Barbero: "A Gaza più morti che a Dresda nel 1945. Verità prima vittima della guerra"

questo indubbiamente è vero detto a margine quello che sta succedendo a Gazza è di dimensioni tali che in futuro verrà cioè no non è vero che in futuro verrà considerato come una grande tragedia perché comunque le vittime non sono bianchi non sono occidentali e quindi anche in futuro non ne parlerà nessuno lo stesso ma se ci pensi nei bombardamenti di Gaza è già morta più gente che nel bombardamento di Dresda ora il bombardamento di Dresda della Seconda Guerra Mondiale è uno di quei momenti in cui faticosamente noi abbiamo preso coscienza che anche chi stava dalla

parte giusta nella seconda guerra mondiale ha commesso però dei crimini delle atrocità e poi non chiedi a nessuno di renderne conto perché comunque stavano dalla parte giusta E meno male che hanno vinto però Dresda come come Hiroshima è diventata uno dei simboli del fatto che in guerra anche chi sta dalla parte giusta commette delle atrocità spaventose ora ora i morti di Dresda che non sono stati per fortuna 200000 Come si disse all'inizio No sono meno dei morti di Gaza oggi Ecco Eppure appunto interesse cioè C interessa Sì certo che se ne discute però però non

c'è paragone effettivamente non c'è paragone Allora il punto è che naturalmente avevano ragione quelli che hanno sempre detto in guerra la prima vittima È la verità Quando comincia Una guerra la verità diventa scomoda come giustamente tu dici nel titolo del tuo libro e quindi passa in secondo piano però è vero è vero che l'occidente in parte era vaccinato contro questo voglio dire Quando scoppia una guerra anche i paesi democratici Controllano la stampa controllano l'informazione mettono in giro propaganda è inevitabile che lo facciano probabilmente è inevitabile quindi è giusto Mah io so che Mark Block il

grande storico francese del 900 morto fucilato dai nazisti perché non solo era ebreo Ma era un leader della Resistenza benché un un vecchio professore della mia età o quasi quasi e non c'è arrivato all mia età comunque Mark Block il quale voleva che sulla sua tomba fosse scritto di lexit veritatem ha amato la verità e che era un grande patriota francese quando l'hanno richiamato come ufficiale nella Seconda Guerra Mondiale è partito con entusiasmo a difendere il suo paese però in una lettera ha scritto Spero però che siccome sono un professore un intellettuale non mi mandino

al dipartimento propaganda lì Secondo me uno storico farebbe meglio a tenersi alla larga Ecco e quindi e quindi noi possiamo anche capire che altri paesi democratici sorvegliano l'informazione Ma come dicevi tu giustamente durante la guerra del Vietnam non era così durante la guerra del Vietnam il giornalismo americano svelava le atrocità magari non subito magari ci hanno messo un po' ma il livello invece di di come dire di cane di coro per cui del pensiero unico non è mai stato a quei forse al tempo della Prima Guerra Mondiale sì eh al tempo della Prima Guerra Mondiale

sui giornali inglesi si si leggeva che i tedeschi tagliavano le mani ai bambini belgi e che gli angeli apparivano sul campo di battaglia di Mons in difesa dei fantaccini inglesi Ecco e la gente ci credeva ma dopo credevamo di essere guariti da questo credevamo di aver capito cos'è la propaganda e quindi di aver capito che in un paese democratico anche se ci sono dei limiti all'informazione però il pensiero non deve mai diventare un pensiero unico e invece adesso Adesso è successo proprio quello Dopodiché io ti devo dire da storico che mi piacerebbe tanto capire quali

sono Qual è L'intreccio di motivazioni che hanno spinto gli Stati Uniti e l'Europa a comportarsi in questo modo perché tu nel tuo libro metti in luce giustamente che In tanti casi sotto del delle prese di posizione che vengono vendute al pubblico come e Dobbiamo difendere il bene Dobbiamo difendere la democrazia sotto In tanti casi c'è il petrolio ci sono le risorse minerarie C'è comunque il risico della Geopolitica delle posizioni di potere indubbiamente Però io ho l'impressione ogni tanto che i nostri che chi guida l'occidente però sia anche vittima dell'ideologia cioè che non sia soltanto un

cinico e freddo calcolo Certo che quando gli Stati Uniti si dicono a noi non conviene che la Russia e l'Europa siano amici Facciamo di tutto per fare in modo che la Russia e l'Europa no diventino di nuovo nemici Come ai bei tempi della guerra fredda Certo che lì c'è un chiarissimo calcolo e Vogliamo dirlo nella politica di potere è anche legittimo fare i chiarissimi assolutamente Ecco poi quanto sia legittimo anche ingannare il tuo popolo a cui non dici che il calcolo è quello Ma invece gli fai credere tutt'altro questo è ancora un altro discorso ma

soprattutto io mi chiedo se davvero sempre chi guida l'occidente fa freddi e Cinici calcoli machiavellici E se invece in qualche misura non sono vittime anche loro che sono anche loro esseri umani Anzi mediamente meno preparati meno colti e meno critici del meglio che c'è nei vari paesi No La politica non è il meglio che c'è nei vari paesi Come qualità della gente che la fa io mi chiedo se anche loro certe volte non rimangono prig er i delle loro menzogne e non finiscono per crederci perché è anche molto comodo eh l'essere umano desidera anche quello

a pochi piace dire io li ho fregati Io sono il male e gli faccio credere di essere il bene No faceva così solo Macchiavelli nei drammi elisabettiani quando loro volevano rappresentare l'Italia come una sentina appunto di vizio e di malvagità Macchiavelli No il papa orrore Ma oggi invece uno Ha l'impressione che che si voglia dirsi e crederci a queste frottole che noi siamo il bene e la democrazia e che quindi combattiamo per il bene dell'umanità non lo so non lo so è è un problema che per me come storico è un problema che continua ad

assillarmi