Sócrates e o nascimento da alma - INÉDITA PAMONHA #22

e começa agora a manha por instantes felizes virginais e repetíveis você de novo por aqui para o seu podcast de toda quinta-feira para falar sobre a vida enedita pamonha oferecimento de estimação química o do Brasil bnp paribas asset Management e Profissa xi [Música] olha hoje me ocorreu falar sobre Sócrates Sócrates um nosso patrono Sócrates o inventor do pensamento o Sócrates o pai fundador da filosofia Sócrates incrível ateniense da Gema até Sócrates a galera se perguntava sobre o funcionamento do universo sobre a natureza Por que que a chuva chovia Porque é que o vento vem tava qual era o elemento constitutivo de base de tudo na já que tinha água líquida EA água sólida O que será que estava por trás de tudo mais aí com Sócrates o assunto passa ser o homem ele tem esse mérito pela primeira vez na história da humanidade de maneira sistemática alguém resolve investigar o homem Este é Sócrates pois muito bem você imagina alguém que viveu em torno de 70 anos numa época de o jogo de Atenas quando Sócrates nasceu em Atenas EA Grécia tinham acabado de expulsar os persas do mar Egeu e quando Sócrates morreu nosso ele morreu logo depois das Guerras do Peloponeso quando Atenas foi humilhada por Esparta então Sócrates pegou um momento muito muito muito bom de Atenas um momento de Apogeu da sua cultura e do seu poderio militar muito bem Sócrates zera feio muito feio todo mundo diz a mesma coisa todos os livros falam do mesmo jeito o nariz era achatado a pele era esburacado o olho Globo do olho assaltado a Bárbara confusa ele ela tava Cadu e tinha a forma de Jarra ou de moringa Nossa devia ser mesmo medonho mas eu faço uma pergunta porquê o Sócrates paga a conta na História do Pensamento Porque que ninguém fala da feiura dos outros pensadores Ou você acha aqui no meio desses gênios tinha muitos modelos tinha muitas beldades era tudo mais ou menos sofrível Então porque que só Sócrates é apontado como feíssimo que os outros não eram lá essas coisas depois o pessoal fala dos hábitos de Sócrates Então quais eram esses hábitos passava o dia inteiro na rua bom isso aí pode ser sinal de não se entender bem com a mulher Aparentemente a mulher era foguete mesmo de aguentar outra coisa Sócrates não se lavava normal para quem não volta para casa não é fácil mesmo desfilava aliás homem pergunta como é que nessa época quatro séculos antes de Cristo as pessoas se lavavam né Será que ela se esfregavam Será que o que caia de cima como a gente tem que será que era a imersão como era não tenho ideia os historiadores devem saber mas eles não falam por quê Porque quem tomava banho não era Sócrates era um pessoas Zé Ruela e desconhecidas então é claro com o dom da história não estão lá bem então é assim que ficou como é que as pessoas se lavavam não sabemos depois como todo mundo que não se lava muito também não gostava de trocar de roupa tão só que ele era fiel a indumentária tipo unha e carne uma segunda pele é o que custa e também não gostava de usar sandália Aparentemente a galera usava muito a sandália na época porque chamava atenção Sócrates andar descalço você fica à vontade para imaginar o pé socrático pode imaginar as unhas do dedão por exemplo então consta nos livros e a consulta coisa que falam do nariz da barba do mau cheiro da orelha não sei porque não a unha do dedão eu acho que toca e frequentava podólogos a cada 15 dias é o que eu Suponho tô chutando não consta nada consta que Sócrates aborreci as pessoas na rua abordava mesmo provavelmente algumas ele já conhecia provavelmente outras já o conheciam já sabiam da sua fama mas provavelmente algumas terceiras ele nem conhecia nem elas o conheciam eu não sei como é que ele chegava se ele chegava chegando ou se ele chegava meio que respeitando um protocolo como é que era aproximação Mas é interessante saber como é que era a questão da pegada e naturalmente essas conversas elas se tornarão a primeira produção propriamente filosófica da história do ocidente quer dizer quem se desposa escrever esses diálogos registrar esses diálogos E permitir que nós se conhecer é de alguns prestam incrível serviço para a História do Pensamento porque é a primeira produção filosófica que a gente tem são os diálogos de Sócrates por quê que Sócrates não registrava ele mesmo não sei eu acho que é porque ele estava pouco em casa e na época não devia ter esses cafés entendeu com cadeira with mesa e notebook etc então só quero que tu não deixou nada escrito muito se polemizou sobre isso eu pessoalmente me limitou a constatar Então na verdade algumas pessoas falaram sobre Sócrates é por isso que a gente tem certeza que ele existiu mesmo né palhaço Jesus de Nazaré numa coisa não deixou nada escrito tudo que a gente sabe são os outros que contaram né fica imaginando você se tiver na dependência do que falam sobre você como é que a coisa pode entornar o caldo Mas tudo bem Um dos caras que falavam e eu te falava muito mal era um inimigo mesmo adversário que tomava aristophanes muito conhecido por que relatou no banquete a história de que a gente era uma bola tinha tinha os dois braços duas pernas duas caras dois sexos E aí porque a gente resolveu fuçar lá com os deuses verificar onde os Deus está um desafiar os deuses somos cortados no meio estamos cortados no meio até hoje temos só duas pernas e dois braços antes era tudo em dobro termo só um século antes que uns dois temos só uma karanbit tem uns duas e agora somos metade e por isso surgiu a busca da outra metade a metade da laranja a tampa da panela Alma Gêmea em todas as outras histórias histórias ficou conhecido por ter no banco e te contado essa história mas ele era um grande de ATR ó logo ele escrevi a comédias E numa dessas comédias nas nuvens eu título aristophanes esculhamba com só Cruz esculhamba diz que E vivia nas nuvens tudo o que ele dizia não serve para nada que ele era um ponto de um lunático e que ele levava a juventude a pensar sobre coisas que não tinha nada a ver etc etc etc olha deixa eu te dizer na verdade Aristóteles chamava Sócrates meio que de um riponga sem estudante de Filosofia de universidade pública entendeu estudante de história da Federal da Bahia em salvador assim alguém digamos recuado da realidade distante um pouco da realidade não que eu tenho para dizer em como sou eu que falo esse podcast você suponha Têm alguma curiosidade tudo que aristophanes falou para detonar Sócrates para mim é elogios ensina o jovem a pensar além da realidade ensina o jovem a desconfiado as evidências da realidade ensina o jovem a pensar para além das trivialidades da realidade tudo isso para mim é muito elogioso e até o mundo corpo e nada conhecido pelas maiores generalidades até o mundo corporativo aplaude pensar fora da caixa e quem é que tem essa fora da caixa me diz quem é que pensa forma caso é só grande que pensa fora da caixa diz o que ninguém dizia tensa como ninguém pensava e assim por diante muito bem vamos imaginar então outro que falava e Sócrates era Polis tênis e Police tênis engraçado porque ele vai escrever o processo de Sócrates e ele vai falar mal de Sócrates também mas ele vai ver exatamente o contrário de Aristóteles Porque o contrário ele vai dizer só que ela se foi morto sabe porque eu vou dizer porque ele é contra democracia porque Ele apoiou o governo dos Trinta tiranos Ele apoiou o golpe sabe o golpe Ele apoiou o golpe dos 30 tirando porque ele era acumulado com os aristocratas é um ultraconservador era um é só de primeira Isso é o que disse polícia eles de Sócrates Então olha que loucura um diz que ele era Mestrando da foi flat e o outro diz que ele era um super raça e que odiava a democracia e o fato de todo mundo decidir conjuntamente cada um valor de um voto as coisas da cidade então como você vê falava-se mal de Sócrates de todos os jeitos claro que Platão acabou ganhando Essa guerra sobre a reputação Histórica de Sócrates Sócrates tem das melhores reputações da história da humanidade é apresentado como um gênio como indivíduo que vai até além da humanidade um pouco ele é um pouco Místico etc etc etc e [Música] hoje eu vou falar um pouquinho dos diálogos é o acho que os diálogos de Sócrates eles têm pelo menos três coisas que você tem que saber a primeira delas só que eu te começa com a famosa só sei que nada sei quem não sabe dizer isso mas o que que ele diz olha eu eu não sou do ramo eu não sei nada você que é incrível e tal essa é a primeira coisa é uma espécie de rebaixamento doce ou seja de manifestação da própria ignorância eu não sei nada sobre o que nós vamos conversar é a primeira coisa que ele faz segunda coisa importante dos diálogos de Sócrates é chamado de ironia socrática que é colocar o interlocutor nas alturas você que é f*** você que é incrível Você que sabe tudo eu não entendi da tá para ser ser um discípulo você que é demais isso é tão mais botar e lá em cima me Essa é a segunda característica do diálogo de Sócrates ele não sabe nada quem sabe tudo é o interlocutor a terceira característica é a chamada maiêutica socrática e o próprio Sócrates compara a sua atividade com a atividade da mãe olha só faz o que é que a mãe de Sócrates Fazia era Parteira então Sócrates parou por aí do mesmo jeito que a mãe ajudava a fazer nascer as crianças ele ajuda a fazer nascer os discursos verdadeiros as opiniões melhores as ideias e assim por diante vamos entender essa alegoria um pouco mais longe né vamos um pouco mais longe do que ele fez vamos levar a sério a comparação que ele fez Sócrates é uma Parteira propriamente Então a primeira coisa aqui a gente pode deduzir o e Sócrates não consegue trabalhar com todo mundo é preciso estar grávido ou grávida para que só que lhes possa ser útil e não é todo mundo que tá grávido no mundo tá certo foi o senhor quem foi que disse sou eu que tô dizendo isso ele não disse não aliás eu nem acho que ele pensava exatamente assim mas não importa eu tô levando a sério o que ele mesmo falou se ele é uma Parteira não rola com todo mundo tem gente que não é do ramo tem gente que não adianta ficar discutindo por que dali não sai nada não estão grávidos. Número 2 que ele é Parteira não foi ele que fecundou nada ele só ajuda a tirar tem fecundou Em outro momento outro lugar outra coisa quer dizer se tem alguma coisa de verdade de ideia de pensamento bom para tirar de dentro da pessoa essa coisa nasceu em outro momento apareceu em outro momento e até já tivesse dentro da pessoa desde sempre não importa mas não foi ele que deu origem a esse processo ele só ajuda a emergir né a surgir para o mundo a sair do indivíduo em forma de discos tem que ser um ponto interessante quem chega na Parteira já chega em contração propriamente já chega em contração já chega ali em trabalho de parto momento de parir portanto Poderíamos dizer o seguinte que não só Sócrates precisa de alguém grávido como precisa de alguém grávido em condições de produzir alguma ideia alguma coisa O que também é uma Óbvio porque tem grávida de um mês de dois meses de três meses de quatro meses é preciso que haja um certo amadurecimento para que aquela ideia possa surgir finalmente Sócrates exerce um trabalho de Parteira é um trabalho ficou lá o motivador vamos agora vamos agora nós vamos agora fica aquela coisa toda aqui no caso de Sócrates São perguntas que ele faz para ver se o cara respondendo o produto alguma coisa que presta e finalmente depois que sai o bebê depois que sai o discurso cabe a Parteira corta o cordão umbilical e fazer com que aquela criança que antes era parte integrante da mãe tenha uma existência autônoma é fazer com que o discurso que antes era parte integrante daquela pessoa vai para o mundo e ganhe uma resistência para além de quem por pariu assim a título de exemplo esse podcast até eu falar era coisa minha dentro de mim se confundia comigo agora tá registrado você ouve você fala a respeito você conta você indica você registra você multiplica portanto este discurso tal como uma criança vai para o mundo e ganha independência do seu autor graças a Parteira só o e cortou o cordão umbilical e a nossa tinha tanta coisa para falar mas o nosso podcast ele tem limite de ser exigidos de duração não é verdade mas de qualquer maneira também não dá para ficar aqui o dia inteiro falando caso você queira saber mais sobre tudo isso acompanhe e quinta que vem porque te juro eu vou estar aqui de novo isso se você quiser mesmo nos acompanhar dia a dia para sempre procure investigar www. classicosdosbailes.

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