Ep.17 S3 | Neutri sono solo il morto e il c****one con MARCO TRAVAGLIO | PORETCAST

Cosa pensi di elon musk personaggio Elk è il centro dell'attenzione un la prima volta se non mi sbaglio Eh che un industriale non so come dirlo Sì diciamo così no sia G industriali hanno sempre aiutato i potenti e ed è giusto che lo facciano No ma che in questo caso e così a livello proprio pratico non solo di immaginazione si sia affiancato in certi giorni sembrava lui il il manipolatore di di Trump sì eh Vedo che questa cosa sta ossessionato molti in America farebbero bene a porsi il problema del conflitto di interessi che non è

soltanto Tesla e X ma è soprattutto starlink cioè il sistema satellitare Qui stiamo parlando di sicurezza internazionale stiamo parlando di guerre quei satelliti possono cambiare l'esito di una guerra a seconda di chi li Attiva di chi li spegne di dove sono orientati esm trovo curioso che in Italia ci sia una una forte indignazione per il fatto che un miliardario imprenditore entra in politica e Potrebbe addirittura farsi delle leggi per sé e ne parlano come di un'anomalia non si sono accorti che è già successo per 30 anni sotto i nostri occhi è che oggi ogni volta

che qualcuno fa qualcosa di dicono eh modello Mask no modello Berlusconi è un rapporto traumatico sei vegana invitato te lo spieghiamo te lo spiamo tappezzeria xilofono prete così una produzione corax social media Company Buonasera a tutti oh Benvenuti Oh bello bello bello che bel calore oggi è è necessario eh sicuri che vi siete Comportati bene oggi pomeriggio avete parcheggiato nelle linee blu avete pagato il parcheggio tutto quanto Cioè Eh non avete saltato file per entrare No perché l'ospite che c'è forse Vabbè comunque eh Questa è l'ultima puntata del 2024 l'ospite è particolare e per annunciarlo

non posso che leggere una cosa che ha scritto il suo maestro Indro Montanelli è un segugio un grande inquisitore ma non uccide nessuno con il coltello usa un'arma molto più raffinata e non perseguibile penalmente l'archivio Ladies and Gentlemen Marco Travaglio Marco e anche questa volta non sono riuscito a portare un ospite più basso di me e Beh come Beh cioè Marco Cosa vuol dire Beh cioè c'è in giro qualcuno sotto l'160 Brunetta eh dovresti provarci tu l'hai conosciuto Brunetta eh di persona no mi arriverà qua però cosa dici però conosciuto un grande che era alto

come te Lucio Dalla e un altro che mi piaceva di meno chi il nano famoso il nano per eccellenza accomodino abamo già cominciato subito bene così senti Marco forse è bene che mi confessi subito no non ho pagato il biglietto del tram almeno tre o quattro volte ma che prendi ancora il tram sì perché no è la metropolitana anche no E poi quindi scavalchi i tornelli no che no cioè passo sotto Bravo no passo sotto e e bastardo è stronzo Comunque vabbè comunque te l'avrà già detto tante volte però cioè voglio dire qualche maracchi l'ho

combinata anch'io no cioè non è che per caso hai nei tuoi archivi cose particolari su di me posso stare tranqu posso passare l'ultimo dell'anno in tranquillità o no stavo pensando se c'era una cartellina a tuo nome No non c'è ancora non c'è ancora non c'è ancora vabbè vabbè cioè perché a parte a parte i nani dei comici non ti stai occupando anche se non era male come comico il nano in Eh sì nano Beh sì è fatto anche molto ridere oltre che molti danni Sì sì come stai bene no bene Sì parte un'ora e mezza

di ritardo dell'aereo Ma insomma ormai lo diamo incazzarti con la compagnia aerea no Sì sì Vogliamo incazzarti Il problema è che erano tutti Rassegnati sull'aereo l'unico che chiedeva spiegazioni ero io gli altri mi guardavano come se fossi strano erano strani loro cioè e nonostante abbiano detto al comandante c'è Marco Travaglio che sta andando fuori di testa l'aereo è partito in ritardo No no un'ora e mezza di ritardo netto Cioè ti si stanno sgonfiando le polveri Marco non mi non si riesce nemmeno più a distinguere i giorni in cui c'è lo sciopero dai giorni in cui

non c'è perché comunque quando c'è Salvini Ferma tutto lui non c'è più bisogno nemmeno di scioperare Porca miseria è vero Verissima sta roba è la prova che non sono fascisti No perché al tempo del Fascismo i treni almeno arrivavano in or arrivavano arrivavano puntuali No certo cioè no lo fanno apposta per dimostrare di non essere be ci sono altre prove per dimostrare questa cosa o solo i treni No beh potrebbero sforzarsi meglio insomma vedi paludi non ce n'è più da da da paludi da bonificare No beh altrimenti non si non sarebbero capaci questi magari vorrebbero

essere fascisti ma non ci riescono Io immagino una marcia su Roma fatta da questi qua si sparerebbe nei [ __ ] oppure l'uno con l'altro senti un po' eh Cioè mi ero preparato guardo più più che io il mio autore mi ho scritto un sacco di cose ma però cioè io ti ti vedo e ho io subisco un fascino no per te perché tu ti vedo vabbè intanto intanto scusami Ma chi te lo fa fare perché ho appena intervistato costa Ma chi ve lo fa fare di avere un giornale di questi tempi perché ma e

quando l'abbiamo fondato 15 anni fa il fatto appena compiuto 15 anni quindi era il settembre del 2009 quando siamo usciti Quando ci abbiamo quando ci abbiamo pensato Diciamo che era era 16 anni fa e eravamo un gruppo di colleghi che avevano un certo mercato eh cioè Immagina il tuo trio no che fa i film un sacco di gente li guardano fa programmi televisivi un sacco di gente li guarda ehm eppure non li vuole nessuno Noi facevamo libri vendevano un sacco di copie andavamo in televisione facevamo ascolti non avevamo più un giornale su cui scrivere ci

avevano fatti fuori da tutti praticamente e quelli dove lavoravamo molti di noi non riuscivano praticamente più a scrivere niente no li pagavano per non scrivere eh per cui a un certo punto abbiamo detto Vabbè se il mercato se il libero mercato è questo se la meritocrazia è questa non ci resta che metterci in proprio Proviamo a vedere se esiste un pubblico che mantenga un giornale che non obbedisce a certi ordini che sono estranei al mercato perché il mercato di solito è Dammi le firme che preferisco dammi le notizie il più possibile attendibili e verificate No

no ma questo Questo lo capisco perfettamente la necessità il contesto dove nasce ma è di questi tempi che il giornale un certo tipo di giornale è è tramortito No ma noi per fortuna parlo del Fatto Quotidiano ogni mese abbiamo il segno più Siamo circondati da giornali col segno meno doppio meno triplo Meno Noi abbiamo sempre il segno più perché avanziamo un pezzettino al mese Nel senso che abbiamo più lettori più abbonati digitali e come funziona è più digitale o il cartaceo Beh il cartaceo si deve difendere dal diciamo dal dalla moda del del digitale nello

stesso tempo dalla falcidia delle edicole Purtroppo le edicole chiudono a raffica quando siamo partiti c'erano 36.000 edicole in Italia adesso ce ne sono 15.000 e in 15 anni si sono più che dimezzate Quindi è chiaro che se uno il giornale in carta Non lo trova o ha la fortuna di avere un edicolante eroico che tiene che tiene alta la bandiera vicino casa o altrimenti si rifugia nel digitale per forza Ho letto dei provvedimenti a favore degli edicolanti Ma io me lo auguro Io penso che sia un pessimo paese un paese senza edicole Sì sì ma

infatti io io sono sono anziano più anziano di te quindi sono legatissimo al l'ho già detto tante volte ed è una tristezza vedere veder chiuse queste edicole Però ahimè Mi verrebbe da dire quasi rassegnato come i passeggeri dell'aereo che così è Sì così è perché forse non siamo stati così bravi a Noi giornalisti della carta stampata a far capire la diversità nessuno demonizza gli altri mezzi di comunicazione A me piacciono tutti La televisione la radio il web i podc Per me qualsiasi cosa va bene sono tubi vuoti che si giudicano da quello che tu ci

metti dentro no e il problema è che se tu scrivi sul giornale hai un certo spazio per approfondire se tu scrivi sul web ne hai molto meno il tempo di lettura di un articolo sul web è molto inferiore a quello del giornale poi a me piace anche fare teatro ma non perché ti rubare il mestiere ma perché a teatro posso raccontare per 2 ore 2 ore e mezza alle persone delle storie approfondendo le contestualizzando le facendo capire dove Da dove veniamo e dove stiamo andando che in televisione è impossibile perché in televisione hai 2 minuti

poi ti interrompono arriva lo spot eccetera sul giornale per quanto si possa approfondire di più comunque non hai lo stesso spazio che ti dà una chiacchierata di 2 ore 2 ore e mezza Quindi non bisognerebbe scegliere tra l'uno e l'altro Bisognerebbe metterli tutti insieme i mezzi di comunicazione se ci si vuole informare in maniera seria se invece si si accontenta del titolo Va bene va bene il sito va bene i social però Marco sta introducendo l'argomento bello bello complicato no informarsi No voglio chiedere a te tu sei molto dimenticato i libri scusa no ma te

l'avrei ricordato Io sono di carta anche quelli te l'avrei ricordato Io dopo Ma il problema dell'informazione adesso si dicono cose banali probabilmente le dirò anch'io no Eh quanto è difficile informarsi giustamente di questi tempi visto che è un'industria quella di informazione no è esageratissimo dal mattino alla sera se tu accendi una radio deve lavorare 24 ore notizie un televisore un un un giornale eccetera viene il sospetto no che ma sarà vero qualche ascolto so che è una domanda troppo generica troppo no però mi sembra di percepire questo desiderio di di bulimico di informarsi ma nel

contempo che il lettore o il pubblico sia un po' frastornato da ciò che dici ma non c'è mai stato un periodo in cui siamo stati così ricchi di di informazioni o di cramo essere informazioni secondo me non c'è mai stato un periodo in cui sappiamo così poco perché la Cioè mi spiega le mie idee capite Cioè questo Cioè io le dico di merda e lui le dice in italiano compiuto Grazie Marco qualcuno l'ha chiamata infodemia no non arrivo neanche a comprendere certe parole però è quella roba lì e quindi questo ovviamente può creare Perché quando

ti bombardano da tutte le parti non sai più da che parte voltarti e non sai più di chi fidarti Eh e e questo però dovrebbe essere uno stimolo per capire che non è un mestiere soltanto quello di informare un mestiere anche quello di essere informati Bisogna imparare a essere informati Bisogna bisogna porsi la domanda di chi mi devo fidare e ci si deve fidare di chi si è fatto un nome dandoti delle informazioni che tu hai potuto verificare con le fonti credibili e e nello stesso tempo che ti dà delle informazioni facendoti capire quali sono

i problemi e dandoti delle dritte non spiegandoti come la devi pensare ma dandoti tutti gli elementi che ti servono per formarti il tuo pensiero eh e questo lavoro del lettore o del telespettatore o del o dello smanettone deve essere un lavoro critico io devo confrontare un po' di mezzi di comunicazione un po' di personaggi che mi fanno informazione per decidere di chi devo fidare di chi no chi mi ha tradito e chi non mi ha mai tradito chi usa un metodo corretto chi usa un metodo scorretto eh chi separa le sue opinioni Dai fatti e

magari me le dice anche così Io ho tutto chiaro Da chi invece fa finta di non avere opinioni e maschera ehm questa finzione per imparzialità o per terzietà no c'è un grande equivoco Il giornalista deve essere imparziale sì Il giornalista deve essere neutro no neutro c'è solo in morto o o il [ __ ] cioè uno che non ha idee è neutro Ma io non voglio che mi informi uno che non ha idee Io voglio che uno abbia le idee me le me le dica e poi però quando mi racconta le cose mi dia gli

elementi per consentire o per dissentire dalle dalle sue idee l'importante è che sia chiaro perché il giornalista è un po' come l'arbitro no col fischietto e col e col cartellino rosso e giallo e anche col Var adesso e l'arbitro non è mica neutro l'arbitro deve fischiare cioè lo c'è qualcuno che pensa che l'arbitro Per essere un buon arbitro deve stare come un idiota in mezzo al campo e guardare Qualsiasi cosa succeda e quello non è l'arbitro quello è uno spaventa passeri l'arbitro deve fischiare dice deve fischiare per Parc condic una volta per una squadra e

una volta per l'altra no assolutamente Se solo una squadra commette falli l'arbitro deve fischiare è solo contro una squadra Sì sì sì sì ASP deve applicare un regolamento a chi lo Viola Aspetta Stai parlando con uno che non non è molto No sono un profano in queste cose ma ho delle curiosità abbastanza semplici ok Ho ho capito Non esiste La neutralità no Quindi mi verrebbe da dirti ma allora esiste la verità ma non te la faccio sta domanda No però messa così mi verrebbe da chiederti provocatoriamente magari con questi criteri che tu hai appena elencato

Allora anche un terrapiattista ha le sue fonti ha il suo giornalista alle sue cose e quindi Ma la Terra è piatta o no ma infatti esiste la verità Nel senso che esistono delle delle realtà oggettive dalle quali non si può non partire per poi iniziare a discutere attenzione Io non sono per mettere la mordacchia o per arrestare i terrapiattisti c'è qualche cretino che si crede liberale e che passa le sue giornate a dire a Tizio e Caio tu non devi parlare tu non devi cantare al concertone Eh tu sei Filo Putin non devi scrivere ti

tagli i fondi ognuno è libero di dire quello che gli pare l'unico limite è il codice penale cioè la diffamazione Ma se io voglio sostenere che la Terra è piatta sono liberissimo di sostenere che la Terra è piatta Mi auguro che nel la mia società ci sia un livello di cultura di informazione scientifica che mi faccia apparire come un idiota se continuo a sostenere Ma io però difendo La libertà di parola del terrap anche del novax tutta questa caccia alle streghe dei novax che li ha solo moltiplicati e rafforzati nelle loro convinzioni No ognuno dice

quello che vuole dopodiché se io dico che i vaccini non hanno effetti collaterali sono più o meno come il novax che dice che ogni persona vaccinata muore a causa del vaccino No cioè sono due estremi che io rifiuto Dopodiché mi auguro che ci sia una grande informazione scientifica per far capire che come tutti i medicinali anche i vaccini hanno i loro effetti collaterali e quindi sì può capitare che qualcuno ci lasci le penne però nel calcolo costi benefici no il Baccino porta più vantaggi che svantaggi non neghiamo per gli svantaggi Perché esistono ma anche per

la Tachipirina voglio dire qualsiasi certo Se leggi il bugiardino ti si Rizzano i capelli viste le cose che ti può provocare come effetto con Quindi io sono perché tutti possano parlare Dopodiché non è che la parola di tutti ha lo stesso valore e Umberto Eco diceva che i social hanno trasformato Lo scemo del villaggio in un opinion leader perché tutti hanno accesso a potenzialmente milioni di contatti se tu sei Lo scemo del villaggio resti Lo scemo del villaggio però hai tutto il diritto di dire le tue scemenze L'importante è che però ci sia qualcuno a

scuola nell'università nella televisione nei giornali nei libri nell'editoria che fa un'informazione che spiega alla gente che proprio quelle cose dalle quali non si può prescindere l'oggettività la terra non è piatta e avanti di questo passo insomma le cose oggettive esistono anche se poi le loro interpretazioni spesso divergono vai processo per un incidente d'auto ci sono tre testimoni Ce ne fossero due che hanno visto lo stesso incidente nello stesso modo stavano in tre posti diversi oppure magari uno è la moglie dell'incidentalità manco quello Quindi se potessi fare tutto in italiano Fast for Cioè andiamo avanti veloce

So cosa vuol dire Eh andiamo avanti veloce Ah ok va bene because speak english quando questa puntata uscirà Si sarà già insediato Trump No da neanche una settimana cosa sta succedendo nel mondo ti sto chiedendo di fare un po' le previsioni intanto credo che è stato creato un tale sull'arrivo di Trump che ci siamo dimenticati intanto che ha già governato gli Stati Uniti per 4 anni 4 anni e non ho visto catastrofi Anzi se non sbagliava completamente la linea sul covid probabilmente non veniva eletto biden al posto suo quindi Anzi non ha fatto guerre ne

ha chiuse due con la corea e con l'Afghanistan Quindi tutto sommato a me europeo sta meglio che biden cioè io sono molto ero molto più preoccupato quando ha vinto biden che non che adesso non adesso che ha rivinto TR se fossi americano magari no però voglio dire se lo sono eletto Quindi se lo ciuccino a me quello che mi importa è che non venga in Europa a rompere i [ __ ] come fanno di solito i democratici che vogliono raddrizzare le gambe a Cano dire le parolacce tranquillamente sì sì sì sì peré Finora ti sei

trattenuto quindi in italiano però le dico e e quindi penso che nei primi 5 giorni si dirà tutto qui nel senso Ma non doveva crollare il mondo Non credo che crollerà il mondo credo che farà qualcosa per chiuderla con l' con la guerra in Ucraina ma non perché sia il buon samaritano semplicemente perché è un affarista e ha capito come dovremmo avere capito anche noi Chi prima chi dopo perché ci sono dei ritardatari che arrivano sempre un po' dopo ma insomma c'era chi l'aveva capito subito che la guerra Era persa fin dall'inizio e che quindi

bisogna chiuderla con un compromesso perché lui non vuole buttare soldi in una guerra tanto più in una guerra che è persa no eh quindi quello lo farà sul resto non credo che ci saranno delle grandi novità sul Medio Oriente credo che lascerà mano libera a Israele Palestina cosa succederà darà mano libera a netano Ma esattamente come gli l'ha data biden l'unica differenza è che questo è meno ipocrita biden faceva finta di fermare Netanyahu e ogni giorno gli mandava le armi per fare le stragi che faceva a Gazza Questo almeno ha avuto la spudorata franchezza di

dire Facciamogli finire il lavoro sti cazzi Germania Chi vince l'elezioni a febbraio ma probabilmente le dato che hanno governato i socialdemocratici molto male vinceranno i democristiani cioè la sdu quelli che chiamiamo popolari europei che poi si allera di nuovo co socialdemocratici vedremo se coi Verdi prenderanno comunque tutti insieme i partiti tradizionali che ho appena citato meno voti prenderanno molti più voti l'estrema destra di alternative for Deutschland che sono neofascisti o neonazisti e credo e spero anche che prenderà più voti Sara bagek che è l'esponente di una nuova sinistra molto attenta al controllo dell'immigrazione molto pacifista

molto ostile all'invio di armi per fomentare guerre che si sta poco a poco mangiando la sinistra tradizionale che è troppo guerrafondaia per piacere ai suoi elettori soprattutto quando stai in Germania e la guerra ha ridotto il tuo paese da locomotiva d'Europa a diciamo Carrettino eh squinternato purtroppo Eh è messa maluccio la Germania Germania è messa malissimo La Francia anche e in Italia come ce la in Italia come ce la stiamo cando l'insediamento di Trump Sì ma succederà quello che è successo sempre cioè che tutti quelli che leccavano i piedi a biden cominceranno a leccare i

piedi a Trump e crederanno anche di essere coerenti se la racconteranno dice Ma in fondo noi lecchiamo sempre il culo agli americani quindi che sia biden o che sia Trump che cosa cambia cambia il fatto che uno è il contrario dell'altro No però i nostri continuano a leccare Sai gli shusa no che spolverano le scarpe e intanto cambiano le scarpe loro non sollevano nemmeno gli occhi per vedere di chi sono le scarpe continuano a spolverare ma son così diversi Trump e biden Sì sono molto diversi molto diversi sono molto diversi perché rappresentano due Americhe completamente

incompatibili uno rappresenta la biden rappresenta biden parlandone da vivo Insomma perché sappiamo che non è biden che governa gli Stati Uniti essendo completamente rincitrullito da un paio d'anni diciamo biden Come sei elegante coi presidenti americani e ma io non ci posso fare niente rincitrullito no mi aspettavo un rincoglionito invece rincoglionito Esatto Ecco Minchia cioè l'ha detta lui eh Cioè non è che adesso la Federal burot arriva qui l'ha detta lui No ma biden è l'America wasp l'America [ __ ] eh delle due coste no sì eh Trump è l'America profonda è l'America che c'è in

mezzo che di solito i nostri analisti ignorano quando fanno i sondaggi e le previsioni guardano sempre chi Come si vota a New York a Washington e in California no E quindi vincono sempre i democratici perché lì i democratici dove si sta bene Hanno nelle ZTL sociali i democratici come il PD in Italia vanno alla grande sarcasmo Eh non so se l'avete not vanno alla grande è nelle è Nelle praterie nelle campagne nell'America dimenticata nell'America prof Scusami Marco M ha detto così ma è come ma son Bifolchi questi qua del mezzo quello del midwest che son

del cioè come son secondo me si sono dimostrati più furbi di quelli che credono che loro siano dei Bol Esatto parliam perché hanno bocciato biden che ha fatto delle politiche impopolari sai quando tu tratti l'inflazione con sufficienza perché tanto te la spesa la farai sempre e non ti accorgi che l'inflazione si sta mangiando Anzi si ha ucciso il ceto medio l'ha precipitato nel sottoproletariato ha innescato la guerra tra poveri Eh quando tu vedi che gli immigrati di arrivati 10 o 20 anni fa odiano gli immigrati che arrivano adesso e voglio e votano Trump perché li

respinga e li deporti eh vuol dire che hai creato una guerra tra poveri che avviene ovviamente in una in una società Iper liberista dove è tutto lasciato alla libera con occorrenza i penultimi odiano gli ultimi e quindi capita quel fenomeno che noi non riusciamo mai a spiegarci del perché i latinos hanno votato Trump e hanno votato Trump perché hanno conquistato un gradino della scala sociale e non vogliono che arrivi qualcuno no Con meno sforzi di loro A eguagliarlo O magari a portargli via il posto perché è pure più giovane e più energico questo è mi

pare una delle spiegazioni del perché le elezioni sono andate così mentre i nostri continuano a fare i sondaggi nell'America ricca nell'America che si vede e non vedono mai l'America che non si vede che però è più grande Scusami non l'avevo scritto però sentendoti parlare così del dell'America degli Stati Uniti che comunque continua a rimanere un nostro riferimento No con tutte queste contraddizioni anche bruttine se posso dire no la questione Chissà perché di questi tempi mi viene in mente Stati Uniti fentanil mi mi dici qualcosa mi puoi rincuorarmi un po' o affondi definitivamente su questo fenomeno

che apparentemente è solo americano Beh non è solo americano ma diciamo che lì è arrivato è arrivato al parossismo ci sono interi quartieri con questi FM Ma perché non si dice apparentemente non si dice nulla su sta roba Marco Beh però in campagna elettorale se n'è parlato molto in America qua c'era questa rappresentazione Ros e fiori no per cui ma qua voglio dire fino a che biden non ha non è stato costretto a ritirarsi dalla corsa qua dicevano che stava un fiore che stava benissimo che era lucidissimo che era la campagna di fake news di

Tramp di Mask che volevano farlo apparire come rincoglionito quando poveraccio ruzzola giù dall'air Force One ogni due per tre per salutare zelenski diceva Ecco il grande presidente Putin vi ricordate la faccia che ha fatto zelenski quando quando biden ha detto ecco il coraggioso presidente Putin No perché se mandava pure le armi a Putin scambiandolo per zelenski finiva la guerra Quindi voglio dire qua è stata data una rappresentazione che è ridicol per cui si nascondevano anche questi enormi queste enormi piaghe sociali che naturalmente hanno hanno per nome fentanil come hanno Beh D'altra parte Trump trattato come

un baluba come un Bifolco si è scelto come vice Bans che ha scritto un meraviglioso libro da cui è nato un meraviglioso film di di Ricky Cunningham no di di Ron Howard che spiega esattamente come è precipitata nell'indifferenza dell'America [ __ ] il il ceto medio che è sprofondato nel sottoproletariato E certo che L'America ci restituisce un mondo un po' da paura No beh sì perché noi abbiamo mantenuto ancora qualche qualche cuscinetto a s era qualche paracadute che si chiama Stato Sociale Esatto lì lo hanno Raso al suolo E da questo punto di vista non

sarà Certamente Trump a rimetterlo in piedi nel senso che lì se non hai la carta di credito puoi crepare per strada non ti viene a raccogliere nessuna ambulanza e ma ecco Marco scusami scusami non ci viene voglia anche di dare un giudizio non so come chiamarlo culturale morale spirituale no sul che per forza C si agisce così però ecco Tu l'hai detto se non hai la carta di credito sei morto No questo è un fenomeno americano e per fortuna non europeo anche se noi stiamo andando verso una privatizzazione strisciante della sanità quindi stiamo andando verso

il modello delle Assicurazioni Private E questo sarebbe stato accelerato ancora se fosse passata l'autonomia differenziata per fortuna l'hanno fatta scrivere a Calderoli e a Cassese per era spacciata in partenza ed è stata tronata dall dalla Corte Costituzionale Ma se la facevano scrivere a uno più bravo e questo è quello che ti dicevo all'inizio Insomma se affidavano la marcia su Roma a gente che sa fare la marcia su Roma e non a della gente che si spara nelle palle Noi avremmo avuto 20 sanità regionali e Sappiamo benissimo insomma qui abbiamo visto Formigoni e maroni all'opera Insomma

avrebbero privatizzato tutto perché ovviamente Benti sanitari Regionali sono come i 27 eserciti dell'Unione Europea no che adesso ci raccontano che se ne facciamo uno dobbiamo spendere di più no se ne facciamo uno anziché 27 spendiamo molto di meno abbiamo 27 sistemi di armamenti che non si parlano e 27 eserciti che usano degli armamenti che non sono compatibili ciascuno addestrato per usare i suoi no figurati quando li abbiamo mandati all'ucraina e quelli hanno dovuto imparare a usare 27 diversi sistemi di armamenti solo per quelli che gli mandavamo noi più quelli americani quelli inglesi eccetera quindi è

allo stesso modo è ovvio che una sanità se venisse riportata a livello nazionale e tolta a questi mitomani che che si fanno chiamare governatori No e che sono presidenti di regione sono dei mitomani no li abbiamo visti ai tempi del covid credono di essere governatori come quelli americani no e e ciascuno c'ha la sua sanità col suo modello che costa molto di più che se non ci fosse se non ci fosse una sanità che torna Servizio Sanitario Nazionale veramente Quindi noi per fortuna però ancora il sistema spietato dell'America non ce l'abbiamo abbiamo ancora un po'

di quel vecchio Welfare che era il fiore all'occhiello dell'Europa anche se adesso a furia di scimmiottare gli americani invece di corrompere loro perché imitino noi stiamo cominciando a imitare noi loro che è una cosa folle e il MoVimento 5 Stelle esiste ancora beh Stando ai sondaggi è il terzo partito d'Italia è chiaro che Grillo ce l'ha messa tutta per ucciderli prima quando li ha infilati nel governo draghi che per i grillini è L'anticristo diciamo Cioè tu dici chi è L'anticristo draghi e lui l'ha scambiato per un grillino quindi lì ha cercato di Cecchin arli proprio

a morte poi si è affidato a Conte perché le resuscitare alle elezioni politiche c'è riuscito con un miracolo però poi nelle elezioni locali Loro sono debolissimi perché sul territorio non ci sono purtroppo uno dei gravi errori oltre ai tanti meriti che hanno Grillo e Casaleggio il grave errore è stato quello di pensare che la gente possa fare politica connettendosi soltanto sul web è importantissimo usare il web i social per fare politica ma anche il contatto diretto personale è importante anche ritrovarsi quindi raccogliere un po' di crowfunding per fare delle sedi per ritrovarsi insieme per affittare

dei teatri D'altra parte loro mica sul web erano nati Loro sono nati nelle piazze dei VII Secondo me hanno un buon un buon margine di recupero soprattutto adesso che si sono liberati del nonnetto un po' un po' rinco che giocava contro e che voleva stermin tutta sì sì no Però fa un po' senso No che che il fondatore il leader sia poi colui che dà il colpo di grazia ma sai io insieme a Padellaro e a Gomez ho fondato Il fatto quotidiano ma spero che il Fatto Quotidiano mi sopravviva Quindi quando io sarò completamente rincoglionito

con l'Alzheimer su una carrozzella non è che mi metterò a sputare spero anzi ho già dato ordine che mi lo faccio ma sputare sulla nostra creatura perché sono arrivati dei nuovi giornalisti un nuovo direttore eccetera sarebbe ridicolo Ci vuole un po' di magnanimità nell'invecchiamento secondo me ci riesce molto più della segretaria perché parla meglio è più chiaro è più diretto Ecco Tu pensa se Grillo dopo essersi fatto dare €300 1000 all'anno Da un partito che non ha €1 avesse in cambio dato No un tour per l'Italia per fare campagna alle europee per fare campagna alle

politiche non è neanche andato a votare Eh è invecchiato meglio Bersani mi sembra che il teatrino della politica non so dirti ma ormai è ridotto a c'è un governo all'opposizione devo parlar male devo solo parlar male cambia il governo e L'opposizione va al governo è la stessa cosa No cioè il gioco è parlar male no e attribuire delle colpe a chi è al governo lo posso anche capire no ma non ti sembra che al di fuori di questo gioco di attribuzione di respons abilità Non si parli più per davvero di certi criteri che dovrebbero guidare

le persone che fanno politica tipo l'onestà mi sembra che sia solo un'accusa No ma il concetto di onestà filosofico e se vuoi anche spirituale non mi sembra che se ne parli Sì anche perché è passata l'idea che se uno vuole dei politici Onesti un è un giustizialista io una volta mi offendeva adesso arrossisco Insomma dico sì dimmelo ancora moralista giustizialista mi va bene tutto cioè io voglio che chi ruba vada in galera sono giustizialista bene sarò giustizialista però è quello che c'è scritto nel codice penale quindi non non ci trovo niente di strano con sono

un contribuente che paga tutte le tasse perché essendo lavoratore dipendente anche volendo non le potrei evadere ma vorrei che le mie tasse non fossero rubate eh da corrotti quindi oltre a volerli in galera sono anche incazzato con loro perché i soldi che rubano sono i miei No sono giustizialista a me sembra di essere soltanto normale trovo anormale Chi è felice di farsi derubare da questi qua e e quindi sì 30 anni fa come dice D Vigo rubavano e si vergognavo adesso rubano e hanno smesso di vergognarsi se ne vantano pure a me piace moltissimo il

caso di Toti Toti È fantastico perché Toti Toti l'hanno arrestato una ti sola Eh sì è uno di questi mitomani che si facevano chiamare governatori l'han beccato perché andava e veniva dallo yacht di un imprenditore a cui la sua regione dava un sacco di prebende e poi in cambio si si faceva finanziare le campagne elettorali quando l'hanno arrestato sè stupito ha detto ma non c'è niente di male perché i finanziamenti erano registrati Sì ma tu puoi pure registrare le [ __ ] voglio dire ma non puoi mettere nota spesa le [ __ ] no perché

altrimenti non basta dire le ho registrate è che tu co i soldi della collettività non puoi andare a [ __ ] allo stesso modo co i soldi della collettività non puoi scambiare favori pubblici con soldi privati anche se li registri perché una tangente è sempre una tangente anche se la registri a bilancio la legge vieta di dare appalti in cambio di soldi sia che quei soldi li nascondi sia che quei soldi li metti a bilancio poi ha patteggiato e ha detto vabbè ho patteggiato mica sono colpevole Ma perché un innocente patteggia 2 anni e mezzo

di galera non io ho mai visto di solito l'innocente dice vorrei essere Solto lui è andato dal giudice ha detto Scusi mi può dare 2 anni e mezzo di galera più l'interdizione dai pubblici uffici Per corruzione e l'alto Sì prego S accomodi se ci tiene Dopodiché il giorno dopo ha detto vabbè ma io Sono innocente perché ho patteggiato gli detto come Scusi lei se era innocente si faceva assolvere no andava a processo dice no ma ha patteggiato anche la procura quindi siamo pari e patta Sì la procura ha chiesto di condannarti te hai detto va

bene No e non mi pare che siete sullo stesso piano cioè Eppure questa roba qua Una volta ovviamente sarebbero rotolati tutti per terra da ridere Adesso invece lo prendono pure sul serio c'è mezzo Parlamento che dice Beh è chiaro che non è sicuro che sia colpevole perché ha patteggiato Ma quindi dicendo Sta cosa secondo te è aumentato la l'ideologia di appartenenza Beh è passata l'idea che se ruba un altro se ruba uno di un altro partito è grave se ruba uno dei tuoi e non è grave anzi anzi è innocente a prescindere Ma questo naturalmente

crea dei paradossi incredibili perché ormai hanno inventato la oltre al moto perpetuo noi c'abbiamo il complotto perpetuo cioè sia che ti prosciolti rinino a giudizio sia che ti assolvano sia che ti condannino è sempre un complotto perché se ti assolvono dici Hai visto il giudice conosciuto che c'era un complotto contro di me se invece il giudice di condanna dice Ecco hai visto il giudice fa parte del complotto Quindi loro hanno inventato il complotto perpetuo è winwin vincono sempre in tutti e due i casi sia che gli vada bene sia che gli vada male o era

un complotto o è ancora in corso un complotto nessuno va a vedere i fatti che sono alla base del processo per cui ti fidi della loro parola i giornali Ortano le loro parole non è che vanno a dire no Guarda che qui c'era questo questo questo questo questo no riportano le parole di quello che dice che è un complotto riportano le parole dell'opposizione che dice che invece non c'era un complotto e la gente pensa che appunto l'incidente d'auto non c'è mai stato soltanto perché uno l'ha visto da sinistra e l'altro l'ha visto da destra sembra

un brutto film però sì pessimo ma noi che ci stiamo a fare Noi giornalisti dovremmo esistere proprio per quello per dire no Fermi tutti la destra dirà quello che vuole la sinistra dirà quello che vuole ma i fatti sono questi leggete vi vi diamo anche il link così ve li andate proprio a prendere integrali Vedete se non abbiamo ragione e poi fatevi la vostra opinione e infatti adesso ci vogliono vietare di mettere il link la legge bavaglio ti impedisce di mettere tra virgolette le cose che tu tu hai detto in un'intercettazione o che il giudice

ha scritto di te per cui io la devo parafrasare e riassumere con parole mie tu dirai Ah ma son parole tue io quelle parole lì Mica le ho usate sei te che dici che io ho detto quella roba lì Ma vai a sapere se AV Dimostramelo E io non te lo posso dimostrare perché non posso più mettere tra virgolette i passaggi delle ordinanze dei giudici e quindi per te sarà più comodo far finta che me le sono inventate io o che le ho capite male o che le ho raccontate male e magari puoi pure farmi

causa Tu hai mai paura no fare lo sborone così Beh se fossi un giornalista che lavora a Palermo e che si occupa tutti i giorni di mafiosi sì che avrei paura ma io personalmente Nessuno ha mai cercato di farmi la pelle Oddio è uscita la notizia che chiko forti aveva chiesto a un tizio amico degli indran isti di S come me e la Lucarelli o di metterci a tacere coi loro metodi Ma persino il tizio detenuto gli ha detto Ma te sei matto quindi ma ha salvato uno dell' andrangheta praticamente devo essere grato del resto

chi è che è andato ad accogliere all'aeroporto la meloni chic forti Ovviamente come sembrava Cristoforo Colombo quel giorno no ma ok Mi riferivo a altro tipo di paura cioè no n nel tuo lavoro no tu mostri una sicurezza un piglio nonostante tutte le denunce che hai subito eccetera Si vede che non temi che non temi questa cosa qua no ti chiedo se invece Marco non tr Marco ha delle paure ha dei dei timori del Beh certo Hai sempre paura di sbagliare L'altro giorno ho scritto l'occidente dice all'ucraina la guerra continua come il Maresciallo Badoglio dopo

l'armistizio di Cassibile non era dopo l'armistizio di Cassibile era dopo il 25 luglio perché dopo l'armistizio di Cassibile dire che la guerra continua fa ridere No il 25 luglio invece arrestarono Mussolini e Badoglio disse la guerra continua lasciando nello sconcerto il paese che pensava che la guerra fosse finita quindi io ero convinto di avere scritto il 25 Aprile invece ho scritto dopo l'armistizio perché ma se ne sarebbe accorto qualcuno Accor qualcuno nessuno me ne sono se n'è accorto un mio amico storico che mi ha scritto Guarda che ha scritto una stronzata Io ho fatto immediatamente

correggere sul web ma non ho ricevuto questo Mi ha preoccupato perché è un fatto importante il 43 la caduta del Fascismo l'armistizio il cambio di alleanze sai quando Alberto Sordi Telefona al suo comandante dicendo succedono cose incredibili I tedeschi si sono alleati con gli americani perché lui non capiva più da che parte gli sparavano da tutte le parti no E quindi quella roba lì è importante è strano che non la sappia più nessuno però a me preoccupa il fatto di mi spaventa l'idea di perdere la memoria e di finire come biden rincoglionito ma a quel

punto come dicono gli stoici cioè che cazzo te ne fregano non lo sai non soffre Beh certo io non soffri me ne accorgerei però mi dispiacerebbe Beh se te lo dicono nell'al di là ammesso che esista che tu sai tutto quindi anche morire però una volta morto Ormai sei morto no Quindi Eh no Eh ma ecco Secondo te ma metti che stai in quella fase che sei solo mezzo rincoglionito e che capisci che rincoglionendo anchio ci penso a quella roba lì Tiè capitato già no no no no hai detto anch'io no di preoccuparmi Ah di

avere quella paura lì certo anche a me preoccuparmi No perché sono sempre mezzo rincoglionito no gli artisti sono sempre mezzo [ __ ] No ma mi chiedevo la curiosità è Schiatti Perché prima o poi si schiatta No cioè prima o poi questo è un dato è il tuo il tuo dato è l'oggettivo no cioè non possono esistere i terrapiattisti sulla cioè si schiatta c'è un cazzo da fare e come te le immagini di là No ma è impossibile immaginarlo dai come Dai perché tu te lo immagini no però è uno sforzo di fantasia non è

usciamo dal realismo una curiosità e dire muoio io sono convinto che ci sia qualcosa dopo però cioè è ridicolo che immaginarselo come fai a immaginart Elo è impossibile Beh dai è un'altra dimensione ci se Fior Fior di persone intellettuali scrittor che se lo sono anche immaginato Eh ma vedi io non sono un intellettuale non sono adesso non fare faccio giornalista io è una cosa diversa Beh insomma è è da scriversi ad una il giornalista racconta quello che vede non quello che si Immagina No Oddio ci sono un sacco di giornalisti che raccontano quello che si

immaginano secondo me non sono dei bravi giornalisti Cioè mi affascina Eh il tema c'è un film meraviglioso di Clint Eastwood e After sulle esperienze post quindi è molto affascinante però no io non credo di di avere la testa per per immaginarlo e e no Ma scusami se insisto sulla questione delle paure cioè paura di ammalarti di di morire di di di sì anche paura che le persone care si ammalino Eh certo certo sempre Certo certo certo sì E però diciamo le questioni professionali anche tu parlavi di querele eccetera quelle dopo che dopo la trecentesima smettono

di farti paa Marco ma le le contavo Finché le prendevo per gli articoli miei ed erano arrivate a 450 credo poi da direttore prendo anche tutte quelle per i miei giornalisti perché rispondo in solito da direttore di tutto ciò che scrivono i miei giornalisti Quindi ho smesso di contarle perché proprio siè perso il conto Te la sei sempre cavata Beh ho perso alcune cause civili dove non c'è una accertamento del fatto si valuta il danno quindi se dai del [ __ ] a uno e trovi un giudice porco spiritoso o simpatizzante per il [ __

] ti ti dà una multa anche se secondo me un giornalista argomentando può sostenere che un potente è un [ __ ] più alto è il potere più forte e più grosso è il potere più ampio deve essere il diritto di critica in America non se lo sognerebbero nemmeno di condannare uno tant'è che Michael murf c'è il libro stupid che era W Bush il presidente degli Stati Uniti ma mica l'ha querelato in Italia l'hanno tradotto quelli di Mondadori la casa editrice di Berlusconi che quer laava a manetta no chiunque dicesse molto meno di Stupid White

man quindi è tutto strano qui il reato di opinione esiste ancora perché i politici vogliono tenere i giornalisti sotto Scacco e sotto ricatto ma perché sono arrivato a quello Ah sì per il numero delle per il numero delle querele invece penso che sia giusto che un cittadino possa querelare un giornalista quando gli attribuisci un fatto determinato negativo e falso Cioè se io dico sei un [ __ ] se lo argomento lo posso dire se dico che sei un ladro o devo dimostrare che hai rubato Certo certo Beh questo è decisamente più grave prima di arrivare

verso la fine cioè ti voglio domandare del però è troppo allettante chiederti tu hai fatto i salesiani vero Marco ho studiato dai Salesiani al liceo classico Sì Stud Sal hai cominciato con Mario Giordano a No è lui che ha cominciato con me perché io scusato autore che l'ha scritto sbagliato io sapevo che era sbagliato nel senso che io ero già al nostro tempo che è un settimanale cattolico di Torino e lui arrivò e quindi mi toccò spiegargli i primi rudimenti era bravissimo Tra l'altro perché studiava economia e commercio e quindi era un bravissimo divulgatore di

fatti economici nei quali io non ho mai messo becco perché io non capisco nulla di Economia e di Finanza quindi era molto utile ma tu ti definisci cattolico Sì credente sì Ascolta E quest'anno c'è il Giubileo No quello è in grado di farti perdere la fede Soprattutto se stai a Rom bene è inutile che ti faccio la domanda perché se stai a Roma e devi fare lo slalom Tra 300 cantieri di cui ne hanno chiusi credo tre Ah vabbè ma che c'entro però no no vabbè poi tutta la la paccottiglia tutta se vuoi perdere la

fede puoi andare al santuario di Padre Pio e vedi la mercificazione che si fa della del Sacro però il Giubileo insomma ha una ha una ha uno spirito diverso che purtroppo si concretizza nei can ieri eh Siamo anche in tanti Marco no Eh ma io sono terrorizzato da Da Quei tanti che arrivano in più rispetto ai tanti che già siamo No perché vedo che vogliono chiudere vogliono abolire i monopattini ma se non ci fossero i monopattini eh Tu vai col monopattino No no io temo Le Due Ruote Ecco una paura che ho sono le due

ruote Oh sempre c'è qualcosa che ti fa cagare sotto finalmente Sì sì infatti rutorine ti D fan paura No no mi fa paura se ci va mio figlio se ci va qualcun altro cazzi suoi eh Eh ma io certamente non ci vado Vabbè e quindi anche il monopattino mi fa un po' Anche perché ti assicuro quando ti arrivano i monopattini in piena notte eh in contromano eh E devi schivarli e ti guardano anche come dire che ci fai in senso vietato no e Eh a me a me fanno paura quell che va non so come

si chiama quel in sei come si chiama Quelli che si vanno in sei sullo stesso monopattino No no quelli che quelle due ruote lì su quella roba lì che Ah quelli coi ruotoli rotoni che sono un po' sbilanciati Guarda come Stronzo Sì di solito sono in giacca e cravatta anche GC cravatte vanno così così sbilanciati in D avanti così che vanno [ __ ] più di una onda 3000 vanno e io dico ma come cazzo fai a frenare ci riesco Birla Cioè ti guardano con quella strafottenza che io gli ho sempre visti in movimento però

mai In frenata ma mai secondo me si schiantano tutti Non non lo so però devo Ammetto che c'è un po' di invidia vorrei seguirli e vedere dove vanno a finire a me piacerebbe riuscire a fare 5 m così su quella roba lì Però son talmente imbranato che ma aspetta Però al di là del del dei casini dei Cantieri eccetera no ma sto Giubileo ha senso ha senso un Giubileo sulla speranza o al di là dei casini al di là dei milioni di persone che verranno lì e è anche Facile no essere inclini a questo giudizio

Sì ma è tutta roba devozionale Ma la religione un po' di tradizione e un po' di Mistero lo deve lo deve mantenere altrimenti è è una Ong certo altrimenti è una ONLUS no che sono delle cose diverse Cer certo quindi m Insomma io penso che se Papa Francesco riuscirà a dare a questo Giubileo il senso vero e profondo che ha che aveva quando io ho fatto fare il professor cardini sul Fatto Quotidiano che è un grande medievalista una storia in tre puntate dei dei giubilei Eh e ed è molto interessante ehm lui raccontava di bonifacci

iavo il papa più odiato sì quello Dario bonif Esatto mette all'inferno se è ancora vivo Esatto dicendo che lo stanno aspettando e per poterlo mettere all'inferno dato che gli stava sulle palle fa dire che lo stanno aspettando e e anche papa Borgia che furono proprio diciamo i campioni della simonia e della e della Lussuria e del peccato Eppure diedero una grande impronta anche spirituale e quindi Papa Francesco che certamente non assomiglia né all'uno né all'altro eh spero che riesca a dare il senso spirituale di questo evento che per il momento ci ha solo rotto le

palle per i cantieri che non riescono a chiudere ogni 25 anni Perdona l'ignoranza Infatti l'altro Quando fu è il 2000 è quello di Rutelli non ti ricordi Corrado Guzzanti che faceva il sindaco che trapan ava che c'aveva sempre che c'aveva sempre il martello pneumatico faceva i buchi dappertutto eh chi vince il campionato sai che sono completamente digiuno di calcio non me ne importa più niente Non sto la squadra del cuore non si cambia a meno che non sei Emilio Fede che era juventino e diventò milanista per compiacere per lusconi Eh no io resto juventino ma

non me ne importa più niente quindi non seguo le partite non conosco la classifica Cioè non non te ne importa più niente perché quest'anno non sta andando bene cos No no no non me ne importa più niente da quando andava troppo bene ai tempi di Moggi poi abbiamo capito anche perché andava troppo bene e quindi mi sono disamorato a me le partite piace guardarle senza sapere il risultato quando cominciano quando c'era Moggi sapevo il risultato prima che cominciassero quindi non mi piacevano non mi appassionavano sapevo già come andava a finire e quindi non me ne

frega niente Forse vincerà il Napoli sento dire Non lo so e è favorita se non lo sai tu è Fav Ma che cavolo vuoi che ne sappia io tu sei tuttologo ma Io descrivo quello che è già successo non quello diverso o quello che sta per accadere anche no domande dal pubblico ti va sì allora quello lì quello Marco tu è la prima volta che lo vedi tu viene sempre e fa sempre domande che cazzo è no Vabbè fai sta domanda vai non come le altre volte falla stavolta due due ah due aumentano le possibilità

magari Allora Una è un po' più personale cioè volevo sapere se Marco Travaglio nella sua vita professionale ad oggi si guarda indietro e abbia dei mi chiedo se abbia dei rimorsi se abbia voglia di non so cancellare una frase detta una una causa magari sposata che Cus una causa sposata di di cui non valeva la pena in generale quindi se Beh non è brutta come domanda però eh Bella seconda e prima dicevi diceva che si auspica che ci sia la capacità nelle persone di distinguere cosa sia vero da cosa sia falso è uscito di recente

un sondaggio una notizia che dice che in realtà l'Italia è tra le ultime credo in Europa per comprensione del testo e una speranza che si scontra con una brutta realtà Quindi come si può invertire eventualmente la R io ti farei rispondere a tutte e due sono intell in realtà quello studio quello studio non diceva soltanto che noi non siamo in grado di distinguere ciò che è vero e ciò che è falso diceva che c'è una grossa percentuale di gente che non capisce un cazzo di una di un discorso semplice soggetto predicato complemento e rimangono lì

così perché non non c'è la figura e e questo deriva dal fatto che evidentemente C'è un degrado della scuola E che soprattutto non leggiamo più niente oltre al fatto che spesso quello che leggiamo È incomprensibile non perché il lettore non capisce Ma perché chi scrive fa apposta non farsi capire a me capita spessissimo che mi chi mi ferma per la strada a parte dire la vedo tutte le sere in televisione dico ma io ci sto una volta alla settimana in televisione le altre sere come fa a vedermi Ma parte questo mi dicono a me piace

perché quando parla lei si capisce e io dico ma è il mio lavoro guardi che quelli strani sono quelli che non si capiscono non sono strano io che si perché il nostro lavoro è quello di rendere comprensibili anche le cose difficili longanesi di Montanelli diceva spiega agli altri quello che non capisce nemmeno lui che è un paradosso Ma che si avvicina molto al lavoro che noi facciamo quindi è molto più preoccupante per che non solo non si distingue il vero dal falso non si capisce proprio un discorso semplice di senso compiuto e l'altra domanda l'altra

domanda che grazie all'alzheimer incipiente Non mi ricordo più era Dim un rimorso Rimo un rimorso una roba che vorresti Cancellare dal No no perché vedi Eh io non vorrei cancellare nemmeno gli errori nel senso che gli errori sono legati al lavoro che noi facciamo che è scrivere tutti i giorni di quello che vediamo e sappiamo tutti i giorni a volte lo sappiamo 5 minuti prima di chiudere il giornale e quindi dobbiamo scrivere sulla base di quello che sappiamo in quel momento è ovvio che se fossimo un mensile e non un quotidiano avremmo tutto il tempo

di elaborare di compulsare di comparare eh di approfondire nel quotidiano devi uscire tutti i giorni con quello che hai nel momento in cui Chiudi il giorno dopo hai sempre il modo nel caso in cui abbia preso una cantonata di rettificare di modificare di correggere di di aggiustare il tiro e i quotidiani escono tutti i giorni Quindi sono affezionato anche agli errori perché perché sono tutti errori in buona fede quelli che quelli che ho commesso Nel senso che a me non c'è mai nessuno che mi abbia detto devi dire quella roba lì o meglio è capitato

che me lo dicessero e io ho disobbedito e ho lasciato me ne sono andato dal giornale Ecco forse l'unico L'unica cosa che non rifarei tornando indietro professionalmente è accettare di lavorare per Repubblica ci sono stato 3 anni e mezzo è stata l'esperienza più agghiacciante della mia vita non l'auguro il mio peggiore nemico Vai ho una mia curiosità dopo la famosa intervista con Luttazzi dove lei ha presentato il libro lo E tu che ne sai quanti anni hai 35 quanti 35 quindi ne avevi 24 anni fa l'ha rivista l'ha rivista l' rivista quell'intervista sappiamo tutti poi

più o meno le reazioni che sono venute fuori ne ricorda una in particolare poi Berlusconi si è fatto sentire in qualche modo direttamente con lei oppure solo tramite delle pure per altri eccetera Beh siè fatto siè fatto sentire con me ma recapit andomi otto buste verdi con altrettante cause civili per danni per un ammontare di 120 miliardi di lire perché c'erano ancora le lire mortacci sua e e quindi facevano ancora più effetto dei milioni che sono adesso Ehm Comunque le ha perse tutte Eh Le ho vinte tutte io insieme a tazia freccero e agli veltri

perché alcune erano per la trasmissione Alcune erano per il libro e Alcune erano per quello che avevo detto io in trasmissione e un po' per quello che aveva detto quello che avevo scritto e poi quello che aveva chiesto Luttazzi eccetera quindi era ed erano Mediaset Fininvest pu Italia Berlusconi Forza Italia Insomma tutti lui in tutti i suoi travestimenti per fare numero e poi ha fatto fuori Luttazzi Luttazzi l'aveva già fatto fuori il centro sinistra prima che arrivasse Berlusconi cioè appena andata in onda la puntata Luttazzi l'hanno chiuso in uno sgabuzzino e non l'han più fatto

uscire e da 24 anni non può mettere piede in RAI Nonostante che siano cambiati tutti i regimi del mondo credo che Luttazzi sia più odiato a sinistra che a destra e poi ha fatto fuori toro per avere usato parlare di quei temi dopo la mia puntata e poi ha fatto fuori viaggi per avver usato parlare di quei temi dopo quella puntata durante la campagna elettorale del 2001 tocca lei Buonasera Marco volevo chiedere Intanto grazie perché hai dato per me mi ha Doma è stato ver illuminante per me sei stato chiarissimo Come si dice per i

professor universitar La domanda è questa mi ha incuriosito il discorso che hai fatto quando parlavi del fatto che i giovani non i giovani Comunque non si va più a votare è una cosa alla quale io e non l'ho detto l'ho detto sì ha Ah in un'altra volta no hai detto no prima Vabbè non importa Facciamo finta che l' detto sembrava che tu l'avessi detto Marco mettiamola così non è che Dio no no fai pure tanto la perdi hai detto una cosa riferita lui va bene andiamo avanti vai vai e hai detto il discorso che C

c'è molta attenzione al ai media no Quindi al web eccetera poco al cartaceo e quant'altro e c'è poca partecipazione alle elezioni alle elezioni Sì come ne usciamo l'hai detto Marco Comunque è un dato di fatto che che c'è una Pens che c'è un astensionismo sempre maggiore io alle elezioni politiche sono sempre andato a votare alle comunali ogni tanto sono rimasto a casa perché appunto quando c'erano due candidati identici se non per il fatto che uno era del PD e l'altro era di Forza Italia onestamente non mi andava Ma quindi capisco molto bene per per le

ragioni per cui ci si astiene le ragioni per questo C SI astiene non sono solo quelle che risalgono al tempo del finto bipolarismo destra e sinistra che dava sempre l'impressione che la roulette fosse truccata perché puntavi sul rosso puntavi Sul nero vinceva sempre il casinò quindi era truccata no mi sa e infatti fu una delle ragioni per cui nacquero prima i girotondi perché la sinistra non faceva L'opposizione a Berlusconi e poi nacque nacquero i 5 Stelle Perché la sinistra non faceva più la sinistra e adesso dicono a Conte dichiarati di sinistra ma fate voi qualcosa

di sinistra invece di chiedere agli altri di dichiararci Ma a parte questo io penso che l'astensionismo sia comprensibile Ma sia puro autolesionismo Nel senso che se io non vado a votare non ho alcun diritto di lamentarmi poi quando si formano i governi E i governi fanno quello che fanno perché Perché io non ho fatto niente per impedire che quei governi andassero su e per impedire che quelli che vanno a votare mandassero su quei governi lo dico perché ormai va a votare sempre più sempre più in esclusiva Chi è ricattato vanno a votare gli elettori controllati

gli elettori che scambiano il loro voto per un favore che hanno ricevuto che sperano di ricevere la volta successiva quelli che fanno la foto alla scheda e poi la portano al boss per cassare €10 €30 €50 Eh quello che e quei voti lì sono prevedibili perché quelli votano per i partiti che hanno il controllo del territorio Quindi sono i vecchi partiti tradizionali dei capi bastone delle clientele quelli che non vanno più a votare sono i voti di opinione che sono i voti più interessanti perché sono i voti liberi sono i voti fluidi i voti che

cambiano i voti che da una volta all'altra premiano o puniscono chi se l'è meritato è per questo che secondo me c'è una politica precisa per indurre per indurre l'astensionismo per aumentare l'astensionismo io non ci credo Quando vedo dei vecchi puzzoni la sera delle elezioni dire questo astensionismo è preoccupante sono felicissimi che i voti liberi non non si esprimano perché perché sanno che gli unici che vanno a votare sono quelli che vanno a votare per loro per non cambiare niente quando ogni tanto si espre Prim il voto libero nei referendum e in alcune elezioni come quelle

del 2013 e 2018 quando proprio le palle erano troppo piene perché qualcuno non decidesse di svuotarle nelle urne ma in quei casi lì succede il cambiamento la vittoria dei 5 Stelle la vittoria di Salvini non perché Salvini perché volevano cambiare è lì che il sistema Se l'è fatta sotto e infatti ha cercato di convincere la gente tutte e due le volte che tanto è inutile che voi andiate a votare perché poi noi comunque facciamo in modo per mandare al governo chi vogliamo noi la prima volta col Governo Monti e la seconda volta col Governo draghi

quindi noi dovremmo reagire a questi che vogliono convincerci che non contiamo niente andando a votare per fargli vedere quanto contiamo se nel sud per esempio dove c'è il massimo tasso di astensionismo la rivolta si esprimesse andando a votare in massa anziché astenendosi in massa Ma sai quanto male gli farebbero in più a quelli che stanno colpendo il sud con l'autonomia differenziata che tra l'altro colpisce anche il nord Signore e signori Marco Travaglio Grazie vieni Marco facciamo una foto