedor tem o mesmo comprador a única coisa que muda é o é o é o preço Então eu tenho eu eu brinquei até com o Mat que hoje é o melhor dia para comprar ações O segundo melhor dia é amanhã estamos está indo nessa nessa nessa nessa nessa e outra coisa é absolutamente irrelevante mais ou menos 20% em tudo

que eu tô falando aqui tá se subiu 20% ah perdi esse Esse é o grande erro tipo perdi subiu 20% ou não o Pedro tá errado porque caiu 20% tá falando que isso aqui é na escala do da história isso aqui é nada e eh e aliás se tem uma coisa diferente desse mercado em relação a todos que eu vivi é que num dia de terror como hoje no no no pré no tudo no vendendo câmbio leilão de câmbio a BC 1% 1% 1% antigamente o nego acordava ai sei lá tá estranho tá seesse tempo

não tá bom enfia aí 1% não era ótimo zerei 1% hoje em dia não tem mais é é é é é raivoso entendeu eh a conta é muito simples acho que pagou dividendo o ano passado as empresas devem ter distribuído entre 300 e R 400 bilhões de reais de dividendo no Brasil né esse dividendo ele flui ã numa parte vai pro bolso do investidor esse aí ele vai gastar comprar comprar cri comprar CR comprar coi comprar cachaça Bitcoin todas essas drogas aí tudo né um ou outro compra ação mas aquilo que tá dentro do fundo

né o fundo tem que reinvestir se você pegar a metodologia do Ibovespa lá o fundo recebeu o divendo da Petrobras no dia seguinte tem que tem que ele distribui e compra aquele dinheiro proporcionalmente em todas as ações da bolsa inclusive Petrobras é esse dinheiro que tá comprando é o buyback das empresas que tá comprando todos ou se você imagina que pela primeira vez você tá gerando um ativo sem passivo você tá diminuindo o passivo e em ações das pessoas sem que isso precisar que outro entre é o ponze reverso onde as pessoas saem sem ninguém

entrar então é essa a situação que a gente vive hoje é eu assim eu tô assim eu tô eu tenho esperança que eu vou ficar rico ainda em bolsa entendeu porque agora é a hora u eu só eu só quero eu só quero às à acho que talvez é melhor eu est longe quando começar eu não quero fazer nenhum nenhuma besteira de vender nada nesse dia aí as pessoas falam assim mas que que é melhor eu fale assim é melhor é você não olhar o que você tá comprando e comprar tudo entendeu assim porque se

você errar é irrelevante o que você vai errar porque tem muita coisa que vai subir 50 vezes 100 vezes né Tem Ah mas ah por que que eu compro as ações que eu compro né eu compro ação de velho eu compro ação que não vai me deixar mais rico que quando virar porque mas é uma ação que eu sabia que ia me deixar no jogo quando dias como hoje acontecer eu sou um cara gente eu sou vocês sabem Eu famoso lá meus amigos botaram sec imagina em 2020 eu era o único cara pessimista com bolsa

eu fiquei pessimista com bolsa o dia que o bolsonaro abraçou o tofol o dia que libertaram o Lula e o bolsonaro achava que ia ganhar do Lula eu falei ele vai perder a eleição pro Lula esse imbecil vai perder a eleição pro Lula Sai fora sai fora foi a única vez na vida que eu mandei dinheiro para fora do Brasil foi essa época Essa época foi 2 sego semestre 2020 foi quando eu mandei dinheiro embora do Brasil porque eu falei vai dar meda eu queria estar vivo para est aqui hoje falando isso eim vai dar

tudo certo porque por mais que tenha lá o Lula existe uma força no Brasil hoje né uma coisa que ainda bem que não é igual na Argentina né que impede que um cara que nem o bols bonaro faça o que ele queira ou que o Lula faça como ele queira ou que o bolos faça o que ele queira é isso que mantém a gente mais ou menos estável que impede que a gente melhore muito rápido caso alguém queira mas ao mesmo tempo a gente não tá precificado eu acho que o dia que a gente começar

e eh quando o sucesso o exemplo de sucesso gerar exemplo de gerar novos sucessos eu tô falando isso noem político a gente vai est muito bem então um dia um dia que um político não apelar pro populismo para ser eleito e ser eleito a gente vai ter novos políticos fazendo a coisa certa para ser eleito gente político não tá aqui para ajudar vocês não tá aqui ele tá aqui para ser reeleito o dia que ele for reeleito fazendo a coisa certa a gente vai ter exemplo de disso acontecer e o que pode deixar esse cenário

pro sordo político que pode fazer a coisa certa em risco sendo mais direto em 2026 tem algum tem tem só tem uma coisa que eu acho que pode dar errado uma o bolsonaro ser candidato se o bolsonaro sair candidato corre o risco do Lula ou sucessor dele ganharem e aí essa conta vai é tipo vai ser mais 4 anos na Argentina que é mortal porque a gente vai est naquele buraco negro e eu não sei se é buraco negro ou ou uma estrela que pode sobrar alguma coisa lá na frente mas aí vai ser destruidor

então o risco seria o Lula se reeleger ou porque o bolsonaro só aparece se ele só tem condições de ganhar se o Lula gente esses dois caras a única utilidade do Lula é ganha do bolsonaro e a única idade do bolsonaro é ganha do Lula se um morrer o outro é [ __ ] põe no asilo a função do bolsonaro culpa os Patriotas vamos chorar vamos tudo às vezes eu vezo os caras falar a mesma coisa Você Não Sabe às vezes eu vez o cara falando você não sabe assim esse cara aqui é do Lula

ou do bolsonaro é a mesma coisa e são 20% né então assim a eleição cara que em São Paulo claro eleição do jeito que ela é feita no Brasil é um jogo de uma aprovação mínima no primeiro turno para você ir pro segundo turno e a menor rejeição no segundo turno Então se se for o Lula contra qualquer um aí tem que escolher qualquer um que vai pro segundo turno e esse segundo turno qualquer um que ninguém conhece tem menos regição que o Lula e ganha então eu vou lançar aqui Salomão Presidente 26 op ganha

se for pro segundo turno ganha já Chama ele para vício aí ciz Ví não ele tá com soluções boas aí aí você não ganha se eu for ví você não ganha Ô josu e você que é o o cara que mapeou todos os tweets do ceriz eu tava ansioso para a gente trazer a o maior debate que teve no Twitter envolvendo Ibovespa e Bitcoin com ciz recentemente 2 de Dezembro o twit o ceriz tetou Aqui começou a virada né que o IB vespa andou um pouco quem não sabe o ceriz ceriz fez uma aposta e

criaram um perfil no Twitter para ficar acompanhando a poa que ele fez entre o Ibovespa e o Bitcoin E aí pô o nome do perfil é mises versus cize e o cara todo dia ele TTA inclusive ele ele mandou uma pergunta Num Episódio nosso um abraço aí para você a gente não sabe quem é eu também não sei tá no dia 161 de 728 dias e ele Tet todo dia quanto que tá essa aposta do ceriz lá contra o Bitcoin eh tá 79 por Pro Bitcoin e 2% pro ciz com Ibovespa tá ainda tem alguns

dias aí falta tá tá Tô só aquecendo e recentemente você tou o ciz e não existe ex Bitcoin né existe quem perdeu o barco e fica torcendo para voltar eh você quiser fazer alguns algum comentário sobre como que começou isso daí de você falar sobre o Bitcoin e as pessoas ali acompanharem a coisa assim primeiro que a gente tá falando agora de religião novamente né vamos voltar para Então tem que ter um certo respeito quando você fala de religião né porque Bitcoin é religião e aí né Óbvio que eu fiquei muito curioso então Eh eu

li o White Paper do do do do do satos é legal mas o cara que escreveu isso ele não sabia que isso acontecer Entendeu ele não sabia que esse movimento ia virar o que virou né E era era uma prova de conceito né O que virou o que virou e só virou o que virou porque a gente tá num mundo de de liquidez infinita né de 2010 para cá foi exatamente né o momento onde os bancos centrais decidiram bernan decidiu imprimir a de infinito e eh dinheiro e um pouquinho desse Dino foi parar no Bitcoin

e e a coisa tomou essa proporção né também não sei se se o Bitcoin vai virar pó né Porque para mim o ouro também não serve muita coisa existe aí milhares de anos né Tem alguma finalidade Industrial mas a maior finalidade dele ainda é como reserva de valor só lembrando tá o ouro não torna ninguém rico ninguém rico o ouro se você olhar ao longo do o valor do ouro é simplesmente de preservar valor então quem tem ouro não ficou rico comprando ouro certo então essa ideia de que ouro que o ouro e aí eles

dizem não Bitcoin vai ser a classe de ativos que vai valer mais do que ações vai valer mais que Imóveis Como assim né não tem utilidade né Mas isso não vem o ponto né quando eu quis fazer essa aposta era uma aposta muito mais mais no sentido de que tava pessimismo ali no e eu falei olha a bolsa a bolsa vai ganhar do Bitcoin nos próximos 2 anos é que eu acho que a bolsa vai dar certo nos próximos 2 anos porque eh a gente vai no momento dessa que essa aposta for recetada é por

volta ali de Maio ou junho de 2026 a gente vai est decidindo quem é o próximo presidente Eu acho que a gente vai ter um nome muito bom nesse negócio então esse é o momento e tem um negócio lá também que eles chamam de inverno do Bitcoin que deve acontecer em 26 se eu tiver sorte G lá no Bitcoin aí eu ganho essa aposta Mas juro o que importa mesmo para mim é que o b vespa suba Bitcoin tanto faz tal e o que mais me trouxe ódio né Eu acho que esse é o caso

aí é porque quando eu vi que o trump ia ganhar eu comprei o Bitcoin né E aí eu ganhei o dinheiro da posta no Bitcoin eu disse ó comprei aqui vendi aqui tá pago a posta tal isso causou uma uma revolta isso como é que você faz isso você não confia no gente eu não tô eu eu não estou no Business de ter razão Entendeu o meu negócio é outra coisa meu Business é outro el comprou junto comger então Ah eu não sabia que ele tinha comprado mas eu acho que ele foi esperto né mandou

muito bem foi muito bem ali no Bitcoin ele só errou e tá vendido em bolsa então então faz tempo que falo com ele preciso bater um papo com ele sabe que sempre que a gente tem uma reunião com ST Berger ele falou que conversou com você ou no dia ou na semana Falei pô liga direto para ele eu voltei do Avaí aí eu tava meio tô meio meio por fora mas ele foi uma tá uma fase difícil para todo gestor né Muito difícil entendeu então eu acho assim e ele acertou né assim porque veja bem

o o luí sempre foi um cara macro né aí a primeiro fato que chocou foi ali no começo do ano quando ele vendeu as BS dele tá cara isso dói no coração do luí vender as BS né ã é que tava muito pessimista E aí depois ele falou [ __ ] esse juro vai explodir E aí ele acertou que o juro explodiu E aí quando você fala [ __ ] se o juro gente o juro subiu 50% e a bolsa tava zerada tem atitude também eu nunca vi 33 anos ó Gente vou falar o juro

vai subir 50% daqui pro ano que vem que acontece com a bolsa [ __ ] 0 a zer ninguém acerta Ah mas a minha bolsa caiu desculpa sua bolsa é eu acho que é eh a gente tá chegando no ponto né que tá se tem tanto dinheiro tanto dinheiro o o o déficit nominal brasileiro tá tão alto que tá sobrando dinheiro para comprar bolsa né e essa é outra identidade né todo mundo acha que D fiscal é ruim pros lucros não é né Tem ninguém isso que uma coisa que o o o lucro das empresas

Americanas tá disparando justamente no momento em que o déficit nominal americano tá disparando você acha que é coincidência né se se você faz 2 trilhões de dólares de Déficit todo ano um pouquinho desse dinheiro vai parar no lucro da Microsoft da Apple o cara esse o gente é eh partidas dobradas todo o déficit de alguém é o supera de alguém se o Brasil tem um déficit nominal de R trilhão deais o setor privado no Brasil nos últimos 12 meses teve um supera nominal de R trilhão deais eão ali no Shopping Guatemi gastando um pouquinho não

não dá para entrar lá é esse essa essa identidade é que vai ser resolvida por isso que todo ajuste fiscal é recessivo ele tira dinheiro ele Tira dinheiro do lucro ele tira dinheiro da renda por isso que você precisa fazer menos política monetária quando você tem uma política fiscal contracionista teve um uma pergunta aqui que chegou Foi do Vitor acho que vai ser legal essa daqui ciz para saber um pouco acho que é um um tema comum no Brasil esse debate sobre mercado e governo mercado estado né Acho que até alguns tweets aí que a

gente vê tá sempre fazendo esse contraponto entre essas duas coisas como se um fosse inimigo do outro né e tal Inclusive a gente gravou com o Marcos Lisboa Já tem um tempo já E ele ele iniciou o programa falando pô essa história o mercado não existe né Vamos parar com essa brincadeira mas agora tem um deputado que resolveu investigar a Faria Lima né então a gente vê que a ideia ela continua né E aí o o Vittor mandou uma pergunta aqui ele perguntou porque que o mercado reclama tanto do governo mas não vemos uma troca

maior entre ambos é o governo arrogante ou o mercado com falta de empatia né essa história da falta de empatia do mercado também é bem comum né Como assim Como assim que o governo não ouve o mercado assim como como como como como você Como você acha que eh eh eu não entendo como as mensagens que o André Steves leva ao Ministro hadad não são ouvidas pelo Ministro hadad aliás eu acho que elas são ouvidas O problema é que elas são ouvidos pelo lado político do presidente Lula acho que esse é o ponto eu tenho

certeza que o André e outras pessoas do contato do ao levam as mensagens corretas para o governo né não fazem isso publicamente não fazem críticas levam as mensagens corretas Mas consistentemente tem resultados negativos eu não acho que existe uma falta de de sinalização eu acho que existe uma falta de vontade e outra coisa esse essa história de de de mercado inimigo dessas coisas todas é vocês olharam a abertura do do do do papo antagonista é é o Lula falando a gente cria uma a gente cria uma narrativa e a gente usa a narrativa ou seja

o governo precisa de uma de um inimigo né em eh você leu 1984 né Tem lá o Como é que chama lá O Judeu Big hã O Judeu que é sempre inimigo tudo errado é culpa do judeu lá no no livro né então tem que sempre ter um cara que tá culpado por todos os erros né ultimamente O governo escolheu ou é o bolsonaro né ou é o o o mercado né e recentemente tá nesse impasse sendo que não tem não tem nenhuma diferença né assim eu não lembro da última vez que que algum governo

brigou com o mercado e ganhou né e e como se como se fosse eh eh eh alguma vantagem né pro mercado ver o seu patrimônio os seus títulos desvalorizarem as suas ações caírem de valor né a moeda que você tem guardado aqui perder valor né que que a soma é negativa Então como é que alguém tá ganhando dinheiro com isso não existe a somatória negativa é isso que eu falo a a a a a o desconhecimento de contabilidade é um programa sério Então é isso que tá acontecendo né Eh tá todo mundo pior porque algumas

acho que uma falta de bom senso tá acontecendo e eu acho que existe também no mercado e aí acho que essa é a minha culpa que devia fazer é que eh a gente precisa reformar algumas coisas no funcionamento do mercado e que não podem mais ser adiadas então vamos lembrar a estrutura de decisão de política monetária de tudo que acontece aqui hoje foi criada meio que as pressas pelo armínio ali quando ele chegou depois da desvalorização e não tinha né criaram o cupom criaram a taxa de juros que eram meta de inflação que eram essas

coisas todas aí depois tiveram algumas aprimora ali no funcionamento tal mas é a mesma coisa então eu acho que a gente tá tá na hora de dar uma reformada nesse processo que eu acho que é um processo viesado pobre né E E que se continuar desse jeito vai perder efetividade e nem perdeu tanta efetividade né porque a gente não tem ainda um problema de inflação né Eh eu acho que a a inflação atual eh nos últimos 12 meses deve estar abaixo da inflação média do plano real né então a gente não tá vivendo ainda um

momento de descontrole mas do jeito que as coisas estão indo vai acontecer né Eh então acho que ainda dá tempo de arrumar Mas sinceramente não vai ser nesse governo não vai ser nesse governo eu não vejo chance esse governo que queimou todas as pontes que faz fala eu falei é a glaz né ela vai ela ela ela chega no banco xinga o gerente xinga a mulher do gerente aí pede o empréstimo aí depois vai no Twitter reclama que a taxa tá cara aí no mês que vem deve de de novo vai no banco pede empréstimo

de novo xinga o gerente vai no Twitter reclama que tá ch não resolve logo seu problema né então é esse esse é o é é o ponto que que a gente tá hoje é uma falta de de vontade de ambas as partes de de querer fazer algum movimento para melhorar a a situação que tá aí e É uma pena porque eu acho que a gente tá vivendo um momento assim no mundo né [ __ ] impressionantemente bom impressionante bom eh acho que a gente tá tendo uma efetivamente uma Ah um salto tecnológico né porque acho

que o último salto tecnológico que a gente viu foi o o PC né depois a internet o PC internet né aí depois disso veio o quê o Instagram tiktok Facebook não teve nada que melhorou nada acho que até piorou a produtividade desse negócio e mas agora realmente a gente tá no passo de ter um negócio que vai assim eh realmente tornar o se humano muito mais produtivo O que significa que a gente pode ter um PIB crescendo durante muitos anos a inflação se todo mundo trabalhar e for produtivo e esse é o grande ponto né

se você o Brasil só vai dar certo quando a gente criar estímulos né incentivos positivos para quem trabalha e que hoje a gente tá no mundo num país que nos dois extremos o incentivo é para não trabalhar para quem é pobre é viver de assistência e para quem é muito rico é deixar o dinheiro no CDI Então acho que desse jeito vai ser difícil a gente sair mas não é não é o e as coisas vão acontecer aí elas podem acontecer de um lado bom ou de um lado ruim mas vão acontecer é incrível como

a gente tá você deve ter algumas décadas de mercado e a discussão nunca deve ter mudado de fiscal né Sempre foi o fiscal acho que tde que você se conhece como investidor o problema do Brasil é sempre o fiscal a gente não consegue conversar sobre o futuro né É mas é porque a gente se recusa a resolver os problemas de verdade né E aí a hora que começa a ter o primeiro sinal de você tem uma crise Você tem uma melhora você não faz toda a melhora você eh tem o o resultado daquela crise eh

o Resultado positivo aí você já começa a fazer um monte de besteira né e cara o negócio do chuveiro é a melhor metáfora que tem para tudo que acontece você acha que que os o aumento eh da SELIC ou que já tivemos aí de 10,5 para 12:25 ou da curva Já bateu no mercado né então o cara vai lá tá tá tá tem tá tá muito tá muito quente né temos que esfriar né aí o cara vai lá e esfria Ah não F nada esfria daqui a pouco o cara fecha toda a água quente aí

vem uma recessão entendeu aí faz o contrário Então eh o governo começou o governo pegou o bolsonaro eu entendo um cara gastar para ser eleito agora um cara no primeiro ano pega o que o cara gastou para ser eleito e aumenta 20% tá errado né aí no segundo ano ele quer aumentar aumenta mais agora no terceiro ano ele quer aumentar de novo para no quarto ano ele ser eleito vai explodir muito an antes e foi ótimo isso porque se ele tivesse feito a coisa certa no no no primeiro no segundo ano ele ia ser reeleito

no no no próximo eu acho que agora ele tá perdendo rapidamente a chance de de fazer isso você falou que a discussão fica muito no fiscal né Mati e em 2017 o a gente teve o joesley Day que foi aquele dia super traumático Talvez o único circuit Breaker Made In Brasil né que a gente caiu teve o circuit Breaker com um dia normal lá fora e o que tava em VGA na para ser aprovado era reforma da Previdência que falava que era meu Deus se aprovar isso agora viramos Suíça né E aí veio tivemos uma

reforma da Previdência aprovada e bom o fiscal continua sendo um problema e a gente já tá voltando a falar mais uma vez daqui a pouco em breve nos próximos capítulos de Brasil a gente deve voltar a falar sobre reforma da Previdência Então é assim É sempre um bode na sala ali que que permanece é quando o ciz foi lá pela primeira vez no no Market makers inclusive com com aqui no Market makers inclusive com o irmão dele né lá 33 anos atrás que ele começou a se interessar por bolsa ele falou que ouviu dizer que

esse juro no Brasil estrutural muito alto ia cair né e a gente tá aí até agora com tem 33 anos só que ele tá esperando esse juros estrutural cair é isso eu falo assim olha gente aqui todo mundo só ganha dinheiro em renda fixa né mas um dia isso vai mudar eu vou vou ficar bom em bolsa para o dia que mudar eu tô preparado porque tô esperando vou ficar velho e não vai acontecer né mas é ao mesmo tempo que você faz isso cara você vê eh eh nesse ambiente hostil né o tanto que

as empresas Aqui ainda são rentáveis né elas são bastante rentáveis é é é paradoxal você ver um num negócio desse o o os resultados das empresas e eu acho que isso se deve muito ao fato que o clima é muito ruim né e o que as empresas estão sempre se preparando para um problema então elas estão sempre mantendo os curso so controle sempre se preparando sendo eficiente sendo se preparando pra crise que não vem né quando vem demanda maior osas lucam para caramba e Como não Tem investimento e não tem competição eles lucram mais ainda

então é muito mais fácil o grande problema na China é que o PIB cresce todo ano mas cresce investimento vi oferta Ninguém ganha dinheiro a bolsa lá não vai para lugar nenhum desde 1990 tá a bolsa lá na China não sobe é tirando uma coisa outra mas como agregado não sobe porque não tem lucro Porque como o custo de oportunidade na China é 2% sen não negativo né quando quando tem dinheiro do Estado tudo que você precisa de ter no no negócio é é é ganhar 2% e se você ganha 2% e no seu negócio

Não tem como a situação subir mais que 2% então você não vai para lugar nenhum então né já no Brasil Ah eu tenho que o curo o curo de Capital aqui é 17% 18% 20% sei lá Cada um fala o número que quiser mas não é seis então tudo que é investido no Brasil nas empresas boas tem que dar 20% então ao longo do tempo o capital investido no Brasil rende 20% e daí a bolsa vai subindo 20% e quando não sobe 20% a bolsa vai ficando barata e depois de 10 anos sem subir o

múltiplo as ações ficam tão baratas que é isso que a gente tá vendo hoje o dividendo que elas Vera todo ano é suficiente para manter ela viva né sem sem sem implodir de preço você falou também do comprador Marginal que é não só são os Fundos como as próprias empresas acho que a gente tá chegando no momento que o que que tá tendo de recompra de ações e executivos mesmo comprando as ações é a gente é o é o é o é assim você tem a gente tá aqui nesse dia falando aqui né Se um

dia der certo isso vai falar assim nossa tava tão Óbvio tá tão Óbvio O duro é aguentar um dia que nem hoje né di di Car mais um dia que eu apanhei como é que eu vou aguentar isso entendeu e por isso que eu até falei num outro negócio assim eu eh na na lá na minha recomendação de portfólio né eu eu fiz um fundo que eu achava que assim esse fundo não pode eu vou fazer um fundo que não pode ficar negativo num ano tá esse é o meu modelo aí eu peguei fi lá

enchi ele de ntnb e e 30% de bolsa cara mas bolsa é meio perigoso tá então eu vou comprar exportadora porque se eu tiver errado as exportadoras vão subir eu não me lembro a última vez que o dólar subiu 26% as exportadoras caíram oito eu não lembro desse dia não existe então foi esse ano esse é o ano então mas ass Então as exportadoras estão teram problema não não são de graça estão de graça né Ah então mas quando sobe a bolsa sobe sobe as exportadoras não vão bem né ah talvez não sei mas tudo

bem Mas vai tudo bem tá tão difícil né Eh encontrar uma ação cara e provavelmente é só você não errar muito né E você vai vai se dar muito bem lá na frente Ô josu antes de trazer mais perguntas que vieram queria pedir um favor para todo mundo que tá aqui eh nesse momento a gente tá com 299.000 678 inscritos no YouTube até esse episódio pro ar a gente já vai estar com 300.000 inscritos mas queria pedir um favor porque depois a gente vai fazer o happ hour com todos vocês aí a gente queria muito

comemorar os 300.000 inscritos Então se tem alguém aqui pelo amor de Deus n se tem alguém aqui que não tá inscrito no nosso canal já mas quem já tiver inscrito pega o link Manda aí para alguns Brothers manda no grupo da família pede pro pessoal se inscrever que meu Falta muito pouco pra gente bater 300.000 a gente quer fazer uma festa legal então já ajuda quem tá vendo aí o pelo YouTube né já se inscreve no canal a gente vai est com 300.000 mas aí ajuda a gente chegar no 1 milhão que é a nossa

meta do ano que vem josu puxa aí chegou mais uma pergunta aqui da plateia dos membros do m3 eh ceriz qual a sua visão pra bolsa americana com a abundância de liquidez e valuations em alguns casos superiores a 100 vezes lucros a bolsa americana é é aquele é o contrário é o contrário do nosso bu do nosso be Market é o Bull Market deles entendeu é um bull Market que já tá bem velhinho né Bem bem eh ele está eh sustentado aí pelo né pel uma expansão de lucros eh uma combinação muito rara né de

algumas empresas estarem posicionadas na coisa certa no momento certo né comandadas Por por uma geração de de de executivos espetaculares assim né são tá falando de é muito difícil você ver na história eh Uma Geração de eh ah desses bilionários que são [Música] eh realmente revolucionários vai você teve um cara que revolucionou a história do PC vai o Bill Gates com com o negócio dele aí você teve o cara que revolucionou os a a busca na internet o Serge bring e o o e o com o Google você teve o cara que criou o varejo

online que é o o Jeff bezos você teve o cara que concebeu o conceito de rede social que é o mar zuberg né aí você teve um cara que fez o Foguete pousar de ré o cara cara tem uma do mundo certo esses caras viveram juntos numa mesma geração é uma coisa [ __ ] americano largo né cara né num momento cara de juros negativos Durante quanto 18 anos de juro negativo de uma dívida que saiu de 8 trilhões para 37 trilhões sem que o juro subisse oh né é isso você pensa a combinação de

tudo isso né Tem um cara aí que fazia pla de videogame criou um negócio que nem foi ele que criou Teve sorte para caramba porque [ __ ] só ele pode fazer lá NVIDIA é o rei da placa alguém vai fazer mas é o cara tava no lugar certo na hora certa por uma coisa que ele não fez Ele só sabia fazer placa de videogame aí de repente Descobriram que a placa de videogame era bom para fazer o quê Minera Bitcoin é hora que o mcoin deu problema caramba agora intelig artificial pensa o cara o

cara tava no lugar certo na hora certa e super competente aliás é a família mais competente do mundo né porque a prima dele é a CEO da AMD Você lembra quando você tinha um um chip da Intel Ah mas Intel é bom [ __ ] mas eu quero P mais barato ah compro do MD o md agora vale 10 vezes mais que a Intel né E a prima dele que a CEO da da prima do huang é é CEO da da MD eh Então você quando você pega essa combinação cara é uma coisa assim única

é como se tivesse com Henry Ford rock Feller eh eh JP Morgan Olha é é é é alguma coisa Naquela vida naquela que montou essas empresas que seculares e eu acho que é isso que aconteceu nessa época Mas você pegou ela daqui né O resto vai ficar um empresa velha Ná pro futuro então isso é uma coisa que explica a as empresas americana mas desculpa já são tudos uns mamutes agora daqui paraa frente é a briga é muito mais difícil né e o Brasil Petrobras Petrobras Eletrobras Petrobras Banco do Brasil Vale Itaú Vale Pet Banco

do Brasil B Suzano Suzano ah Suzano Suzano é bom Suzano vai para Los é coitado da gente é o que a gente sabe fazer né não tema ainda não tivemos essa sorte né então eu acho que é é é o resultado de tudo que aconteceu né e né a gente viveu também a que vai ter um como é que vai ser resolvido issoé a o momento onde uma nova superpotência chega para assumir a liderança né então se vocês acham que a China vai ficar só a China vai ter a tecnologia a China tem mais Engenheiro

tem gente estatisticamente é mais fácil você uma gênios em um 1 bilhão e meio de pessoas do que em 300 bilhões de pessoas eu acho que a China só não tem os incentivos corretos ainda mas um dia vai vai se ajustar aquilo ali e e o que que o chinês faz ele trabalha para caramba né É isso que ele faz trabalha para caramba o que precisa fazer é convencer os chineses a consumirem um pouco mais e aí você vai ter um [ __ ] país Então acho que esse é é é o fim só que

que né essa bolsa americana ela tá sustentado em alguns Pilares muito frágeis e um desses pil Pilares é uma taxa de juros negativa e Ah um déficit e insustentável e isso vai começar em algum momento se atacado Isso vai ser um vento contra enorme na bolsa Americana e eu acho que vai ser pela inflação E aí quando tiver inflação você vai ter um aumento de juro nominal você vai ter uma queda de múltiplos não uma queda de lucro um ponto interessante disso que você falou sobre as grandes os grandes empreendedores americanos mas o Curioso é

que alguns deles não são americanos Eles foram para lá né Por exemplo o El musky que é o cara mais rico do mundo é um sul-africano acho que isso mostra um pouco dos Estados Unidos e a capacidade de reter de de atrair os cérebros né e e e um momento que parece que os Estados Unidos tá cada vez mais se distanciando do resto do mundo a gente tá ficando mais pobre né em dólar e eles estão se descolando né mas sabe uma coisa eu acho que se você olhar o o mundo eh qualquer lugar assim

eu acho que é a gente tem que olhar pelos incentivos que que a gente que que esse país incentiva né Eh Pensa em um lugar se você falar assim olha eu sou eu sou o elomask né para onde eu vou né pra China não pro Brasil eu quero ficar é pros Estados Unidos Onde onde você tiver e é onde qualquer pode ser qualquer coisa entendeu assim se você se você for o melhor piloto de Fórmula 1 do mundo né que na solidade você queria ter você vai ganhar mais se você for o melhor jogador de

futebol do mundo e for americano qualquer coisa Ali você vai você vai ter um é financeiramente mais reconhecido né então eu acho que o que a gente tem que fazer aqui né no Brasil é mudar a estrutura Mas isso é uma coisa quase filosófica entendeu é uma coisa quase filosófica a gente tem que mudar uma estrutura de que as pessoas que trabalham Elas têm elas são premiadas não punidas né e eu acho que e quem não trabalha é punido Quem Não Arrisca é punido né Sutilmente não é uma castração química mas né quem tiver dinheiro

no CDI eu vou castrar quimicamente mas talvez a bolsa suba Talvez né mas eu acho que é isso que tá faltando entendeu Acho que e eh e as pessoas que fazem né Eh eu olha gente eu Quando eu parei de quando eu deixei de ser gestor e comecei a olhar o mundo por aí gente eu conheci é É isso que me deixa otimista sabe assim você a gente uma pessoa uma pessoa diferenciada uma faz uma diferença muito grande cara a gente sempre tende a ser pessimista né com as coisas porque a gente acha que os

problemas atuais só podem ser resolvidos com a ferramentas atuais e isso é uma falta de imaginação incrível então o steger tá pessimista porque ele tá olhando somente paraas soluções atuais pros problemas né Mas não se preocupe com steg que na hora que ele vê as outras soluções ele vai mudar na hora não tem problema nenhum ess esse é o papel dele eh e e e e eu acho que é isso ou seja se você abrir né a a a assim a oportunidade de ter uma vai eh um criatividade responsável né a gente vai resolver muito

rapidamente os problemas no Brasil e você citou algumas empresas aí que foram criadas ali nos Estados Unidos e algum desses empreendedores eh nesse ciclo eleitoral agora americano fizeram um endosso forte ao trump né inclusive um deles tá com um ministério ali né o Elon musk eh qual que você acha que pode ser o impacto disso eh para trazer soluções criativas ali pro governo americano e dar uma continuidade nesse nesse ciclo aí que eu acho que o musk tem sido até um pouco Vocal em relação a essa questão da dívida que ninguém toca nesse assunto né

lá lá não é falado né Enquanto aqui é um assunto muito comum ninguém nem os candidatos nem citam o problema da dívida né você acha que disso eh Pode surgir algumas soluções aí inesperadas olha ele o dodge né Eh que é o programa de corte de custos dele é pros Absurdos que as coisas que se gasta nos Estados Unidos com tudo né Acho que tem várias coisas que vão tem que ser resolvidas ali né uma da questão do do do custo elevado do do sistema de saúde né Eh não é caro é ineficiente mesmo do

jeito que é feito mal direcionado tal os gastos do governo né Quanto custa um os parafusos de titânio que a mesma que são vendidos na mesma coisa pro setor privado são vendidos pro governo né o mesmo parafuso que é vendido para Boing é vendido pro pro governo por por um preço muito diferente o parafuso titânio era uma coisa tipo eh e 1000 vezes mais 800 vezes mais caro a mesma peça vendido pro exército E vendido pro um particular né então eu acho que ali eh e tem muita coisa para ser feita e isso vai ter

um impacto em eh no lucro né é esse esse é o ponto certo eu imagino assim eh o Elon musk o Elon musk não é um cara muito popular entre os outros ceos de empresas né ah eu imagino que o custo quanto que você acha que o o o governo americano paga por ano como é que chama aquela a aquela empresa aqueles negócio que monitora o telefone de todo mundo nos Estados Unidos Como é que chama aquela agência de segurança é NS é nsi o NS aquele o NS bug tem um bug todo mundo flet

filma todo mundo tudo não é isso né quando você acha que a conta deles na Amazon aws e na Google e na Microsoft nuven quando você acha que é a conta deles na nesses caras né o cara vai chegar fal acha que dá dá para um descontinho agora você imagina o tamanho que vai ser isso em todos os segmentos aquela a l cheny que é filho do jck chy que é o cherman foi o cherman da hy Burton que é o maior produtor de arma americano c é se juntou a camala qura o trump porque

o trump disz que i cortar dinheiro com com esses gastos de com armas entendeu toda essa guerra Essa guerra da Ucrânia é um é um esquema para vender arma com dinheiro americano é é assim é é é é cabuloso o nível de desperdício de dinheiro porque a a a a a a noção que se tem é de que isso não tem não custa nada PR a gente gastar dinheiro com guerras em outros lugares a gente estimula a nossa indústria Esse é o é o é o é o nível da porque tipo déficit não tem problema

nenhum até a hora que tem né Eh e isso vai começar a acontecer agora agora você imagina o que que vai acontecer com a economia americana se o Elon musk falou que vai cortar 2 trilhões né imagina se ele cortar 2 trilhões de despesa americana imagina a freada que vai ser nessa economia o juro vai a zero de novo e aí vai ser o dólar enfraquece eh e aí vai se vai vai ser uma vai vai ter que ter um grande ajuste né e a mesma coisa no Brasil Olha a quantidade de dinheiro que a

gente transfere diretamente para o bolso das pessoas todo ano no Brasil a maior parte do orçamento o ch tem de cabeça aquele número falou assim né Acho que 87% do orçamento do Brasil é é é obrigatório e a maioria cai no bolso de pessoas não s para investiment não sola para nada então eu acho que esses ajustes vão acontecer e provavelmente seja vai acontecer no mundo uma pauta nessa nesse sentido Olha o que tá acontecendo na França eles têm um problema lá porque não tem como resolver o déficit de 7% eh de Déficit público e

o Brasil tá com 10 e se subir o juro vai para 12 então acho que essas coisas todas vão chegar no momento em que elas elas vão chegar para discussão e vão sair das mesmas soluções de sempre que a gente tá falando ajuste fiscal ajuste fiscal ajuste fiscal reunião ministerial corta isso corta aquilo depois continua a mesma coisa eu acho que isso vai ter que ser resolvido como estamos de perguntas aí josu a gente tem mais uma Acho que não chegou Chegaram duas Na verdade tem uma aqui do Anselmo eu acho que pode ser legal

aí porque o ceriz também mexe com Agro né então pode ser interessante ciz considerando aumento populacional Global esperado Considerando o ambiente ainda favorável no comércio Global com regiões que tendem a ter aumento populacional acredita que podemos ter um novo ciclo de crescimento impulsionado pelo Agro de modo a compensar o rumo catastrófico do fiscal brasileiro Ah eu acho assim o o Agro né o Agro brasileiro ele é ele é o mais competitivo do mundo por uma série de motivos né Um deles é a moeda desvalorizada né outro motivo é a terra barata eh e o nosso

grande problema é Logístico né tanto é que se você olhar a China a China fica aí com de fazer três canais eh eh que atravessem três ferrovias que atravessem eh o Brasil e chegue no no Pacífico né você imagina só o que que o chinês quer né o chinês o chinês não quer grão não é comida essas coisas eles podem até arrumar não é ess o chinês Tá se preparando para uma guerra imagina na cabeça do xinin ali que é um cara que tem até dó do trump trump é legal bacana mas pô xinin é

cara tem ele consegue ter um Horizonte maior de análise e o xin não pode entrar em guerra com os Estados Unidos hoje porque se os estados Unidos não guerra guerra quente acabou né não existe guerra mais guerra de um contra o outro mas uma guerra dessas Estados Unidos faz um um uma um bloqueado da invés de petróleo e grão pra China a economia chinesa entra em colapso os Estados Unidos fica sem sem sem anão sem roupa de cama sem passa de dente sem anão de jardim sem cadeira de plástico e a China fica sem comida

sem petróleo e sem carne então eles precisam D alguma forma disso uma das formas que que o que o biden jogou na cola da China foi isolar a Rússia então a Rússia hoje vai se juntar a China e vai e vai pelo menos carne pelo menos eh petróleo energia vai poder vender pra China né mas a China que importa muita comida ainda grãos principalmente dos Estados Unidos né Eh tem que se preparar para não poder mas o Brasil pro Brasil é difícil porque o Brasil também vai ser vai ficar numa situação então é é complicado

a situação da China geopoliticamente a geografia americana é única e a geografia chinesa não é tão boa aliás é péssima para esse tipo de coisa ela tá fechada ali num canto né então a China quer tirar essa dependência e uma uma maneira de fazer isso é abrir essa logística onde você consiga escoar os grãos brasileiros pelo Pacífico né Aí você vai atravessa D ao invés de ter que dar uma volta você vai direto por lá e uma coisa que chinês sabe fazer bem é ferrovia né então se deixar se o Brasil deixasse oos chines construir

e explorar uma ferrovia seria um um um grande uma grande iniciativa Ah mas a gente precisa ter um pouquinho de né de de isso sim colocaria o Agro brasileiro num patamar competitivo com todo mundo que é o que falta pro áo brasileiro ainda é logística e o resto é o tempo né Eh a Índia vai consumir mais proteína não tem como produzir mais a China Vai quer cada vez mais proteína vai ter que usar da gente entendeu a África vai produzir a comida dela não precisa da gente e aí é só o tempo então a

única coisa que triplicou o PIB um PIB que cresceu três vezes desde 2004 para cá foi o PIB do Agro isso eu vi de perto eu vi a transformação que aconteceu e essa Sim essa sim é uma uma ação de produtividade aquela linda maravilhosa aquela ministra que um doce de pessoa Marina Silva era ministra do meio ambiente e proibiu os transgênicos no Brasil então o Brasil foi o último a ter um salto de produtividade né Aí quando liberou a gente não tinha as as os grãos adaptados então a gente demorou quase 20 anos agora não

agora o Brasil tá tá chegando ali no nível de produtividade por isso que a nossa produção cresceu ano acas ano nosso ano nosso custo cai ano após ano e nesse ponto a gente tem vantagem Mas infelizmente isso é uma parte muito pequena que nunca vai ser capaz de salvar a gente da nossa insignificância piz a gente tá chegando no final eu vou pedir pros meus sócios pensarem em uma pergunta formato meio ping-pong a gente tá com ciz aqui o cara que consegue ter opiniões diferentes sobre vários assuntos então e pensar numa pergunta e fazer com

uma uma pegada meio ping-pong se tiver mais de uma pergunta podem fazer também vocês mandam aqui também então fica à vontade ceriz minha primeira pergunta desse pingpong é Qual foi seu maior aprendizado em 2024 Teve alguma coisa que você aprendeu falou [ __ ] valeu a pena esse ano nossa maor aprendizado não Aposte contra o [Risadas] Bitcoin bom vou aproveitar aqui porque tem tem alguns jovens aí que fazem parte do do m3 ciz E aí eu quero te fazer a pergunta que mandaram aqui são duas mas vou fazer a primeira que a pessoa te perguntou

aqui a dica que você daria para você mesmo no começo da sua carreira eh não vai fazer GV não vai fazer essas faculdade fru fru não vai estudar matemática e aprende a [Música] programar e Bovespa a quantos mil pontos em 26 26 2026 ele vai ganhar aposta do Bitcoin então é você vai ganhar aposta com que então deixa eu ver aqui deixa eu ver aqui se talvez em dólar depois Multiplica pelo cotação do dólar aí uns R 8 não é que assim é que eu preciso a gente tem que fazer uma eh tem uma coisa

que é é interessante vai Sabe tem o princípio de da incerteza do Heisenberg é impossível é certeza ele tem ele tem algumas aplicações mas é impossível você por exemplo calcular a a velocidade e a posição ao mesmo tempo de qualquer partícula quântica aliás qualquer partícula Então se se eu chegar para você e falar assim Eh você tá aqui tem um avião passando lá aí você precisa calcular a velocidade dele então você precisa mandar dois sinais e pegar as respostas dos dois tempos certo se você mandar os dois sinais muito perto a precisão da velocidade fica

muito pequena se você para saber exatamente a posição você só consegue pegar um negócio se você tem uma posição você não sabe a velocidade que ele tá indo se você quer saber exatamente a velocidade que ele tá você tem que pegar uma faixa muito grande e aí você não sabe e e a posição que ele tá então você não consegue calcular a a posição e a velocidade então uma coisa que eu sei sobre o mercado é que você não consegue calcular o quanto ele vale e na direção que ele tá indo entendeu então o que

eu sei é que a bolsa vale muito mais do que tá aí pelo bem ou pelo mal mas eu não consigo calcular a direção que ela vai est andando daqui 2 anos Isso se você tentar fazer uma coisa você vai abrir mão de outra se você tentar adivinhar quanto E outra coisa se você quiser calcular a a a a a direção a velocidade que que o objeto tá se colocando você tem que parar de medir quanto ele vale mas imagina só imagina para um o tempo lá agora vou sou a inteligente se eu sou a

Einstein é inteligente para caramba né Einstein Einstein pô relatividade né o tempo é relativo então para um investidor de longo prazo que durante que faz as coisas certas ele vai comprar 4 5 6 sete empresas durante a vida vai esperar 10 anos ali tal vai vender uma vai comprar outra tal o o buffett conta ele consegue saber as histórias de sucesso dele né na carreira dele ali depois que coisa grande né agora pro pro renascence ou para esses fundos de alta frequência entre a manhã e a tarde eles tomaram milhões de decisões e testaram essas

decisões você acha que eles estão preocupado qual é o valor justo de Bovespa acho que eles tentam calcular o fundo quo qual é o valor ou seja ele a única coisa que ele quer fazer é calcular a direção nos próximos 3 segundos desse ativo Então qual que que eu acho que vai o Ibovespa em 26 eu diria que assim como um elétron que ele tá ao redor de um átomo você nunca vai saber onde ele tá eu acho que ele vai tá entre uma probabilidade de X por 60 70% do Lula ser eleito E aí

a bolsa vai tá 120.000 e uma probabilidade de 40% de o Tarcísio ser eleito E aí você vai est A 250.000 então a você tá numa Nuvem de preços entre 120 e 250 que provavelmente você vai encontrar ela o ponto mais provável dessa nuvem é quanto 180 170 eu acho que é isso endeu eu não estou dizendo que vai est 180 existe que existe uma nuvem de preço entre 120 e 250 e que o mais provável é alguma coisa aí no meio mais alguma aí tem mais uma aqui que é então encerra com essa aí

esse não mais duas tem mais vai tem uma aqui que a pessoa tá querendo saber de você ceriz é a história mais assim que mais te marcou a mais bizarra que você já viveu no mercado financeiro Nossa essas essas perguntas são difíceis de responder assim né é que se a gente insera também não dá certo então é melhor perguntar sem esperar é mas é porque é tanta bizarr né ai ai ai Mas eu tive uma Redenção tá agora que já passou eu tava certo eu tava certo agora [ __ ] Finalmente eu tava certo isso

o ano foi 2003 tá 2002 na verdade eu eu tinha uma ideia a a geração TT foi comprada pela AES aí ela pagou R 70 na privatização aí ação estava negociando na bolsa R 7 aí fez uma oferta para fechar o capital a R 11 da PN e a r$ 8 A on eu falei um absurdo essa empresa aí ela tem ela vai pagar em dividendos R 4 a cada se meses um ano tem que fazer uma oferta concorrente precisava de 60 milhões de Dólar para comprar tudo aí eu conheci um cara e o cara

conheci o Jorge Paulo lema aí o cara me levou para falar com o Jorge Paulo lema Jorge Paulo é o seguinte eu tô isso ação é essa vai colocar tal ele chegou olhou para mim e falou é mais 60 Milhões de Dólares isso não é para mim é muito pouco não dá aí fiz um grupo Fizemos lá compramos compramos não acreditaram fizeram uma ex uma oferta pública a gente pagou a vista R 1 acima levamos aí Alguma turna de sei lá uns 5 milhões de dólares na na época desse negócio ficou num fundo multiplicou por

três vendemos fundo tudo bem né mas nessa reunião eu enquanto eu tava me apresentando e me exibindo eu falei assim olha Paul Jorge seor Jorge seor Jorge seor Jorge uma coisa que eu gosto é negócio bom não é gestão boa não eu gosto de negócio bom porque veja bem Vocês tem uma [ __ ] gestão Tem Dois Negócios a a Ambev e a Lojas Americanas olha Ambev sucesso a lojas americana não vai para lugar nenhum ele falou assim olha mas se eu fosse ass eu dava uma olhada viu essa loja americana tá melhorando viu eu

antes de olhar eu liguei comprei 5% do fundo né nem antes de olhei olhei né aí tentei marcar visita eu não sei se alguém já foi no visitar o na época né o o r da Americanas te chicote Ava te tratava mal assim mal bom entre tentar marcar e voltar e não conseguir a ação tá foi para 4 tchau vende esse negócio tinha um cara muito louco chamava murak alguém lembra do murak não coreano hã mque alavancado acho que ouviu essa conversa aí de algum lugar comprou esse negócio alguns anos depois eu ainda gestor aquela

ação valia no equivalente a R 200 falei meu Deus do céu como uma oportunidade passa na sua cara né e Você erra agora voltou agora voltou para baixo dos meus R 4 sensacional eu tava certo tinha que vender cuidado cuidado com o Bitcoin a a turma do Bitcoin Olha eu tenho paciência em um dia volta acho que acho que essa daqui vale a pena não não é nada polêmica não é ciz o ciz investidor a empresa para carregar pelos próximos anos eu tenho três você sabe as que eu tenho ou não eu não posso falar

mais nada que eu não se que eu tenho eu tenho Porto Seguro eu tenho Suzano e eu tenho Vital que é empresa que não é ainda tem o meu Supermercado triis lá na zona norte V abrir a terceira loja esse ano tá indo vento oua Maravilha Qual o nome do supermercado trimais trimais Só duas lojas um B 100 de faturamento [ __ ] sabia e qual a margem tamb não né Eu não sei eu acho que não sei eu não sei a margem acho que no Shark Tank seria reprovado eu não sei a margem Shark

Tank é para qu para vender participação né Tá louco vender Gente esse é o grande problema do io cara ninguém quer vender o que é bom cara ninguém quer para vender é o preço bom desse jeito a gente pode encerrar juzu então Pedro ceriz muito obrigado por participar do último event do Market Maker de 2024 Obrigado a todos os assinantes e convidados que estão aqui na plateia do rock agora vamos beber um pouquinho Celebrar esse super dia com vocês e Valeu a todo mundo que acompanhou o episódio Valeu meus queridos sócios valeu todo o time

do Market makers fez esse ano de 2024 ser muito bom e 2025 vai ser ainda melhor até mais pessoal [Música]