Entrevista | Gilson Finkelsztain, CEO da B3

Olá boa noite está no ar o show business o mais tradicional talk show de negócios da TV brasileira e no programa de hoje vamos receber Gilson filkenstein presidente da B3 o Executivo fala como a bolsa brasileira se prepara para a chegada de mais uma bolsa de valores no país Ele destaca também o crescimento nos investimentos de pessoas físicas eu converso também com Ricardo blog presidente da Lenovo a maior fabricante de computadores pessoais do mundo ele vai abordar o crescimento das vendas e os planos envolvendo a inserção de Inteligência Artificial nos computadores eu sou Bruno meer e seja muito bem-vindo ao show business que começa em instantes [Música] ele é formado em engenharia civil passou por várias instituições financeiras city bank JP Morgan Bank of America Santander e comanda hoje a bolsa brasileira A3 o show business de hoje vai conversar com o presidente da B3 o Gilson filkenstein obrigado pela presença aqui no show business aqui no nosso nosso estúdio por ter aceitado o nosso convite Gilson vou começar falando de concorrência Ah muito bem porque a gente tem visto grupos aí diferentes se movimentando para montar bolsas concorrentes da B3 como é que você vê a possibilidade de ter pela primeira vez de de ab3 enfrentar realmente uma concorrência bom Bruno primeiro um prazer estar aqui com você super Obrigado pelo convite pra gente bater esse papo aqui sobre mercados financeiros Vamos começar com concorrência a verdade é que a que a gente já tem a B3 já tem concorrência em muitos mercados e há muitos anos né então esse acho que é uma o fato de eventualmente aparecer uma infraestrutura no Brasil que vá competir localmente em ações que é vamos di assim nosso carro chefe é Mais do Mesmo que a gente já vem vivendo então a B3 já enfrenta concorrência há muitos anos por quê Porque os investidores hoje já conseguem fazer Praticamente tudo que você faz aqui no Brasil seja renda fixa renda variável registro de balcão que a gente chama no Brasil em Nova York em Londres em Chicago então Te Dou vários exemplos você pode comprar ações brasileiras já hoje nas bolsas de Nova York você consegue fazer derivativos em Londres na bolsa de Chicago então para nós não é uma novidade a concorrência a B3 já trabalha com um desenho de concorrência internacional há muitos anos e Qual é o segredo o segredo é focar no cliente você saber que o seu cliente vai ser mais bem atendido Aqui no Brasil é isso que a gente pratica no nosso dia a dia então assim a a a vinda de uma infraestrutura para ações no Brasil eh me preocupa sobre uma ótica de saber se a gente tem um mercado robusto o suficiente para absorver mais do que uma infraestrutura porque muitas vezes a gente associa né ah eficiência significa ter mais concorrência mas nesse mercado você tem alguns assuntos técnicos que podem não ser necessariamente tão bem atendidos com mais do que uma infraestrutura e eu tô remetendo a liquidez disponibilidade de liquidez porque o que a gente precisa é cada vez mais volume de negócio mais investidor mais investidor mais empresa mais dinheiro se você fragmenta muito esse mercado você fica com vários polos diferentes e você perde o benefício de ter o grande benefício da bolsa de ser essa Grande Avenida ou feira ou Shopping como você queira que junta os investidores vários investidores com os vários emissores E aí essa liquidez é que é o fator mais importante para desenvolvimento do mercado e como é que anda a demanda no Brasil já que estamos falando de demanda que é uma preocupação sua não isso é um bom ponto Bruno muita gente fala assim ah o mercado de capitais do Brasil tá parado isso não é uma verdade por quê porque muita gente associa o mercado de capitais aos ipos Ah então não teve ipos o Brasil não tem ipos a mais mais do que 2 anos e meio então o mercado de capitais está parado Veja a gente acabou de vir de uma oferta subsequente da Sabesp aqui em São Paulo uma operação de R bilhões deais terceira maior operação do mundo este ano várias empresas fizeram captações subsequentes mas o grande fator que que eu atribuo de desenvolvimento nos últimos anos no Brasil Mercado de Capitais foi o mercado de renda fixa mercado de renda fixa multiplicou por seis nos últimos 12 meses Então as empresas hoje emitem dívida debent Cris crass fagros e lcis no mercado local e se financiam em prazos de 10 15 20 anos aqui no Brasil então o mercado de capitais Tá bastante ativo só que a gente fica um pouco com essa ressaca de ipos e fala assim puxa então o mercado tá parado Mercado de Capitais não está parado e o grande destaque nos últimos anos foi o desenvolvimento do mercado de renda fixa de renda fixa né os próximos seis ou 12 é essa bola de cristal precisa nos nos dizer né Olha Bruno eu vejo assim um pouco mais de o horizonte tá ficando um pouco mais claro né Principalmente nos mercados globais e e eu tô falando de políticas monetárias né Então deixa eu dar dois dois passos para trás para contextualizar o mundo viveu mais do que quase 15 anos de Juro Zero dinheiro muito barato e aí veio a pandemia um estímulos monetários muito grandes grande de todos os países isso gerou inflação e o juro teve que ser elevado no mundo afora isso é muito restritivo então desde 2021 a gente tem todos os bancos centrais subindo juros e os juros nos mercados globais ficaram em Patamares muito altos isso drenou liquidez como a gente já falou E agora parece que a gente tá vivendo um momento em que a inflação tá arrefecendo mundo afora e tem a perspectiva de que principalmente no na economia americana o banco central americano comece a cortar juros isso é muito bom para disponibilizar liquidez para mercados emergentes como eu falei então eu acho que os próximos 12 meses vão ser melhores por conta desse cenário de redução de taxa de juros fora no Brasil a gente precisa fazer o dever de casa então aqui a gente precisa ter um cenário de mais estabilidade mais previsibilidade porque o Brasil está indo bem no PIB o PIB não está tão ruim mas a gente precisa ter um compromisso fiscal mais forte por parte né do dos nossos governantes para que o mercado tenha mais confiança como você falou então se a gente tiver uma estabilidade fiscal que acho que é o é o ponto mais frágil dessa equação a gente vai ter um mercado mais forte nos próximos 12 meses então eu eu estou mais otimista do que eu estava a seis meses atrás por conta dessa maior previsibilidade eh e e e menos dúvidas quanto a eh o que vai acontecer e globalmente né são 5 milhões de cpfs hoje investindo em ações na B3 hoje são um total de mais ou menos 20 milhões de investidores sendo que em renda variável pessoas físicas ou ou englobando Fundos Total total 20 milhões Total 20 milhões mas assim e eh institucionais são são dezenas de milhares mas milhões mesmo são pessoas físicas mas em renda variável 5 milhões este número durante 20 anos ficou parado em 500. 000 até 2018 foi para que que aconteceu em 2018 em a partir de 2019 com um cenário de mais estabilidade previsibilidade e queda de juros lembrar que em 2019 a taxa de juros Começou a cair em 2018 indo e a dúvida lá era se ela ia parar em 6 7 E aí veio a pandemia a gente foi para dois né algo que a gente nunca imaginou que a gente né A Nossa geração ia ver isso foi o grande vamos assim indutor de um aumento muito grande de pessoas físicas e na bolsa em renda variável esse número chegou a 5 milhões em 2020 final de 2020 bateu 6 milhões de contas mais ou menos 5 milhões 300. 000 cpfs e o Curioso Bruno é que tá estável ou seja apesar do investidor talvez ter diminuído um pouco o portfólio em renda variável ele continua lá isso é muito bom porque isso é o resultado de que a gente avançou muito em alguns temas de vamos dizer assim importantes pro mercado de capitais que são educação financeira eh tecnologia porque o acesso Hoje é mais fácil então aquilo que era um produto que era um produto de classe né de private Bank de restrito a investidores muito ricos hoje é muito fácil você acessar a bolsa com aplicativo com sua conta digital um celular com com taxas muito baratas né muito barato né não tem tarifas envolvidas no nesse processo de investimento Então essa combinação de arquitetura aberta né as corretoras que fizeram um excelente trabalho de democratizar o acesso via tecnologia e educação financeira transformaram o mercado de capitais É mas você tá falando de educação financeira a gente vive num país que tem um oceano de de de exploração mesmo da educação financeira porque se você for aí no brasilzão ainda as pessoas não TM noção em relação a não tem Na verdade uma educação financeira né é isso é bastante é um dos nossos mantras a gente investe muito nesse tema nós temos até nós já tiv historicamente a bolsa tinha uma escola física obviamente hoje não cabe mais uma escola física a gente transformou num Hub de educação e a gente fomenta muito esse vamos chamar assim esse tema através de diversas iniciativas sites informação e no nosso Hub de educação treinamentos porque a gente entende que esse é um dos nossos papéis né induzir e educar o investidor é fundamental para que no futuro a gente tenha mais poupança né mais eh investimento e obviamente gerar desenvolvimento eh no nosso país porque no final das contas é isso que é a beleza da bolsa né você juntar e viabilizar esse dinheiro disponível do investidor para bons projetos que ele rentabilize o seu dinheiro e que a economia prospere Gil Senor Acompanho a com frequência as pesquisas que vocês fazem internamente e que vocês divulgam para alguns jornalistas e eu toda vez que vocês publicam eu gosto de ver porque a gente vai vendo a transformação no perfil de quem investe no Brasil você como presidente da B3 deve deve olhar com lupa esses estudos É sempre bom ver essas pesquisas que você sempre acha uma coisa curiosa né uma novidade né ex não mas eu tô do outro lado do balcão né eu tô como jornalista como apresentador de programas de negócio eu quero ver do outro lado você como presidente aí da B3 falando assim desde que você está na B3 qual que foi a grande transformação no perfil de quem investe no Brasil Bruno é excelente você provocar isso porque a gente viu a queda no volume inicial de investimento que antes era dezenas de milhares de reais R 10.

000 R 20. 000 do investidor Inicial hoje para hoje ser eh eh até tem uma diferença mas assim ordem de Granda de R 100 não eu lembro disso de vocês que era R 40 gente entrando investimento inicial de R 40 R 50 Essa foi a grande transformação dos últimos anos ou seja isso as pessoas experimentando é isso as pessoas estão eh testando experimentando eh vendo que este produto é acessível Então ela pode comprar uma ação de uma empresa ela pode comprar um fundo imobiliário eh e eu percebo isso assé no dia a dia você vê gente discutindo investimento na academia você V gente falando sobre e oportunidade produto que paga todo mês o dividendo eh o resultado da empresa Isso é muito bom porque o a a pessoa vai se educando vai estudando sobre as empresas estudando sobre os produtos is muit bom vindo de um de uma de um de um né de um eh de um legado de juro Real muito elevado onde no passado a gente só tinha o open market né não se não é nem da sua época eu tava começando no mercado nos anos 90 só tinha um investimento de um dois dias que era o open market era tá de juros uma inflação Fora de Controle Então eu acho que agora a gente chega num momento do ciclo que os produtos estão todos disponíveis e para você começar a investir num valor baixo acessível através do seu banco acho que essa foi a grande transformação dessas pesquisas você vê cada vez mais gente abrindo suas contas experimentando diversificando que é um grande segredo esse processo de investimento gente de variadas regiões do país né variadas regiões investindo cada vez mais cedo Bruno que é muito legal então antigamente a bolsa era eh e associada a pessoas acima de 45 anos e a bolsa era uma coisa para rico também né exato então era coisa para rico Só quem tinha muito dinheiro que investia em bolsa Ah olha você precisa ter no mínimo 20 30. 000 para começar a investir em Bolsa então o que que acontecia você tinha eh investidores praticamente 80% acima de 45 anos com volume de dezenas de milhares de reais investidos hoje você já tem mais da metade dos investidor jovens com menos de 40 anos começando a investir cada vez mais na faixa ali perto dos 25 anos então isso é muito legal porque essa é a cultura que vai fazer essa pessoa pensar no futuro se aposentar melhor ter disciplina financeira Então essa foi a grande transformação que a gente vive ainda vive todo dia porque a gente também tá ainda neste processo de cada vez mais trazer Alternativa de investimento produtos mais sofisticados Enfim tudo isso tem que tá a gente tem a gente tá correndo atrás do que é do que os mercados globais já onde os mercados globais já estão né são quantas empresas listadas na B3 um pouco mais de 400 né Hoje é pouco é assim eh eu até acho que é é justo mencionar que a gente tem no Brasil eh já teve no Brasil eh muito mais se você considerar que várias das empresas que hoje lá estão são frutos de fusões entre empresas a própria B3 já foi eh três já foram já já fomos Em algum momento Três empresas listadas a BMF a Bovespa e a cetip que hoje formam ab3 que é uma empresa listada grande valor de mercado mais de 60 B né temos enfim é é é é representatividade grande na Bolsa mas então se eu considerar essas fusões talvez a gente possa considerar que já foram quase 800 empresas e hoje são 400 O Grande Desafio que a gente precisa no tempo é fazer assim como é que a gente atrai empresas menor para se listar e poder acessar a Mercado de Capitais elas vai vem começar provavelmente através dos mercados de dívida mas eu acho que a gente para ter este desenho onde empresas médias consigam vir a bolsa a gente precisa ter uma taxa de juros real mais baixa então a gente precisa fazer um trabalho como país para que a taxa de juros seja mais baixa para que o investidor tenha apetite para correr mais risco e comprar ações de empresas menores né com um retorno potencial maior acho que esse é um ciclo que a gente vai viver ao longo aí dos próximos anos então então temos poucas empresas brasileiras na bolsa brasileira temos poucas acabam se diferenciando muito porque as empresas que lá estão né conosco na bolsa listadas são as grandes campeãs dos seus setores né então a gente tem tem quantas campeãs assim de bancos Petrobras vale eu acho que a gente tem uma série de empresas que são referências mundiais onde atuam seja em referência de varejo de automóveis de aluguel de automóveis metalurgia mineração celulose comodes bancos a gente acabou tendo eh uma concentração de empresas boas na bolsa e elas se diferenciam muito porque elas conseguem acessar capital e mais barato nos momentos mais complexos e elas conseguem crescer em momentos bons e em momentos ruins e é isso que a gente tem que tentar democratizar tentar fazer com que mais empresas acessem a bolsa eh mas é o que eu te falei para isso eu acredito que a gente precisa ter uma taxa de juros real mais baixa e aí envolve ter Voltamos ao tema de disciplina fiscal para ter um juro mais baixo né Precisa ter uma inflação mais baixa uma uma disciplina fiscal gastar menos do que a gente arrecada e poder ter aí um um ciclo Virtuoso de mercad de capitais em ações né Por que tem poucas pouquíssimas empresas do agronegócio é eu acho que sendo que o agronegócio representa tanto né 25 Tem gente que fala em 27 até 30% do nosso PIB brasileiro é eu vejo o copo meio cheio né a gente nos últimos anos listou várias dessas um pouquinho mas é a gente saiu de um número muito pequeno e ainda é pequeno né Eu acho que o o Agro tá começando a a a utilizar mais a bolsa o campo tá indo pra Faria Lima o campo tá indo pra Faria Lima definitivamente as empresas estão eh captando via os Cras as rcas os fagros nós não tínhamos isso né lembrar que esse setor se financiava exclusivamente no plano safra ou no Banco do Brasil Então se a gente olhar 10 anos atrás as únicas alternativas de captação de fundem para esse setor eram os as captações eh subsidiadas e dire ion adas de alguma forma assim pelo pelo governo hoje você tem uma série de produtos que que fazem com que essas empresas consigam acessar capital complementar esse Capital que tá lá dos bancos Então você tem essas as lcas os Cras os Fi agros as próprias debentures emitidas por várias empresas do Agro além das empresas do Agro que abriram o capital né então você teve acho que eu lembro aí de pelo menos cinco seis empresas que acessaram o mercado algumas já acessaram novamente de captações subsequentes para crescer e para adquirir outros concorrentes Então acho que o o campo Tá chegando mais perto da Faria Lima O que é bom o que é muito bom até porque o que você falou é o setor que é o destaque Nacional nos últimos anos e que tem repr representatividade aí de 1/4 do PIB Nacional bom ao longo desse programa A gente pegou algumas pessoas para fazer não é todo dia que você tem oportunidade de falar diretamente com a liderança máxima da bolsa brasileira e a gente tem a primeira pergunta externa não vai não sou eu fazendo essa pergunta a gente tem uma pergunta aí pro Gilson Oi meu nome é Artur e eu queria saber se Day trade é para qualquer pessoa bom Day trade é para qualquer pessoa Gilson olha eh eu acho que o Day trade ele é uma atividade para investidores mais vamos explicar pro nosso espectador que talvez não conheça porque pro mercado financeiro evidentemente todo mundo sabe mas Day trade é o quê Day trade é uma atividade de você comprar e vender Algum ativo no mesmo dia almejando obviamente o lucro finance exatamente você compra um valor e aí você quer e você quer que se você comprar que suba se você vender o que cai você recompra melhor ou revende melhor e apura um ganho financeiro e você termina o dia sem nenhuma posição apenas com o seu lucro eh Então vamos lá Artur eu acho que o Day trade exige eh uma um nível de conhecimento de mercados e um acompanhamento que faz com que ele não seja uma atividade que eu recomende para todas as pessoas nada impede de qualquer pessoa praticar um daytrade ah comprei um ativo que eu achei que tava barato ele subiu muito no dia vou vender ou quero atuar mas ele exige um nível de dedicação conhecimento e acompanhamento de mercado que é para um investidor mais profissional ou mais eh que tenha no mínimo tempo para acompanhar analisar estudar o ativo se ele vai atuar trabalhando no daytrade de uma ação de uma moeda de um índice então ele isso faz com que eu acredite que não é para qualquer investidor que Deva se iludir de que pode ganhar dinheiro ou viver apenas de Day trade agora nada impede de que todo mundo Experimente e fale puxa Será que eu tenho aptidão para isso desde que você tenha disciplina financeira e cuidado você pode atuar no Day trade você é um você é um Day trade eu não IMP posso porque eu tenho a gente tem restrições de compra de ações permanência então eu nem impo Mas qual que é o seu perfil de investidor você é aquele cara mais super conservador é Arrojado é agressivo eu diria que eu sou Arrojado para agressivo e eu diversifico bastante e eu acho que eh maior parte da minha carteira é em renda fixa a gente tem como eu falei um juro Real elevado diversas alternativas de investimento no vamos diar assim no no na na área da renda fixa Principalmente agora as debent des incentivados debent crédito privado que é um uma área que proporciona bons retornos que eu chamo com as empresas High grade brasileiras né as empresas de nível de investimento que emitem dívida Então você consegue comprar bons ativos normalmente indexados à inflação a IPCA então eu gosto muito desses ativos seja do IPCA indexado ao IPCA isso debent indexadas a IPCA ou fundos de debent né você escolher um gestor que compra isso compre isso para você então e eu também sou acionista da da B3 principalmente e gosto bastante do mercado de renda variável por quê Porque o mercado de renda variável ele é um mercado que ele normalmente assim ele ele dá muita oportunidade pro investidor que é paciente existe até um desses gurus né que acho que foi o buffet que falou que o mercado de renda variável é o mercado dos pacientes contra impacientes quem esta o mercado quem conhece as empresas vê oportunidade de comprar barato não significa que você vai comprar no ponto mínimo e você tem que ter apetite para você comprar digamos a 10 ver a ação cair para C e saber que você 10 já era barato CCO é mais barato ainda e que você sabendo o que tá fazendo saber também diversificar se você tá com então eu também gosto do mercado de renda variável e também sou um grande acionista da B3 o que o o que o um investidor seja Inicial seja com trajetória aí longeva no mercado financeiro que que ele tem que fazer em momentos tensos esse momento que você acabou de falar por exemplo você compra lá uma ação cotada a r$ 1 e dias depois no dia seguinte cai 60% que que ele tem que fazer Gilson Bruno depende aqui é o seguinte ser paciente como o Warren Buffett fala eu acho que assim primeiro o o primeiro recomendação que eu dou é a seguinte o investidor nunca deveria ter concentração de alocação num só ativo porque senão ele bate o desespero então se ele tem o patrimônio dele nesta ação que caiu 60% ele não vai conseguir ter frieza e tranquilidade para poder eh gerenciar essa posição e é um dos maiores erros que os investidores fazem é alocar demais em um determinado ativo a beleza de diversificação e de você poder distribuir o seu dinheiro entre vários produtos seja a renda variável renda fixa fundos imobiliários bdrs Você tem todo esse acesso na na sua corretora através da B3 eh disponibilizados na B3 você consegue ter o teu portfólio rendendo bem você não pode se apaixonar por uma posição de ter apenas um ativo agora se você conhece aquele ativo e entende o motivo da qued é o é o momento de oportunidade de você aumentar a sua posição se você conhece bastante bem Aquele ativo agora se acontecer alguma coisa que você não previa com aquele ativo o ideal é que você saia daquele ativo e permaneça em outros que tem mais potencial ou seja desde que você conheça bem o que você tá comprando você pode aumentar a aposta se você não sabe o que você tá comprando você deveria não se apaixonar pela posição e sair lavar o rosto e entrar em outro tá né então acho que o o quando você conhece bem o ativo a bolsa te dá essas oportunidades de longos períodos que ela fica as empresas ficam negociadas por preços muito baixos O problema é que quando subir vai subir muito rápido então você não vai ter tempo de reagir Então você tem que ter paciência e estômago para acompanhar e saber que vai ter períodos em que você vai ter ali um pouco de dor de barriga para acompanhar as empresas que você tem no portfólio e normalmente quem tem paciência e disciplina ganha dinheiro é o é vencedor é vencedor Gilson você começou em 1990 né na área de tecnologia 93 933 1993 num banco né na área de tecnologia área de Tecnologia de um banco qual que foi a maior revolução que você vê aí no setor todo foi a a a digitalização foi a agora a inteligência artificial eu acho que até aqui acho Ach que o tema da da digitalização foi Acho que o grande eh transformador de mercados né Lembrando que e nos anos 90 você ainda tinha o pregão físico né Nós Aqui estamos aqui em São Paulo eh a bolsa tinha dois pregões físicos que era o pregão de ações e o pregão de derivativos era o e Bovespa né as ações do Bovespa que formam o índice Bovespa Então você tinha lá 500 600 pessoas todo dia gritando preenchendo papéis jogando papéis em cesta agora você imagina naquela época você tinha 20 eh talvez no máximo sei lá de 10 a 20.