Introdução a DAVID HARVEY — Aula #4: O direito à cidade e as cidades rebeldes | ERMÍNIA MARICATO

Oi bom dia pessoal nós estamos chegando ao fim do nosso curso eu vou falar muito rapidamente porque eu tô desconfiado que o melhor ficou para o final nós tivermos apresentações muito interessantes Profundas nesses dias mas é Ermínia maricato é uma pessoa especial ela não é apenas uma profunda conhecedora da obra do David Harvey Mas ela é uma pensadora sobre a questão das cidades de profundidade e de extensão talvez semelhante a do Harvey a Hermínia estuda as cidades brasileiras algumas décadas e ela estuda também as cidades ligadas não somente arquitetura e ao urbanismo Mas aos aspectos

sociais aos aspectos econômicos aos aspectos geográficos da formação da se e da mercantilização das cidades da especulação imobiliária da ocupação das áreas que deveriam ser preservadas das áreas naturais que deveriam ser preservadas ela é em primeiro lugar uma grande teórica em relação ao direito à cidade a rebeldia das cidades a reforma Urbana e ela temperou esse conhecimento com uma atuação muito vasta também primeiro desde a década de 70 junto aos movimentos sociais não simplesmente aos movimentos pela moradia Mas aos movimentos que lutam por um mundo desmercantilizar ado por um mundo de mais igualdade por um

mundo em que o ser humano Estabeleça outra relação com a natureza então é muito marcante na obra dela esse trabalho junto aos movimentos sociais mais recentemente com a redemocratização depois do fim da ditadura é com a participação em inúmeras experiências de tentativas de governos Democráticos e aqui na prefeitura de São Paulo indiretamente em diversas prefeituras viveu os êxitos as conquistas e as frustrações também que a ligação desses movimentos e a ligação de intelectuais críticos com o poder provoca teve uma experiência no ministério das cidades uma experiência também igualmente riquíssima em contraditório em certa medida o

fato de nós não temos privatizado os nossos sistemas de saneamento tem a ver com essa luta que ela desenvolveu no ministério das cidades o tema dela é muito vasto as o direito à cidade as cidades Rebeldes mas eu acho que vai ser muito interessante que ela vai ter a oportunidade de fazer uma apresentar uma visão Geral de isso que nós tratamos nesses últimos dias eu fico aqui e deixo vocês Carmina maricato Muito obrigado a E aí e vocês perceberam que ele é meu amigo né é bom pessoal eu tô eu pensei depois de ver o

que aconteceu no Congresso Nacional ontem me perguntar para você se vocês estão preparados e sem souberam né que rezaram um padre nosso é porque teve governo que apoiou a parada gay a parada da maconha na c&c e das e então o congresso resumo Padre nosso lá para salvar nossas almas de pessoas perdidas Esse é o que tá acontecendo no Brasil hoje é muito grave é porque aí a maioridade penal foi aprovado num golpe que envolveu até o Supremo o financiamento Empresarial de campanha então nós temos que nos preparar Ah tá certo a luta não é

curta a tomar muito cuidado com as nossas divergências porque a luta não é curta e não é pequena tá bom é alguém vai me ajudar eu preparei um PowerPoint acho que eu vou falar em pé que eu não consigo falar sentado é para vocês eu pensei em fazer o seguinte recuperar alguma das coisas que foram faladas essa semana pelos meus colegas de curso eu andei ouvindo é maravilhoso ouvir os debates à tarde pela internet que que foram muito bons né e eu preparei alguma coisa aqui para vocês eu trouxe até uma casa para quem está

reivindicando moradia aqui porque eu quero fazer uma uma brincadeira que ela tá desmanchando ela eu quero fazer uma brincadeira que eu outro dia eu fiz uma uma uma oficina com morador a rua e com a pastoral de moradores de rua esse papo é ótimo porque a igreja no Brasil realmente tá novamente acordando para a igreja católica né então eu fiz me chamaram e eu fiz uma uma oficina sobre a questão da renda imobiliária do direito à cidade com moradores de rua que deu muito certo e vocês não vão se ofender se eu fizer alguma coisa

semelhante Eu sei que vocês são especiais lidos etc né mas veja o seguinte e é nós podemos tomar o espaço urbano vamos para frente como território como palco de movimentos sociais não é é o que a Sociologia faz é o que a antropologia faz nós podemos ler o espaço urbano como um texto é o que a semiologia faz é o que a semiótica faz nós podemos ler também o espaço urbano como um conjunto de regras e normas né é o que o direito faz é o que urbanismo faz enfim ele pode ser objeto da história

também eu posso ler a história de um de uma sociedade a partir do momento que ela passa a ser Urbana pela pelo pelo espaço urbano e eu quero chamar atenção de vocês o e os marxistas fazem isso e o Harvey faz isso Oi para o enfoque do espaço como mercadoria Oi e para a centralidade da produção na análise do espaço urbano e vamos para frente aí então eu quero conversar com vocês sobre a cidade como um produto resultado de relações sociais Ou seja eu não estou falando simplesmente que os movimentos são territoriais eu estou dizendo

que esse essa construção que no certo é um produto E ela é é um grande negócio o raiva e chama atenção no artigo que ele fez para Piauí de que o estilo de vida é um produto mas tudo na cidade é produto não é viaduto Claro é um produto especial né ruas banca de jornal é toda a sistema de eletricidade os edifícios todos não é Oi e a minha ideia é retorno retomar a questão da cidade como o produto a produção da cidade a cidade como um grande negócio pulei febre Ele trabalha com a questão

do cotidiano e o raiva e tem assumido muito essa perspectiva nos últimos textos eu e um raiva e no debate que ele fez a que eu achei maravilhoso para ele falou olha eu uso do Marxismo aquilo que eu vejo que funciona e o que não funciona não uso num país que é o país das ideias fora do lugar ano na periferia do capitalismo onde você escreve livros que nos diz colam da realidade não é livros regras de Urbanismo descoladas do que a cidade real coladas numa no ideário que vende fora né porque que tanta gente

vai fazer tese na Inglaterra nos Estados Unidos na Europa e pouco a gente vai para a África não é É isso aí é a produção de uma mentalidade Colonial II Ah mas eu queria que dizer que então nós vamos retomar uma bibliografia que a gente já estudou muito no Brasil na década de 70 e que saiu da moda é uma bibliografia aqui foi muito importante na França na década de 70 a escola francesa de Urbanismo que seguiu as revoltas de 68 é uma escola muito importante de marxistas que trabalhou muito a questão da da construção

da da indústria da construção da dos incorporadores Imobiliários ou topalov fez todo um livro para mostrar o que que é um capital especial dentro da produção da cidade que é o capital de incorporação ou de promoção Imobiliária Vamos retomar também o que alguns brasileiros escreveram Sérgio ferro Newton Oi Celso lamparelli e é e principalmente vamos falar de David Harvey não é bom é e eu vou botar essa casinha vamos para frente ai aí o bairro da zona norte de São Paulo o Chuta aí o preço de uma casinha aí no bairro da zona norte de

São Paulo e quanto Oi gente de cês tão por fora hein E aí pra Periferia um pouquinho viu e não chega nem a 150 não chega não é mas vamos vamos ver ver mais lugares aí aí é menos ainda né mas vamos lá mais para frente aí e mais para frente na periferia do Rio de Janeiro bom agora a mesma casa que vocês pensaram e no Belém Santana Mota não bota já é alta renda né é que mais Pinheiros bom também quanto ela sai a mesma em gente eu tô falando da mesma e quanto ela

custa é seguramente mais de quem é tu e o que que faz com que a mesma mercadoria Olha o terreno é o mesmo hein o custe o preço na periferia da cidade e um preço no bairro relativamente é bem localizado E é disso que nós estamos falando né de onde vem olha isso é uma questão muito séria para os marxistas né de onde vem essa riqueza que cola na propriedade e Quem produz essa riqueza é como o senhor pegasse ver esse copo ele vai ter o mesmo valor na periferia às vezes não nunca é maior

Mas enfim não é a caneta a sandália havaiana o porquê que a casa tem essa essa coisa tão especial e difícil ele tem um preço um lugar e outro preço volta um lugar na mesma cidade e os atributos que dão esse preço que formam esse preço estão fora da mercadoria Ah e não foi não houve um investimento do proprietário o investimento Veio de fora veio de onde principalmente do fundo público O que é o que é o atributo que traz valor para mercadoria é a proximidade do metrô Essa é a proximidade de também investimentos privados

museus não é escolas o públicos e privados o proprietário ele pelo fato de ser proprietário ele tem um contrato ele pode então capturar é se essa valorização e essa valorização pode vir também das normas no instante que eu mudo a taxa de ocupação de um terreno eu posso mudar o valor do terreno não é então vocês vejam que aí não tem nada inocente nesse jogo não há nada o investimento na cidade a definição da lei dos ornamento nada disso a inocente e a renda fundiária EA renda imobiliária e na cidade é um grande negócio Oi

E essa cidade vive em disputa Por esse valor que aparentemente tá no espaço O que é obviamente se eu sou marxista ele é criado no processo de trabalho e agora as pessoas sabem disso eu uso muito uma expressão que chama analfabetismo urbanístico e E por quê Porque o fundo público o Harvey também chama atenção para isso é fundamental o domínio sobre o fundo público e para você fazer valer o direito à cidade e vocês sabem quando é que os vereadores da cidade de São Paulo costumam aprovar o orçamento da cidade no dia Trinta e Um

de Dezembro de madrugada e agora os lobistas estão com seus representantes lá e nós os botamos tudo comemorando um bom e é nessa hora que se decide para onde vai o investimento público bom então gente eu tô dizendo que habitação a mercadoria especial o edifício é uma mercadoria qualquer difícil é uma mercadoria especial porque tá colado no chão Urbano é porque o chão Urbano tem um preço e esse preço depende da localização o Flávio Villaça Eu recomendo muito também a leitura dele ele ele está propondo que a gente crie um conceito que é a capital

localização né tá bom e e e o que que acontece bom então vocês vem aí nós temos um preço de localização e nós temos a importância do controle dos Fundos públicos vamos pra frente é na medida em que a localização tem um preço só pode morar bem ah e tem o direito à cidade quem pode pagar O bicho é muito simples eu não sei quantos de vocês viram oferece discutindo aqui é papo direto e se a teoria não serve para alguma coisa despreza em na teoria e se ela não serve para a gente entender o

que acontece por que que a gente mora numa cidade tão insuportável Ah e não é só São Paulo E é porque nós precisamos entender se ela não serve para explicar joguem fora e nós temos que desmascararam os intelectuais que não sabem explicar é a realidade E aí é mas tem mais um dado que o Marxismo nos traz que é muito importante que é vamos para frente e o fetiche da mercadoria e é como se essa valorização que no fundo pega também os trabalhadores e às vezes até os moradores de favela que se beneficiam de uma

rendinha né e é como se ela viesse magicamente de onde ela veio ninguém sabe é Mágica Oi e aí sair para alienação é um tacho o ou seja nós temos muito na cidade nós através dessa questão podemos explicar todas as mazelas da da segregação da violência da predação ambiental é depois eu quero tocar na questão dos Mananciais que é o meu mantra não posso falar nenhuma em uma palestra sem falar dos Mananciais não é que é uma pena que é ocupado pelos pobres é é que depois vamos lá pedir condução tem razão deixar o ocupar

depois não quer por transporte água de gota de Cera bom mas é essa coisa do fetiche da mercadoria que no fundo nos pega todos não é é que é a humanização das coisas EA coisificação das pessoas e é tão importante esse com essa essa esse motor do consumo que ele se liga a conceitos como felicidade amor poder e mais incrível de todo gente é que não é o consumo que dirige a produção mas é a produção que dirige o consumo e isso é mais impressionante e é tão não somos tão manipulados pela generalização da mercadoria

que a gente acaba consumindo aquilo que nem é necessário que nem é o que nós mais precisamos bom então hoje em dia todo mundo com fome carro por isso é e quando o transporte coletivo seria mil vezes mais importante para nossa vida que eu vou mostrar que os carros estão nos transformando em os malucos violentos podia ser maluco beleza mas é violento é é mas é preciso consumir automóveis Vocês entenderam bom então é a carroça que puxa os bois e no capitalismo a dialética né tá bom e vamos para frente eu eu fiz uma No

intervalo eu sempre faço né para geração imagem né então é importante isso não é crítica por favor Então olha o que que é o fetiche gente de um mega evento ninho de pássaro' olimpíadas na China a arquitetura tem tudo a ver com a cidade do espetáculo com a sociedade do espetáculo agora vocês vão ver Dubai que coisa impressionante tem muito brasileiro indo fazer turismo em Dubai pessoal olha aqui olha olha Dubai vamos lá e olha aí ó vocês vão ver onde é que é isso vamos lá E aí E aí G1 um tiro mágica a

e vocês sabem que eu desconfio eu fui informada mas não não tenho evidência científica que o esgoto dessa Loucura aí é tirado de caminhão e é uma fila de caminhão de m Olá eu sou professora Universitária acadêmica não pode falar palavrão Que Nem oferece né bom então E esses são vamos para frente Esses são aí os promotores do da produção da cidade Esse é o financiamento imobiliário e aqui nos Estados Unidos e na Europa causou aquela loucura de começou né procura de 2008 eu eu sempre tendo achar que o nosso é diferente o nosso a

terra a especulação com a terra ainda é muito forte nessa sociedade patrimonialista Vocês estão recebendo de graça Piauí tem um artigo meu meio antigo chamar o nó da terra tem uma olhada porque ele está mais vivo do que nunca no campo e na cidade né aliás Assembleia Legislativa aqui abrir uma CPI de invasão da indústria de invasão de terras e nós estamos levantando todos os as invasões de terra feitas por loteamento fechado Alphaville por exemplo shopping center time de futebol tudo viu prazo para ser terra para ajudar a CPI e na tá bom maior boa

vontade então vocês têm aí financiamento imobiliário promoção Imobiliária construção de edificações construção de infraestrutura urbana são capitais diferentes não é isso tudo pode estar associado numa mesma Empreiteira mais é muito importante que a realização dos capitais cidade forma diferente e propriedade da terra eu pus aí a propriedade da terra porque o Harvey em muitos artigos que ele fez muito antigo que saiu na revista espaço e debates ele põe aí o proprietário da terra não é bem uma prece do ponto de vista marxista não é uma precisão mas é muito importante que a gente entenda o

papel do proprietário da terra dentro desse desse conjunto né É E e o título aí as mãos a cidade é o título de um filme italiano da década de 50 se não me engano lemann nisso latipá que já falava lá tá da especulação imobiliária em Nápoles né bom nós não vamos poder falar disso tudo eu acho que num grande parte disso Vocês já viram e eu preciso chegar nas cidades Rebeldes não é mas eu acho muito importante que todo mundo se interece por entender sair da superfície gente entender nós todos eu não tô falando isso

nós temos que sair da superfície entender quem são esses capitais esses agentes todos que estão disputando lucro juros e rendas que a riqueza no fundo é gerada por todos os trabalhadores e o Estado tem um papel muito especial II é essencialmente o judiciário que eu vou deixar para o judiciário a minha o meu recado que eu gosto muito de dar é bom em frente para alguns o espaço urbano a fonte de lucro e para outros é um meio de sobrevivência que que eu quero da minha moradia eu quero que ela esteja bem localizada seja barato

eu quero que tenha água e esgoto transporte próximo escola para os meus filhos é posto de saúde e se possível próximo se não tá próximo eu quero mobilidade eu quero transporte para chegar nesses lugares todas né então e eu quero alguma coisa barato mas o trabalho o mercado Residencial especulativo Ele trabalha com a escassez e ele cria pois nós não tivemos o Boom imobiliário não foram construídas no Brasil 2 milhões de moradias nos últimos cinco anos Oi e a escassez irreproduzível desde aqui mercadoria é incrível que é essa a moradia é Tá bom então a

um antagonismo básico entre o que que o capital quer da cidade o capital especializado no espaço urbano porque até o capital industrial pode ter conflito com o capital Imobiliário E isso aconteceu nos países e ditos de primeiro mundo durante a história Então eu tenho uma oposição básica entre valor de uso e valor de troca a Ah e por isso que a gente tá dizendo Aí que tem luta de classes na cidade por favor esquerda brasileira por favor economista tem luta de classes no chão da cidade não é só na fábrica é Ué por quê Porque

o estou a todo momento disputando o fundo público tá Oi e o Réver nesse texto mais antigo vamos lá ele ele traz essa ele nunca mais eu não vi pelo menos nada que ele tenha desenvolvido isso né os estágios de consciência dos das lutas urbanas a consciência individual são proprietários contra não proprietários pela captação da renda fundiária prestígio etc Se a aqui Clara é a cabeça da classe média Paulistana obviamente né a consciência comunitária A gente vê muito em movimento social que é a disputa por coisas para o meu bairro não é e a consciência

de classe que que a consciência de classe é uma mudança Oi para todos para todos a classe trabalhadora uma mudança de classe não é os movimentos de moradia raramente tem consciência de classe é muito difícil é existe sim né partes de movimento de o bônus até falou nisso não tem sujeito que conquista a moradia Depois de muita luta fechar a porta Agora eu sou proprietário não é e fica e não quer a favela instalada ali do lado da sua casa porque aí gente que não quer favela se desvaloriza olha beijo é o tempo todo é

é nós estamos falando de raciocínio econômico né desvaloriza e é por isso que nós temos que tirar favela quando tem um empreendimento imobiliário porque nós eu tô falando Essa sociedade porque desvaloriza Mas então nós temos uma a consciência individual predominando né Vamos agora eu como vocês já tiveram aulas sobre a cidade capitalista os conceitos marxistas Harvey eu quero passar para o Brasil né para falar um pouco mais da nossa da nossa história recente vamos lá e é quanto é vamos falar da crise que gerou em junho de 2013 onde é que essa crise começa eu

colocaria os primeiros passos dessa crise na agenda neoliberal que uma pronto agendas implementa na década de 80 no Brasil não é ainda em plena ditadura e nós temos Então o que o que é que agenda neoliberal trouxe primeiro lugar corte nos gastos públicos vocês estão vendo ajuste aí né já viu esse filme né corte nos gastos públicos políticas sociais principalmente na agenda neoliberal ah ah ah os serviços públicos eles eles tendem a Claro eles impulsionam para privatização para virar mercadorias não é é e nós temos também uma privatização dos espaços públicos de tudo começa virar

mercadoria eu tava lendo um texto outro dia aqui o movimento o pai Wall Street ficou estudando qual era a praça que eles iam se instalar porque uma praça era gerida por um banco e que fechava a praça numa certa hora a outra Praça o banco o outro banco tinha obrigação de deixar aberto eles falaram é aqui que não mas isso dá uma ideia de como Estados Unidos a privatização dos espaços públicos avançou né esse simples exemplo não é bom e esses cortes trouxeram para o Brasil uma queda no crescimento A gente cresceu sete porcento ao

ano em 40 anos de 1940 1980 na China né quase China e 1980 Em Diante O Brasil entra até o início dos anos2000 com alguma variação em quieta né do crescimento do PIB altíssimo desemprego Não é para quem tem a minha idade é é interessante é interessante foi triste né a gente vê nas ruas começar a ver criança no semáforo já eu nesse tempo quando começa esse esse ajuste sobre a comando do Delfim Netto a década de 80 e eu fazia trabalho na periferia militância inspirada muito em Paulo Freire né É E foi muito impressionante

a gente vê o que que acontecia com as pessoas que iam chegando cada vez mais tarde na reunião porque a roubar o tênis do meu filho eu falava Nossa olha como anda as coisas roubando o tênis não é magina que que situação de pobreza até chegar o dia que chegou uma senhora que morava no jo parte São Luís Jardim São Luiz e falou Mataram meu filho Oi e a partir daí vocês precisam ver os índices de homicídios da década de 70 passando para década de 80 a partir daí nós começamos conviver com uma violência que

a gente desconhece isso tem a ver com o neoliberalismo E isso tem tudo a ver com os ajustes que o desemprego com juros é não fixos da dívidas da dívida que o Brasil pagava e carga monstruosa é aumentada pelo furos ditados pelo Banco Central e não é e aí o que nós vimos foi uma piora Nas condições de vida urbana o aumento da violência e agora é muito importante a gente entender que isso aconteceu aonde um país periférico é muito diferente Você tem um impacto neoliberal numa situação de pleno emprego uma situação que todo mundo

tem Previdência Social numa situação que tem o direito à moradia e à saúde à educação e etc impacto no pai num país como o nosso que é que já era extremamente desigual Impacto num país como o nosso que os negros mantém desde a escravidão passando pela libertação é uma posição de superexploração então nós tivemos é é uma um período é muito triste mas E por incrível que pareça gente foi o período em que os movimentos sociais urbanos quem não conhece pode ler o livro do Éder sader os novos quando novos personagens entram em cena eu

me lembro acompanhei cada momento desse período quando a gente viu os movimentos levantarem nos bairros e muitos lugares e esses movimentos depois foram canalizados para os partidos de esquerda os que saíram da clandestinidade a criação do PT a criação da Cut nós tivemos exatamente nesse período de maior dificuldade uma uma um aumento né uma uma efervescência de participação política não vou falar muito disso mas eu acho muito importante e vocês saberem que a história ela não começa quando a gente nasce ela começa antes e a gente o Marcos que fala né a gente é herda

o passado a gente ele da história dos Mortos eu esqueci a frase exatamente Se alguém puder me ajudar eu acho que seria é uma é uma frase muito interessa bom mas aí é vamos em frente e nós estamos falando Pera aí já tá retomada nós estamos falando de um país em que a industrialização se fez com baixos salários EA urbanização se fez com baixo salário que que é isso implica implica que uma parte da força de trabalho não ganhava e não ganha ainda o suficiente para entrar no mercado capitalista Residencial e com Bom dia e

aliás a maior parte da força de trabalho nós temos cidade no Brasil e setenta por cento da população está fora do mercado que legal o urbano de moradias e é isso varia nas cidades brasileiras e como é que os trabalhadores resolveram seu problema de moradia construindo nos fins de semana ocupando terras eu acho muito engraçado quando se criminalizam uma ocupação é porque quarenta por cento do Recife de Fortaleza mais do que isso em São Luís em Belém a preocupado dessa fora E qual é o espanto nós temos um milhão quase de pessoas em área de

proteção dos Mananciais EA ocupação está crescendo aqui em São Paulo e para tirar 380 famílias Avenida São João todo mundo se mexe Oi e o judiciário da liminar de despejo de 380 famílias ficarão em um prédio que estava vazio a 10 anos e o prédio estava vazio há dez anos e a juíza deu a liminar desconhecendo a Constituição Brasileira desconhecendo o estatuto da cidade desconhecendo o plano direto e agora um milhão de pessoas em Mananciais tudo bem E por quê Porque a forma de manter o mercado especulativo EA alta valorização Imobiliária a gente se você

tem que tirar uma parte da população do mercado da cidade ó e vai lá comprometer a água vocês querem tragédia maior Oi gente pobre que constrói a própria moradia vou mostrar daqui a pouco uma imagem para vocês tá morando num eu não sei se quantos de vocês já foram para Parelhas o rappi uma das Áreas que mais cresce a ocupação na região metropolitana de São Paulo a tragédia pobre contra a água e essa é a tragédia que esse capitalismo patrimonialista capitalismo de compadres se nos impõe não é a força de trabalho não é mercado para

o capitalismo no que se refere à moradia bom então mas vamos falar então do paradoxo Nós ficamos quase 30 anos sem investimentos significativos na área dos transportes há quase 30 anos um automóvel quando vem o investimento o PAC e minha casa minha vida nós tivemos o que automóveis entupindo as cidades em 10 anos dobrou o número de automóveis nas cidades brasileiras triplicou o número de motos e a moto no Nordeste e vocês sabem aposentou o asimo E é sério isso é um dado importante não é e nós tivemos financiamento imobiliário com subsídio pela primeira vez

na história do Brasil nós tivemos subsídio o montante total de subsídio na moradia como nós tivemos agora com minha casa minha vida mas como bolos lembrou o debate que ele estava algumas cidades brasileiras o metro quadrado da construção subiu mais de duzentos por cento e assim como o aluguel e eu acho interessante esse pedaço Porque vamos em frente e em junho em março de 2013 em março eu escrevi um artigo para carta maior que era cidades no Brasil sair da perplexidade e passar à ação Oi e a coisa explode em junho e não é é

porque porque a perplexidade era muito forte eu fui para o Recife tava todo mundo desesperado com as torres que estavam ameaçando e o trânsito o trânsito atingiu todo mundo né claro que as pessoas mais pobres ficam muito mais tempo nos Transportes mas também a classe média dentro do carro blynk até Elite dentro do carro blindado tava tá sofrendo no trânsito só quem anda de helicóptero é que não tá sofrendo e em São Paulo tem a segunda ou a terceira Frota do mundo e não é de helicóptero bom o que que acontece quando você tem esse

impacto no preço da moradia é uma das dos fenômenos foi esse aí né vocês vocês lá na faculdade de arquitetura nós temos no laboratório de habitação e no Lab cidade também um levantamento das remoções dos despejos e também do dos incêndios em favelas é muito interessante que tem uma correspondência com o valor do metro quadrado a favela em área de proteção de Mananciais pode sim pode sim a favela aqui é aonde existe um projeto de uma operação Lapa Braz operação Urbana desenhada por um escritório americano Não aí não gente E aí não então nós vemos

a Favela do Moinho pegar fogo várias vezes é e não é vamos em frente e esse aí foi São fotos do despejo ali do prédio da Avenida São João que foi no ano passado que o caso é incrível é inacreditável esse caso permite que a gente kestony realmente o judiciário Brasília se ele de fato conhece a legislação que diz respeito as cidades vamos em frente e vamos em frente e vamos em frente e olha as áreas eu tô falando de São Paulo mas eu olha podia falar de qualquer cidade aqui olha umas Áreas que mais

cresce a população na cidade de São Paulo o pé da Cantareira área de Proteção Ambiental a próxima a área de proteção dos Mananciais e além de tudo é uma elite burra E por quê Porque ela se instala do lado do do rio Pinheiros é uma cloaca de esgoto cheio de mosquito Ah e deixa para os pobres essa paisagem E aí e eu não tô dizendo que ela devia tá aí porque aí realmente tem que ser alguma coisa é é vegetação para filtrar água da chuva para não ir esgoto e lixo para represa por que a

água é tão fundamental quanto moradia nós vamos Vivemos em água E aí é bom E aí o Boom imobiliário vamos em frente Oi e um Boom automobilístico insuportável gente vocês sabem assim tem mais uma coisa que esse esse impacto no preço do metro quadrado levou a população para mais fora da cidade e vocês sabem que o movimento tem do Lar aumentou as viagens aumentaram teve sem Impacto essa especulação e também então teve um impacto sobre as viagens as pessoas eu tô Citando de Novo São Paulo a viagem média gente é média tá demorando 2:42 em

média e na Região Metropolitana e e nessas a maior parte dos empregos estão na capital setenta por cento município de São Paulo Então você tem certos municípios que sai setenta por cento da força de trabalho para trabalhar em São Paulo e ir passa uma parte da vida nos Transportes é uma parte da vida e o que mais me comove são as mães solteiras quê Por quê que são empregadas domésticas que ficam uma parte da vida nos Transportes com os filhos sabe Deus escola na periferia com aquelas escolas que vocês sabem que são ótimos né e

eu tô demorando muito né eu vou passar mais para Então mas então que nós tivemos tem tem uma série de coisas aí que são importantes a poluição tem um professor da USP Paulo saldiva e tem uma professora que tá estudando 26 metrópoles no mundo eu vou pedir mil desculpas a ela que eu tô esquecendo o nome dela que estão estudando o efeito do dessa dessa Matriz de mobilidade terrível na saúde da população o Paulo saldiva já mostrou que nós tivemos uma queda na vida esperança de vida do paulista quê que vocês acham disso Elite burra

É ué é ih nós temos também a estresse depressão e ansiedade mórbida bom qualquer pessoa aqui que dirigem São Paulo Leandro sabe do que eu tô falando né das 26 metrópoles investir gata São Paulo foi a que apresentou o maior índice nesses nessas doenças emocionais ou mentais eu já não sei direito o critério né mas vamos para mais um dado que é muito importante 30 e por cento das viagens das cidades com mais de 60 mil habitantes e isso é um dado da ntp entrem na Internet vocês vão ver lá os relatórios Associação Nacional de

transporte público são feitas a pé é perto de cinquenta por cento a transporte coletivo e trinta por cento a pé quê que vocês acham que acontece com a moçada na periferia o que está se deslocando a pé o seu exílio na periferia eu exílio não tem Museu não tem quadra de esportes não tem escola boa não tem sabe uma vez eu fui dar um curso para o O que é o meu partido do coração eu esqueci o nome p**** é dura a gente tá perto dos 70 viu gente bom então é o partido que o

espelho Crew a consulta Popular consulta popular Oi e fui dar um curso no Rio de Janeiro EA moçada da Periferia falou Olha nós no rio tem muito show tem muita exposição tem muito filme gratuito mas nós não temos transporte para ir até até a capital pessoal da Baixada aquele dia minha ficha caiu é a minha ficha do mpl caiu no total porque que a mobilidade imobilidade Clara Ela é fundamental mas imagina um jovem fica ali naquela pobreza de recurso naquele não direito à cidade por quê que é a cidade o Leifert fala a cidade é

a festa gente é a cidade é você poder andar nas ruas encontrar fazer música não é é isso e em uma periferia você muitos e muitos babados se não tem nada disso então olha lá ó o exílio na periferia E aí nem isso tudo nunca boa ainda gente vamos em frente o massacre massacre e as mortes em 2013 foram de 46 mil dados do Ministério da Saúde no trânsito massacre é arma automóvel é a arma se você já repararam que os principais anunciantes de TV Jornal o mercado imobiliário automóveis é por isso que a gente

não tem essas notícias vejam é papo reto que eu tô falando né e eu não tô fazendo nem um minuto o bração teórica é papo reto direto oferece muito obrigada pela aula né então vocês têm aí só na cidade de São Paulo nas capitais as principais mais de mil mortes por dia gente é e não acidente desculpe desculpe desculpe acidente é em geral mais de 400 mil e mortes é aqui são mais ou menos dez porcento 46 mil por aí né e os acidentes em capacitam se vocês vão ver o susto dos Acidentados nos hospitais

o custo social e para previdência vocês vão entender e como esses comunistas da Globo News são burros oh alô GloboNews dá uma olhada no custo disso e quem se preocupa tanto com o mercado financeiro e dá uma olhada no Quanto custa isso para nós todos né e fora o desespero de tanta mãe de de motoboy É ué e vamos avançar muito gente muito é bom E aí vamos em frente tá bom qual é o paradoxo isso aqui vamos em frente vai por quê que é o seguinte porque é que o automóvel se mantém como centro

da Matriz de mobilidade porque é o capital que dirija o consumo não é o consumo que dirige a produção nós temos que consumir automóvel que vai fazer bom então há um paradoxo e nós ficamos muitos anos sem investimentos na cidade muito usa quando o investimento vem por parte do Estado o ou seja uma ação keynesiana que que acontece acontece o terror motorizado e o terror Imobiliário é porque mais do que nunca a cidade é dominada pelas forças do Capital em Associação com a grande mídia e fortemente apoiadas no financiamento de campanha eleitoral que infelizmente foi

reafirmado esta semana na nossa prova a câmara federal E aí e é muito importante entender isso gente eu acompanho as cidades Olha o que tem de obra o cara que é paga com o fundo público o que serve apenas para transferir valor para terrenos e Imóveis ou seja tudo combinado a máquina do crescimento não é tudo combinado nós vamos fazer águas espraiadas então Invest fundo público e depois o capital imobiliário já tá lá e já tinha comprado terrenos boa viagem Que que foi que que foi aquela Avenida do Boa Viagem Recife Avenida lá do Beach

Park em Fortaleza é tudo isso é uma é a mão sobre a cidade pessoal muito bem avanços legais em institucionais e distribuição de renda não bastam para assegurar cidades mais justas é o estatuto da cidade é festejado no mundo inteiro e nós somos invejados do mundo pela legislação que nós temos tanto sobre meio ambiente quanto urbanística mas o judiciário desconhece né e o judiciário desconhece a função social da propriedade prevista na Constituição Federal a prevista no estatuto da cidade nos planos diretores distribuição de renda foi importante e para comprar possibilitar a compra de automóveis motos

home theater etc eu não dou risada com isso oferece falou porque que a gente critica alguém da Periferia que compra um tênis de mil reais ele está subordinado a minha o mesmo ideário e não é ele quer home theater e aliás a televisão é um elemento de socialização infelizmente na nossa sociedade não é e nós gastamos 33 bem obras para a copa bom e nós mantemos a estrutura fundiária é exatamente como a ditadura deixou e esse é o grande problema porque esses Altos de preço da terra porque a terra enorme e nós não mexemos nele

Ah e não é distribuição de renda é Reforma em reforma estrutural e O Brasil precisa de uma reforma que envolva a propriedade da Terra no campo e na cidade se não nós não vamos diminuir a injustiça desigualdade a segregação se não nós vamos ter que lutar pra cada Conjunto Habitacional que a gente quiser conquistar e vamos em frente no dia Treze de Junho eu tinha ido para Nova York dei uma palestra lá ninguém entendeu eles falaram assim eu tinha ido em junho eles falam essa mulher deve ser uma esquerdinha imagina não é o país do

estatuto da cidade Teve gente que me falou isso e não é o país do estatuto da cidade não é o país da Bolsa Família e ainda bem que o pessoal saiu na rua do dia13 porque se eu ia passar por uma maluca e é mais aquele dia a gente eu entendi o Chica e vocês sabem intimidar até vontade de chorar quando eu penso que eu vi aquela aquela moçada na rua enganando a polícia gente com internet a Polícia Vem para cá nós vamos para lá é isso essa essa moçada eu já sabia que ela que

ela tá vai por quê Porque eu fui falar no rio Belo Horizonte Recife e dava para ver que essa moça que tinha uma coisa de novo no Pedaço gente eu não sou sociólogo a partir de agora eu vou falar da da rebeldia das cidades Rebeldes e é o fígado não sei o que que é estômago coração Talvez né mas o vazio que os partidos de esquerda Deixaram ele começou a ser ocupado por que os partidos de esquerda e muitos movimentos que na verdade foram se esconderam se acomodaram na Esfera institucional foi tanto com selo eu

escrevi também um artigo nunca fomos tão participativos 2007 eu fui falar disso na conferência nacional da cidade depois nunca mais eu fui para conferência nacional da Cidade Oi e aí eu comecei a ver que havia no Brasil espaços mortos e espaços vivos e eu decidi que eu nunca mais ia fazer parte do aparelho de estado é porque eu não me arrependo de tecido de ter feito parte eu acho que nós fizemos coisas importantes mas por que a sociedade civil no Brasil ela precisa ser fortalecida Oi e eu quero ajudar nesse movimento e ela precisa ser

independente e o aparelho de estátua oi e ela pode participar de partido Mas ela tem que ser independente também dos partidos é porque gente eu fui secretária de habitação da cidade de São Paulo se os movimentos não estivessem na minha secretaria ocupando toda a semana a política não tinha andado é só anda não adianta vocês acharem que basta eleger o prefeito que o prefeito vai não resolve e eu não vou falar da velha arenga da correlação de forças ela é séria é o Lúcio Gregori aqui na primeira mesa-redonda ele falou rebeldia compensa E aí é

verdade ah é verdade quem não luta amor E aí E aí e vamos em frente [Aplausos] e olha e impressionante o que aconteceu em seguida aquele junho de 2013 é impressionante vocês imaginam que mais de 100 cidades cancelaram o aumento há mais de 100 que vocês imaginam que nós conquistamos coisas incríveis o mais importante é essa aqui do fundo aqui ó os caras são cara de pau o porquê se projetar um túnel que faz parte da operação Urbana Água Espraiada se onde não passa ônibus Oi e aí nós fizemos um Manifesto de urbanistas doutores só

doutores é para falar olha o plano diretor fala que uma das prioridades da cidade é transporte coletivo Oi e esse túnel ele não ia ser pago pela recadação da operação ele obedecer a lei específica Olha bem do que os caras são capazes do que a câmara municipal pode aprovar lei específica se faltar recursos e para a obra do túnel da operação Urbana os recursos virão de onde o fundo público e o túnel que nem falou mais aluna minha Hermínia um túnel podia ser de 500 metros ele já ganharam 3 km porque o turno acabou sendo

de 3 km e e e o ex-prefeito de São Paulo deixou o túnel licitado e antes de sair bem antes e o túnel ficou licitado ai e nossa fizemos uma luta para esse túnel para não iniciar a obra desse torneio por ter contraria o plano diretor mas quem é que liga para plano diretor né pessoal aqui para nós né é contrário ao plano diretor contraria gente nós não tínhamos nenhuma chance de Vitória não fosse o dia tendência e o projeto do túnel tá na gaveta pessoal pode voltar é mas por enquanto olha nós conseguimos também

com o movimento ambientalista/um aeroporto em área de proteção dos Mananciais Olá eu sou daquela gente eu já já tô na terceira idade eu quero ter vitória aqui agora E aí E aí e não adianta eu não sabe esse negócio de ficar discutindo a revolução socialista é importante claro não é mas pô a satisfação que deu o túnel gente ia postar cinquenta por cento do orçamento da Secretaria de Saúde 16 imagine é muita né a gente tem que comemorar viu cada pequena vitória nós temos que comemorar quem sabe parar com essa história de só levando só

criticar só levantar coisa não é importante ser crítico eu não posso dizer que não é mas bom mas aí outra coisa importante vamos para frente foi que mudou a ao desenho Da privatização do Maracanã eles viam como aquilo ia ser acho que ainda vai ser dado né Por um consórcio de empreiteira eles iam destruir um parque aquático uma escola primária aí parou e olha em várias cidades do Brasil a questão da mobilidade Ela voltou para agenda Federal ela tava fora da agenda da agenda nacional há muitos anos não é e ela voltou claro que agora

a gente possa fazer uma outra Claro Olha gente tem discussão de direita saiu do armário saiu que venha e que venha porque o importante é que a moçada também saiu o e saiu vamos lá falar eu tô terminando já em acho que já tá na hora vamos lá e olha olha isso aí gente e vamos em frente bom e o que é interessante nesses movimentos é que o pessoal é criativo é a minha geração era é a luta contra a ditadura todo mundo tão mal humorado gente ah e também mas também a gente a gente

sofreu tanto e perder o tanto os companheiros tantos companheiros era tão duro a tortura era tão dura mas eu acho que tem alguma coisa errada com uma luta aqui que é raivosa sou raivosa sabe revolta importante rebeldia importante mas é necessário trazer solidariedade essa coisa do congraçamento olha que coisa mais bonita vai vamos em frente Olha só gente e eu fiquei sem sabem que em 2012 O treze eu fui falar lá em Belo Horizonte e a moçada me levou para Praça da Estação e a praça da estação o prefeito decidiu que não podia ter evento

na Praça da Estação Pois foi lá que o pessoal foi e elaa com ter um chafariz era a praia Eles resolveram que era a praia de Belo Horizonte e todo mundo de Maio ou escola de samba samba fizeram um sambinha para o prefeito que muito interessante e teve um jogo de futebol entre as mulheres e os moradores de rua e eu tudo eu vi isso eu falei não isso aqui é novo definitivamente isso é novo e agora eu percebo que tem muita coisa nova mesmo eu tinha pensado em fazer para vocês uma lista do que

tem de novo mas não tive um Ah mas eu queria lembrar que o seguinte quer ver eu não sei quantos de vocês conhecem a ocupar ocupe Estelita E aí bom e como esse povo do Recife tá se um o tabi lizando no cinema vocês abram o último vídeo que eles postaram e vocês dão muita risada bom e é você falar por mais é uma tragédia com Hungria aquele centro histórico do Recife já tem duas torres lá vão fazer mais 5 Ah e eles fizeram diz uma piada Oi 15 Torres o meu projeto que Eu ví

tinha cinco agora então Aumentou e é interessante que o filme Mostra aí só que elas torre subindo né E muito muito bem humorado gente que mais é Eu particularmente eu fui no encontro da Juventude a Via Campesina que só ajoelhando E agradecendo por esse povo né porque divisão de trabalho sabe não não permitimos droga sabe o que que é para não trazer a polícia não tem nada a ver com mais assim a limpeza não ter é uma divisão de trabalho tem hierarquia tem gente que acha ruim mas eu acho bonito todo mundo se mexe não

é todo mundo faz a auto-gestão cuida da segurança cuida da alimentação é uma é uma coisa muito nova eu tinha posto os nomes numa folha e agora ela sumiu tá bom eu gosto muito Ah tá aqui ó eu quero ver não sei se vocês sabem só no centro de São Paulo tem quase 50 edifícios ocupados ah e tem muitos movimentos É verdade tá um pouco fragmentado demais para né porque a gente precisa mas é muito e é difícil ouvir gente é muito difícil segurar uma ocupação no centro de São Paulo não é você tem também

os os escrachos os escrachos foram uma coisa tão impressionante nós passamos 40 anos e sem que a memória da ditadura sem que o levantamento de dados pudessem aparecer de repente tem uma moçada que vai na frente da casa do torturador avisar os vizinhos que ali moram torturador e eu achei isso muito emocionante é uma moçada que não viveu aquilo e depois até um psicanalista me falou olha existe algumas teorias de que a geração seguinte ao trauma é mais acomodada e medrosa e a outra vem sem medo e quem sabe né é eu gosto muito do

levante popular da Juventude eu contribuo levante faço questão né o mtst obviamente muita disposição de luta é arte na rua a arte no minhocão que tá incrível só porque o minhocão tá sendo ocupado os caras resolveram derrubar agora né É nós tivemos no ano passado ocupação da Câmara Municipal de Florianópolis ocupação da Câmara Municipal de São Paulo para discussão de legislação urbanista nós temos as os negros estão lutando por cotas na USP a USP precisa se democratizar E aí bom e nós temos esse saraus muitos nas periferias a Vera Telles que é uma socióloga aí

sabe falar mais nesse assunto do que eu ela teve aqui concorda com isso a uma efervescência de movimentos e e eu me lembro de ter visto isso quando é dele escreveu quando novos personagens entram em cena Oi e eu acho que o que nós estamos vendo são novíssimos personagens entrando em cima só pode dar coisa boa gente obrigada E aí E aí E aí E aí Olá pessoal temos de novo dezenas de perguntas aqui o previamente é alguém se lembrou de registrar para Hermínia o texto do Max não me engano é um pedacinho da crítica

do prefácio à crítica da economia a introdução à crítica da economia política fala dos mortos do Governo dos Mortos sobre os vivos os homens fazem sua própria história mas não a fazem segundo sua livre vontade não a fazem sob circunstâncias de sua escolha e sim sob aquelas com que se defrontam diretamente legadas e transmitidas pelo passado a tradição de todas as gerações mortas oprime como um pesadelo o cérebro dos vivos e tem um Vamos tentar organizar Aqui as perguntas em em Três blocos um primeiro bloco e diz muito respeito e a São Paulo Bom dia

Tu tá em casa tu pede de fazer Olha como quem falou nós teremos espaço para isso inclusive nos intervalos mas é o formato dessa E aí Oi bom dia tudo bem Oi tudo bem e olha essa é uma ótima sugestão é o pessoal aqui tem Inclusive a lista de todos os participantes Talvez esse debate possa continuar através de lista de discussão através de redes sociais etc acho que é uma ótima sugestão mais até o mesmo conjunto de questões para ser respondidas eu acho que você inclusive poderia ressuscitar essa questão nas conversas que vai haver agora

nos intervalos aqui mas é uma excelente ideia a praia de milha Esse é um conjunto primeiro alumínio de questões relacionadas à cidade de São Paulo a 56 questões eu vou ler os aqui em seguida como você vê os programas de urbanização de favelas no Rio e São Paulo talvez outras cidades especulação ou inclusão hoje teremos a presença do prefeito de São Paulo no seminário como você vê a gestão da prefeitura atual quanto à transporte EA moradia Quais são os limites da atuação do governo Municipal e seus desafios E como você avalia os projetos de urbanização

das favelas a mesma questão como você avalia a gestão Municipal em relação ao acesso e manutenção das populações vulneráveis na área central de São Paulo se por um lado temos obras de marketing Urbano ciclo faixa os parques projetos entre aberta etc por outro nos deparamos com posições autoritárias e higienistas por parte do poder público municipal ações na Cracolândia produção de trabalhadores informais etc ou será que o governo Haddad quer europeizar o centro bom e uma mais relativa ao Parque dos búfalos o parque dos búfalos na zona sul de São Paulo na Bíblia e talvez seja

a única a última área verde nos Mananciais é uma área de Periferia ocupada por Gente Pobre nessa área o governo federal e estadual os governos federal estadual e municipal querem construir edifícios para moradia popular e destruir as moradias do local inclusive com ameaças de morte a lideranças locais nesse caso os três poderes executivos Aliados a empreiteiras pretendem destruir assar até o momento a reação conseguiu sustar a operação mas não acabar com a intenção nesse caso um governo Municipal dito popular está também a frente o que fazer E aí e foi bom é sobre urbanização de

favelas é muito comprida Essa é a gente e Tem trabalhado sobre essa questão algumas décadas e é interessante que a direita no governo Municipal anterior é andou pegando essa bandeira e publicou livros no exterior é que foi para o exterior está disputando um espaço uma coisa meio estranha para nós né Eu sugiro a Rosana denaldi que fez um doutorado sobre urbanização de favela e foi secretária de habitação de Santo André é ela é coordenou um evento Nacional muito bem sucedido sobre urbanização de favela na Universidade Federal do ABC que resultou na algumas publicações quem é

e eu acho importante lemas porque evidentemente tem Muita contradição na urbanização de favela é uma prática que começa com Recife Belo Horizonte Rio de Janeiro é uma prática que parte da luta dos moradores de favela porque em geral era uma política de expulsão não é uma política é a urbanização de favela é uma política de fixação de uma parte dos moradores não dá para você fixar todo mundo porque em geral você tem que abrir ruas para pôr água e esgoto coleta de lixo entrada de ambulância etc Então você tem que tirar uma parte da população

você tem que fazer moradia para levar essa população antes são programas é que podem ser bem intencionados e bem feitos e bem intencionadas e há muitos e mal-intencionados e mal feito eu acho que a gente de tem no Brasil mas tecnologia um novo ou muito importante na área de urbanização de favelas porque é a tentativa de fixar os moradores onde eles estão não levar para mais longe por exemplo não é ele já tem uma rede de relacionamentos e tal onde eles estão Então essa tentativa ela é importante agora é uma tem é uma questão sem

muito de técnico nessa história a técnica de Engenharia no toda a instalação da infraestrutura e na questão e na questão urbanística né eu vou ficar por aqui esse assunto é muito comprido tem vídeos o que já foram feitos para dar cursos sobre isso então eu acho que quem tá interessado tem uma bibliografia muito boa sobre isso E eu Olha eu percebi assim se esse essas críticas ao Haddad né É em primeiro lugar veja o seguinte os maiores problemas que nós estamos vivendo no município de São Paulo não são municipais e E aí e eu acho

muito importante gente conhecer bem por exemplo o quê que é a mobilidade na região metropolitana e eu falei para vocês eu estava no seminário no meu curso de pós graduação esta semana em que uma um ex orientando o meu apresentou os movimentos pendulares de quem sai de Cajamar a e ali no norte do Município de São Paulo Caieiras tem mais uma cidade em Franco da Rocha por exemplo se vocês pegam a mobilidade tem tem então é setenta por cento da força de trabalho que sai desses municípios para vir trabalhar em São Paulo muitas vezes pega

um trem metrô e ônibus bom né Então essa questão a questão é qual foi a outra questão falada a questão da mobilidade definitivamente ela não é sua municipal e eu não tô entendendo porque que o governador fica tão tranquilo na em relação às críticas gente e por exemplo essa expansão essa essa coisa da área de proteção dos Mananciais não tem fiscalização não tem polícia ali porque Inclusive a população pobre está sendo enganada Por que estão abrindo loteamento lá e lá não tem vocês viram a violência policial aqui na Avenida São João lá não tem E

cadê o Cetep e cadê a Secretaria de Meio Ambiente novamente as críticas vão para prefeitura e quando a questão ambiental ela não é apenas de natureza Municipal e bom então isso me preocupa veja o seguinte e me preocupa às vezes eu tô falando isso porque o Haddad me surpreendeu e eu não tenho nenhum problema em defender uma pessoa mais nenhum e eu acho que trabalhar com essa máquina que ele tá trabalhando Oi vocês viram a esquerda tem uns minutos né Por exemplo a gente não pode tocar na questão do funcionalismo público vocês viram aquele filme

do Padilha Tropa de Elite onde os caras trocavam os pneus de um carro o cara da Polícia mesmo de manutenção dos carros trocava os pneus vocês sabem que eu vi acontecer isso aqui um funcionário aqui do município aqui do Sul do Município de São Paulo ele trocou as rodas de uma Land Rover que chegou no município para um programa de Agricultura Familiar e botou Roda Velha se fosses tu ter ideia do que que é gerias estado patrimonialista é isso não implica é que eu não fique e eu vou dizer triste o dever certos Aliados em

postos importantes e e como o ministério que eu fui para Brasília para criar Ministério da cidade de na tanta esperança e não é é mas há limites realmente do que você pode fazer um aparelho de estátua há limites Ah e eles são rígidos Principalmente quando alguém pa sitiado por uma mídia tão poderosa bom então não se trata aqui é óbvio que tem mil problemas no município de São Paulo na gestão Boa tarde é óbvio e agora eu acho que tem um prefeito honesto e vai aparecer aqui para enfrentar vocês E tomara que e eu acho

uma vez eu olha gente as coisas estão tão difíceis que é lucro e agora eu tô numa situação que assim eu posso fazer crítica olhar aí povo tem Manu física na Secretaria de Habitação né Tem não fiscaliza área de proteção dos Mananciais é o meu mantra viu gente vocês vão ter que aguentar né e tem tem cachoeiras e tem rios de água limpa tem mata natural eu não sei quantos de vocês conhece o Sul do Município de São Paulo e a maior parte da população do município não conhece porque nós somos profundamente alienados em relação

a nossa própria realidade vocês acham que não era para os estudantes do primário saberem que ter uma mata de maior de grande biodiversidade com água limpa no sul do município e lá passear não é Vê lá a serra do mar é tão maravilhoso mas nenhuma todo mundo é mantido e assim é a questão Urbana estúpido sabe desculpe bom então o que eu queria dizer para vocês eu já ouvi falar muito no Parque dos búfalos Eu Eu precisaria me informar melhor no município de São Paulo aliás de outro dia eu tava falando isso com pessoal da

prefeitura o município de São Paulo não tem mais terreno quase para habilitação por isso que a questão da Habitação também é Metropolitana Ah tá então de repente as os movimentos estão se ver então se pegando em áreas que são ou de Proteção Ambiental onde de área de proteção dos Mananciais é porque porque você pode ter um diálogo a questão é Metropolitana aliás eu já falava isso há muito tempo a questão da moradia hoje é Metropolitana por exemplo Salesópolis tá na região metropolitana é área tá quase município todo em área de proteção dos Mananciais ele não

pode fazer política Habitacional os trabalhadores de Salesópolis tem que morar do lado tem que morar em Mogi das Cruzes e etc então gente eu acho muito importante que a gente entenda é é isso mas não é entenda isso e fique quieto e abaixa a cabeça e é que nós temos que fazer uma luta que anti-capitalista entender que quando a gente elege uma pessoa e no não dá para entregar para ela o comando e o comando tem que ficar nosso numa sociedade organizada independente será eu não sei se eu tô pensando se é uma tupia meio

ouro e fora de lugar não é mas realmente depois de passar o que nós passamos a Prefeitura de São Paulo tendo a mídia contra e na época da erundina e muitas vezes o partido conta a e os movimentos se mobilizando felizmente o tempo todo é né não foram poucos que chegaram para mim com o dedo no meu nariz hoje é professor universitário e falava você tá aí para nos servir e tal e você é uma intelectual e nós somos limpadores e etc né é mas se eles não tivessem feito isso movimento social não tem que

ocupar cargo não tem que ocupar cargo de vereadora de ser tem que fazer movimento social ninguém substitui liderança social em movimento social ninguém nem Prefeito nem legislativo ninguém E é só assim que nós vamos avançar agora vejam eu não entendo bem Se eu precisar de estudar melhor essa coisa da ciclovias eu tô aqui nós temos um grande especialista Professor Alexandre delijaicov que vai na fao de bicicleta da aula desde que eu conheço eu acho que ele vai poder falar para vocês melhor do que eu sobre isso porque eu não consigo mais ficar em cima de

uma bicicleta infelizmente ou senão a gente sério mesmo eu ficaria eu e eu acho que muita aparecendo muito ciclista onde a gente não via eu não acho que isso é marketing gente eu acho que nós precisamos aliás entrem lá no site da ntp nós precisamos aumentar a mobilidade não motorizada o Paulo saúde para fazer se a gente diminui 10 por cento das viagens de automóvel 10 por cento nós vamos diminuir não sei quantas milhares de consultas por por conta de diminuir a poluição bom então eu sabe eu acho que a gente não tem que ter

pressa em julgar as coisas nós temos que ter pressa em nos mobilizar em defesa do que a gente acha que é importante é mais um lugar eu eu eu estou numa idade assim eu julgo muito né Vocês viram aqui mas mas eu olha as coisas que vocês ouviram eu jogar são coisas que eu passei 40 anos estudando eu não quero que vocês passem 40 anos não viu e pode sim criticar e reclamar quem quer que seja que eu acho que a gente tem que aceitar crítica muito obrigada pessoal ó E aí e nós temos mais

dez minutos então vou concentrar talvez dois blocos em um só antes é pessoal tá avisando que foi criado um grupo no Facebook para horizontalizar essas discussões diz o David Harvey que tem coisas que devem ser feitas horizontalmente mas tem coisas que devem ser feitas verticalmente também não essa combinação para que ela fique mais saudável foi criado um grupo no Facebook para as discussões posso seminário chamado cidades Rebeldes todo mundo que quiser pode ser a integrar tem duas questões aqui ligadas a própria organização do seminário uma ligada a mim e outra é dirigida a mim e

outra a Hermínia a mim para o mediador nesse quatro dias de aula sobre a obra do geógrafo David Harvey tivemos basicamente arquitetos economistas não hagiógrafo do Brasil que não pudesse contribuir com análise da obra do Harvey certamente ar serão muito bem vindos em próximos seminários não são organizados pela boitempo mas por outras movimentos e iniciativas agora se poderia também inverter a questão é um conjunto de arquitetos e economistas homenageando a obra de um grande geógrafo e Inclusive a interdisciplinaridade é ao é por esse jogo para Hermínia é uma questão também sobre o evento é você

poderia comentar sua opinião sobre a nota feita pelas Mães de Maio sobrevento agora deixa deixa eu te passar as outras pessoas porque nós só vamos ter mais um bloco de mim é um em algumas questões relacionadas à luta social e as perspectivas nesse cenário que a gente vive no Brasil e no mundo porque parte da Academia Brasileira não reconhece as manifestações de junho de 2013 achando que foi fragmento fragmentado e sem grandes objetivos em Hermínia você foi uma das pessoas mais Lucy das em relação ao Panorama de nossa cidade desse evento se propôs a discutir

o futuro das cidades depois de quatro dias me sinto mais pessimista que antes pois vi muitos dados de isoladores e muitas teorias descoladas da realidade uma das conclusões é que devemos superar o capitalismo mas enquanto não superamos a opinião na sua opinião existem alternativas viáveis para tornar as cidades menos insuportáveis e mais justos resgatável espaço público é possível como você vê a atuação dos movimentos sociais hoje em particular os movimentos por moradia o mtst está despontando como Vanguarda nessa luta contra-hegemónica a tentar como você vê ausência o recuo dos movimentos sociais comunidades de base pastorais

e comunidades de base na construção dos novos movimentos de luta pela cidade é interessante quando você fala dos novos personagens que entram em cena como você acha que seria a construção de uma nova cidade a partir do Olhar de uma criança é mas essas últimas duas que acho que toca num ponto que Você levantou com em fazer a professora Raquel rolnik e afirmou que em breve veremos a era pós política onde estado será substituido pelo mercado e suas leis e é aquele vermelha heroína poderia apontar comentar ou desabafar sobre para onde vão os os monopólios

da violência quando e acabar Essa era da política há a questão essencial é nós precisamos sair das mãos do mercado mas sem cair nas mãos invisíveis do mercado tu sair das mãos do Estado sem cair na nas mãos invisíveis no mercado como fazer isso e uma última também desse bloco infelizmente é um bloco final Como pressionar para as reformas na midi no transporte em Face da investida conservadora atual de que maneira é possível pensar estratégias para essas reformas com atual composição do congresso e olha o que mais me preocupou nesse conjunto de respostas é que

vocês não saiam sem esperança daqui o porquê E como eu vocês estão querendo muito de mim gente eu não eu não sou tão competente para ficar apontando o futuro não é é eu eu eu queria dizer eu tenho que tocar numa coisa pessoal eu entrei numa profunda depressão a cinco anos atrás não já são sete anos atrás 1 e quando eu percebi o rumo que as idades iam toma quando eu percebi o rumo que tudo que a gente tinha construído de inovador como o orçamento participativo e como os as o direito arquitetura na moradia social

que sumiu e como as propostas de reforma Urbana o que geraram a Constituição de 88 a função social da propriedade que foram regulamentadas na lei federal do estatuto da cidade e viraram letra morta E aí e ninguém aplica a função social da propriedade um prédio vazio durante 10 anos e tem a liminar dada por uma juíza para desocupar pessoas idosas as crianças mulheres grávidas bom então e eu me voltei Acho que muita gente sabe para comprar agroecologia não é alguma coisa aqui e é aconteceu por Sebastião Salgado eu não sou tão grandiosa acho Sebastião Salgado

arte o indivíduo é difícil um indivíduo fazer a diferença mas ele fez ele faz não é mas eu tive que buscar na terra a recuperação e eu cheguei a quase ficar cega Oi e eu queria dizer para vocês que o que me levantou foi além dessa é dessa a ligação com a terra com a Mata Atlântica com frutas em extinção e com evidentemente um novo amor que ninguém é de pedra 1 e é eu percebi que aquele vazio deixado principalmente pelo PT pelos partidos de esquerda e é e pelas comunidades de base ele tava começando

a ser ocupado E é isso que eu procurei transmitir para vocês Essa é a minha confiança e é muito tem muito de intuição porque eu não fiz pesquisa científica Mas quem faz como a Vera Telles tá dizendo que existe uma uma ela ela falou aqui no debate que foi feito aqui a tarde na emergência de uma nova esquerda eu não tenho a menor dúvida que isso vai acontecer e eu não tenho a menor dúvida agora para emergir uma nova esquerda bem humorada tolerante é porque não está armada nós tivemos organizações que mataram os próprios militantes

e e nós não podemos ser assim gente e nós precisamos ser tolerantes nós temos que ser persistentes Ah e falando disso eu queria tocar na na questão das Mães de Maio né que merecem todo nosso respeito e a nossa consideração eu sinto vida é E aí É eu sei o que é ser derrotado no motor numa numa busca de Justiça bom e é isso sentimento que elas têm ou conversei com uma amiga que trabalha junto a elas essa semana eu achei o documento com todo o respeito muito raivoso Oi e eu acho que as mães

de Maio tem que estar junto com a gente e nós temos que estar juntos porque nós estamos sofrendo um ataque muito forte bom e nós temos que construir não sei o que que é gente uma frente de esquerda uma nova esquerda uma nova militância e em que os negros sejam é muito valorizados e as mulheres que estão avançando também tem um lugar E aí Não imagina é claro que as mães de Maio tem lugar e eu entendo a a revolta É mas o documento era um documento relata eu quero dizer assim era meio intelectualizado se

fazendo situações de título de livros o e sabem o que eu acho a propósito dessa coisa das oficinas que foram propostas aqui eu acho que a gente deveria ter e tá tendo oferece aliás falou isso porque alguém aqui falou porque que isso não tá se dando na periferia por quê que é aqui no Sesc Pinheiros aí eu vejo essas falou não mas nós estamos fazendo coisa na periferia e as coisas estão se dando nós possamos melhorar nossa organização gente é porque o fato de que você pode fazer uma oficina - vertical não invalida uma aula

e não invalida eu acho que nós vamos fazer tudo que for possível veja eu tenho um aluno de Mestrado que ele pertence a uma turma que está se reunindo na Praça da República e eu eu preferiria aqui não bem e por favor Então responda e eu não tô ouvindo bom então perfeito mas quem é que vai fazer isso Será que a boitempo que vai ter que fazer isso é eu vejo eu vejo lá aqui não existe estado desse lado viu gente E aí e pronto então eu vou falar poxa que ideia legal que ideia bacana

Bom vamos lá toda força Porque é necessário sim que haja mais participação mas eu não tô vejo eu espero que você não esteja entendendo o que eu estou me opondo fazendo oposição né eu tô dizendo é é isso aqui é um espaço interessante eu nunca imaginei que o mar o Sesc uma editora iam ter o papel de fazer quase que um evento de frente de esquerda e não cabe ao meditor a fazer isso e eu não também não tô criticando a boitempo e eu tô dizendo que a gente precisa reproduzir essas coisas bom né e

com todo o respeito maior força Tá bom eu eu só queria terminar falando assim o primeiro agradecer alguém me mandou um recadinho tão maravilhoso é eu olho uma que cidade nós queremos vai ter o debate hoje às 14horas Eu quero uma cidade em que o judiciário conheça a realidade e aplique a lei i e não dá para fazer despejo desse jeito sem primeiro verificar qual é o resultado Qual é a para onde a população vai ser levada quando for necessário que tira e quando for necessário e de acordo com a lei e não é porque

se o cara Manteve o prédio vazio 10 anos a ocupação lá do Prestes Maia a gente o sujeito devia quatro milhões de IPTU é muito obrigada e não é possível nós já temos lei de dação em pagamento para quem tem dívida Grande e eles não querem aplicar lei quando a lei favorece os oprimidos Ah mas nem eles não querem é pobre no centro da cidade é isso aqui é direito à cidade e é morar ali na Avenida Prestes Maia na Avenida São João porque ali tem tudo E aí dali vocês tem lá na luz o

Entroncamento metro rodo-ferroviário vocês alcançam a Metrópole inteira partir dali bom então é resgatar o espaço público isso os movimentos estão fazendo um que estão fazendo Senhor em vários professores da FAU do Lab AB deram aula pública na Praça Roosevelt e esse esses esse mês passado e é ontem o Caio Santo amor e foi da como é que chama o movimento lá e a Rua Mariz e lá tem de tudo skatistas circula te vista é morador de rua morador de Periferia é muito interessante é coisa nova esse teatro de rua que eu esqueci de mencionar bom

e tudo isso eu acho que bebe um pouco no Sarau da Periferia na Eu particularmente amo os Racionais bom então é eu acho que aplicar lei hoje é uma das maiores contradições e fazer porque aplicar a lei porque nós temos que mudar o nosso tempo que fazer a reforma fundiária e Imobiliária a gente se não o direito à cidade não vai se assegurado o direito à cidade tem a ver com localização e nós não podemos empurrar população pobre por cima dos Mananciais para cima da Cantareira para cima das áreas dos bairros Cota da Serra do

Mar para cima dos canais de Bertioga para cima dos mangues e das dunas em Fortaleza em São Luís em Recife e Salvador em Aracaju o direito à cidade é o direito à localização na cidade o direito à cidade é o combate à especulação imobiliária o direito à cidade é enfim o direito de reinventar a cidade e olha uma coisa a geração de vocês está reinventando a cidade e eu quero que vocês saiam com essa com isso no coração vocês estão reinventando a cidade só um cego não percebe muito obrigada gente é muito obrigado amiga obrigado

a vocês todos e eu acho que a gente E aí E aí E aí Ah tá o pessoal pede para reafirmar que haverá conversas paralelas aqui no pátio em cima todas as possíveis num certo sentido determine a falou é um pouco a tradição que está surgindo em eventos como os fóruns sociais mundiais a gente não reivindica que alguém faça pela gente tá o David Harvey aqui se a gente não tá satisfeito com esse debate a gente faz o novo debate com ele e eu acho que Essas atividades todas tanto curso quanto o seminário demonstraram a

imensa urgência de nós nos organizarmos para levarmos adiante seja em aula seja em discussão na internet seja em atividades horizontais essa reivindicação que não foi simplesmente um curso nenhum seminário acadêmico foi um curso de luta de reivindicação e de transformação social obrigado para vocês até agora