aquilo que eu te conheço é minha melhor parte dizendo de um outro modo o melhor de mim é aquilo que ainda não sei porque aquilo que eu ainda não sei me renova me reinventa me refaço aquilo que eu já sei é apenas confirma é importante mas me deixam de estar [Música] nas dez anos mais recentes tanta gente nos decepcionou tantas pessoas nas quais a gente deposita confiança desejo expectativa e as pessoas acabarem de alguma maneira em várias áreas traindo a nossa confiança que eu sempre disse algo que eu tomei de um dos autores que eu
mais leio na minha vida que é Machado de Assis grande homem nascido do Rio de Janeiro né o homem que fundou a Academia Brasileira de Letras mas chá de Assis dizia algo que vale para mim vale para você dizia está morto podemos elogiar ela à vontade afinal alguém já morto ou morta não consegue mais fazer o dano nem a si mesmo e aos outros né E nesse sentido essa noção ela acaba caminhando nessa direção mas eu quero lembrar algo que me emociona sempre no campo da literatura do conhecimento da informação no dia 10 de dezembro
do ano de 1920 nasceu na Ucrânia uma menina que depois veio viver no Brasil Clarice Lispector uma ucraniana que viveu na Ucrânia apenas dois anos com dois anos de idade 1920 ela nascida na Ucrânia com família de origem Judaica já se iniciava na europa alguma perseguição as comunidades judaicas de vários modos e a família veio para o Brasil a tal ponto que a Clarice Lispector conta né na sua obra que ia embora tenha nascido na Ucrânia toda vez que alguém a ela perguntava o que ela era ela dizia que ela era Pernambucana embora a cidadania
fosse brasileira ela dizia que era Pernambucana e ela disse Nunca pus meus pés na Ucrânia porque nos dois anos que lá viviam ela carregada nos braços de alguém Claro Clarice Lispector uma pessoa estupenda né dentro do campo da literatura da construção alguém que eu li muitas vezes com a emoção e ainda leio Clarice Lispector nasceu Como disse no dia 10 de dezembro de 1920 e morreu no dia anterior ao aniversário dela em 1977 ela morreu exatamente e nós somos próximos disso morrendo dia 9 de Dezembro de 1977 a 41 anos morre Clarice Lispector a véspera
do próprio aniversário e Clarice lispecto é uma ideia que eu gosto de retomar e que aparece de vários modos em algumas das coisas que faço que tem a ver com o encantamento pela leitura pela literatura pela reflexão ela escreveu um dia aquilo que eu desconheço é minha melhor parte aquilo que eu desconheço é minha melhor parte dizendo de um outro modo o melhor de mim é aquilo que eu ainda não sei o melhor de mim é aquilo que eu ainda não sei porque aquilo que eu ainda não sei me renova me reinventa me refaz aquilo
que eu já sei apenas confirma é importante mas me deixam de estar o melhor de mim é aquilo que eu ainda não sei ou dizendo como ela disse né aquilo que eu desconheço é minha melhor parte é uma maneira estupenda de nós imaginamos a importância que tem o livro e nas suas várias plataformas a literatura no seu campo mais completo para que a gente vá viajar intensamente eu Alfabetizado em 1960 o primeiro livro que eu li por inteiro e que eu tenho memória estupenda dele na época foi Monteiro Lobato Monteiro Lobato Reinações de Narizinho em
1960 eu fui Alfabetizado E aí eu li relações de Narizinho do Monteiro Lobato com Todas aquelas solas maravilhosas sobre o Sítio do Picapau Amarelo e todas as outras coisas que povoam a minha memória até hoje mas eu vou contar uma coisa aqui quando eu li Monteiro Lobato em 1960 ele era um livro proibido pela igreja católica quem aqui tem informação católica talvez saiba que e a minha família é de Formação católica e eu também é havia na igreja católica um índice de livros proibidos Isto é um índice de obras que as pessoas católicas não deveriam
ler porque é marcadas por algum tipo de não recomendação esse livro para usar uma expressão e parecer que eu sei latim chamava ainda que se liberaram proibiram não é tão difícil imaginar até você inventaria isso como se não fosse latindo equilibraram proibidoram Monteiro Lobato estava nesse livro Isto É nesse índice de proibidos estava mantendo Lobato por várias razões a primeira delas porque ele construiu um mundo de fantasia e de acordo com a igreja católica da época não agora essa fantasia poderia distorcer a cabeça da criança Olha que coisa essa fantasia podia fazer com que ela
pensasse o que não deveria Isto é viajasse a cabeça acolhesse uma boneca que falava dialogasse com o sabugo de milho conversasse com um porco Marquês de Rabicó parentes mais tarde essa obra foi passada para TV o Sítio do Picapau Amarelo e durante um período de tutorial no Brasil não tão distante várias das partes dessa obra foram censuradas no programa de TV entre elas porque há momentos na história em que ela encontra Peter Pan encontra a fada Sininho e a fada Sininho ela conseguia voar usando um pozinho que ela jogava nas asas e na interpretação da
censura esse pozinho sugeria outro pozinho e a outra coisa dentro da obra de Monteiro Lobato é que havia ali uma relação que hoje às vezes é debatida que era ter ali Dona Benta que tomava conta de todos que era uma senhora e a outra que era assim Anastácia que era uma pessoa negra numa atividade secundarizada mas uma pessoa negra que naquela obra de Monteiro Lobato no contexto da época numa postura ainda secundária ela discutia com Dona Benta ela falava e de acordo com a censura nos anos 1970 essa discussão entre uma mulher branca que era
dona Benta e uma mulher negra que era assim podia sugerir algo que no Brasil segundo eles não existia que era racismo é interessante no entanto Li eu essa obra várias vezes eu li várias coisas do Monteiro Lobato e essa eu li com prazer porque era proibido e quanto mais proibido melhor eu nunca esqueço fazendo parentes um dia eu tava lendo uma obra do stand up tem várias coisas magníficas na literatura a cartucho de Parma né o vermelho negro mas ele tem uma descrição de uma cena numa obra que você vai entender é gostoso demais né
a cena é uma princesa no Alto do castelo na torre numa noite de um calor insuportável a princesa tá tomando um sorvete delicioso e aí a personagem feita pela Princesa diz assim pena que não é pecado Olha que coisa deliciosa se aquele sorvete além de tudo fosse pecado ia ser muito melhor naquele calor naquele horário naquele momento a literatura faz isso com a gente na filosofia na ciência na arte ela mexe né com a nossa emoção ela nos surpreende e Monteiro Lobato Ele criou uma expressão não só Ele criou uma editora que foi a editora
Nacional né que percorreu parte da trajetória no Brasil como ele fez a campanha pela Fundação da Petrobras E por que ele defendia que o petróleo fosse nosso Isto é que a gente não entregasse um recurso natural como petróleo para outros países outros que o explorassem ele defendia a campanha feita no Brasil nos anos 1940 que era o petróleo é nosso E por que ele defendia isso ele foi acusado de comunista E é claro não só ele não era comunista como essa ideia não era uma ideia comunista aliás uma parte do pensamento militar brasileiro tradicional de
base positivista republicana vem desde Benjamin consta em outros aqui no Brasil defende né a ideia da Posse por parte do poder público em nome da população daquilo que são os recursos naturais mas ele o Monteiro Lobato foi censurado porque acusado de comunista não podia ser lido por católicos a acusação de alguém ser comunista ela é muito comum até hoje ela persiste como se isso fosse uma chaga que a pessoa não pudesse pensar como ela é o jeito que ela imagina interessante o Monteiro Lobato mais tarde esse index foi desmontado e ele dali saiu e eu
conto essa história porque sobre o Monteiro Lobato Eu tenho um relato que eu gosto de lembrar tem a ver com leitura tem a ver com livro tem a ver com o fato de que o Monteiro Lobato não só afundou uma editora né como ele criou um lema que é uma frase que circula pelo país todo que aliás deveria ser retomada agora que é um país se faz com homens e livros claro que a expressão na época usava homem no sentido de humanidade entre seres humanos mas a frase é dos anos 1940 tem que ser olhada
no seu tempo e a frase dele repito é um país se faz com homens e livros aliás uma frase bem atual não é para também os nossos momentos e é curioso porque eu fui secretário de educação na cidade de São Paulo e no ano de 1991 eu fui visitar uma escola na periferia de São Paulo que tinha durante o dia turmas regulares de Ensino Fundamental e à noite no horário noturno nessa escola uma área bem distante da área central da cidade funcionava uma escola de educação de jovens e adultos num projeto criado pelo Professor Paulo
Freire que foi o secretário antes de mim chamado mova que era o movimento de alfabetização de Jovens e Adultos esse Moana que existe vários locais No Brasil existe ainda mesmo depois de mais de 25 anos né em várias religiões ele fazia educação de jovens e adultos e eu fui visitar essa escola de dia não fui visitar a escola noturna de adultos parentes dentro do parentes um país se faz com homens e Livros mas nós ainda hoje no século 21 entre nosso país às 10 economias mais poderosas do planeta um país que é admirado pela capacidade
Econômica da natureza nosso país Brasil em 2018 ainda tem 13 milhões de homens e mulheres com mais de 15 anos de idade que não leem o lema da própria Bandeira nós estamos falando aqui de literatura obras mas nosso lema que é Ordem e Progresso não é lido por 13 milhões de pessoas com mais de 15 anos de idade que são analfabetizados essas pessoas não leem o lema da Bandeira Ordem e Progresso isso é uma coisa sempre a ser pensada especialmente por uma razão o Brasil tem questões sérias na área de educação algumas delas estão sendo
trazidos à tona como sendo as questões essenciais Isto é que o grande problema da educação brasileira é a doutrinação é a discussão sobre gênero é o debate sobre a diversidade isso tem de aparecer sim no trabalho pedagógico mas é um movimento lateral há uma essencialidade na discussão sobre o projeto de educação que passe exatamente pela função concreta da escola que é a formação de base científica de solidariedade social a ideia de não retenção ou evasão de pessoas aquilo que é concreto no cotidiano não que eu despreze tenhamos dessa natureza que precisam constar assim né do
trabalho pedagógico Mas essa não é a questão central na nossa nação e é um desvio de reflexão quando se caminha né nessa direção e o mais curioso é que num país como nosso ainda há muita gente que analfabetizada né nesse sentido é necessário cautela que nós somos um país ainda com muito preconceito em relação a quem não teve a condição de ser alfabetizada nunca conheci alguém analfabeto que eu fosse por de exclusiva foi sempre a ausência de possibilidade de ocasião aliás no nosso país nós fizemos uma coisa que é cruel a gente usa o termo
analfabeto como ofensa seu analfabeto isso que é um crime social é indicado por outro como sendo responsabilidade dele é uma coisa fortíssima por exemplo nas nossas famílias não é incomum que a gente possa ter na nossa casa alguém que auxilia o trabalho da casa a empregada doméstica que não foi alfabetizada corretamente não teve ocasião não teve chance não teve oportunidade e essa pessoa ela não escreve direito e às vezes ela atende um telefone quando o telefone é fixo era uma coisa mais comum alguém liga para você para deixar um recado e ela nota o recado
Aliás a pessoa pergunta você pode anotar tem uma coisa altamente constrangedora para quem não tem o hábito de escrever é algo que machuca e ela disse sim aí ela nota o recado do jeito que ela pode e às vezes o filho da dona da casa ou do dono chega em casa vê o recado anotado daquele jeito meio torto com desvio de gramática assim e sai rindo correndo para contar para a mãe Fala mãe olha como é que a Maria notou o recado e os dois dão risada da miséria humana renda exclusão ainda aquilo que é
a falsa capacidade de uma riqueza que é aparente em várias coisas num dos livros que escrevi cuja citação aparece também aqui no Melhor do quartella eu inicio citando Como epígrafo Machado de Assis lá no Memórias Póstumas de Brás Cubas Machado de Assis fez uma divergência para nós não esquecemos ele disse ninguém Confie na felicidade presente Porque nela nessa felicidade a uma gota da baba de Caim Olha só ninguém Confie na felicidade presente Porque nessa Felicidade há uma gota da baba de Caim Isto é do primeiro fratricídio a ideia de uma felicidade que se constrói a
base da explosão da segregação da exploração interessante isso que é recusável e quando alguém recusa que é uma expressão de ser humanista você chamar de comunista como se a defesa da ideia da Fraternidade da Igualdade da Liberdade levantado um dia no século 18 também pelos franceses que isso fosse algo a ser esquecido na história ao contrário é isso que impede a noção de igualdade de liberdade de fraternidade que a gente esgote e apodreça nossa própria humanidade e a literatura ela permite que a gente caminho para dentro de um mundo de igualdade liberdade e fraternidade ou
não não é qualquer livro que é bom não é qualquer livro não tô falando bom por conta de bem o mal escrito mas você tem livros que também contribui para o fratricídio como My Camp Minha Luta do Adolf Hitler e outras obras trazidas aí cujo sentido é exclusão o descarte A negação e é curioso porque quando a gente lembra dessa condição é necessário entender que cautela quando a gente ri de alguém que que não é Alfabetizado às vezes quando algum adversário meu de ideias e eu tenho e preciso tê-los eu também sou o adversário de
outras pessoas né no campo das ideias seja na política na filosofia às vezes quando essa pessoa quer me ofender uma outra para me ofender ela diz assim o Cortella é um analfabeto funcional como se analfabetismo pudesse ser colocado como sendo uma ofensa quando é um crime social né portanto algo a ser indicado numa outra direção e eu falo isso porque milhares de milhares de homens e mulheres no Brasil Ainda não se alfabetizaram de maneira mais plena e eu fui visitar essa escola em 1991 1991 fazia três anos no meu primeiro livro e eu não tinha
ainda um segundo porque o primeiro livro em 1988 e o segundo será só em 1998 10 anos depois eu sempre lembro o difícil não é escrever o primeiro livro é o segundo que é o primeiro você pode até ter feito por acaso a editora chamou se confundiu te publicou certo no segundo já é mais difícil né Por exemplo Esse é o meu quarto livro pela Editora planeta aí eu tenho 12 livros na Editora papiros tenho 12 né na editora Vozes tem vários na Editora Cortês e que o professor possa ser convidado um dia que seja
qual foi professor professor fazer uma obra ótimo mas o segundo é que é aprovação entre o meu primeiro livro e o segundo tem um tempo de 10 anos eu coloco isso na introdução dele entre o segundo e o terceiro já é menos tempo entre o terceiro e o quarto menos ainda porque aí você começa não só a entrar num circuito com a manter um prazer e um modo de produzir que é muito mais veloz hoje eu tenho produzido publicado é uma média né de dois três quatro livros num ano nem em momentos diferentes situações diferentes
e é interessante porque em 1991 fazia apenas três anos o meu primeiro livro eu visitando essa escola quando eu cheguei na escola era de manhã eu vi um casal de idosos cuidando do jardim cuidando do Jardim cuidando das Flores das coisas e eu cheguei para eles e falei assim vocês estão rodando o Jardim vocês trabalham aqui achei estranho por causa que parecia eu não sabia a idade naquela hora mas pareciam bem idosos eles disseram não falei como é que vocês chamam nós somos casados Eu me chamo João e ela se chama Maria nossa parecia uma
história João e Maria falei quantos anos o senhor tem seu João ele falou tenho 90 anos e a senhora dona Maria teve 88 foi quem que vocês estão fazendo se vocês não trabalham na escola já nós estamos cuidando do Jardim sabe por quê Porque essa escola faz com a gente é uma coisa maravilhosa ela tá nos ensinando a ler e escrever a gente frequenta a noite aqui as aulas e como a gente está sendo ensinado a gente queria retribuir e o nosso jeito de retribuir o que a escola faz por nós é cuidar do jardim
já imaginou e Que ótimo e aqui tem uma brincadeira muito forte porque não sei se você sabe quando a gente reúne vários textos várias ideias vários contos num único livro o nome que se dá é antologia antologia e ela não aumento antologia não é casual porque no grego antigo antologia significa Ramalhete de flores da onde vem por exemplo uma flor que muitos conhece que é antúrio a noção de antologia é quando você reúne várias flores no lugar e os dois estão ali cuidando do jardim da escola cuidando das flores e eles cuidavam das Flores sabe
por quê Porque eles queriam retribuir o que se fazia para eles claro que ali havia um desvio de interpretação política eles não tiveram retribuia eles tinham que receber da parte dos governos inclusive do meu não estava desculpas por não ter sido alfabetizados embora como cidadãos pagasse os tributos e não recebesse o serviço de educação escolar de volta mas eles queriam muito simpática a ideia faziam isso com gosto eu falei que ótimo falei senhor João Por que que o senhor tá senhor alfabetizando agora os 90 anos de idade obviamente que ele já faleceu falando de alguma
coisa que aconteceu em 1991 ela também ele disse sabe o que que é Moção e o que eu queria aprender a ler e escrever porque eu queria ser engenheiro na hora eu fiz todas as contas Engenheiro ele tava fazendo uma coisa que na época a gente chamado suplente a 1 poderia fazer surpresa ele teria que fazer né vestibular entrar na universidade Claro que ele não seria Engenheiro a probabilidade ia ser muito reduzida mas não tem importância ele sonhava ele sonhava os 90 anos ele sonhavam sem dinheiro a condição social de dificultaria ou analfabetismo dificultaria mas
não tinha importância para ele ele ia toda a noite a escola porque aos 90 anos ele ia ser engenheiro ele tinha um sonho que adiante ele ir atrás e por que ele sonhava e sem dinheiro ele achava com toda alegria que aquilo seria possível de manhã ele cuidava das flores na escola gratuitamente para poder enfeitar o lugar onde ele poderia um dia sem dinheiro e eu falei para ele a senhora dona Maria claro que eu demorei para deglutir o que ele disse falei a senhora a senhora tá alfabetizando agora com 88 anos porque ela falou
sabe o que que é Moço eu trabalhei quando era menina logo depois dos 12 anos de idade eu trabalhei muitos anos na casa do homem que escrevi ali e eu cozinhava para ele desde menina e ao cozinhar para ele ele adorava minha comida e eu nunca pude ler nenhum livro dele e eu queria aprender a ler para poder ler um livro dele eu falei como é que é o nome desse homem ela falou Monteiro Lobato Eu quase caí para trás e naquele momento me deu uma coisa equivocada que foi uma raiva imensa do modelo Lobato
Por que equivocada porque Monteiro Lobato estava no seu tempo Tava no seu momento mas um homem que escreve que um país se faz com homens e livros que fundo uma editora que cria um mundo de fantasia eu queria a cobra dele em 1991 uma coisa que em 1940 não aconteceria seria uma coisa que eu dizer né que Aristóteles era machista porque lá na sua obra política há 2.500 anos Ele disse que as fêmeas sempre são secundárias não pode dizer agora que Aristóteles é machista eu posso dizer de mim se eu falar isso que eu sou
machista mas não fazia isso não Aristóteles eu pensamento dele tá numa outra época eu demorei para engolir direito a história de que o Monteiro Lobato era feito isso e ela aprendeu a ler porque ela viveu mais um tempo e eu sei isso porque na época a gente foi buscar uma parte dessa história ela aprendeu a ler e Leu também Monteiro Lobato ele queria ir ao jardim de manhã para retribuir o fato de estar sendo Alfabetizado ela queria aprender a ler para poder ler os livros do homem para a qual ela cozinhava para o Cola cozinhava
porque ele gostava da comida cada um tem seus motivos na literatura na escrita pessoas que escrevem para falar com os outros as pessoas se inscrevem para falar consigo mesmo a pessoas que escrevem e não mostram a pessoas que escrevem e mostram em grande quantidade a pessoas que Quando lança um livro chamam bastante gente e a pessoas que querem um pouco mais de pudor de descrição há pessoas que escrevem para chorar por dentro a pessoas que escrevem para poder dizer o que querem deixar registrado como uma permanência a pessoas que não escrevem porque acham que não
sabem escrever a pessoas que não sabem escrever no sentido técnico e que cantam e que fazem música Se você imagina Nelson Cavaquinho um dos nossos grandes autores da música popular brasileira um homem que foi capaz quase analfabeto que era de fazer parte das letras mais belas que a gente tem na MPB ele que não passou pela escolarização quase nenhuma e que faz um verso junto com o Guilherme de Brito Tire o teu sorriso do caminho que eu quero passar com a minha dor tira o teu sorriso do caminho que eu quero passar com a minha
dor Imagine Imagine Cartola imagina Pixinguinha homens que foram capazes disso aliás Esse verso né do grande né os cavaquinho do Guilherme de Brito ele é usado também em relação a pessoas que praticam a discriminação racial né porque é um dos pensadores São Paulo criou uma frase maravilhosa que é Tire o teu racismo do caminho que eu quero passar com a minha cor Olha que coisa genial essas coisas que fazem da escrita do movimento algo que nos encanta não é casual que as grandes religiões as três maiores hoje no planeta em larga escala que elas têm
como referência um livro ou um conjunto de livros Bíblias um livro não esse ainda agora em versão digital mas livros religiões do livro o judaísmo o cristianismo o Islamismo que registra sua história sua convicção sua crença por ela vive muitas vezes por ela mata a uma frase antiga que diz cuidado com homem de único livro cuidado com o homem de um único livro porque ele tem obsessão né Por aquelas ideias e isso é perigoso uma das coisas boas é exatamente imaginar o quanto que a literatura ela se coloca de vários modos mas das várias pessoas
que viveram esse campo da literatura e a qual eu tive acesso uma das mais encantadoras que eu conheci foi meu colega Aliás o contrário eu fui colega dele na PUC São Paulo durante muitos anos um homem genial nascido na cidade de Sorocaba foi professor da Unesp foi professor da PUC São Paulo professor Flávio de Jorge professor Flávio de Jorge que faleceu em 2012 um homem genial que falava 17 idiomas 17 idiomas ele dominava 17 idiomas ele tinha uma voz tão nitroante ele fumava até quase o final da vida ele fumava e ele fumou durante década
do que alguns de nós fumamos que era cigarro sem filtro se com o filtro já encrencado imagina sem filtro e quando apareceu só o Senhor ele os cortava tirava o filtro e ele dava aula né andando e fumando e a voz dele era grave eu conto isso no livro O Professor Fábio de Jorge ele declamava vocês terem uma ideia a Ilíada e Odisseia inteira em grego antigo dos cinco filhos dele ele ensinou algumas das filhas a declamarem a Ilíada em grego com o nome 10 anos de idade e as filhas declamavam Ilíada em grego antigo
uma criança de 9 anos de idade que declama iria da igreja uma criança absolutamente chata no entanto ele conseguiu com elas uma coisa maravilhosa que elas não fossem chatas porque elas não usavam a arte para humilhar mas para encantar ele não pedia elas que declamassem para elas mostrassem o que ela sabia mas porque ele queria que elas encantassem e elas nos encantavam com essa ideia portanto ela usava arte para produzir beleza e não humilhação não diminuição não soberba não orgulho interessante que o professor Flávio de Jorge é um homem que tinha declamações em Alto Estilo
ele tem poemas que são até hoje guardados foram gravados tem até um conjunto de uma coisa antiga que alguns conhecem Chamado CD um conjunto de CDs em que ele declama vários foi vocês o encontrão em algumas livrarias ainda é interessante porque ele declamava Fernando Pessoa como ninguém declamava né trechos né da odisseia e da Ilíada e às vezes ela declamava inteira e vejo outra a gente tinha algumas atividades em comum na PUC São Paulo e eu tive a ocasião de alguns momentos fazer com ele uma coisa especial aos sábados à tarde a gente fazer um
sarau literal filosófico isto é ele falava de literatura clássica grega Romana e eu falava um pouco de filosofia grega Romana era livre e quem quisesse ficava lotado de Gente O que levaria o ser humano em sã consciência aí no sábado à tarde ver alguém falar de Literatura e filosofia grega Romana uma única coisa a briga da cabeça o melhor de mim é aquele que ainda não sei aquele que eu te conheço aquele que me renova aquilo que ele coloca numa rota de criatividade não esgotamento e o professor Flávio de Jorge com aquela voz ele estava
um dia na sala declamando a Ilíada vocês sabem que a Elias é uma obra atribuída ao merda não há motorista certa em forma de poema ela é belíssima ela tem uma versão para crianças da elida odisseia a melhor tradução para criança que eu já vi é da Ruth Rocha que tem Elias se você tiver crianças você faça isso leia para elas a obra em si para adultos ela é um pouco mais sofisticada mas para crianças na versão feita pela escritora Ruth Rocha ela é quase imbatível e é maravilhoso Imaginário o quanto que essa literatura percorre
o tempo você sabe que não se tem certeza se o Homero existiu ainda assim se acredita que talvez fosse um conjunto né de escritores que acabou sendo denominado Ô merda também na Bíblia dos judeus os cristãos também existe isso não há necessariamente autoria dos livros né às vezes se dava um nome genérico E aí ele é que ficava como autor pois bem a Elias da trata como sabem da guerra de Tróia na sua fase inicial quando os gregos vão lá buscar Helena e retirá-la né dos braços de pares né retirá-la daqueles que adaptaram ali na
trata da morte de Aquiles a outra obra chamou de ceia trata da vida de Ulisses Ora se a obra trata do lixo porque ela não chamo Lucélia porque o Ulisses é o nome romano de um grego chamado o nome grego de Ulisses é o Dirceu A polícia é o nome romanizado por isso a obra se chama Odisseia que conta a história de Ulisses ali da conta a história de Aquiles ela não se chama porque a obra trata daquilo que é a Tróia da época e a região que no antigo termo era chamado de ilhion toda
aquela região era chamada de ilham por isso Ilíada eu tô contando isso por uma razão vocês sabem que aqueles morrem na guerra de Tróia e ele morre porque ela é punido pelos Deuses os deuses expunham aqueles por ele fazer uma coisa e inaceitável ainda hoje aqui eles morrem porque ele pratica algo que os deuses não admitem que é impiedade vocês sabem que aqui eles eram Semideus grego filho de uma mortal com Deus e quando ele nasce a mãe todo mundo aqui já leuce um dia ou já ouviu falar a mãe é orientada a mergulhar o
filho no Rio Sagrado para que ele fique invulnerável Isso é para que ele fica um corpo fechado para que ele fique inatingível e a mãe pega o bebê quando ele nasce segura pelo calcanhar e enfia no Rio Sagrado e ele fica absolutamente blindado exceto no Calcanhar porque ela mergulhou segurando pelo calcanhar e esqueceu depois de dar uma viradinha né esses relatos são maravilhosos aqueles morrem com uma flechada no Calcanhar aqueles Aliás ele morre porque aqui eles achou que não tinha um calcanhar de Aquiles aqui eles achou que era invulnerável por completo e ninguém ué aquilo
achou que ele não atingível por completo e ninguém ué por isso Aquiles morreu com uma flechada no Calcanhar porque achou que não tinha o calcanhar de Aquiles mas o Aquiles tinham qualquer daqueles que era o próprio calcanhar e a história mostra que os deuses permitiram que os troianos atingissem aqueles no Calcanhar porque ele praticou em Piedade ele matou em Combate o filho do rei de Tróia em vez de entregar o filho para os pais poderem sepultá-lo chorá-lo honrá-lo ele decidiu humilhar os derrotados ele amarrou o corpo do filho de rei de traia numa briga aquele
carro de dois cavalos em vez de entregar a família para que a família o Desce a ele um sepultamento e pudesse Prateado chorá-lo ele ficou com o cadáver na frente das muralhas de traia arrastando para lá para cá até destruir o cadáver em Piedade uma pessoa ímpar é aquela que vence humilha derrota e ofende ultrapasse esmaga Piedade é uma virtude é a virtude de vencer essa esmagar derrotar sem ofender ultrapassar sem humilhar aqueles ensinam a Eliana que não se admite a impiedade um dia nós vamos morrer mas todos os outros dias não por isso é
exatamente nesses outros dias que a gente não vai morrer que a gente pode sim construir aquele momento de felicidade [Música] quando alguém me pergunta o que que você acha que a felicidade eu digo que é uma vibração intensa da Vida em que você percebe que naquele momento que não é sempre que não dura tanto que não vai embora de vez mas que vai e depois volta Isto é a felicidade como uma circunstância é um momento em que você percebe que a tua vida se completa naquele instante e que você até poderia deixar de viver não
é que você deseja fazer mas você poderia deixar porque a vida vírgula não é sempre insisto não é o tempo todo não é de todos os modos mas não é nunca e eu quero contar algo antes que o poder levante também a reflexão boa que faz que talvez aquilo que mais esclarece para mim algo durante anos meus filhos cresceram vendo isso que eu vou contar agora a fixado do lado de fora da geladeira em casa e agora os meus netos têm isso que eu passei uma cópia para cada um Eu gosto muito de história em
quadrinhos entre elas a história do Charlie Brown Charlie Brown como sabem ele é Encarnação do derrotismo ele é Encarnação daquilo que é o desespero da vida que não funciona da existência que não faz sentido Ele parece um Pondé e é interessante né o Charlie Brown ele tem Claro com ele um cachorro maravilhoso que é sem dúvida todo mundo conhece Snoopy que além de tudo sendo umbigo é uma animação enfim o Snoopy é tão animado que ele é capaz já viram isso de abraçar a si mesmo ele abraça às vezes assim e a ele geme faz
um né pois bem tem uma cena para mim inesquecível Charlie Brown estão sentados na beira do rio amplo com a perna para dentro sem encostar na água e o Charlie Brown com aquele modo dele sempre trágico vira para o Sniper 16 Snoopy um dia nós vamos morrer e o Snoopy responde é mas todos os outros dias não Olha só um dia nós vamos morrer mas todos os outros dias não por isso é exatamente nesses outros dias que a gente não vai morrer que a gente pode sim construir aquele momento de felicidade que não é contínuo
não é permanente não é persistente mas quando vem a gente abraça cuida segura porque sabe que ele vai mas volta eu gosto disso bom André eu somos avôs né Nós temos netos e claro temos um imenso apreço por isso nossos netos não são os mesmos né mas nós temos cada um dos nossos né e uma das coisas boas é que uma neta minha que tem seis anos de idade quando ela tinha quatro anos ela se chama Ana Luiza Ela mora em Florianópolis ela gosta demais de vestidos vestidos de alcinha com tecido mais floral se uma
coisa mais simples e um dia eu que moro em São Paulo estava andando com Cláudia com que eu sou casado e aí eu vi na vitrine uma loja um vestido como esse gente que ela gosta com um custo baixo e muito bonito azul cheio de flores brancas eu comprei para ela e eu fui a floresta fazer uma palestra e Ana Carolina Carol minha filha avisou a Ana Luiza que eu tinha levado um presente para ela quando ela voltasse da escola ela pegaria o presente e foi maravilhoso que quando ela chegou ela saiu do carro e
veio correndo na minha direção e escalou foi subindo por mim se você já foi escalado por uma criança você faz ideia do que é emoção e ela me escalou Claro que não só por causa do presente mas também ele e daí eu disse olha eu trouxe um presente para você e ela ficou numa alegria aí quando eu abri a caixa ela viu e muitos livros viu aquele vestidinho ela começou a correr pela casa e foi tirando o tênis a meia a roupa da escola calcinha ficou pelada no meio da sala pegou o vestido pois veio
na minha frente e fez assim naquela hora eu podia morrer eu não queria morrer mas eu podia morrer Isto é eu estava pronto para algo que eu não gostaria que cessasse e que me deu uma completude imensa né e por isso essa história ela é boa demais mas uma das coisas boas é que quando puder diz que ah é só obsessão né pela felicidade quase que uma Felicita um desespero pela felicidade eu acho que isso é um adoecimento afinal de contas felicidade não é lugar onde você chega felicidade é uma circunstância que não é sempre
eu brincava inclusive isso veio no livro algo especial né uma pessoa que for feliz o tempo todo ela não é feliz ela é tonta certo porque o mundo tem encrenca tem dificuldade tem turbulência tem problema alguém feliz de modo contínuo ainda não entendeu direito o que é que significa vida se aproxima muito mais de Cândido do Valter né que é aquela personagem que em meio uma batalha dois exércitos de gladiando se matando e ele andando pelo meio só rindo Nossa eu tô no melhor dos mundos isso é idiotice né a outra perspectiva por isso a
percepção colocada pelo na grande movimento que a filosofia carrega nessa direção e o poder tem razão o tema da Felicidade interessou pouca filosofia inclusive porque ele é muito abstrato né É muito mais o tema da virtude que interessou a filosofia como a coragem né como a decência como a capacidade né de reciprocidade mas há algo que é concreto eu não queria perder a chance é muita gente aqui sabe que um grande Pensador do norte da África no Século quinto foi Agostinho chamado pelos católicos ortodoxos de Santo Agostinho e Agostinho tem uma expressão eu vou dizer
ela duas vezes porque ela nos esclarece bastante ele dizia não sacia a fome quem lambe pão pintado não sacia a fome quem lambe pão pintado Isto é Não basta ser lamber o desenho de um pão para que a tua fome desapareça e nós temos hoje muitos desenhos muitas imagens muitas representações do que é ser feliz por um carro uma propriedade um lugar uma viagem né uma condição externa e muita gente se contenta com a imagem e ao lamber a imagem não será feliz porque ela é insossa né ela não tem aquilo que de fato é
o pão Por isso acho né que o tema importa mas não pode e isso absolutamente correto ter nele Uma Obsessão afinal de contas quem é que não quer ter momentos em que a vida vibra Mas nenhum nenhum de nós consegue que isso seja um estado contínuo por último sempre digo quem disser um dia eu vou ser feliz não será porque a felicidade não é um ponto futuro ela é uma circunstância que pode estar passando inclusive né ao teu lado e aí você pode observar ou distrair-se em relação a ela daí a importância né Desse diálogo
que o canal quando eu fazemos de não admitir que a felicidade seja colocada como um exclusivo ideal romântico inatingível e por isso como lembrou o poder no ponto de partida muito desejável quando ele falava na primeira intervenção de que no estado mais feliz ele quase que sentiria o que se chama de graça vocês sabem que a palavra graça é uma palavra Latina mas a palavra grega para ela é cáries cáries da onde vem carismacaristia no sentido de Eucaristia Isto é de benção não carestia né mas de benção de proteção e é ao falar agora o
problema me lembrei exatamente disso como que felicidade em grande medida ela está ligada a ideia de gratuidade não de ser grato apenas e nem se ser de graça mas aquilo que não era necessário por exemplo uma criança que corre e rouba um beijo teu te dar um beijo instalado no rosto e sai correndo um time vai faz três num time de São Paulo certo a capacidade de você encontrar uma condição que te agrada num determinado momento você tá procurando um livro aqui na Bienal durante a semana você pensou em mim e você o acha claro
que aquilo é só um instante mas como a vida de fato ela é feita de instantes não há outra possibilidade do tempo não ser assim né trabalhado acho que nesse sentido claro que a coragem está e não desperdiçar o instante é preciso ter coragem ou seja não ser covarde para achar na eu não consigo não dá esse instante que vem ele tem que ser apropriado tem que ser capturado E como eu dizia tem que ser cuidado também existe uma insatisfação negativa que é da tristeza da chateação do resmungo mas existe uma insatisfação positiva que é
quando você não se conforma quando você não se acomoda quando você não fica estagnado eu dou um exemplo e vou retomá-lo a água que está nesse copo ela está conformada isto ela está aprisionada pela forma do copo ela está satisfeita para usar um conceito da física antiga ela só conseguirá não ficar podre que a água parada fede e fica podre se ela for capaz de transbordar de sair da borda a insatisfação positiva é aquela que nos faz sair da borda Isto É ultrapassar aquilo que nos retém nos aprisiona por isso no meu entender Existe sim
uma insatisfação positiva não é só positiva mas há uma delas que o é que é quando você quer mais e melhor mais de melhor conhecimento mais de melhor capacidade mais de melhor afeto por isso a satisfação por completo Ela é muito perigosa que ela acomoda Relaxa destrói em relação à questão da autenticidade Isto é como é que eu sou autêntico eu até dobrei aquele propósito eu faço algo que eu já até já relatei em livro todo final de ano do dia 30 para o dia 31 de dezembro que é de 31 para 30 em primeira
nem sempre a gente tá só Abriu né mais de 30 para 31 todos os anos eu pego uma folha de papel sulfite e dobra ao meio como acabei de fazer com essa e faço duas colunas numa das colunas do lado de cá eu escrevo no alto apesar de e na outra coluna eu escrevo por causa de E aí eu começo a pensar algumas coisas da minha vida exemplo eu continuo sendo professor apesar do salário apesar da dificuldade apesar do ministério Apesar isso é uma coisa isso é apesar aí eu vou lá eu continuo sendo professor
por causa da tarefa por causa da minha convicção política por causa do meu modo de afeto outra coisa eu continuo casado com Cláudia apesar das discussões apesar da dificuldade apesar de eventual travamento na outra coluna eu continuo casado com Cláudia porque eu a amo porque ela é uma ótima parceira de vida porque ela é uma pessoa muito inteligente agora porque eu tô te contando isso porque quando a coluna dos pesares fica maior em número de itens do que a dos por causa Isto é quando o cenóis ultrapasso as razões tá na hora de largar largar
a tarefa largar a pessoa largar o projeto largar convivência a vida precisa ser dirigida pelos nossos por causa e não pelos nossos apesar de não é que os apesar de não existam mas o que tem que nos dirigir são as razões e não os anões Nem tudo é depressão e nem tudo não é eu participei de um documentário né No circuito chamado depressão não é frescura porque muitas vezes se entende que algumas pessoas que de fato tem depressão que elas estão simulando ou elas se acovardaram ou aquilo é frescura e não é sempre assim mas
não é o tempo todo em relação a todas as pessoas muito do que alguns identificam como depressão especialmente né em pessoas com menos idade às vezes é ausência de projeto a incapacidade tomar uma decisão por si mesma ou por si mesmo a dificuldade da Autonomia e tem muitos que é a depressão eu não faço uma conexão entre depressão e felicidade por uma razão o contrário de depressão não é alegria o contrário de depressão é vitalidade uma pessoa que está com depressão ela não está triste ela está desvitalizada o que é outra coisa ela não quer
levantar ela quer morrer ela não quer ter projeto nesse sentido não dá para dizer bom se eu não tiver depressão Então eu preciso ser feliz aliás a frase que alguns usam para quem tem depressão Poxa mas você tem tudo para ser feliz você é bem casada ou bem casado não você tem vários filhos você tem um bom trabalho a pessoa diz não é por isso que eu tô com preposição Claro se você imaginar a oposição não entra depressão e felicidade uma pessoa com depressão no sentido médico inclusive do termo é alguém que perdeu vitalidade é
uma questão da uroquímica também e precisa ser lidada nesse sentido mais ou menos como na escola que também a nossa área dado que ambos somos docentes a temática da do distúrbio de Déficit de Atenção em que muitas vezes se medicaliza e se dá medicamento porque o menino tá distraído e às vezes é porque a escola não é interessante e às vezes ele tá distraído porque ele é vagabundo Não Adianta dar para ele um medicamento que vai fazer porque ele ninguém tem um medicamento para não ficar vagabundo né é alguém que não quer fazer não quer
estudar porque é folgado mesmo certo olha e outras vezes não ele tem um distúrbio de atenção então essa separação ainda não é nítida por último é muito preocupante isso porque hoje eu vejo uma parte das pessoas com menos idade não vejo isso nos meus filhos mais porque é o mais novo né Tem 37 anos mas eles passaram também né Por alguns movimentos em que por exemplo a pessoa vai sair hoje à noite que é uma sexta-feira vai sair numa balada aí ela vai num esquenta e aí ela bebe bebe especialmente vodka né que é algo
que entrou num circuito ou agora a moda do Jim e aí ela fica no estado de Euforia e como ela quer dançar até se acabar que é transar quer beijar ela começa a usar algumas coisas que dão turbinamento energético usa algum tipo de fármaco quando dá quatro da manhã ela tá assim ó na hora que vai deitar não consegue o que que ela faz toma o remédio da mãe dela para dormir e aí dá uma caída no outro dia levanta outra vez no outro dia cai acelera e freia e acelera e freia nem motor aguenta
acelera e freia acelera e freia acelera e freia nem motor aguenta Olha só saiu desenvolver um pouco mais da calma da calma nós vamos acalmar um pouco o nosso ritmo de vivência não é acalmar só o ritmo de trabalho de dedicação de vivência no dia a dia pelo contrário logo logo nós vamos fazer uma classificação coletiva todo mundo vai ter algo que vai ser um distúrbio que a gente vai dizer por isso que eu não sou feliz é por isso que a vida não dá certo às vezes é Mas não é sempre será que é
possível ser feliz num campo de concentração por exemplo o pondech tem ascendência Judaica que é judeu né que inclusive fez seu pós-doutorado e algumas coisas em Israel e portanto tem experiência também de convivência e eu que sou italiano e que Vivi no Brasil pós guerra após a segunda guerra sem que houvesse uma marca tão negativa quanto que aconteceu em relação ao judaísmo se a gente pega coisas que são muito fortes como por exemplo um filme antigo quem tem mais idade aqui talvez sem assistido que a vida é bela que vai falar do pai que tenta
impedir que o menino sofra né inutilmente numa situação de aprisionamento Será que nessas prisões que a gente vê no Brasil nos hospitais cheios de desvalidos nas pessoas que estão na absoluta miséria é possível ser feliz é possível ser feliz tanto quanto em qualquer outro lugar só que não se Será nem modo contínuo direto persistente Há momentos em que ela vem você pode ter alguém como é uma frase antiga índice Olha só em essa pessoa tão rica né mas a única coisa que ela tem é dinheiro que pena né nesse sentido a perspectiva de algo Eu
sou comentarizard CBN e hoje de manhã eu tava organizando um material também para uma semana e eu peguei uma frase pode que eu não conhecia do Estado de leque que é um cara né da Europa Oriental que diz o seguinte Já notou que a tampa de um caixão ela só é enfeitada para o lado de fora Isto é usuário não tem nada para enfeitar a tampa de um caixão de Defunto só tem feito pelo lado de fora não precisa do lado de dentro o que que eu quero dizer com isso a possibilidade de contemplar de
fluir só se essa com a morte então mesmo em meio né aquilo que é o horror a felicidade não se ausenta de um modo exclusivo direto perene eu não quero fingir que sempre é possível ser feliz mas é sempre possível não ser infeliz o tempo todo por todas as coisas é claro que é diferente né a condição de vida que alguém como eu tenha em relação a algumas outras condições Mas isso não significa que eu sou mais feliz aliás no Rio de Janeiro uma das coisas que a classe média e a burguesia tem como Imaginário
você da Rocinha sabe disso é da festa na laje de que todo mundo é feliz na laje então se você tiver a feijoada do sabadão na laje vai ser bom demais então a madame que quer sair na escola de samba desde que ela possa participar também né daquele grupo que faz na laje né rico tem Verde pobre tem batelagem né vai bater laje junto vai arrumar as coisas e tal eu acho que há uma certa romantização né nessa condição não é o lugar que marca ele pode favorecer né uma vida seja menos horrorosa mas ele
não cria felicidade Ciência e Felicidade não conseguem uma ponte porque ciência lida com natureza e a felicidade é anti-natural né ela está fora do circuito da Natureza O que a ciência consegue é produzir Euforia ela consegue produzir uma alegria exagerada como algo faz ou alguns farmacos ou drogas Ilegais mas a ciência ela não tem nenhuma intimidade com esse tipo de sentimento porque ele tá ligado a coisa que não me entender ultrapasso né o território do que é o mundo da materialidade a poesia marginal ela é muito assemelhada a filosofia a filosofia sempre foi colocada como
original filósofo somos Pops nos últimos cinco anos até algum tempo a gente estaria preso e talvez estejamos de novo certo por isso é algo que não é estranho a ideia daquilo que produz sentido para vida a filosofia é uma resistência e a poesia né que também é colocada às vezes como Marginal leva a essa mesma possibilidade a essa mesma condição você levantava Onde está Sumiu estava fazendo a pergunta assim você levantava e se entra tempo se alguém me perguntou sem feliz Às vezes eu não sou feliz o tempo todo e nem feliz o tempo todo
aliás Como eu disse antes é feliz o tempo todo é uma forma de idiotia E se eu vim feliz o tempo todo é uma forma de covardia tem nesse sentido às vezes né nem tanto e nem sempre e nesse sentido a felicidade não é entender ela é muito mais marca de uma vida que é a montanha russa do que ele Carrossel [Música] [Música]