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convidado de um calibre altíssimo uma das maiores referências na economia nacional e internacional também que é o Henrique Meireles ele que já foi presidente internacional do Bank Boston foi um feito até então inédito para um brasileiro ele foi presidente do Banco Central do Brasil de 2003 a 2011 também o mais longevo ele foi ministro da Fazenda no governo Michel Temer entre 2016 e 2018 ele é uma das pessoas com mais experiências no enfrentamento superação e no aprendizado em relação à crises Então seja muito bem-vindo Henrique mereles É uma honra pra gente é uma satisfação para

mim D honra conversar com com você conversar aí com todos aqueles que estão nos vendo e é sempre interessante e importante falar sobre o Brasil né Muito bom e sobre o seu livro também que foi lançado aqui né vamos falar sobre esse livro ex tá certo né Eh o livro eh descreve né Essa Experiência toda eh no seja internacional no B Boss seja no banco central Ministério da Fazenda e as lições muit bom eh mais importantes que eu acho pode se tirar de tudo isso muito bom então a gente fala de Brasil de aprendizados de

negócios né de muito da experiência que você tem acumulado eu quero te dar um presentinho aqui de um patrocinador e parceiro nosso você toma café tomo toma café Então olha só J me ajuda aqui ó quero estar de presente aqui uma máquina de café da Três Corações Beleza a gente aqui no escritório só toma café Três Corações todos nossos colaboradores né então fica a dica para você que é um empresário você que tem uma empresa n a gente tem a Três Corações como parceiro há quase 4 anos e eles têm uma solução para vocês ter

negócios para vocês poderem consumir cafés na empresa de vocês tomarem café né com qualidade por aí então eu vou deixar o link na descrição e um QR Code na tela se você quiser eh conversar com a Três Corações e ver se esse serviço faz sentido para vocês Muito obrigado Três Corações pela parceria de tanto tempo Henrique eu vou fazer uma introdução e cronológica sobre a sua história antes a gente entrar no conteúdo aqui tá porque nem todo mundo conhece essaa história e quem conhece não conhece com tanta profundidade tem muitos grandes feitos aqui na sua

jornada né e a você me corrige se tiver algum erro aqui tá em 1945 pode entrar Lucas em 1945 nasceu em Anápolis Goiás Brasil aí em 74 foi graduado em engenharia civil pela USP e onde você tem um MBA pela unidade federal do Rio de Janeiro em 1984 ingressou no Bank Boston Onde você cresceu rapidamente na carreira em 1996 virou Presidente internacional do Bank Boston sendo o primeiro brasileiro a ocupar esse cargo ou seja numa época onde muitas pessoas estão nos assistindo aqui eram crianças provavelmente 2002 Fui eleito deputado federal pelo PSDB de Goiás mas

renunciou para assumir o Banco Central do Brasil aí em 2003 a 2011 foi presidente do Banco Central do Brasil durante o governo Lula onde ajudou a estabilizar a economia a gente passou por grandes desafios a gente vai aprofundar nisso daqui a pouco em 2008 conduziu o banco central durante a crise do subprime assim uma crise Histórica no mercado quero saber também desses aprendizados em 2012 assumiu a presidência do Conselho público Olímpico responsável pela preparação das Olimpíadas do Rio 2016 para 2018 um outro feito notável com o ministro da Fazenda no governo Michel Temer onde implementou

reformas com a PEC do teto de gastos que limitou o crescimento das despesas públicas 2018 candidatou-se à presidência da república em 2020 assume a presencia do conselho do JF investimentos e o cargo de Secretário de fazend planejamento do Estado de São Paulo em 2021 foi nomeado pro conselho da XP uma das maiores corretoras do Brasil em 2024 continua atuando como figura influente em questões econômicas financeiras e temos esse outro grande feito on gente vai se aprofundar que é esse livro que história hein Que história O senhor ficou orgulhoso desse livro aqui me deu muita satisfação

né É me deu muita satisfação Porque pude na medida que fui escrevendo por vivenciar né Toda essa história tudo aquilo que eh eu passei tudo aquilo que eu realizei então foi muito gratificante e gratificante também a receptividade né o lançamento do livro Por exemplo ah nós esperávamos lá digamos tá lá fazendo dedicatória e tal 1 hora e meia 2 horas no máximo etc na realidade foram 6 horas nossa 6 horaso livro é então número enorme de pessoas etc e e muita gente inclusive desistiu lá da fila e depois me procurou para a a fazer a

dedicatória outros dias até resumo foi muito gratificante continua sendo continua sendo que legal e e me fala uma coisa esse livro aqui ele chama calma sob pressão né aqui atrás a gente tem comentários do Lula e comentários do Michel Temer sobre isso né o livro eu vi que tem passagens eh se aprofundando um pouco sobre alguns dos Tópicos que Eu mencionei agora mas o se você pudesse dar um overview do livro né sobre o que que se trata o livro O que que é essa calma so pressão Olha isso é uma carac crística que eu

tenho né que meus amigos comentam etc eh parentes etc pessoas convivem comigo que a alguns até brincam né que tem uma situação aí um problema etc ah se o Henrique tá muito calmo significa que o problema é sério então como assim eu tenho Então esta característica o que eu faço aí é descrever eh o meu período no Bank Boston Ah o único brasileiro que dirigiu uma organização Global sediada nos Estados Unidos com presença em 32 países né Uhum ah e eh tudo aquilo que eu tirei de lição da lá de lá depois a volta eh

o banco central né e as crises enfrentadas no banco central e etc de novo a questão da Calma a sobre pressão porque a pressão Ah num num banco central existe eh não só a pressão normal eh de todo mundo que que é baix que baixe o juro né achando que isso aqui é é bom ninguém gosta de juro evidentemente Apesar que o juro tem que ser correto para controlar a inflação e a a a também a questão eh da crise ou das crises né mas a maior dela como você mencionou foi a crise de 2008

não é em que nós tivemos que ter calma suficiente para planejar todo o enfrentamento da crise um passo atrás do outro etc problemas enormes que vinham surgindo e que estavam Ah que eram desconhecidos mas que estavam presentes eh então conseguimos ah superar isso aí depois também eh no Ministério da Fazenda Por exemplo quando eu apresentei a proposta do teto de gastos para limitação de despesas porque o Brasil naquela época estava numa recessão exatamente por falta de confiança por excesso de dívida pública excesso de gasto público as empresas estavam diminuindo investimento etc então ah ali eu

apresentei a proposta limitar a a as despesas né a a a a do ano anterior corrigir só pela inflação e as pessoas me diziam em quando eu estava fazendo reuniões ou palestras etc o senhor acha que o senhor vai conseguir que seja aprovado no Congresso Nacional um projeto em que o parlamentar vai limitar a própria capacidade dele de apresentar emendas e etc e levar recursos paraas suas regiões eu digo sim porque eh a a recessão prejudica a todos e foi aprovado Então tudo isso precisou de calma so pressão cara eu acheo interessante né eu tava

refletindo o título do seu livro calma sobre pressão a palavra pressão ela tem a ver com o ato de pressionar né da origem da pressão vem do ato de pressionar então no momento que você pressiona algo né imagina que você tem algo na mão você pressiona de algum lado vai ter que sair a a outra coisa né só que quando você pressiona muitas vezes você acaba mandando para longe algo ou se obrigando a tomar uma atitude que você não queria tomar por causa da pressão aqui onde as pessoas erram quando elas estão sobre pressão e

tomam uma decisão E aí o senhor bota calma sobre a pressão né que talvez seria essa grande solução para você não se obrigar a tomar uma atitude errada né E aí eu queria te perguntar na prática e você passou por pressão em vários momentos vários cenários né eu poderia citar várias que eu vi de fora vendo de dentro qual que foi a maior pressão que o senhor passou nessa sua jornada de negócios e política olha Ah eu acredito que a pressão eh eh sobre as decisões uhum eh do cupom do Banco Central que as decisões

sobre taxas de juro principalmente momentos eh críticos importantes né ah foram as maiores eh pressões né que é a pressão no sentido de que eh a as as pessoas acham muitas vezes que vai ser bom por exemplo o empresário acha que vai ser bom se o Banco Central baixar os juros então fica uma pressão muito forte ah Tom o presidente do Banco Central num palestra nas reuniões pela imprensa e tal e não é o caso porque um dia desse por exemplo ainda depois de tanto tempo conversando com um empresário ele me disse a presidente o

Banco Central e tá subindo juros o banco central atual Ah isso é ruim pra empresa isso é ruim pra atividade econômica eu falei olha Eh pior do que o juro alto é inflação certo uhum porque a inflação desorganiza a atividade falou É você tem razão então se sobe o juros controla a inflação aí pode baixar o juros por exemplo ah naquela época quando eu assumi ah lá o banco central né a taxa de juros estava altíssima em dois dígitos etc a taxa de mercado por exemplo o chamado CDI né o certificado de depósito interbancário por

exemplo tava em 30% né isso caiu na medida que a a a taxa Seli foi caindo e quando eu saí do Banco Central tava ao redor de 6% a Seli portanto Ah o fato é que é necessário né para quem tem responsabilidade de enfrentar a pressão e fazer o certo sim porque a pressão muitas vezes tem interesses diversos né a Às vezes o desconhecimento às vezes é que alguém que será prejudicado por exemplo ah digamos Ah naquele momento nós estávamos acumulando muitas reservas e existia a e pessoas que eram Contra isso porque se sentiu prejudicada

Mas isso foi importante isso continua sendo importante pro Brasil as reservas que o banco central tem que dá estabilidade a economia vamos vamos pegar então você falou que uma fase muito difícil foi quando eh você tem muita pressão foi quando se assumiu ali no Banco Central taxa estava muito alta tava ali no governo Lula né se se eu não me engano não o governo o Lula tava assumindo tava sumindo E aí lembro que o senhor pegou a taxa de jurus em dois dígitos e trouxe para um dígito Quando o senhor entregou o mandato ali no

final e aí você falou teve esse momento de pressão né você poderia contar pra gente meio que uma história como que era você sentava lá para todo mundo decidir o COPOM pressão me descreve como que era mais ou menos esse momento de pressão como que vocês tomavam a decisão é são duas coisas diferentes a a pressão ocorre eh neste caso eh não durante a reunião Uhum mas eh Nos períodos anteriores à reunião nos dias anteriores tá Ah então comitiva e seja sindicalistas seja empresários seja ah representantes de outras áreas de políticos etc parlamentares requerem uma

audiência com o presidente do Banco Central e começam a pressionar eh no sentido de que quando houver a reunião do COPOM eh baixo o juros é a a a é essa pressão ah e também quando por exemplo ia fazer um depoimento no Congresso seja na Câmara seja no senado aí a pressão direta também eh dos parlamentares questionando né a taxa de juros etc e por que não baixa a taxa de juros ou por exemplo os exportadores queriam um dólar mais alto tá certo os importadores um dólar mais barato então um pressiona de um lado outro

pressiona de outro agora quando o Copon se reúne na minha época por exemplo eh eu bloqueei qualquer contacto Eh meu com pessoas externas ao banco central eh durante dois dias quer dizer uns dois dias prévios à reunião do COPOM a mesma orientação para os diretores eh no sentido de que é importante que todos possam decidir com serenidade usando a sua capacidade de análise técnica e inclusive eh também eh dei uma orientação aos diretores para não conversarem ent entre si sobre o COPOM sobre a decisão do COPOM eh eh eu eu fazia muuito questão de que

cada um desse a sua opinião não uma opinião discutida que prevalecesse ali eh no grupo Ah já mais um influenciado pelo outro não cada um eh levando a sua opinião e e portanto eh no dia do gopon por exemplo nos dois dias do gopon a operação era que os diretores não falassem entre si sobre o COPOM exatamente para evitar qualquer tipo de pressão e antes disso também eh de de eh eh pressão vinda de fora não é então a reunião do cô isolada eh bloqueava qualquer comunicação não tinha telefone celular dentro da reunião nada tá

certo e ah a as pessoas pudessem ali se dedicar à análise técnica e tem resumo é a o segredo Ali era eh acabar com a pressão não permiti a pressão sobre a os diretores do banco e e o presidente Evidente eh eh logo nos dois dias que anteced o cop agora a a pressão existe é normal e qualquer decisão de homem público da Ministério da Fazenda era de outra ordem era pela questão fiscal mas ela ela existe Olha que interessante né o que você tá falando eu posso levar muito pra minha vida até para outras

áreas né porque uma coisa que você disse é que antes de uma decisão muito importante que é do COPOM né que e definiria se iria aumentar diminuir a taxa de juros daí que poderia impactar na nação inteira você dois dias antes não falava com ninguém de fora e com quem era de dentro você não falava sobre a decisão vocês discutiam sobre ideias e aí eu vi um documentário ontem sobre é o ambiente sobre tentações que a gente tem na vida e sobre a gente não tentar resistir as tentações mas S criar um ambiente onde essas

tentações não estejam presentes para que justamente você Facilite seu processo de sobrevivência ou de vivência e é o que o senhor acabou de me passar aqui então realmente é uma uma boa sacada é um baito aprendizado esse daqui e eu eu li que o senhor tomou muitas decisões impopulares porque você fala muito sobre tomar decisões de long longo prazo não de curto prazo Porque existe um custo muito alto em tom uma decisão de curto prazo né você e gera um conforto ali momentâneo mas você tá abrindo mão de um benefício futuro que vai ser muito

desproporcional agora vai virar um grande prejuízo né Como que você ponderava essas decisões entre o que era melhor pro agora ou seja entre comer o brigadeiro agora e consumir essas calorias ou abrir mão do brigadeiro para ti um resultado melhor no futuro né como que senhor ponderava isso entre o que era melhor para economia no futuro o que era melhor pro momento para conter um pouco dos ânimos da população Como que você tomava essas decisões olha Eh existem a algumas coisas que eh são necessárias independentemente ah da reação do curto prazo por exemplo ah a

questão da Previdência né ah aposentadoria a aposentadoria eh no Brasil ah eh ela estava ocupando as despesas o pagamento de aposentadoria pelo NS NSS etc e outros órgãos estava ocupando cada vez mais uma parcela do orçamento da União né e pelos cálculos que nós fizemos em alguns anos Ah ia ocupar todo o orçamento e daí passar né ser mais do que o governo arrecadava então nós tínhamos que eh eh bloquear isso como eh Este era o problema porque a razão disso que estava acontecendo é uma bo é uma boa razão a expectativa de vida de

cada pessoa tá aumentando quer dizer hoje nós temos uma expectativa de vida eh que os nossos avós não tinham né em média eh tendiam a a a a a falecer antes né então a expectativa de vida vai aumentar que é ótimo porque a medicina evolui a higiene evolui a alimentação melhora né o padrão eh de vida da população ao longo de décadas vai aumentando então o que que acontece as pessoas vivendo mais tem mais tempo eh aposentado então por exemplo só para eh dar um exemplo concreto eu tava discutindo na Câmara dos Deputados ah com

dentro de uma comissão exatamente essa a questão da aposentadoria e e que como nós precisaríamos fazer a uma reforma para que as pessoas se aposentasse mais tarde porque a expectativa de vida tava aumentando e tinha um deputado particularmente que tava muito contra o que que eu vou falar pro meu eleitor etc e eu explicando para ele que ele ia falar pro eleitor que e a reforma da Previdência ia equilibrar o orçamento e isso ia ajudar o o país a voltar a crescer etc isso ia beneficiar o eleitor dele etc Ah e mas ele contra insistindo

num certo momento no entanto a reunião que já Durava algumas horas eh ele disse ô Ministro ah sen Me desculpe mas eu vou ter que sair agora por um compromisso que eu tenho etc eu falei ó Deputado Senor tá tão envolvido aqui na discussão vai sair agora no no meio né significa que é um compromisso muito importante né ele falou sim eh eu vou aíum para uma festa dada por uma amiga para comemorar 20 anos de aposentada eu falei pronto Deputado Senor ganhou a discussão aqui não preciso falar mais nada tá certo o país que

já tá pagando aposentadoria da sua amiga há 20 anos ela tá ainda Dando festa significa pode viver muitos anos mais mostra que é insustentável essa situação então este é é o tipo de questão que tem que se enfrentar quando está se aplicando à políticas públicas né caramba Olha só e e vem cá eh hoje eu tenho umas perguntas que eu queria fazer que eu tenho curiosidade aqui né Uhum eu queria te perguntar de 0 a 10 que nota que você dá pro governo Lula Hoje olha é um governo que tem vários aspectos eh positivos eh

eh no sentido de ter a preocupação com o social não é eh a busca eh de eh dar suporte para exatamente a pessoas que estão fora do mercado de trabalho que precisa ser sustentado através de bolsa à família diversos tipos de auxílio etc por outro lado também em Áreas Aí como por exemplo da educação em que existe uma preocupação muito grande etc então fator positivo fator eh negativo eu diria é exatamente a a despreocupação com as despesas públicas de e por uma parte do governo evidentemente uma uma parte do governo tem preocupação e e e

sabe muito bem qual o risco disso seja Ministro da Fazenda Fernando Dad Ministro de planejamento todo e essa ala que está defendendo exatamente o controle das despesas públicas e e e e no entanto uma outra ala que acha que é é positivo o governo gastar o máximo possível porque isso vai incentivar a economia etc sem ver as consequências negativas disso portanto Ah eu diria que é uma nota vindo tudo isso e os aspectos ah negativos principalmente eh No que diz respeito a a a a questão das despesas públicas eu diria aí que uns seis se

talvez fosse uma boa nota deixa eu pegar uma opinião sua quando a gente olha você falou negócio do bolsa família né E aí eu entendo que ex existe eventualmente uma intenção eh positiva de você pegar pessoas que precisam ser resgatados mas existe um contraponto a isso e também é um grande risco né porque às vezes você acaba a ajudando Ou pelo menos tem na intenção de ajudar e acaba matando às vezes aquela iniciativa empreendedora ou ou ímpeto da pessoa querer mudar né E às vezes a gente acaba eh tendo um custo agora eh com uma

intenção positiva acaba às vezes ferindo Talvez o longo prazo ou até ajudando dependendo do ponto de vista como que você vê assim de uma forma mais estrutural mais de cima essas políticas de assistencialismo de alguma forma isso é bom ou é ruim no final das contas é Depende de como é feito dos limites tá certo ah por exemplo porque a gente viu agora uma parte do ser usado por Bet por exemplo né assim uma coisa que foi meio chocante assim agora vamos pegar uma questão da bolsa da família o bolsa da família ele eh Visa

a permitir que pessoas que não estão tendo rendimento nenhum possam se alimentar e alimentar a família eh isso eh não impede que o cidadão vai empreender porque o bolsa família permite o básico então a família comu o básico Tá certo eh mas eh Mesmo que não seja um empreendimento seja um emprego o salário mínimo é muito maior várias vezes o bolsa família então compensa a a a pessoa eh ter um emprego e deixar de receber o bolsa família porque o força família é muito pequeno perto do salário que ele tem empregado mesmo que seja o

salário mínimo por outro lado ah na medida em que o cidadão tá com fome não tá tendo dificuldade de comer e a família também e não tem jeito de se alimentar não tem auxílio nenhum ó ele não vai conseguir nem empreender ele vai est em busca eh o tempo todo ali de de comida para o dia seguinte para um serviço vendendo alguma coisa ali fazendo alguma coisa ali etc então eh é o suporte básico agora como eu disse eh tem precisa ter Limites primeiro limite de valor para não criar esse eh fenômeno que você eh

descreveu que eh possa desincentivar as pessoas eh e custar também pra população através dos impostos etc valores muito elevados eh e eh com isso você permitir exatamente que essas pessoas tenham condições de trabalhar de procurar emprego de empreender e etc e melhorar de vida é coisa que não acontece quando existe a miséria absoluta e sem nenhuma possibilidade sequer da pessoa ter uma alimentação todo dia esse é o problema Eu fico imaginando que esse tipo de pergunta que eu te fiz deve ser uma pergunta ou o tipo de situação que você passou muito na vida que

é a situação onde de um lado você tem um grupo grande no Brasil que defende que pô precisa ajudar as pessoas né precisa dar uma bolsa à família isso é muito importante e Doutor tem um grupo gigante também de pessoas que fala meu mas aqui isso daqui é compra de voto ou isso daqui de alguma forma tá deixando as pessoas acomodadas e aí você precisa tomar a decisão E aí você precisa ponderar Porque qualquer decisão aqui vai agradar ou desagradar o outro lado e o seu livro é so calma sobre pressão esse deve Tero deve

ser deve ter sido um dos tipos de decisões que você tomou muito ao longo da sua vida como que você Pondera uma Adão como essa você pensa no que é melhor você pensando no que magoa menos pessoas você pensa Qual que é a lógica aqui a a a lógica por isso é que é necessária a calma é eh se concentrar no problema tá certo então qual é o problema num num caso que nós estamos discutindo etc questão O problema não é a o o o o bolsa família ou não isso aí é um mero complemento

ali para quem e tá desempregado não tem condições de achar emprego mas a qual é a solução também não é o bolsa família Uhum onde está a solução a solução é o emprego então eu repeti muitas e muitas vezes eh quando estava no governo dizendo o seguinte Olha o melhor programa social que existe é o emprego e Isto é o que eh É entra na essência do problema isso significa que o foco do governo não é eh apenas achar que tá fazendo o o o suficiente o bem simplesmente por assistir quem e da está fora

do mercado de trabalho quem está eh desempregado não o foco é criar emprego Esta é a questão básica que o governo precisa de endereçar e criar condições para que as empresas privadas né uma empresa empresas como a sua por exemplo as milhares e milhões de empresas que existem no Brasil que possam crescer e criar emprego porque aí sim está a solução entendi agora Henrique a gente tem se o debate da taxa de juris é muito relevante né a gente tava falando um pouco antes que a taos mais baixa faz os empresários CTA fora eh gostarem

disso porque o dinheiro fica mais barato pode investir mais projeto tende a consumir mais então você tende a comprar mais então você tende a faturar mais de uma forma geral mas tem o contraponto a isso que isso daqui vai gerar eventualmente mais inflação né mas a gente comprando o preço sobe nosso dinheiro vale menos e etc e eu te pergunto né eh qual que qual que é a sua opinião sobre todo movimento que tá acontecendo hoje na taxa de juros quando a gente olha pro que o o Roberto Campos né tá fazendo hoje né com

a taxa de juros você vê que esse daqui é um caminho bom ou qual caminho você acha que a gente deveria tomar em relação à taxa de juros para um país mais Próspero Olha eu acho que o caminho tá correto né não é uma decisão individual dele né uma Deão de um grupo de pessoas que se reunir no COPOM não é inclusive do próximo presidente do Banco Central indicado que é o Gabriel galipolo inclusive teve a aí a a a a Sabatina né Eh agora e no senado então o que que acontece eh eh no

momento em que se evita a subida da inflação né colocando a taxa de juros adequada Isto sim vai permitir que a economia eh continua a crescer a economia cresceu ah relativamente bem o ano passado resultado como Eu mencionei inclusive todas as reformas que foram feitas eh eh na na no principalmente na gestão temer 16 17 18 etc ouou acúmulo das reservas e outras reformas feitas eh no primeiro e segundo Mandato do Lula eh quando eu estava no Banco Central No primeiro caso no segundo caso no ministério da fazenda e eh isso Eh tá gerando aí

esse efeito que tá permitindo Isso então isso é o lado bom por outro lado se começa a crescer acima da capacidade que o país tem de produzir quer dizer o fato que as pessoas vão querer comprar ISO tá bom né o aumento da demanda aumento do consumo agora se isso é maior do que a capacidade das empresas do país de produzir o que que acontece a empresa tá tendo uma demanda paraos seus produtos eh maior do que ela é capaz de produzir e para construir uma fábrica nova demora 2 anos etc e e acreditar que

isso é sustentável Ah o que que a empresa faz a curto prazo ela aumenta o preço aumentando o preço baixa a demanda equilibra porém cria inflação e a inflação prejudica a todos n é eh por exemplo existiu época no Brasil que os mais jovens evidentemente não viveram mas por exemplo Brasil teve inflação acima de 100% era a chamada hiperinflação durante 15 anos significava o seguinte naquela época Supermercado tinha lá um cada produto tinha lá uma fitinha colada com o preço né e tinha um um un uma pessoa com uma maquineta que uma máquina que ia

lá e e e e e botava o preço normalmente ele ia no supermercado naquela época eh marcando o preço de cada produto quando ele terminava chegava no lá no no final ele tinha que voltar e já começar de novo porque já tinha subido o preço a inflação subia um chegou até mais do que 1% ao diaum Tá certo chegamos a 2000% de inflação ao ano então Eh isso tudo eh é uma experiência também que o Brasil teve e o Brasil acumulou não é por outro lado O negativo disso é que existe uma a memória inflacionária

eh e e as pessoas sobem as empresas formadoras de preço eh Tend a reagir subindo o preço com muita facilidade então é importante que o banco central não só tome a política adequada Mas faça uma comunicação adequada que é aquilo que se chama controle das expectativas expectativas de inflação então na medida que a empresa acha que a não vai haver inflação ou que a inflação vai ser Baixa ela não reagir os preços por uma inflação elevada ela baixa então este é o caminho é aí então o banco central tá nesse aspecto e no aspecto das

taxas de juros fazendo correto né tem que segurar um pouco agora mesmo para evitar a inflação subindo quando você segurar você diz manter realmente a taxa de juros num patamar parecido é não segurar a inflação para baixo a taxa de juros é uma consequência taxa de juros é necessária é suficiente para controlar a inflação uhum certo e me conta uma coisa fico imaginando né a gente aqui Pô num naviozinho como que foi esse 2008 do outro lado né do lado de quem tomava as decisões ali para nos acolher de alguma forma assim o que que

aconteceu ali primeiro Calma né importante e mas assim essa calma porque Falar é fácil mas como que era essa calma entar falar Pronto tô calmo ou você vou ficar calmo gritando não é o seguinte é uma prática que eu desenvolvi através dos anos de enfrentar pressões inclusive banco internacional ional aí crise da Coreia depois crise da Rússia que afeta as operações de um banco Global etc então Eh quando ocorreu o problema a primeira a questão importante a ser feita do meu ponto de vista era descobrir qual era o problema né ah no primeiro momento começou

a ter uma crise de crédito no Brasil as empresas iam Principalmente as pequenas empresas iam ao banco o banco não não não concedia o crédito Então eu fui pesquisar simplificando a situação porque eh não foi uma análise fácil etc foi o que aconteceu foi o seguinte os bancos americanos quebraram cortaram as linhas de crédito para o Brasil que representava a não só bancos americanos mas europeus também representavam cerca de 1/4 do total de créditos ao Brasil isso gerou a crise de crédito porque a oferta de crédito ao Brasil de diminuiu né drasticamente E então os

bancos começaram a dar empréstimo apenas para as empresas maiores etc porque não tava não tinham capacidade de atender todo mundo substituir o sistema financeiro Inter Nacional então no momento em que eu entendi qual era o problema e dimensione qual era o problema aí eu foi aplicar a solução e a solução Qual era nós felizmente tínhamos acumulado reservas internacionais então com isso eh eh eu pude chamar uma entrevista de imprensa e dizer Olha nós estamos preparados para substituir todo o sistema financeiro Internacional No que diz respeito a empréstimos ao Brasil durante um ano e com isso

começamos a o banco central emprestar aos bancos através de um leilão né o primeiro leilão por exemplo 17 bancos bcos entraram selecionamos lá a aquelas aqueles que ofereciam melhor remuneração ao banco central o banco central começou então a emprestar as reservas né E isso acalmou bastante a situação mas depois eu senti que várias empresas grandes continuavam em crise então o problema era descobrir qual era a crise eh eu fui conversar com as empresas e a a resposta foi Não não sabemos direito o que tá acontecendo tivemos prejuízos grandes aí nos mercados e Futuros etc e

tal resumo da ópera eh para entender aquilo eh eu fui conversar com os bancos eh que faziam a intermediação dessas apostas então o problema todo era que muitas empresas tinham apostado que o dólar ia cair porque era o que tava acontecendo só que com a crise O dólar subiu em reais então elas apostaram que ia cair para 1,50 tava aí 1,70 por aí naquela época muitos anos né E no entanto subiu para 2,50 e as empresas tiveram prejuízos enormes estavam eh todas ameaçadas de quebrar eu tinha que descobrir o tamanho disso os bancos aqui internacionais

que eu Verifiquei que estavam intermediando isso eh legitimamente tal é o negócio eles não a a empresa querendo fazer uma operação ele fazia eh mas eu precisava saber o tamanho do problema uhum para isso eu fui aos Estados Unidos conversei com o banco central americano que eh me autorizou a conversar com grandes bancos americanos para eles me revelarem o tamanho das operações estava acontecendo no Brasil mesma coisa com o banco central da Alemanha bundesbank mesma coisa com o banco da Inglaterra e etc com isso eu dimensioni Qual o tamanho do problema uhum a partir daí

eu pude atacar o problema diretamente tá eu descobri que o tamanho do problema era 40 Bilhões de Dólares que era o que as empresas tinham apostado Ah pra entrega de Dólares eh chamado dólar futuro e eh a descoberto quer dizer não tinha o dólar ele tava apostando na realidade então não era um red para eles né era uma especulação de F era era era uma aposta né Eh eh e eh a maior parte Tinha alguns que faz faz um red mas o efeito era um red mas o efeito era o mesmo então o que que

acontece eu descobri que era 40 Bilhões de Dólares tamanho do problema Uhum eu chamei uma entrevista coletiva e disse olha o banco central hoje vai fazer vai entrar no mercado vendendo dólares no mercado futuro que era posição contrária né Eh exatamente para a debelar essa crise jornalista me perguntou mas não tem limite uhum não qual é o valor eu digo vamos vender o que for necessário mas não tem limite Presidente Tá qual é o limite eu falei olha tem limite Ah nós vamos vender até 50 Bilhões de Dólares Hoje nossa bom acabou a crise na

hora que você tomou essa decisão deu um friozinho na barriga depende do do que você está ancorado em termos de Formação etc de absoluta segurança e aconteceu isso o dólar derreteu né nós tivemos que parar de vender porque senão ele ia cair demais também não seria bom caramba agora deixa eu faler uma pergunta pessoal teve algum Impacto assim na sua vida pessoal 2008 assim toda aquela emoção aquela você chegou a ficar angustiado você tomava um vinho de noite para relaxar assim você você teve alguma coisa na sua vida que impactou isso daí não olha eh

não tinha nem tempo para nem dava né dia inteiro ali War room o dia inteiro pegava de casa exausto ia dormir seg acordando resumo no momento que você tá na batalha você não tem nem tempo PR ficar ah ter angústia ou ficar ansioso etc é ação tá pensando em mudar de profissão ou ter uma profissão nova começar a trabalhar já pensou em trabalhar no mercado financeiro Já pensou em trabalhar com Liberdade geográfica poder trabalhar da onde você quiser ou também já pensou em fazer um salário empilhável que ano a ano você vai ganhando mais então

vou te apresentar aqui a formação de consultores de Elite da portfel Essa é a formação que vai te pegar do básico e levar ao avançado para entregar tudo que você precisa para fazer parte do time dos melhores Consultores financeiros do Brasil mesmo se você ainda tiver dando seus primeiros passos nesse mundo tá bom olha só o que que você vai ter Boot Camp presencial é um evento presencial que vai te transformar em uma verdadeira máquina de captação de clientes você vai ter um treinamento com Thiago Nigro e com os melhores vendedores do grupo primo é

uma experiência inédita no mercado financeiro tá encontro com os sócios do grupo Primo você terá seis encontros online com diferentes sócios do grupo primo em cada um dos encontros você vai masterizar uma habilidade essencial para o seu sucesso como consultor você terá calls quinzenais com os analistas da casa de análise que mais cresce no Brasil serão conversas e informações de bastidores que só um profissional de investimentos tem acesso tá sinta-se privilegiado pois um consultor de Elite merece uma equipe de análise de Elite também treinamento de comunicação você saberá exatamente o que fazer e como fazer

para que seus clientes enxerguem você como um profissional de Elite tudo isso pela mesma equipe que faz os maiores influenciadores de Finanças do país chegarem aonde estão conversas com gestores nós te daremos acesso a conversas exclusivas com grandes gestores de fundos de investimentos no Brasil pouquíssimos profissionais no mercado t esse tipo de abertura com os gestores mas nós te colocaremos para aprender com os melhores nada mais valioso para um profissional de investimento do que estar por dentro de aspectos qualitativos dos Fundos oportunidade para atuar na portfel após completar a formação você agenda a sua avaliação

Para começar a sua carreira na portfel aqui no grupo primo a maior e melhor consultoria de investimentos do Brasil esse será o início da fase mais promissora da sua vida Eu tenho certeza acompanhamento com consultores de Elite nós vamos te entregar o que nenhuma outra formação te entrega mentores que já são consultores de Elite para te ajudar a avançar mais rápido esses Consultores já possuem sucesso na carreira de consultoria sabem como chegar lá e vão te pegar pela mão para que você avance anos em questão de meses e o melhor de tudo você pode ter

o seu dinheiro de volta todos que captarem R milhões de reais nos primeiros 12 meses como consultor terão 100% do seu dinheiro de volta 100% dos Consultores que atingiram 10 milhões no último ano conseguiram em menos de 12 meses Então você também pode conseguir beleza quiser saber mais quer se tornar aqui um consultor de Elite quer trabalhar na portfel quer ganhar dinheiro no mercado financeiro ajudando as outras pessoas A enriquecer link na descrição carr code na tela faça sua inscrição e me fala uma coisa você foi presidente do banco Boston né Uhum sobre uma ótica

mais empreendedora aqui ass pras pessoas que nos assistem que são empreendedores querem crescer na carreira né Por que que o senhor acha que você chegou nesse cargo assim o que que você fez de diferente porque a maioria das pessoas não chegam cargo de Presidência na empresa né que que você acha que você chegou lá e outras pessoas não não conseguiram olha eh uma coisa que um ponto importante né Eh são várias coisas um ponto importante eh algo que eu disse muitas vezes e que eh acredito e e e e apliquei durante todos esse período é

aquilo que eu chamo de foco no resultado uhum Isto é eh a ver o que de fato vai produzir resultado né Uhum Então ah aqui no Brasil no caso do do Boston naquela época o que que eu fiz primeiro foi escolher a um segmento de mercado eh que ao mesmo tempo daria um bom retorno pro pro branco e ao mesmo tempo não tinha muita competição e é aquilo que nos Estados Unidos se chama do upscale personal Banking que é e aquilo que fica entre a o Varejão do banco né eh e e a gestão de

fortunas eh no top o que está no meio não é nem gestão de fortunas nem é O Areão é o profissional liberal etc bem-sucedido etc e criar o serviços para esse eh esse profissional um serviço bancário para atendê-lo e eh treinar antes de mais nada eh eu concluí também que para ter foco no resultado precisaria ter foco no cliente o cliente ficar satisfeito e para que o cliente ficava ficasse satisfeito era necessário ter um foco no funcionário uhum treinar um funcionário etc preparar e tal fazer ele gostar do trabalho Um dia por exemplo há uns

10 anos atrás eh eu tava eh tendo uma reunião com grande Fundo de Investimento eh de New York para trazer atrair recursos para o Brasil e terminado o o o chefe de investimentos desse eh fundo no mundo né Eh me apresentou uma uma uma senhora dizendo o seguinte Olha ela é a responsável eh por aplicação nos mercados emergentes uhum fal Ah que bom e tal ah falei ela se dirigiu a mim falando português ah com bom o senhor prazer encontrá-lo tal mas não era brasileira era brasileira ah aí fi Você é brasileira sou brasileira não

só sou brasileira Como já trabalhei com o senhor Hum falei Opa eu fui funcionária do B Boston etc e tal A eu fiz uma pergunta na H que me ocorreu Ah o que que você achou daquele trabalho no Bank Boston etc Ela disse o melhor emprego que eu tive na vida eu brincando com ela com aquilo falou você já falou aí pro pro seu chefe isso brincadeira né E ela me disse já falei falo de novo quer ver e falou em inglês né que é o melhor emprego que ele tinha que ela tinha tido na

vida aí vira o chefe dela para mim e fala e não é que ela me fala isso mesmo caramba mas por quê porque o banco dava condições de trabalho aham dava a a a preparo muito treinamento remuneração justa não é e e e com tudo isso se criando um ambiente onde eh o mérito é recompensado mas ah evitando aí excesso de pressão externa quer dizer eh eh vindo mais de uma pressão interna de m para trabalhar e etc com isso o que que aconteceu eu mandei fazer uma pesquisa na época entre os clientes perguntando qual

é o melhor banco do país do ponto de vista do cliente serviço para ele 15 bancos a pesquisa o banco de boss em primeiro lugar melhor banco resultado pro cliente e ficou assim várias longo várias pesquisas primeiro lugar aí eu num certo momento disse olha convi lá com a empresa de pesquisa me faz aí um favor além de pesquisar os 15 melhores bancos primeiro lugar cria uma outra categoria A categoria sem competição que é aquilo internacionalmente que é o Ur né então coloca isso sem explicar acima do primiro primeiro aquilo que viem acima do primeiro

80% dos clientes do Black Boston que responderam que estavam respondendo à pesquisas colocaram banco de bost acima do primeiro sem competição e esse essa foi a explicação porque que deu certo eh porque que tudo funcionou muito bem que foi a principal razão para que me convidasse o conselho me convidasse para ir para Boston e assumia a posição lá porque eles estavam precisando lá de uma melhora realmente eh na percepção Entendi então tava atrás uma sacada aqui foi porque você pegou um mercado que tava sem a competição assim é mais fácil né de de brigar assim

um pouquinho interessante e eu queria te perguntar um pouco sobre assim eu tô vendo um movimento preocupante no Brasil e que eu fico dividido né Eu tenho dois lados que eu olho que é o mercado de bets por exemplo né Eh eu eu sempre tem uma tendência a a querer o mínimo possível de interferência do governo por outro lado eu penso caramba mas será que nesse caso não faz sentido então eu sempre fico um pouco dividido tem sempre pró e Contas as decisões né E quando pro mercado de bets o que tá acontecendo agora é

uma coisa horripilante é muita grana até sendo mandada para fora gente perdendo dinheiro a gente botando até dinheiro de bolsa família lá são pessoas confundindo o que é jogo O que é uma renda passiva um monte de gente ganhando dinheiro nessa equação regulamentação agora e assim o que que você acha desse mercado de bets E de tudo que tá acontecendo aqui Olha você descreveu bem a situação né o o o ponto é o seguinte começando com a questão do papel do governo eh o governo tem um papel Tá certo eh ele não não deve é

fazer o que muitos governos fazem de sair ex ceder o papel por exemplo se meter eh no trabalho de regulação do trabalho de companhias que tá indo muito bem que estão prestando um serviço à sociedade etc eh seria no caso do governo começar a botar excesso de normas a o que você faz aqui tá certo não tá precisando disso a não ser pagar imposto e as coisas básica né ah agora muitas vezes o governo tem que intervir porque é algo como é o caso das betos por exemplo que um é na medida que vai extrapolando

quer dizer sa crescendo sem controle você começa a ter aí uma situação que prejudica a a maioria das pessoas e o país não é isso que você diz a pessoa tá apostando Ah o que precisa para outras dessa cidade da família dele próprio etc ou até o que ele não tem então quando você entra eh num processo de de de jogo né de aposta eh nessa dimensão que tá saindo de controle porque passa a ser muito ATR então é papel sim do governo entrar né o o jogo é controlado em qualquer país do mundo né

não só o jogo de Bet etc aí que que é uma aposta específica Mas mesmo o jogo normal Cassino roleta etc Ah é controlado pela mesma razão por exemplo por isso você chega olha os Estados Unidos então você não pode abrir um cassino lá no meio de Nova York por exemplo então tem uma eh é regulado Você pode abrir numa região lá que criou Las Vegas tá bom eh a Atlantic City Ah mais no leste e etc então ah você tem que colocar limites daquilo né exatamente para que você não prejudique as pessoas e e

o próprio país na medida que comece a desorganizar as Finanças de uma massa de de de pessoas né Uhum entendi que que que que você diria que são três principais pontos talvez de de aprendizados que você teve né se registrou no livre eventualmente e que você acha que o Brasil deveria se atentar para que a gente de fato fosse pro caminho certo nos próximos anos Olha aí eh a primeira coisa eh Exatamente é o controle da despesa pública para permitir que as empresas eh privadas né que geram emprego e renda possam ter recursos para que

crescer e etc se o governo vai crescendo sem limite vai tomando recursos eh que poderiam estar sendo melhor aplicado pelas empresas privadas né que tomassem empréstimo etc Então você tem que controlar a despesa pública Essa é é a a a primeira a questão segunda questão eh a a produtividade que é uma palavra técnica então ah Inclusive tem uma medida do Banco Mundial e muito importante sobre isso ah e que não é muito conhecida aqui que eh em inglês é doing Business e que eu traduzi isso na época que eu trabalhei junto com o Banco Mundial

tava aqui no Brasil na na na fazenda eu eh fizemos um convênio para eles estudarem isso aqui no Brasil que eu ah traduzi livremente para facilidade de produzir quer dizer precisa aumentar a facilidade de produzir no Brasil criando a a a quer dizer eh eh criando condições para que a burocracia diminua dificuldade a complexidade fiscal etc para que tudo possa funcionar melhor e eh a a as pessoas trabalhando no mesmo número de horas possam produzir mais e as empresas também e terceiro que na realidade é o mais importante eu vou até contar uma história para

eh ilustrar isso uhum ah eu sempre fui muito interessado no que aconteceu em Singapura que era basicamente uma cidade não é sem recurso natural sem nada que era muito pobre era na realidade uma província da Malásia depois se separou e tinha lá um um um um chefe né um presidente eh e e Lian e ele eh foi presidente lá durante uns 30 anos ele tava dirigindo a Malásia desde a Malásia como Malásia não desculpe e Singapura quando separou da Malásia e Singapura ele era presidente de Singapura Singapura Era um país um país pobre né país

pequeno só uma cidade não tinha recurso natural nada e Ah chegou uma época em que já estava com o nível de renda aí igual o sul da Europa etc hoje dos maiores do mundo e eu fui lá tava no B Boston eu fui lá e tive uma reunião com ele ele já tinha já 30 anos de governo tava saindo já e eu perguntei a ele eh O que que o senhor fez aqui eh que foi eh importante como é que o senhor conseguiu exatamente eh isso né transformar eh um um país pobre num país eh

que hoje inclusive vi é um país rico referência e num período de uma vida ele diz três coisas importantes uhum primeira investimento em educação foi bem segundo investimento em educação terceiro investimento em educação mas que tipo de investimento em educação olha Eh em termos práticos olhando para o Brasil Singapura ele deu tempo etc e é país pequeno ele fez investimento básico né curso e ensino básico ensino médio ensino superior etc no Brasil não só você tem que eh concentrar recursos eh fortes na educação como um todo e dar foco nisso mas existe uma coisa eh

que pode ser feita no Brasil com efeito muito grande que é o tr do Trabalhador uhum o sistema S Cesc Senac etc esses eh eh eh essas entidades né Elas fazem isso numa certa escala mas é uma escala pequena boa eficiente mas pequena então isso eh poderia ser feito numa escala muito maior eh liderado pelo próprio governo etc de maneira que você possa treinar eh o trabalhador para que ele eh possa produzir mais e melhor para si né ganhando mais progredido na carreira e também eh para a empresa e última análise para o Brasil Caramba

isso é muito importante mesmo se não tivesse estudado as coisas que eu aprendi porque assim algumas poucas coisas mudaram a minha vida vieram de aprendizados de livros vieram de treinamentos n isso aqui mudou a minha vida mesmo né aí eu juntei esse conhecimento com dedicação disciplina trabalho etc né agora quando eu fala de educação e livros Eh eu quero saber o senhor lê muito Quantos livros o senhor Lê por ano assim não eu gosto muito de ler né Não só eh livros que eu eh leio mas publicações né acompanho publicações de outros países diariamente né

Para eu gosto para me manter informado inclusive né ah os principais jornais e revistas do mundo etc uhum eh e é importante para mim né para me manter informado etc e motivado sim né é uma coisa que eu aprendi a gostar eh bastante disso então a parcela muito importante da da da minha leitura se dá exatamente nisso né Eh lendo exatamente publicações lendo por exemplo você pega a língua inglesa lendo o economist Financial times ah ah de um lado né ah por outro lado o telegraph que é um jornal inglês Ah mais popular digamos é

interessante ver isso ou do New yorker que é the new yorker que é uma revista Ah mais intelectualizada de Nova York etc resumo eh e e e também tem algum livro que te marcou na sua história que você leu que mudou a sua trajetória ou o seu jeito de pensar olha Eh assim um livro específico que eu li e mudou não eu acho que esse conjunto de de leituras inclusive não é ah por exemplo na área econômica eh algo eh que vem lá atrás Né desde a a a o a o que hoje chama-se políticas

mais heterodoxas foram criadas por por o inglês né o ces lei a vida do ces impressionou muito de outro lado né O Milton friedman o haek que é que é e são europeu né Eh americanos reek a austríaco etc então Eh tudo isso são coisas que eh me marcaram muito foram muito e também eh eh outra coisa sempre uma coisa que eu gosto muito na na na na área de psicologia por exemplo né então ah eh ler aí trabalhos publicados aí pelos eh grandes eh eh eh digamos eh pensadores da aa da também da da

área eh de Psicologia muito interessante desde Freud etc e e e e outros eh daquela época legal e e Men eu quando eu comecei a trabalhar no mercado financeiro Eu lembro que a gente tinha muito pouca gente investindo A gente devia ter algo próximo de 400.000 cpfs na bolsa hoje a gente tem mais de 6 milhões de cpfs né E então eu sempre fui um defensor e também divulgador propagador dos investimentos as pessoas têm que investir tem que aprender a investir diversificar seus investimentos e E aí quando o senhor se candidato tô lá em 2018

né o senhor declarou um patrimônio ali é relevante só que em ações você tinha declarado uma boa parte do seu patrimônio em ações né tinha 283 milhões só em ações eu queria queria entender um pouquinho da sua cabeça em relação a Quando você pensa em ações o o o que que você pensa de uma forma mais é macro mesmo não micro assim de uma forma mais macro sobre um processo de investir de alocar os investimentos de forma eficiente como você toma uma decisão para virar sócio de uma empresa olha Eh neste caso específico né de

compra de ações eh na minha visão e eu aprendi isso e muito quando eu eu eu li a história do Warren Buffett né americano você já conheceu Warren Buffett é conheci conheci quando eu morava lá e eh a história básica é o seguinte eh eh não tentar substituir o especialista uhum quer dizer a demanda um um um um dispêndio de tempo eh de conhecimento e de dedicação aquilo eh que é complicado para pessoas de outras atividades então Eh eu sempre decido eh alocar com eh com grupos profissionais fundos de investimento administradores de eh de bens

etc eh que Ten o histórico comprovado do Sucesso uhum e deixa o profissional da área trabalhar entendeu e aplicar onde eh tem melhor rendimento e mais segurança isso é muito importante também sim nos Estados Unidos Tá rolando muito esse movimento de investimento passivo né investimento passivo qura investimento ativo né o John Bogo ali da vanger e tal que que você acha sobre esse movimento de investir de uma forma passiva você acha que algo de uma forma mais macro né pros investidores que de fato não trabalham com isso você acha que é algo que pode fazer

sentido assim essa popularização talvez de investimentos passivos etfs etc passivo Deixa eu entender bem passivo em que sentido no sentido de ao invés de você buscar investimentos ativos para bater eventualmente benchmarks né pro investidor pessoa física varejo enfim talvez priorizar investimentos passivos você acha que isso aqui é algo que pode fazer sentido de uma forma mai assim no sentido de passivo no sentido de assegurar um rendimento mas não buscar o rendimento máximo é isso ao invés de investidor né que não trabalha com isso ele lá fazer o stock picking dele tentando bater o mercado né

isso em detrimento de às vezes comprar um etf e não gastar um segundo da vida e acompanhar um bent Mark assim é é uma ideia né Essa é uma é uma terceira ideia digamos Então você tem três alternativas primeiro escolher cada um escolher a ação específica que vai eh eh outra que é essa que você tá a mencionando que é você caminhar junto com o mercado apostar no índice em última análise né Eh se a bolsa tá subindo você tá descendo você desce mas você tá ali e o terceiro é aquele que Eu mencionei que

é a um profissional um profissional um grupo um fundo etc eh que tá eles esse esse profissional esse grupo Sim esse fundo tá escolhendo né as melhores ações e você continua acreditando no Brasil Oi você acredita no Brasil S Sim É é tem alguma coisa que é urgente que você acha que a gente precisa mexer Olha isso é que nós falamos né o o o o mais importante do Brasil hoje é o controle de despesas o Brasil tá crescendo felizmente foram feitas reformas muito importantes né Principalmente do governo temer então nós temos aí um um

conjunto das reformas reforma trabalhista eh lei das estatais a reforma do do sistema financeiro foram reformas feitas eh no governo temer o acúmulo de reservas internacionais eh que foi feita eh durante o período eh eh do primeiro e segundo Mandato do Lula quando eu estava no Banco Central eh principalmente depois cresceu um pouco mais e eh bem a a a exatamente agora né o a questão fiscal então tem duas condições que são dadas né reservas estão aí felizmente dando uma base pra economia uma segurança externa reformas estão aí feitas implantadas que dão uma produtividade maior

agora é necessário eh ter um controle das despesas públicas visando permitir que as empresas privadas tenham mais recursos e cresçam etc o governo Tem que existir o governo é importante né para diversas não só para regular o país etc mas também paraas despesas eh algumas despesas fundamentais que só governo pode fazer né ah que não cabe o setor privado Então mas tem que limitar isso com isso eu acredito que o país tem condições de crescer e a reforma de produtividade essa reforma tributária é muito importante por exemplo que ela seja bem feita para aumentar a

produtividade não é eh e exatamente e e e eh foco nessa nessa área aumento da produtividade né Eh controlar as despesas públicas de um lado e reformas que aumentam a produtividade do trabalho de outro legal antes de eu de a gente ir para as reflexões finais eu fazer uma última pergunta aqui sobre o livro deixa eu fazer uma pergunta um pouco mais aberta assim queria saber a sua opinião você tem 79 anos né oi o senhor tem 79 anos não é oi o senhor tem 79 anos não é isso 79 anos se quiser atender Fica

tranquilo não o senhor tem 79 anos né assim e antes de ir pra pergunta final Queria uma forma aberta te perguntar isso Qual que é a conclusão sua de vida até o momento sobre sobre Deus assim o senhor acredita sobre Deus a senhora acredita em Deus de olha eh o a ideia de que existe um ser superior etc eh é algo que eu eu eu acho que sim existe agora eu não sou religioso né Eh de frequentar digamos a igreja etc eh isto não eh eu eu eu vim de uma família muito religiosa seus pais

eram muito religiosos etc a vida inteira eh mas eu tendo a aceitar e e e acreditar que existe aí né ah o poder maior que criou aí exatamente eh eh a humanidade o próprio universo agora eh não tenho portanto a crença eh e e não pratico a regão no dia a dia de uma forma ativa etc isso não entendi e hque para você deixar um último conselho pra gente né a gente tá falando sobre o seu livro e que você lançou né o calma so pressão onde você diz sobre o que você aprendeu comandando o

banco de Boston Banco Central ministério da fazenda né com Poxa endossos super interessantes aqui no livro é um livro de quase 200 páginas é um livro que como você falou muita gente comprando querendo assinatura e etc a gente vai deixar o link disponível para quem quiser comprar inclusive aqui na descrição desse Episódio mas o que que o senhor poderia deixar de conselho final depois de ter organizado um pouco aí dos seus feitos a sua jornada dentro desse livro qual que seria um conselho para quem tá ouvindo a gente Lembrando que quem tá ouvindo a gente

ou é investidor ou é empresário ou tá querendo crescer na carreira e qual que seria um conselho final e valioso Olha o conselho fundamental é o que tá no título né é manter calma eh e ser racional nas decisões Qual a finalidade da calma finalidade da Calma é você tirar a emoção uhum né e deixar a razão eh prevalecendo eh nas suas decisões Ah e junto com isso ah fazer por exemplo o que você fez né você descreveu aí tem que estudar se for estudar não é só ir paraa escola lá e e ficar na

escola lá eh eh eh eh voltar aí pro para PR pra escola não é ler procurar se cada vez se informar melhor publicações especializadas isso aquilo livros interessantes etc no sentido de se manter atualizado eh importante e em última análise é trabalho uhum com foco no resultado perfeito e se só para finalizar sen Eu voltaria pra política chamasse para ser Ministro de novo alguma coisa olha eu não tenho plano de voltar pra política não eu tive períodos longos e os períodos mais longos da minha vida foram setor privado né ah e tive eh eh períodos

razoáveis né eu trabalhei o anos no banco central mais 2 anos no Ministério da Fazenda depois na economia de São Paulo eh e mas no momento e não tenho plano de voltar pro setor público não muito bom eu acho que tá bem que tá bom E como que faz para te encontrar de alguma forma nas redes sociais o Senor alimenta um pouco de conteúdo né te encontra onde é eu tenho aí e eh a a uma uma atividade aí no no Instagram etc e em outras coisas ou ou mesmo eh me mandar uma mensagem etc

no WhatsApp alguma coisa assim que eu eh eu eu sou muito atent whatspp não Não vamos deixar seu WhatsApp aqui né que senão não aí não mas eu tô dizendo para aqueles que já tem meu contacto etc agora aqueles que querem a a de fato acho que essas redes sociais são muito bom então vou deixar seu Instagram também aqui pro pessoal consumir muito obrigado foi uma honra conversar com você Espero que a gente converse mais vezes aprendi muito hoje e tenho aprendido com a sua jornada Muito obrigado tá bom obrigado a você pelo convite Obrigado

a todos aí pela atenção e no final sucesso e boa sorte muito bom grande abraço até o próximo episódio e [Música] tchau n