Desafio Profissão -- Psicologia

estamos começando mais um desafio profissão um programa da equipe de orientação profissional do curso de psicologia da puc de são paulo e do nacional estação vocacional em parceria com a tv pouso e hoje conversaremos sobre a profissão de psicólogo e para isso contaremos com a participação de elisa zanerato rosa que é psicóloga e mestre em psicologia social pela puc é professora do curso de psicologia da mesma universidade e é atualmente presidente do conselho regional de psicologia de são paulo e com a ida elizabeth cardinale que é psicóloga mestre e doutor em psicologia clínica pela puc

rs diretora da clínica psicológica ana maria popovic também da puc de são paulo é psicoterapeuta em consultório particular agradecemos a sua presença as suas presenças então você tem uma piada um caso pra contar a respeito da profissão tem uma piada é que sempre as piadas em psicologia são pejorativa sé mas essa é uma delas é que o rapaz que fazia xixi na cama e daer e indicar que ele fosse procurar um psicólogo ele foi passar o tempo daí essa pessoa que ficou assim daí como é que é melhorou assim bom retiro na cama eu continuo

fazendo mas agora eu me orgulho disso né e acho que não falta é piada de psicólogo psicólogo enfim é e nem casos mas acho que é um caso que a gente vive muitas vezes da vida né que é toda a situação em que a gente se apresenta para alguém que só fale o que você faz né com seu trabalho ea gente diz o psicólogo sua vou parar de falar com você que você está analisando ou então você vai analisar acho que isso é muito comum interessante acho que podemos pegar a sua piada puxar uma conversa

por aí o jovem e tem muita dúvida entre psicologia psiquiatria 1 é que a táctica que é uma especialidade médica mas isso é um pouco no ar que quem kata doença mesmo é psiquiatra e psicóloga mas só conversar mas faltou conhecimento que você queria dizer respeito vocês queriam dizer a respeito disso bom acho que é uma grande confusão primeiro momento porque o trabalho são hipertensão uma atividade que os dois podem fazer que é o trabalho psicoterápico então tanto o psicólogo quanto o psiquiatra pode se especializar enquanto psicoterapeuta mas tem um trabalho em tempo o trabalho

clínico da psiquiatria é um trabalho de diagnóstico e medicação ea psicologia tem um campo imenso né de atividade que é a psicoterapia mas também para trabalhar na escola no hospital no serviço público desenvolvendo diferentes atividades atividades sociais enfim a lista imensa então não é uma atividade única acho que esse é um ponto primeiro de confusão de pensar o psicólogo só com um psicoterapeuta é ponto 11 e nesse sentido acho que é a mesma coisa o trabalho psiquiatra e um psicólogo acho que é interessante considerar que quando o psicólogo está trabalhando nessa área da clínica da

psicoterapia está de alguma forma lidando com a questão do sofrimento humano né e nesse sentido ele pode se aproximar se do trabalho psiquiatra mas esta é uma diferença importante não está olhando para uma doença ele está olhando para as formas de sentir para as formas de agir esse homem é para o modo como ele se coloca na vida enfim e isso que ainda fala de que é da pluralidade de espaços de campos o trabalho da psicologia acho que é algo importante e difícil a gente falar de uma única psicologia né acho que nós temos é

tanto muitas perspectivas muitas leituras teóricas que resulta diferentes modos de compreensão da psicologia de atuação da psicologia mas existe hoje também uma pluralidade cada vez maior de espaços de trabalho né dos psicólogos das psicólogas embora é 50 por cerca de 50% da categoria trabalho na clínica é grande parte desses 50% trabalha na clínica e também em outros lugares e a gente tem hoje um número grande de profissionais que trabalham no sistema único de saúde que trabalha no campo da assistência social na educação na justiça partindo da sua contribuição não só piada existe um pouco inverno

aqui o psicólogo a psicóloga descobre alguma coisa de você que a pessoa não sabe né ela quase que é um mágico é isso mesmo não podemos questionar essa idéia acho que essa é uma fantasia que tenho do mesmo modo que a pessoa imagina que você fala bom dia eo psicólogo vai saber do que acontece com a pessoa então é uma na mistura de psicólogo e queria que é cartomante enfim de dente evidente exatamente isso que sendo a primeira uma primeira confusão talvez seja até o desejo é que as pessoas têm de ter esse poder é

de olhar para alguém falar eu quem que o que tem um lado mais escondido dentro da psicologia seja no campo que for que a gente estava comentando dap da clínica e escolar e tal o psicólogo é preparado pra ajudar a pessoa entra e se entendesse compreender mais e muitas vezes é a partir desse preparo é dentro dentro de um processo não é falando bom dia boa tarde mas dentro de um processo disse colo pode captar algo que a própria pessoa falou a pessoa não está percebendo que é uma coisa muito mais sutil do que simplesmente

olhar para a pessoa e adivinhar com os segredos mais escondidos é todo um processo nesse sentido o psicólogo é tentar treinamento pra poder ajudar a pessoa a perceber as vezes aspecto que ela mesma não percebe né acho que essa imagem ela tem uma imagem muito forte né em torno da profissão e ela não é sem razão dizer né porque se a gente pegar na história da profissão é no início que naquilo que consolida psicologia no brasil a grande parte das práticas eram práticas de avaliação que identificavam características do sujeito é que pudessem então responder com

um lugar ele ocupa na escola ou no trabalho enfim né e muitas vezes a partir de instrumentos ou de recursos é que dificultavam com que a pessoa é identificar assim mas o que ele está observando que permite chegar a esta conclusão néné e acho que essas práticas ainda continua hoje por exemplo é quando a gente faz avaliação para tirar a carteira de habilitação acho que é um bom exemplo disso a gente faz ali algumas alguns testes e psicólogos sabem então se eu posso não ter essa carteira mas o que ele é sabe sobre mim né

que permite isso então acho que isso vai consolidando essa imagem não é mas é em grande parte acho que o que é mais interessante que caracteriza uma atuação ética uma uma atuação é qualificada tecnicamente ea psicologia é uma situação em que o próprio sujeito também participa desse processo néné em que ele está junto e está construindo juntos nesse processo é nesse processo e é é muitas vezes isso é uma autocompreensão auto conhecimento centrado nos jeito mas algumas vezes também não estamos falando de processos coletivos de processos familiares de relações de processos na instituição então o

psicólogo é não tem uma leitura um olhar só para o conhecimento do indivíduo da intimidade de cada sujeito né mas como nós estamos construindo as práticas nessa escola bola que isso tem resultado né como é que dificuldades temos vive então construir esses processos instituições em coletivos nas comunidades enfim é também um trabalho muito significativo do psicólogo né que muitas vezes é desconhecido quando a gente pensa nessa profissão que só de seca a intimidade de um sujeito é a partir de algum recurso que a gente desconhece não sabe qual é presidente só pra complementar é muito

comum mesmo na actividade clínica nisso ligada à clínica da puc há muitos anos somente estou como vice diretora mas eu tenho aí uma trajetória longa de acompanhando-os os alunos no treinamento para terapia para orientação e fita diversas atividades né e acho que tem uma unha muitas que têm uma ideia que é importante é que às vezes o paciente gostaria que os psicólogos ubs dele né muitas vezes chega querendo que eu psicólogo falo pra ele o que é melhor o que que ele deve decidir então tem muito que dê uma posição do das pessoas pense buscarem

no psicólogo essa como dizemos é fantasia que ele tem a solução mágica para a vida dele ainda falando em clínica hoje nós estamos vendo a segunda temporada do seriado snacking as chamas que se inglês é não ter bié a sessão deverá perder o dinheiro mesmo e parece que a partir de uma terceira temporada no brasil esse tipo de de seriado nec está passando ele esclarece sobre a profissão de psicólogo ou traz mais fantasia e mitos sobre o ceará ainda é difícil porque eu na verdade eu vi a série e americana eu venho acompanhando essa brasileiro

houve um outro capítulo é eu assistir não todos mas mais da série americana de um lado acho que o trabalho está próximo de um trabalho clínico terapêutico é inclusive acho que ele tem uma coisa interessante que ele mostra também as dificuldades do próprio terapeuta onde tem uma seção que espera na sexta que é supervisão e depois vira terapia então mostra os conflitos ou seja o psicólogo também tem problemas na vida pessoal e tem dificuldade e precisa muitas vezes de alguém que o ajude a entender então tem essa bola de cristal que as pessoas imaginem então

acho que esse é um ponto interessante agora acho que o único questão aquele tipo de produto programa é que eu acho que eu nunca vi seja em novela filme nesse programa atividade psicólogo que não seja ligado à clínica num bom eu acho que é esse o aspecto olha eu trabalho com clínica tanto clínica ampliada pelo indicado é individual não é questão de ser contra o trabalho clínico mas acho que dá um pouco pelo que eu acho que tem na mídia é só um modelo um campo de trabalho melhor dizendo então vou pegar esse me parece

assim como orientador as pessoas se aproximam da profissão eu vejo isso com os meus encantos da psicologia pelo modelo tem isso e dentro da faculdade descobrem outros caminhos um é o dos caminhos muito muito claro que mais pode fazer um psicólogo além da terapia em suas várias linhas muitas vai lá ele que bom muitas coisas é acho que hoje a gente tem a inserção do dos psicólogos das psicólogas e muitos campos nas políticas públicas é e é sempre uma inserção que de alguma maneira porque código de trabalho que ele faz né não tá fazendo a

psicoterapia necessariamente quando ele está nessas várias políticas públicas nas instituições em outras áreas né mas sempre de alguma forma ele está trabalhando com a dimensão da subjetividade presente nos processos com os quais ele está lidando né e então por exemplo você cobra trabalhando na saúde na saúde pública né ele pode trabalhando com os processos de cuidado com o processo saúde doença e não necessariamente ele está ali para cuidar da saúde me now para fazer nesse sentido de novo a psicologia clínica mas para trabalhar com uma dimensão que através desse processo saúde-doença as práticas de cuidado

enfim que essa dimensão da subjetividade né então por exemplo como é que esta família compreende essa situação de adoecimento que está vivendo como é que esta é família por exemplo é se relaciona com o seu território se relacionar com as situações está vivenciando situações de vulnerabilidade no seu território e que relação tem isso então com as situações de saúde doença enfim neve vidas ali com as práticas que a equipe vai desenvolver na então a gente trabalhando com uma dimensão que a dimensão da subjetividade como as pessoas sentem vivem se relacionam enfim né e daí a

gente pode estar trabalhando diretamente com essas famílias a gente pode estar trabalhando com as equipes para que as equipes no trabalho com essas famílias compreendem essa dimensão com uma dimensão importante de diálogo enfim né acho que com esse exemplo podemos dar vários outros né é por exemplo a aguçar o campo da educação neojibá tradicionalmente se pensa o psicólogo na educação de novo a partir de uma perspectiva clínica o sentido de imaginar que ele vai estar na educação para trabalhar com os problemas de aprendizagem com as queixas que sabiam 5 pedagogo que quase não necessariamente ele

foi colocado é o psicólogo também mas a pensar de novo uma atuação clínica nem sentir não haja uma especialidade da psicologia psicopedagogia é uma especialidade da psicologia psicopedagogia gené e aí acho que quando a gente pensa prática da psicologia na educação e psicologia escolar e educacional psicologia que vai trabalhar com os processos educacionais mas vamos o que o que é assim acreditando com as relações nessa escola a concepção com que os professores trabalho né a prática dos professores o primeiro vindo do trabalho enfim então é com esses processos coletivos né que se dão na prática

a organização do evento eu acho que é uma coisa importante que do que ele está colocando que essas atividade esse tipo de trabalho apontando especialmente na escola seria mais o trabalho de promoção da saúde do que um trabalho de itajá trabalhando com quem adoeceu então acho que tem um campo grande trabalho psicólogo nesse sentido não chama preventivo só pra falar de um jeito simples nerd é um trabalho onde você tenta evitar prevenir que a criança na escola aposta está adoecendo ou tendo dificuldades em ajudar a superar a dificuldade de aprendizagem ou da equipe da escola

equipe da saúde por trabalhar com a equipe no sentido a ter melhores condições para trabalhar com a população então a gente poderia dizer que é um trabalho de prevenção né eu acho que até aí volta uma comparação entre o psiquiatra psicólogo né o psiquiatra geralmente trabalha com a doença até o modelo que ele usa para atuar é o modelo da doença o psicólogo muitas vezes trabalha com o modelo da prevenção da doença o melhor com a saúde tentando promover saúde ea inédito entre a escola que eliza estava comentando a saúde pública é o trabalho empresa

né dentro de empresas que têm tanto trabalho seleção profissional quanto o trabalho de trabalhar com as equipes de novo nessa linha dos processos e o trabalho jurídico é ligado enfim acho que hoje é tem uma inserção por ao que às vezes até dificulta a gente em nomear quando a educação a saúde o trabalho não é porque você está fazendo um trabalho na comunidade no território por exemplo na política de assistência social é de que a área exatamente a educação e da saúde e da psicologia social enfim nossa trabalhando com as demandas de um território com

as situações de vulnerável idade com as famílias nessa situação de risco e está construindo projetos de atenção junto com assistentes sociais não acho que essa é uma outra dimensão importante que aparece nesses outros campos que é um trabalho é multiprofissional que é um trabalho orientado por diretrizes dadas pelas políticas pelas instituições né desses campos é e não é a gente tem dele nita exatamente uma psicologia jurídica a psicologia educacional mas é o psicólogo inserido por exemplo na política de assistência social e ela está inserida ele tem que responder às necessidades e os desafios dessa política

que enfrentar por exemplo a questão da desigualdade social e os desdobramentos dessa desigualdade na vida das famílias naquela comunidade como a comunidade se organiza para fazer reivindicação de direitos neta conquistá la nessa os direitos então de que há exatamente é nosso levamos nos últimos anos que a psicologia é uma profissão que conquistou muitas novas áreas de trabalho né ela soube ampliar seu campo de trabalho quer dizer as coisas gasolina está aí mas se tenha educacional psicologia escolar você tenha um psicólogo jurídico psicólogo no hospital era psicóloga assistente social no esporte não tem mais alguma área

sou muitas áreas por exemplo horas é honesta por exemplo nós acho que nós é um reconhecimento da psicologia é no sentido de poder identificar o modo como ela pode contribuir para muitas por isso que faz a gente ser chamado por campos que a gente nunca imaginou né é por exemplo é atualmente a gente tem trabalhado junto com a defesa civil é então que campo s né é um momento em que a gente começa a aas e chamado para contribuir no enfrentamento da situação das situações de desastres é não só no sentido de novo de é

como ainda estou dizendo de acolher o sofrimento conseqüente dessas situações mais por exemplo de trabalhar na constituição de comunidades seguras né então por exemplo áreas que têm risco de deslizamento né áreas que têm risco de desabamento então tem uma política like é do sus sistema único de saúde nessa gente cantar lá que é do suas que é da defesa civil é que muitas vezes implica aí é produzir uma mudança é preciso desocupar essa área é preciso construir moradia de outro jeito e aí tem uma dimensão que está presente ali que é a relação das pessoas

com aquele território como essa comunidade se organiza como ela se produz é de outra forma e nós somos chamados a trabalhar nesse campo nesse campo ainda tem um trabalho daí com a vítima que sofreu de repente uma situação de catástrofe no caso do brasil que de repente um morro ea casa toda a família é tudo disse rania alagamento alagamento então no brasil porque isso levaria um pouco de país para país o país que choca que tem muita neve é de de deslizamentos enfim mas então tem todo um trabalho de acompanhar muitas vezes a pessoa a

população que sofreu uma situação vamos chamar de desastre natural mas assim também entende e todo o trabalho com quem tem as famílias que sofreram perdas com desastre de avião então tem todo um campo de trabalho que é mais ou menos preventivo porque na verdade trabalha se com alguém que já viveu uma situação de catástrofe de desastre natural ou não mais que se trabalha com a fome se eventualmente tem mortes trabalha se com a família teve o chamado grande naquele acidente da boate em vila verde acho no sul houve um chamado os psicólogos e irem lá

ajudar por exemplo no trabalho com as famílias que perderam parentes sobrinhos filhos né é só pra pegar um exemplo quer dizer dentro do trabalho da catástrofe natural ou não reservar desde esse trabalho mais de de ajudar a lidar até uma situação a top que é onde você vai fazendo acompanhamento bom falamos muito as possibilidades que a vão falar um pouco de emprego ou melhor sobrevivência é tradicionalmente o psicólogo clínico era um outono né inicialmente ele era empregado tinha com um julgamento locais antigamente como é que a situação tem emprego para psicólogo marcar olha o emprego

tem né acho que tem nas diferentes áreas até inclusive tem clínicas que hoje em dia em concreto contrato com essa história dos convênios pagar em 20 ou no máximo 40 sessões então eles contrato psicólogos jovens tal então trabalho tentem trabalho campo saúde escolar exceto acho que o grande problema desses trabalhos é a remuneração e aí é importante a gente é reconhecer que há uma ampliação histórica da presença dos psicólogos em várias políticas públicas que aí é concurso é isso é a depender do modelo de gestão das políticas públicas em cada município está se for uma

privatização e daí foi uma seleção infanto terceirização se é mais acontecendo isso são paulo por exemplo é quase não é mais concurso é são seleções pelas organizações da saúde mas acho que é importante reconhecer que há um crescimento significativo é do trabalho é na medida em que avançam políticas públicas também de garantias e direitos é a gente vai desenvolvendo ações que requer a contribuição da psicologia né então há uma exceção significativa no sistema único de assistência social desde 2005 que vem crescendo uma grande né historicamente no sistema único de saúde é em outras políticas públicas

mas aos carnaval também nos cras estão dentro do sistema único de assistência social cras centro de referência em assistência social então é importante reconhecer que há esse crescimento significativo ao mesmo tempo a questão das condições precárias de trabalho acho que é uma questão não só relativa ao trabalho do psicólogo mas a questão também do mundo do trabalho hoje né então acho que essa é uma questão importante da gente é considerar reconhecendo as condições de trabalho de um modo geral como estão é colocadas hoje no brasil e os enfrentamentos enfim pincel fazem sentido tem uma uma

situação que muitas vezes o profissional que é ligado à área das ciências humanas nesta saúde com exceção dos médicos muitas vezes não são muito valorizados no sentido de ter uma boa condição uma boa remuneração eu acho que é um trabalho físico psicólogo pode ser reunir para lutar por isso têm espaço nos indicarem sindicato exatamente tem espaço pra lutar por melhores condições então não é uma situação que é necessariamente será assim o tempo todo mas acho que é um trabalho que precisa ser feito assim é uma profissão militar mente feminina né grande parte da população psicólogos

é mulher no entanto levantando dados salário ainda como em todas as categorias os poucos homens que existem em média ganho mais do que as psicólogas né ainda reproduzir isso né concorda com o koro é um dado inclusive é mesmo trabalho clínico que eu acompanho é interessante você vê que os jovens os meninos os homens eles mais rapidamente por exemplo quando quem resolve trabalhar consultório particular mais rapidamente o consultório cheio do que as meninas porque são mesmo um número menor e eventualmente se quer encaminhar um rapaz por um terapeuta homem não por um terapeuta mulher por

um motivo x então cv também nesse sentido acaba muitas vezes o único homem tendo uma situação de um rendimento maior mais rapidamente então acho que é uma questão de gênero não é da psicologia acho que é uma questão do país o país nós somos em torno de 90 por cento de mulheres na profissão e acho que essa questão de gênero a questão muito importante é porque ela e se reproduz na questão do salário né as questões de gênero são postas na sociedade se reproduz na questão da remuneração enfim mas reproduz em outros processos de trabalho

devidos pelas psicólogas no seu cotidiano então é importante a gente considerar isso porque por exemplo no enfrentamento de relações de poder nos contextos institucionais nessa gente tem uma psicologia que protagonize uma posição crítica enfim esta questão de gênero também é tão presente né também atravessa as relações profissionais nesse sentido dentro das equipes em por exemplo e provavelmente a questão étnica também deve aparecer com a questão o fato de ser negro bra é também deve ter consequências como todo o país eu nem eu não tenho dados eu só imagino assim dix de conhecer é pessoas que

foram os que mais crime nada sou - por ser negros e agora o que eu vejo que não é um grupo muito grande de pessoas né na faculdade pensando aqui na puc é um pouco são poucas as pessoas que não são brancas eu agradeço a presença de vocês e até o próximo desafio profissão