Jussara Hoffmann em Avaliação: caminho para a aprendizagem Vídeo 02

[Música] Ok cipriana o que a gente tá falando aqui tudo eu acho que de uma certa forma também complementada pela esteb a gente tá falando de uma avaliação que a gente pode chamar de mediador existem para os professores que já lidam já estão ali na sala de aula existem vários eh formas de fazer avaliação né vários conceitos também sobre avaliação um deles é a mediadora é isso que a gente tá falando até agora aqui também complementado pela esteba Maria Teresa Esteban ó Eu acredito que sim uhum né Eh eu queria colocar uma coisa um passo

um pouco atrás que é assim eh E e essa avaliação que da qual o Sara tava sinalizando como caminho né E esse diálogo do do educador com educando Isso é o que a gente faz em qualquer atividade que a gente pretende que tem um Resultado positivo o ser humano faz isso permanentemente Então vamos supor que eh eu estou trabalho com pintura né pintura plástica e tô fazendo aqui a minha tela toda hora eu tô dialogando com a tela tô dialogando com as cores tô dialogando com a forma para construir a imagem que expresse aquilo que

eu estou querendo expressar é a mesma coisa que vai fazer um fotógrafo é a mesma coisa que vai fazer um cozinheiro é a mesma coisa que vai fazer sei lá qualquer profissional ele tá dialogando sempre então o cozinheiro tá dialogando toda hora com a comida né ele tá tirando lá um pouquinho experimentando a falta sal bota sal Experimenta de novo fal não é então esse diálogo é o diálogo construtivo é o diálogo da construção para mim é o diálogo da execução da tarefa né para chegar num determinado resultado e essa é uma prática avaliativa constante

eh aquilo que a Maria Teresa diz assim a avaliação faz parte né da da desse caminho dessa prática dessa construção do dia a dia todavia existe um um esse é um lado da avaliação é é o diálogo construtivo do resultado mas chegado num determinado momento eu me pergunto assim esse resultado já é satisfatório ou eu vou precisar de continuar dialogando para construir o resultado satisfatório então eu vou voltar a ao modelo do do cozinheiro então ele Experimenta não tá no ponto experimenta de novo não tá no ponto experimento de novo não tá no ponto tem

um dado momento que ele vai dizer tá pronto não é na aprendizagem isso vai ocorrer no ensino do dia a dia na relação pedagógica na execução do planejamento a avaliação é essa essa dinâmica do Diálogo da conversa da da pergunta que Jussara colocava pergunta estimulador a pergunta que desafia a sugestão de uma experiência e assim por Mas vai ter um outro dado momento da avaliação que é assim isso que nós Já conseguimos já é satisfatório aí eu posso ter acompanhado o percurso Mas ainda eu tenho dúvida se o resultado que se chegou já é satisfatório

então é nesse momento que são utilizados esses recursos cham que hoje é chamado de instrumento de avaliação que eu pessoalmente não chamo de instrumento de avaliação por mas é um instrumento de coleta de dados sobre o desempenho agora qual é a avaliação é esse desempenho que se refel através do instrumento aí então eu me pergunta assim ele já é satisfatório é ótimo vamos paraa frente vamos dar outro passo não é vamos continuar dialogando até el ser satisfatório então o ato de avaliar eh no caso da aprendizagem ele tem dois momentos é esse momento construtivo né

E esse momento eh eu diria assim eh certificação ainda que eu não vá dar um diploma mas certificação no sentido assim chegou ao padrão esperado ele construiu conhecimento suficiente para avançar para uma próxima casa vamos dizer assim examente então tem esses dois esses dois movimentos então o que que é mediador ambos os movimentos são mediadores né tanto é mediador diálogo na construção quanto vai ser mediador esse momento de eu poder certificar dizer assim ó vamos continuar porque já chegou no ponto o ponto que se esperava eu sei que Jusara Quer comentar e queria te perguntar

também o que que muda né essas essa concepção de mediador ela se diferencia eh de que forma das outras concepções né que que muda eh o que eu acho de mais instigante ao compreender a concepção mediadora é perceber o professor não como quem observa mas como quem instiga a como quem desafia né ele precisa Prim por exemplo Nós temos dois teóricos que fundamentam muito bem a mediação né para para piag o mediador é o que provoca desafios intelectuais significativos né Eh para vigot é preciso que o professor consiga interpretar analisar aquele instrumento mediador que eu

posso chamar uma tarefa avaliativa a resposta de um aluno a ação dele num laboratório ele seja capaz de interpretar essa situação a ponto de colocar uma pergunta Ainda mais desafiadora a ponto de perceber aonde o aluno não chegou ainda né eu digo que a avaliação tá no terreno do ainda não das certezas o luques agora está colocando muito bem mesmo quando o aluno chega noo final de uma série Ele ainda está numa inda quando ele chega ao final de um ano ele está numa aa porque tem ess a sensação de que tem ele tem que

est totalmente pronto Nossa ele tá perfeito para ir pron existe uma precisa haver a conscientização do professor de uma articulação horizontal vertical e horizontal ou seja no sentido de que vários professores que estão trabalhando com esse aluno por exemplo no ensino fundamental segundo segmento né que esses vários professores Conversem sobre esse aluno né e tentem em conjunto alguma estratégias pedagógicas em seu benefício para que ele realmente alcance o conhecimento necessário mas para Além disso é preciso que haja uma articulação horizontal no sentido de perceber que o final de um ano final de uma etapa não

é o final de nada porque o processo do conhecimento é permanente né hoje nós sabemos pelas pesquisas internacionais que o tempo de estudo dos jovens está cada vez mais alongado né Nós temos pessoas tranquilamente pessoas de 45 50 anos que ainda não saíram da faculdade né E esse ou estão entrando né Tem gente entrando entr mas mais interessante que nunca saíram Ou seja que elas vão complementando seus estudos então o caminho da aprendizagem é um caminho sem final mas eh o o luz diz muito bem é preciso sim que um educador por exemplo numa universidade

se responsabilize no sentido de dizer Este profissional Está sim até aqui preparado digamos Para Um certificado de na medicina ele vai passar sim por um por uma residência ele vai passar por outra especialização mas é preciso que se antecipe não é esse essa orientação ao aluno para que ele chegue bem né Eh nós estamos acredito que o luquez esteja tão preocupado quanto eu estou no sentido de que se conceba que um processo avaliativo ele é um processo avaliativo que considera todas as respostas que um aluno Pass dar porque eles são diferentes pela diversidade sociocultural Não

não é bem assim nós consideramos para Ou seja é preciso ver o momento em que o aluno se encontra para realmente instigá-lo para utilizar estratégias pedagógicas adequadas para Que ele acompanhe sim todos os demais nenhum pode ficar para trás né já que Lu tocou na questão dos instrumentos você diz que não prefere não falar em instrumentos de avaliação instrumentos de acompanhamento de desempenho de coleta de dados né como é que você vê esses instrumentos porque eh isso que Jussara acabou de falar é muito importante muitos professores falaram E agora se não é mais prova é

o quê né para onde eu vou o que que eu aplico Que instrumento é esse acompanhar de que maneira eh como é que você vê esses instrumentos a gente sabe que tem dossier tem relatório tem portfólio tem registro diário eh O que que você acha mais adequado a determinados momentos ou isso não existe ISO vai de acordo com a intenção pedagógica desse professor e eu só queria voltar um pouco antes de ir lá pros instrumentos voltar um pouquinho aquilo que Jussara tava colocando e que é um pouco uma uma uma confusão que os professores os

educadores em geral fazem então esses dias alguém me dizia assim eh como que a gente não leva em consideração na avaliação do Estudante a O que ocorre no intervalo Por que não mas repara o que ocorre no intervalo certamente não está revelando o que ele aprendeu de física ou de química ou de biologia só para ficar claro a pessoa que argumentou di acha necessário entrar a essa avaliação levar em consideração ocorre dentro da sala de aula e o que ocorre fora da sala de aula que tá ocorrendo fora da sala de aula tem um um

campo de de ação humana que é o aspecto psicológico a integração a interação ah convivência não é aí do outro lado tem assim eu estou estudando teoria da relatividade eu vou voltar ao ao tema repara isso daqui que é comunicação relação interação tem a ver com isso tem no sentido do background psicológico da pessoa da convivência etc etc mas isso aqui não responde a isso aqui não responde à teoria da relatividade eu posso então levar em consideração para dizer assim esses Estudantes estão muito agressivos no intervalo o que que nós vamos fazer para eles modificarem

mas aqui na sala de aula O estudante não aprendeu teoria da relatividade o que é que eu vou fazer para que eles aprendam teoria da relatividade o que muitas vezes o professor faz é confundir o que ocorre com dentro da sala de aula com o que ocorre fora da sala de aula como assim eu preciso levar tudo em consideração para proceder a avaliação pra gente proceder a avaliação é preciso ter clareza o que é que a gente quer avaliar se eu quero avaliar a conduta nas relações é um tipo de prática avaliativa se eu quero

avaliar a a aprendizagem da Ciência da metodologia científica dos conceitos científicos é outra coisa que eu ten que fazer então essa confusão tem ocorrido muito no nosso meio Educacional porque se pensa sempre em aprovar ou reprovar o estudante a avaliação não pode pensar em aprovar ou reprovar avaliação tem que tem que se preocupar assim o resultado afetivo emocional tá sendo cuidado Está e com ou não está e como e o que que nós vamos fazer para isso a aprendizagem conceitual científica metodológica está sendo cuidada se ela estiver sendo cuidada Ok sen não o que que

nós vamos fazer quando a gente mistura um campo com outro fica muito difícil da gente praticar eh qualquer tipo de avaliação e ter um senso Onde que nós vamos verdadeiramente investir para modificar atitudes x ou Y ou Z Então acho que nós educadores precisamos ter clareza do campo de ação né Isso era um pouco para para entrar na conversa que Jussara tava trazendo a questão dos instrumentos é assim o ato de avaliar é um ato de investigar é um ato de pesquisar igual a ciência pesquisa então o que que a ciência pesquisa a ciência pesquisa

como a realidade funciona o que que avaliação pesquisa avaliação pesquisa a qualidade da realidade mas Ambos são pesquisas então eu quero saber como que a Iona é a ciência Eu quero saber qual qual eh a qualidade de vida de um aidético ou a qualidade de vida de um não aidético é a avaliação que vai vai trabalhar agora ambas tanto tanto a ciência quanto a avaliação elas dependem de uma descritiva da realidade e a descritiva da realidade ela é obtida através da coleta de dados Então vou dar um exemplo assim no âmbito da da da química

eu vou precisar de um microscópio porque a minha capacidade de ver é muito limitada frente ao ao mundo micro mas do ponto de vista da aprendizagem como é que eu sei se o estudante aprendeu ou não aprendeu ele pode ficar sentado na minha frente 300 anos eu olhando para ele eu não sei se ele aprendeu se ele não aprendeu eu vou ter que ter um instrumento mediador que possibilite eh que possibilite ele lá para mim se ele aprendeu ou não então um teste é um instrumento mediador Uma redação é um instrumento mediador uma dramatização é

um instrumento que permite eu verificar se o sujeito aprendeu um desempenho x ou Y uma monografia é um recurso que me permite coletar dados sobre o desempenho dele em propor um problema investigar um problema formular uma solução expressar uma solução na monografia e assim por diante então os instrumentos são instrumentos de coleta de dados sobre o desempenho a avaliação vai ser outra coisa esse desempenho descrito já tem qualidade ou não aí que entra a avaliação é a mesma coisa que quando eu tô cozinhando macarrão na minha casa eu tiro um fiozinho do espaguete e experimento

na boca o que que eu tô fazendo tô fazendo duas coisas uma é descrever está rígido duro o outro é assim já tá bom para alimentação a qualidade é acrescida a descritiva Então para mim os instrumentos o que eles fazem É permitir coletar dados para descrever o desempenho do Estudante aí vem outra coisa só para só para fechar isso que você falava o portfólio é um instrumento não é um instrumento o portfólio é uma coleta de instrumentos por isso que é portfólio o dossiê é um instrumento não é um instrumento ele é uma coleta de

instrumento que foram sendo utilizados então o verdadeiro instrumento é aquele que e convida O estudante a manifestar se ele aprendeu ou não o portfólio tem 10 instrumentos foi um teste foi uma redação foi um depoimento foi sabe é uma coleção de vários instrumentos n