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airplan é uma empresa de tecnologia e gestão em ssma estamos no mercado há 10 anos presente em todo o território nacional e mais C países com Ciclope Ciclope é uma plataforma tecnológica que conecta toda sua rotina de saúde segurança meio ambiente qualidade com aplicativos CR codes Inteligência Artificial e todos os recursos tecnológicos para entregar para você e o seu gestor em formação disponível conhecimento do problema para tomar decisão em tempo real para saber e conhecer um pouco mais acesse nossas redes sociais gestão deepi simplificado e eficiente do app epi software de gestão e controle de

EPI controle de entrega de Epi com biometria controle de ca e coleta de dados para o e social gestão de estoque de epis gestão de Treinamento relatórios e dashboards detalhados e eficientes delivery Machine autonomia para o trabalhador e economia para empresa tudo isso e muito mais clique no link e descubra fala pessoal muito boa noite bem-vindos a mais um análise de risco eu sou sou o Tiago Oliveira do meu lado o Robinho fala Robson Boa noite Tiagão Boa noite ao convidado aí pessoal como é de pra boa noite para todo mundo que tá conectado pro

PR quem vai assistir posteriormente aí a Live um abraço e pessoal com é de pra pede para quem não se inscreveu se inscreve no canal isso ajuda demais a gente a fortalecer a corrente da Boa Informação hoje um dia especial né um carioca carioca da gem carioca da Gema aí tá com a gente muito bom o Thiago vai apresentar o nosso convidado Quem tá aí tio hoje vai ser especial hein galera porque muita gente tava pedindo depois que a gente anunciou muita gente ficou feliz aqui hoje um monte de mensagem aqui Tomás Doro prevenção e

livros ou em livros prevenção e livros Tomás Doro bom galera boa noite Boa noite todo mundo aí que tá assistindo mãe pai vó tia acho que eu botei a família toda aí né No circuito prazer est aí com vocês Beleza cara obrigado pela presença e pelo esforço tá aqui com a gente vai ser legal para caramba show de bola beleza a Dani tá com a gente aqui também Dani Paulino Dani Valeu aí qual que é o episódio da Dani qual foi 60 e alguma coisa procura lá pessoal foi muito boa a Live também daqui a

pouco a gente a gente caça aqui aí acabando aqui vocês correm para lá iso para ver se hve felicidade no trabalho é Odilon tá e o Odilon tá aí também o Odilon não tá na nossa Odilon não tá na nossa Vista Odilon aqui ó SST talentos isso caçando vagas no Linkedin para vocês aí E o japa né que tá aí japa japa tá aqui toda a noite né japa é nosso chefe big boss isso aí pessoal eh eu tomar só antes de de de começar nossa nosso Jabá aqui para para manter esse programa por mais

do anos pelo menos né pessoal eh a gente tem aqui alguns parceiros né a gente tem a airplan com que é uma empresa de Tecnologia em saúde segurança do trabalho e ela tem como Carro Chefe O Ciclope que é uma plataforma que gerencia todos os seus indicadores de saúde segurança meio ambiente qualidade e o que você quiser agregar ali dentro daquela plataforma então é é uma plataforma digital inteligente que através de um aplicativo você faz suas inspeções suas observações de Campo ali né o gemba e você instantaneamente consegue levar esses dados aí para dentro de

uma plataforma que vai transformar esses dados para você em dashboards então não tem mais aquilo de você ficar preenchendo planilha que é a nossa o nosso grande calcanhar hoje né Tomás de de preencher planilha de de fazer apresentações em PowerPoint para mandar E amanhã elas vão estar desatualizadas então o Ciclope consolida tudo isso para você dis para as ações pros responsáveis já faz o gerenciamento do seu plano de ação então e todos os níveis da empresa o operacional tático estratégico eles instantaneamente ficam informados de tudo que tá acontecendo na nossa área aí tá bom E

então tem o link na no YouTube você vê lá airplan pcom.br também no site da airplan e no nosso site podcast análise de análise de risco podcast.com.br a gente tem também a escudo pessoal que é uma plataforma de treinamentos em SST treinamentos EAD E semipresenciais aí todos respeitando as premissas da nr1 né então são mais de 100 cursos para você ali todos eh com com um conteúdo muito muito eh Rico para que você consiga ali se desenvolver na na na área de saúde e segurança do trabalho tá a gente tem a duap também a duap

faz todo o seu gerenciamento de epis então seus problemas com entrega de Epi acabaram né com a duap Aliás ela não faz só entrega mas faz todo o Ger finciamento dos epis ali você consegue fazer uma entrega de epis programada uma entrega de epis uma autorização de entrega de acordo com os riscos daquela atividade ele conecta o o software da doap com seu pgr é muito legal também a doap tem uma máquina de entrega de IP sim similar a onde a máquina de refrigerante você consegue ali com uma biometria ou com crachá né adquirir seu

IPI beleza pessoal a gente tem também algumas parcerias aí com outras empresas que eh apoiam a gente aqui a msa que vocês bem conhecem inclusive eles nos presentearam aí com uma linha de capacete aí com logo da análise de risco muito legal né inclusive vai ter surpresa com esses capacetes na feira esse ano na fisp 2024 fiquem por dentro e a gente tem a marluvas aí também grande parceira is com seus epis masculinos e femininos não unissex né Isso mesmo isso mesmo beleza feito Jab Maravilha feito Jabá pago a pensão aí bora bora lá pessoal

Muito obrigado para quem tá conectado tem muita gente na Live aí já se inscrevam encaminhem pros seus grupos aí que hoje a Live vai ser muito bacana muito conteúdo legal Tomás trouxe até uma torre aí pra gente como que é o nome dessa torre mesmo que jenga torre jenga verdade jenga jenga é inclusive com ele vai explicar mas cada cor aí vai ter um significado muito legal galera é não vamos nessa isso aí vamos nessa vamos nessa Tomás boa noite agora oficialmente obrigado por ter aceito o nosso convite cara se apresenta aí pra galera para

quem tá assistindo para quem conhecer quem é o Tomás o que ele come onde ele dorme o que ele faz bora bora lá gente bom eh eu sou natural de Volta Redonda uma cidade do Rio de Janeiro né mas eu já tô em Macaé Desde 2005 2006 já tô indo para quase 20 20 anos aí trabalhando nessa indústria que é uma indústria maravilhosa que a indústria do petróleo né indria Vital nessa indústria vital e bom o Tomás ele ele é casado com a Bárbara a Bárbara também é uma engenheira de segurança então lá em casa

são dois engenheiros de segurança né Aí você imagina né E temos dois filhos né João Pedro e a Maria Clara o João Pedro tem C aninhos e a Maria Clara tem dois aninhos por isso que eu vim 2 horas da manhã e vou voltar 10 horas da noite boa fica doida pra gente voltar bom eh eh a gente tá em Macaé já desde 2020 Porque até então a gente não morava em Macaé a gente eu trabalhei em obra no Comper em Itaboraí trabalhei em hospital no rio Então fui uma vida profissional de ida e Voltas

né sou formado em técnico de segurança sou depois engenheiro de segurança e fiz agora recentemente uma especialização em fatores humanos e gestão de SST lá com o amigo Fábio Arruda não sei se se vocês conhecem a Sim claro eh e hoje eu trabalho dentro da Petrobras né como um um profissional contratado para fazer essa questão de fatores humanos né da gente desenvolver esse assunto junto com as empresas que trabalham em parceria com a Petrobras né são as terceirizados Então hoje o meu papel é é desenvolver esse assunto e a gente trabalhar esse assunto lá com

o pessoal né Adoro grafite adoro arte fica a Daniele tava até vindo umas Artes aí pela pel São Paulo né eu eu sou apaixonado então quando eu entrei eu já vi logo um espeto um grafiteiro que eu sou apaixonado já vi logo em São Paulo aquele prédio enorme então é muito bom tá aqui em São Paulo e ver alguns artistas aí que que eu AD sim bastante coisa do Cobra também muita coisa cobra gêmeos tem muito artista bom aí em São Paulo e é isso gente tenho aí como formação de engenheiro mas tenho como vocação

curioso sou curioso para caramba então a gente estuda a gente lê a gente vê vídeo a gente conversa com amigo a gente vem em podcast para que a gente possa e aprender mais né e e quando a gente vai aprendendo a gente vai alimentando de novo e a gente vai podendo melhorar também o nosso ensino né então tô tô aí disposto pra gente bater um papo bacana legal cara você falou uma frase agora que é agora um pouquinho antes da gente começar que você é um estudioso da segurança né né Tomás Então é assim é

é é buscar na literatura eh colocar em prática testar validar e vamos embora para para para colocar isso aí para rodar em em larga escala e salvar mais vidas né isso aí que é exato É legal né é assim é a gente tem um desafio muito grande né de pegar tudo que tá aí na pesquisa né tudo que Principalmente nos dias de hoje acho que a gente vai falar bastante sobre isso né Eh essa evolução da indústria não é uma evolução da segurança é uma evolução da éa industrial tecnologia e tal então a gente tem

alguns desafios que a gente tá descobrindo que a gente tá tateando ali então é vale a pena a gente ir lá entender que que que o pessoal tá falando na pesquisa colocar cai isso lá no campo a gente vai lidar funciona não funciona volto para trás ajusto melhoro né então acho que isso é o nosso dia a dia a vida inteira né a gente vai sempre ajustando melhorando né aprender e melhorar tem que fazer parte do do do profissional de segurança né então é isso eu tento buscar nessas discussões entender e tentar levar isso lá

pro dia a dia né talvez a gente faz algumas práticas aqui bacanas pra gente poder ver se funciona se dá certo o que que a gente precisa ajustar acho que o caminho é um pouco desse aí mesmo não muito legal excelente esse é o caminho então vamos lá começa a explicar pra gente aí essa Torre aí beleza vamos lá na verdade isso aqui é o seguinte eh a gente hoje ainda discute muito sobre o que são fatores humanos né E isso eu não vou entrar por que que a gente tá discutindo isso hoje por que

isso é relevante hoje por que a gente tá falando tão intensamente desse assunto hoje porque alguns colegas que passaram aqui já fizeram isso né então o Adilson Monteiro já falou um pouco da Revolução Industrial trouxe aqui uns uns brinquedinhos também foi super legal né o episódio muito bacana quem quiser também ver lá do Adilson Monteiro Ficou muito legal eh O Raoni também falou um pouco da evolução da indústria né então inclusive O Raoni mandou um abraço para vocês ele e o vor Nazari Nazaré mandar um abraço para vocês cara top e eu não posso deixar

de falar também que o nosso contato aqui foi com a Patrícia né Patrícia elessa que é minha gerente de sms abraço Patrícia Obrigado também por fazer essa Ponte pra gente gente tá aqui né então a gente tem falado muito sobre isso a indústria evoluiu então a gente precisa pensar em algumas coisas eh também de uma segurança mais contemporânea que que a gente tem de diferente que que a gente pode evoluir também com a segurança e fatores humanos apesar de não ser novo mas ele se se se apresenta com mais possibilidades da gente sair desse platô

que a gente chegou né hoje por exemplo se você pegar aquela estatística dos acidentes lá do que é que da do Ministério Público que tem quantas mortes a gente tem por ano a gente parou ali em 2500 mortes por ano todo ano há 20 anos cara como é que a gente vai sair disso né então como é que a gente vai evoluir em 20 anos a gente tá fazendo a mesma coisa e obtendo os mesmos resultados né então fatores humanos se configuram um pouco dessa forma ele ajuda a gente a entender um pouco mais sobre

a complexidade que tem da indústria complexidade que tem do trabalho porque a gente envolve tecnologia a gente envolve ambiente a gente envolve sistema de gestão a gente envolve indivíduos né como é que a gente vai colocar isso aí entender para que a gente possa melhorar as nossas As Nossas ações as nossas os Nossos programas né bom então eu trouxe aqui o jenga uma forma da gente Trazer isso de uma forma criativa né Eu não vi nenhuma nenhuma uma parte conceitual sendo tratada aqui mas hoje eu me preocupo muito porque a gente vem distorcendo um pouco

que são fatores humanos como que a gente tá distorcendo né fatores humanos ele não é o plural de fator humano Esse é o primeira co isso é importante falar isso é extremamente importante a gente iniciar dessa forma porque hoje a gente vê a gente falando de fatores humanos a gente empacotando o velho como o novo né então eu me preocupo com isso então aqui é uma forma da gente visualizar que não que fatores humanos não é o fator humano no singular mas que é extremamente importante o fator humano tá dentro a gente precisa entender o

ser humano precisa entender tudo que acontece para que a gente possa pensar em em segurança pro pro pro ser humano então nessa torre eu coloquei todos esses fatores que influenciam o ser humano na sua tomada de decisão então aqui nesse Preto aqui eu não sei como é que a galera tá vendo lá acho que dá para ver fica legal né dá para ver fica legal então nesse Preto aqui em cima é como se fosse o ser humano né e aqui tá o ser humano para fazer a atividade dele e aqui embaixo são todas as barreiras

de proteção camadas de proteção capacidade em segurança você pode chamar de qualquer jeito né para fazer com que essa atividade aconteça E que esse ser humano não erre ou de diminua a probabilidade dele errar né E aí o que que acontece nos dias de hoje por muito tempo a gente tudo que acontecia a gente provoc a gente falava que o que o ser humano era culpado né então o cara fez errado ah teve um acidente fal humana falha humana e isso é pra gente hoje em dia uma coisa tão natural o ser humano vai falhar

mesmo né O que que tá acontecendo o que que a gente tá provocando o que que a gente tá ajudando ele a falhar né então a gente entender que tudo isso aqui ajuda ele não falhar ou se a gente tira ajuda ele falhar isso é importante então eu trouxe o jenga pra gente ver exatamente sobre isso então por exemplo eu não vou jogar com vocês mas acho que é legal depois as pessoas usarem isso aqui dentro das suas empresas como uma dinâmica de liderança alguma coisa desse tipo então que que eu coloquei no símbolo de

branco vocês vão ver que o que mais tem aqui de cor é branco branco é o elefante branco da segurança é o que tá aqui nesse livro aqui ó o anarquista em segurança né tudo que a gente faz hoje achando que a gente aumenta a segurança mas na verdade não tá fazendo nenhuma cosquinha para segurança quando não tá sendo pior paraa segurança né então por exemplo Ó você ter 15 páginas só no início do seu padrão já viram aquele padrão que quando você pega do trabalho né as 15 primeiras páginas é capa definição sumário contrac

introdução referência cara quem que vai ler um procedimento que começa lá na 15 na 15 PG para dizer que o cara o passo a passo dele é duas três páginas né então elefante branco Você pode tirar da sua torre que não vai ter acidente Por quê ele tá aqui mas ele não tá trazendo mais segurança beleza bom vamos pensar aqui no fator organizacional é a mesma coisa né mas esse aqui eu trouxe como padrão longo né o padrão que ele é muito extenso um padrão difícil da gente entender ou às vezes o padrão ele é

eh eh tá com uma linguagem distorcida do Campo né então tudo que é vermelhinho eu coloquei simbolizando fatores organizacionais né Toda vez que a gente tem fatores organizacionais desse tipo de de padrão Ou de hierarquia ou de eh eh eh distância de poder tudo que a gente tem dentro da organização a gente coloca isso aqui se isso é uma coisa ruim ela vai dificultar o trabalho do profissional lá na ponta né então se a gente vai tirando isso a gente vai aumentando o peso aqui pro trabalhador né Outro fator que é o fator ambiental né

imagina você trabalhar num lugar com muito ruído ou um lugar com pouco ruído lugar com muito calor ou lugar com pouco calor imagina a tomada de decisão Em esses Ambientes diferentes imagina as interferências que podem ter no profissional trabalhando uma situação com muito eh eh risco ambiental ou com pouco risco ambiental né então a gente vai aumentar and o peso porque a gente tá tirando as barreiras isso aqui era para ser proteção para ele a gente tá tirando essas proteções para ele o amarelo eu chamei de fatores individuais tudo que é fator individual porque o

ser humano ele também tem seus fatores as suas experiências os seus Treinamentos e se ele tem fadiga se ele tá cansado se ele é um cara e que tem habilidade para fazer alguma tarefa ou não tem né então a gente tira essa barreira a gente coloca essa barreira e a gente elimina essa barreira de proteção eu deveria ter um cara bom pro trabalho deveria ter um cara capacitado deveria ter um cara descansado né E a gente vai colocando o peso sobre esse cara aqui né E por aí a gente vai ó esse aqui é um

fator tecnológico o azulzinho eu chamei de fator tecnológico né tudo que é tecnológico que são as proteções de máquinas por exemplo toda vez que eu não coloco uma proteção numa máquina eu tô impactando esse cara aqui né na tomada de decisão inonu aques caso dos dois BS que caíram né numa nova tecnologia então se você vai eliminando essa barreira você vai pesando também sobre a cabeça desse cara aqui tomador de decisão outros fatores o laranjinha eu chamei o fator Opa tor não cai não cai antes da hora não vamos lá esse aqui são fatores externos

fatores que também influenciam nesse camarada aqui você pensa que não mas a economia influencia nisso aqui com certeza a política influencia nesse cara na tomada de decisão a gente viu muito disso na pandemia por exemplo quantas decisões eram tomadas por economia por política por legislação por incertezas e que influenciava por exemplo a equipe de saúde que tava lá no Fronte trabalhando né E aí depois a gente quer culpar o cara dizendo que ele que ele é o cara errado né né então Gente o que que eu tô dizendo aqui é o seguinte ó todas essas

Barreiras todos esses fatores que influenciam uma tomada de decisão que influencia uma atividade se a gente vai tirando ele se a gente vai fragilizando o nosso sistema tirando cada um desses fatores toda vez que a gente tira uma camada de proteção a gente pesa sobre o tomador de decisão com outro elefante branco Ó zero acidente acreditar no zero acidente o elefante branco pode tirar não vai resolver também o seu não vai te trazer mais problema da segurança então Toda vez que você tira uma camada de proteção você aumenta significativamente o peso sobre o tomador de

decisão e é engraçado né Tomás até desculpa te te interromper Mas você tomar uma água também o o muitas vezes as empresas elas substituem isso por checklists né então Ah então antes de você fazer você faz um checklist de verificação você faz uma inspeção no seu veículo você isso vai sobrecar carregando o o cara e de repente quando você tem um um incidente ali com uma máquina você fala pô mas você fez o checklist da empilhadeira antes eu fiz mas você eu não observou isso aí e aí a culpa vai recair sobre o trabalhador né

você começa já já a punir come o que eu mais vejo é essa questão do de um checklist de verificação ali que é é um guia é um guia mas muitas vezes você substituir uma manutenção preventiva por exemplo no fator tecnológico vamos dizer pelo checklist do do que vai que que vai pesar sobre o colaborador né exatamente Thiago e aí o que que a gente vê assim o aqui a gente tá entendendo Quais são as camadas de proteção e como elas vão pesando sobre o profissional e a gente vai entender o seguinte assim o problema

não tá no checklist né mas assim a gente não estuda Qual é a frequência melhor que a gente não pergunta pro trabalhador a gente não pergunta o que que a gente Checa a gente não conversa com trabalhador então geralmente a gente pega um checklist lá alguém manda no WhatsApp aquele checklist lá de duas três páginas e manda o cara fazer diário e depois quer que o cara né fal assim seu errado não fez o checklist né esses dia a gente tava discutindo num grupo lá que o pessoal tava falando que tinha que ter um checklist

pro pro motorista do caminhão toda vez que ele fosse sair com o caminhão depois que ele tivesse parado num posto alguma coisa né ele tinha que fazer um checklist pro camião o que que vai acontecer Se toda vez que ele para o camião ele tem que fazer um checklist vai fragilizar ele não vai fazer esse checklist toda vez com a mesmo nível de atenção né então e se a gente colocasse outras Barreiras tecnológicas el S né então a gente tá o tempo todo tirando Barreiras que deveriam ajudar o cara e colocando aqui na cabecinha dele

sobrecarregando outra coisa né todo esse checklist todo esse dado toda essa informação Quando que vai ser trabalhada Será que o profissional lá vai ter opa pera aí deixa eu pegar aqui o papel ou alguma coisa nesse sentido e analisar o que que o cara colocou ali será não não vai a gente sabe que não é papel é engessar o process é o elefante branco o checklist de várias páginas sem consultar quem faz ele vira um elefante branco o problema não é o checklist o problema não é o padrão que fique claro né O problema não

é o checklist né quando a gente fala assim o padrão o padrão ele é um problema quando ele não conversa com a atividade quando ele tem um um monte de página que não faz sentido pro cara o padrão ele ele ele não não é um uma barreira de produção quando ele fica na gaveta quando ele é do [Música] fica sistema urso né saudade S só é revista antes da auditoria só na auditoria a a gente vai lá dá uma olhada e Mexe nele então esses elefantes brancos né eles acabam não sendo camadas de proteção e

aí o que que você vai vendo olha só aqui a gente tirou um monte de camada de proteção que deveria est Protegendo o cara e na verdade tá aqui ó pesando ele né O que que a gente fazia um pouquinho antes atrás ou a gente ainda faz né Se tiver uma queda dessa torre O que que a gente fala É culpa do caro Uhum é isso Que fatores humanos assim nos faz pensar eh de avaliar é culpa do cara se eu tô tirando as barreiras que deveriam proteger ele será que é culpa desse cara ou

será que a gente tinha que olhar o que que a gente tinha que fazer nesse sistema para que ele tenha um melhor resultado porque os fatores humanos é simplesmente tudo que influencia o trabalho da pessoa a ação da pess pessoa a tomada de decisão isso é fatores humanos então não não trouxe o conceito lado organizacional ambiental mas mostrando o seguinte tem um monte de coisa que tá influenciando uma tomada de decisão E é isso que a gente precisa entender se a gente vai tirando toda Essas barreiras automaticamente a gente vai aumentando a pressão sobre esse

camarada que tá lá em cima uma hora vai cair ó botei uma inovação na tecnologia não treinei ninguém né E isso aqui gente quem importante também falar que em fatores humanos não é cada um individual uma coisa que você tira aqui você pode acabar tirando três quatro junto por exemplo você botou um novo equipamento uma inovação né você não fez o design for Safe como diz o nosso amigo Adilson Monteiro né então você não estudou qual er o equipamento onde quer colocar que treinamento precisa então se você não fez isso automaticamente você já tirou um

monte de barreira porque você não tem o cara treinado Você não tem o local instalado num layout adequado Então você já criou um monte de de dificuldade pro trabalho e você vai pesando para esse camarado e depende de onde você tira E como você fragiliza mais você tirou essa peça de baixo aí agora ele ele ela ficou muito mais frágil né el cai ela cai ó é isso que tá acontecendo bom E aí ó você pode ir tirando todas essas Barreiras que são os fatores que vão gerar a a tomada de decisão no dia a

dia dele ó porte físico fator e individual né do profissional Outro fator individual né Eita saiu dois aqui doio dois ó o perfil dele Será que é o perfil para atividade ele tá treinado ele não tá elefante branco aquela PR que a gente pede no Whatsapp no grupo que a gente nem olha que a gente nem dá uma mexida nela precisa ter né fator ambiental calor né Igual eu tô sentindo calor aqui danado mas eu sou calorento PR caramba bom então cada vez que você tira uma camada dessa de proteção que são fatores que conci

a tomar de Deão Opa uma hora a torre cai assustei uma hora a gente tem aí o acidente então que que é fatores humanos quando cai alguma coisa a gente precisa estudar tudo que aconteceu para que isso caia e antes o que que a gente fazia botava na conta desse cara é essa a diferença né agora a gente precisa entender todas as camadas porque que elas foram eh subtraídas né Eu trouxe até o indivíduo aqui deixa eu botar aqui na na na câmera essa câmera aqui esse indivíduo aqui é meu filho né Mas por que

que eu trouxe a fotinha do meu filho dá para ver dá para ver dá para ver dá para ver por que que eu trouxe a fotinha do meu filho né uma porque ele me ajudou a pintar Tod essa essas pecinhas né e e outra aqui a gente a gente ainda vê muita campanha não vou chamar apelativa não né mas a gente vê muita coisa seguinte Ah eu vou botar o a sua família para falar com você porque você precisa se proteger mais como se fosse uma escolha assim sua alguém te espera alguém tá te esperando

em casa imagina chegar para você R falou assim cara alguém te espera só depende de você a segurança só que não é assim você gostaria que isso fosse feito com o seu filho se o seu filho tivesse um acidente ele entrasse numa sala e todo mundo começasse a culpar ele pel um acidente de um sistema todo falho de um monte de barreira que foram tiradas para proteger ele então eu acho que é isso que a gente tem que pensar né a gente tem que pensar no sistema a gente tem que pensar nas Barreiras pensar nos

fat humanos isso são fatores humanos não é só questão individual a gente tem que pensar em todos os fatores que influenciam uma tomada de decisão e como que a gente vai ajudar para que essa decisão seja uma decisão mais assertiva muito bom um abraço aí para todo mundo que tá conectado muita gente aqui comentando thas um abraço para todo mundo Ju aí Um beijão Ju Ana professora abraço est te esperando de novo aí e todo mundo aqui OAS vai tomar uma u né bo b que legal obrigado obrigado por por essa aula esse conteúdo cara

muito legal E aí ô ô Tomás beleza fator todos esses são os fatores humanos né E e aí tem uma diferença entre o fator humano em si né cara que que que que você comentou né e para você qual que é a a a linha Qual que é a divisão principal disso daí cara entre fator fatores humanos né e o fator humano em si é bom beleza dentro desse jenga aqui tudo que tá amarelo aqui eu simbolize como o fator individual sim fator individual é o fator humano perfil capacidade técnica fadiga motivação enfim Esso é

o fator humano ele tá dentro disso aqui o que hoje a gente faz a gente coloca ele fora e analisa tudo só com o fator humano então o cara machuca a gente fala foi falta de atenção mas falta de atenção por quê então eu na indústria que eu trabalho hoje a gente viveu muito isso né antes tudo era falta de percepção de risco a última bolinha era falta de percepção de risco Alguém falou assim não pode mais ser falta de percepção de risco agora tem que ser baixa percepção de rco é a gente já colocou

500 vezes aqui vamos mudar aí Botou pro baixo a percepção de risco né então agora a gente tá tentando entender assim o que levou a percepção de risco e fatores humanos ajuda a gente entender isso isso não é só um joguinho de jenga né então por exemplo a gente tem grandes acidentes na indústria né se Vocês pegaram o material da Gilsa Monteiro por exemplo que tá disponível no YouTube tem lá ela mostrando acidentes industriais relevantes onde uma um equipamento era idêntico ao outro e você com essa com esses dois equipamentos idênticos você causou uma confusão

de entendimento em Qual equipamento que o cara tinha que bloquear por exemplo por que que a gente não coloca isso diferente para aumentar a atenção dele para facilitar a vida dele né né então o número de de de telas que tem um operador para poder olhar para ele poder analisar Por que que eu não estudo Qual é o número de telas suficiente ou adequado para que ele possa usar Então são coisas que a gente não fazia não faz até hoje não pergunta não conversa com quem tá executando a gente faz o que a gente acha

que tem que fazer ou o que a gente entende que é certo e depois a gente fala que é culpa do fator humano então a diferença é essa fator humano ele tá dentro dos fatores humanos né só que eh ele é tão importante ele influencia tanto quanto os outros nesse indivíduo ele não é só a única influência como a gente aprendeu até hoje então hoje no mercado a gente ainda vê muitos treinamentos de fatores humanos entregando treinamentos que é como melhorar a atenção do empregado só mesmo só olhando mesmo paraa parte cognitiva só pra parte

individual eu treino os eu eu testo treino os fatores mas não treino fente em si né que tá faz a diferença examente exatamente eh ô thas e quais são os principais desafios cara o primeiro desafio que a gente tem de fatores humanos é do entendimento Esse é o primeiro desafio vai para tudo também é é para tudo mas hoje como o fatores humanos tá em alta Tem muita gente falando a gente vê muito mais gente distorcendo do que trazendo a complexidade que é Então esse é o primeiro desafio que a gente tem PR gente filtrar

ali bo boas informações boas fontes e por aí vai pra gente pegar e falar assim gente ó é isso aqui ó a gente tá falando na mesa aqui ó de todos esses fatores a gente não tá falando só do fator individual Então esse é o nosso primeiro desafio que a gente tem para que a gente também possa colocar isso em jogo né colocar isso dentro da nossa indústria dentro das nossas empresas a gente precisa do primeiro passo engajamento da liderança quando a gente vai fazer uma jornada de fatores humanos Ah não mais a gente sempre

falou sobre isso É mas não tem a gente não consegue avançar se a gente não engajar a liderança porque a liderança ainda vem de uma de uma postura igual nós né Nós também profissionais de segurança eh Uma postura mais punitiva de culpabilização autoritária exato então não adianta você tentar fazer isso aqui na base de entender o o o soldador entender fatores humanos né se a liderança não entende então você fala pro soldador quero te ouvir quero entender sua tarefa Quero melhorar sua tarefa vamos revisar aqui o padrão junto vamos ver com os equipamentos vamos ver

o recurso tecnológico que você precisa vamos ver E aí quando a gente aprende isso que a gente chama discuta tia né e a gente leva para outra liderança a liderança fala assim não o cara que tá usando não tá usando porque não quer aí não adianta então por isso que o desafio é engajamento da liderança primeiro é o letramento segundo engajamento da liderança E outro que eu acho que é Um Desafio muito grande que a gente tem hoje também é ter visão mais sistêmica da coisa a gente não acreditar que cada bloquinho o genga é

o único O único problema dessa brincadeira aqui do jenga é que o jenga ele mostra como se fosse tudo individual né eu tiro um peça por peça parece as camadas de proteção do reason né e não é eu posso tirar uma peça que ela vem com mais cinco que é o que eu comentei aqui sim né Eu tive uma situação para dar um exemplo tinha um cara usando uma um epi danificado né E aí numa auditoria comportamental você olha aquilo lá e fala assim pô o cara tá usando o wpi danificado e tal só que

uma limitação da auditoria comportamental é ver só aquele cenário ela não pega o contexto isso exatamente ela não entende o contexto né E aí depois tentando entender olha só o que aconteceu esse cara que tava trabalhando lá ele era da empresa B ele tava vindo de um novo contrato que tava iniciando por quê Porque a empresa a ela não como ela tava no final do contrato ela não pagou mais plano de saúde e tal o pessoal resolveu parar cruzar os braços então o cliente chega pra empresa b e fala assim cara eu preciso você mobiliza

rápido a empresa que tá lá parou eu preciso que você coloque os Car para dentro e o cara se esforça para colocar o cara lá dentro só que nessa de colocar lá dentro com muita esforço e correria ele deixou de entregar o epi ele deixou de treinar ele deixou de fazer uma série de coisas que ele deveria fazer num processo de mobilização Só que você só viu o cara lá sem a luva mas olha quanta coisa aconteceu de uma empresa que não pagou do outro que né então assim um tempo recurso exato E aí se

você não olhar para isso você continua enxugando gelo você vai sempre ficar ali o trabalhador errou de usar luva rasgada trabalhador culpa entendeu então assim é é é é isso fatores humanos o desafio é a gente olhar para tudo isso que tá influenciando lá na ponta a gente não ficar preso só lá na ponta tá então são os três principais desafios letramento engajamento da liderança e visão sistêmica Maravilha tem uma pergunta aqui do Adilson Monteiro Essa foi a deu ruim essa foi Ah obrigado bom ele pergunta aqui ó como promover fatores humanos no em meio

dos fatores desumanos lucro custo atemporal entrega recursos limitados e etc bom Adilson obrigado tá quando você voltar aqui eu também vou mandar umas perguntas cabeluda para você brincadeira Adilson é parceiro amigo gente boa demais cara tá em Recife agora é na verdade o seguinte né como eu comentei primeiro a gente precisa engajamento da liderança Esse é um é muito importante pra jornada de fatores humanos né você ter o engajamento da liderança E para isso você precisa falar a linguagem do negócio porque fatores humanos gente Para para pensar isso não é sobre ter acidente ou não

ter acidente não cara isso é para ter boa performance porque quando você coloca tecnologia a favor desse cara sistema de gestão a favor desse cara você coloca o ambiente a favor desse cara ele vai performar melhor Car vai produzir mais com mais qualidade segurança e ET exatamente só que hoje na nossa maneira de pensar e fazer segurança o Adilson fala muito disso a gente chega muito atrasado a gente não consegue colocar e mostrar isso pra empresa o quanto a segurança é negócio entendeu isso é uma dificuldade que a gente tem como profissional de segurança eu

também tenho não tô falando do outro não falando que nós temos essa dificuldade né então quando a gente consegue mostrar que isso aqui gera resultado para melhorar a produtividade melhorar os resultados diminuir desperdício cara vou contar um outro exemplo aqui porque eu gosto muito de exemplo que eu sou de campo né sou da pesquisa então a gente teve um acidente né E que o cara tava fazendo uma diluição de um produto E aí ele tinha que diluir o produto ele pegava de um de um balde de um de um contentor e ele jogava num outro

num outro balde numa outra bacia né E aí quando ele jogava espirrava e esse espirro entrou no olho dele sentou uma mesa para analisar essa ocorrência tinha mais ou menos umas 10 pessoas um salário de gerente né um monte de gente ali parada para poder entender esse acidente né E aí a gente conversando sobre o acidente um dos gerentes falou assim ah eu tive lá eu fiz o o o o mesmo processo e espirrou Mas como eu tava de óculos não me machucou pegou na minha testa falei cara mas espirrou pegou na sua testa tipo

então é culpa do cara que o cara não tava usando óculos aí eu falei mas pera aí tem como a a gente diluir isso daí de uma forma tecnológica ou eu preciso mesmo continuar jogando no Balde Será que não tem nada aí fui lá no no no Chop achei diluidor R 250 Será que a gente pode botar um diluidor aí de R 250 para que a gente possa eliminar essa ocorrência então assim quando você começa a mostrar essas coisas assim cara ó eu vou pegar R 250 mas eu vou eliminar da gente tá aqui 1

hora Du horas três vezes na semana discutindo um negócio que a gente tá aqui perdendo tempo então eu acho que é isso Adilson a gente precisa fazer com que isso aqui não seja uma solução de segurança seja uma solução do negócio fatores humanos é uma solução para que a gente possa aumentar a nossa capacidade de produzir de forma segura ô ô Tomás você você deu um exemplo aí cara eh acho que bem rotineiro de um de uma liderança ou uma equipe que ela pensa de uma forma baseada em alguns outros acontecimentos né de uma forma

não sistêmica né de uma forma eh de de de causa e efeito pura e simples causa e efeito aonde eh acho que um grande desafio é a gente tentar fazer mesmo a a o não só a segurança mas a as lideranças em geral da empresa porque o o o líder de segurança ele tem o desafio de liderar a equipe dele e e também influenciar os outros líderes né mas de todo mundo ter um um pensamento ali eh não sistem mais colaborativo mais holístico né que é não só baseado em causa e efeito mas em vários

fatores né que podem influenciar e muitas vezes não a causa uma das causas pode ser pura e simples o cara não ter usado o óculos Mas por que que ele não usou né Eh quais os valores dele antes de de de trabalhar aqui ele veio de uma empresa onde não usava né Ele veio de uma sei lá de uma família de cabra macho onde né não se usa proteção porque a mão já é Cascuda se eh não sei né então tem vários fatores Mesmo que podem influenciar né É É esses fatores assim quando a gente

vai mais pro indivíduo né de Ah o cara é assim o cara é assado veio de não sei a onde a gente ainda tá preso nesse olhar do indivíduo né Eu tive um exemplo por exemplo numa uma numa uma fábrica da onde eu trabalhava que o pessoal não tava usando óculos e a gente tinha muito corpo estranho no olho muito corpo estranho no olho E aí eu fui e falei assim cara a partir de hoje todo mundo usa o óculos Ampla visão e pronto acabou não quero nem saber eu nem fui lá perguntar Ampla visão

PR min a solução para ter para acabar corpo estranho no olho que que aconteceu aumentou meu índice de corpo estranho no olho aí eu falei Car vou ter que ir lá perguntar né pro pessoal o que que tá acontecendo e eu tenho muito disso onde eu vou onde eu trabalho eu sempre tenho um cara que que é um cara do campo geralmente aquele cara problemático da CPA eu adoro esse cara esse cara me traz de opinião celeiro de informação geralmente a gente dá segurança não quer esse cara né a gente fica né a empresa não

quer mas eu adoro esse cara então tinha um cara lá chamava até Pagodinho o nome dele falei Pagodinho Me ajuda cara por que que aumentou velho eu preciso que você me explique ele pô tomá aumentou porque a galera tá tirando mais o óculos aquela fábrica é um calor danado falei cara E aí Eli pô vamos lá conversar com a galera a galera tem ideia de mudança de layout de implantação de de de tapume de de m controle de temperatura cara cara eles tinham ideia de montar de mudar o o o layout da fábrica para que

onde tivesse esmerilhamento não tivesse montagem entendeu Então acho que é ISS a sa ol esse cara não tá olhando não tá usando e tentar entender todo o contexto Acho que é essa a nossa Grande Missão muito bom muito bom ô Tomas e como que a gente monta uma jorn Tomás toms ouvindo foi Foi mal eu tô Cara eu tô daquela pegada do Thomas e meus amigos sabe trezinho tal cara mas como que a gente monta uma jornada dessa dentro da da empresa como que a gente começa isso como que a gente começa a entender mais

sobre fatores humanos e sobre fator humano daquela nossa nossa hierarquia daquele nosso nosso processo cada cada empresa tem a sua identidade como que a gente começa a aplicar isso bom Robinho eh hoje a gente ainda tem dificuldade de de letramento de entendimento de novo esse é um Desafio muito grande o que que eu tô batendo nessa tecla né Assim hoje a gente por exemplo não tem formação no Brasil que fale sobre fatores humanos na verdade a gente tem a PUC do Rio Grande do Sul que tem um curso de fatores humanos para profissionais da Petrobras

não tem não abre para fora tem um curso eh eh somente para profissional da Petrobras né acesso restrito é e a gente tem o o o do Fábio Arruda que ele não é de fatores humanos mas fatores humanos é um uma das partes do do do do curso Então assim a gente começa com essa dificuldade porque se a gente não consegue entender muito bem como é que a gente monta essa jornada né então na indústria que eu tô esse assunto tá muito mais eh elevado assim como a aviação já foi o pessoal já entendeu E

já tá muito lá na frente né a gente tá vivendo esse momento agora então a gente tá vivendo esse momento desse letramento pra gente entender pra gente aprender mais sobre isso Inclusive a a o regulamento né os reguladores né que que que que é NP da dessa indústria for foram formar fora né A Caroline Morais Rafael Moura Eles foram fazer uma formação eh fora na Suécia para poder ajudar n nesse letramento então é um assunto que tá muito tempo rodando na indústria mas que a gente ainda patina um pouco sobre o entendimento do que é

então o que que a gente tem tem tem feito lá e que a gente tem orientado as empresas que trabalham com a gente primeiro é é buscar um uma profissional que entenda seja o um consultor ou trazendo um profissional para dentro da empresa ou buscando onde tem esse curso né Por exemplo eu sou professor do curso do IBP de fatores humanos né então vai lá no IBP faz o curso começa a entender isso e depois a gente começa a desenhar a jornada né lá a gente desenhou a jornada da seguinte forma né a gente primeiro

fez o engajamento da liderança que ele é contínuo não é uma coisa passo a passo mas engajamento da liderança e depois você passa paraa fluência todas as pessoas precisam entender do que que a gente tá falando né Depois a gente começa a trabalhar dentro do sistema de gestão parte organizacional então lá tá acontecendo algumas mudanças por exemplo audicom sai entra uma outra forma ainda vai ter audicom mas já tem uma outra pensada para substituir né A forma como a gente lida com terceir com terceiros hoje a gente faz muito diferente de antes a forma que

a gente investigava acidente agora a gente Analisa acidente ah Tom mas mudou a palavra não mudou a palavra não a gente mudou a palavra e como a gente faz conceito conceito então a gente começa mexer no sistema de gestão para que a gente possa depois pensar em tornar o sistema resiliente o que que é isso né a gente aprender o tempo todo e a gente melhorando né então para montar uma jornada eu entraria nisso assim ó buscar um profissional que possa te ajudar no letramento para que possa fazer o engajamento da liderança para depois passar

paraa fluência das das pessoas que estão no no processo e liderança é extremamente importante afluência em fatores humanos para que você possa mexer no seu sistema de gestão e dep depois pensar num resiliência para tornar isso contínuo e fatores humanos diferentes de tudo que a gente fez até hoje pelo menos eu tinha feito até hoje não é um programa não é um projeto não é uma uma uma ação é uma jornada tem início mas não tem fim porque a gente vai aprender e vai mexer nela o tempo todo diferente dos projetos que a gente sempre

fez né início meio e fim bota indicador Ah reduzi o dente com a mão pronto Acaba Esse projeto começa o outro e aí começa o d de novo né eu ia comentar aqui que é uma curva de maturidade mas não é uma é uma reta de matade isso aí muito bom Tomás muito bom cara cara dá dá uma dica pra galera que tá conectada aí aonde que a gente encontra boas Fontes né não precisa falar do análise de risco tá pode falar uma outra né e os outros 104 episódios é não precisa falar da análise

de risco e os outros quatro que estão disponíveis inclusive no nosso site análise de risco podcast.com.br acessa lá a Live vai ficar salvo e tem muito material gratuito O Livro do rauni tá lá ele disponibilizou pra gente e tem vários outros lá mais sem sem sem materiais lá planilha também para ajudar o a TS pesada aí que tá conectado e muito mais então dá uma dica pra galera se conectar entender buscar boas informações boa quer falar aí Tiago aluma coisa duas coisas foi o que o Tomás já trouxe dois livros pra gente que são grandes

F nosso Nosso repertório é e tô até atrasado nas leituras eu confesso mas ele trouxe Esso daqui ó o o decisões desastrosas muita gente já ouviu falar mas eu acho que esse daqui o anarquista da segurança ele ele tá mais tá mais na língua da da do povo aí né Do sney Decker né mas tem esses aqui também decisões desastrosas aqui ó top é o fatores humanos ele acaba e e eh e eh a sendo um grande guarda-chuva né como pensando com fatores humanos como princípios como um um um um uma ciência que ela eh

inclui muita coisa né então a ergonomia é o que mais se se assemelha né a gente até costuma falar que que ergonomia e fatores humanos é é algo similar né Eh provavelmente O Raoni falou isso aqui também né Inclusive a nossa Associação Brasileira de ergonom ela é também de fatores humanos né então por exemplo a a a Associação Brasileira de ergonomia você vai encontrar lá muita coisa abergo né você vai encontrar muita coisa para ajudar então tem o canal do rauni por exemplo que é ergonomia da da atividade né Você tem o material da bergo

Inclusive eu tô escrevendo um artigo para publicar na bergo esse esse ano né Eh então lá tem muita coisa interessante muita coisa bacana né Eh o Josué o Professor Josué que tambm também já teve aqui ele é o nosso Yoda Mestre Yoda né dos fatores humanos então ele tem canal ele é um cara aberto ele passa a vida dele a vida dele inteira dando palestra para todo lado explicando dando letramento que é o que a gente falou que é importante né então se você usar os canais do do do Josué você vai conhecer um pouquinho

mais né Eh o Vitor Nazaré deu uma parada aí com com com com a internet eu não tenho visto ele postar muito no Linkedin Mas é uma referência é inclusive é o cara que eu consulto dia a dia tudo que acontece no meu dia a dia eu falo cara isso tem a ver não tem eu consulto muito Vitor o meu artigo por exemplo ele que tá revisando para mim olhando para mim a gente tá conversando muito sobre isso né então tem algum pouquíssimas opções né mas eh as opções que a gente mais tem elas são

mais livros são mais artigos que demanda um pouco mais de disciplina para que a gente possa se aprofundar no assunto mas esses profissionais que eu citei Raoni Vitor Nazaré Josué são profissionais que eles têm um letramento muito adequado ao que eu tô comentando aqui né então a gente pode ser um um bom caminho de início né Eu fico um pouco preocupado Ô Robin que hoje em dia a gente tem muita informação sim cara muita informação e isso virou um problema né antes a gente a gente tem uma música do Capital Inicial que ele fala a

gente ficou cego de tanta informação né e mas Mas é isso assim hoje tem muita informação e a gente às vezes fica perdido e a gente acaba afogando né nessa informação então eu prefiro dar poucos mas esses poucos que realmente tem ali um conteúdo para você dar uma melhorada no no no letramento e eu gosto de leitura não só de segurança eu gosto de outras leituras também então tô sempre lendo alguma coisa em paralelo né uma coisa interessante esse livro aqui é time de times né um livro de de um de um general da Guerra

lá da al Cida que ele fala que ele teve que mudar toda a estratégia dele de guerra que ele usou a vida inteira eh porque o mundo se transformou ele tava perdendo pro alcaida que era uma organização extremamente desorganizada e ele como uma organização organizada ele tava perdendo a guerra né e ele teve que dar um passo atrás e é interessante que ele fala aqui bem no início o seguinte ó esse livro não diminuirá os desafios nem simplificará a complexidade do Sucesso dessa Nova Era mas servirá como uma lente para entendê-la além de delinear uma

abordagem que pode permitir que uma organização se adapte às novas exigências então Nova Visão não é da segurança Nova Visão da era tecnológica industrial que a gente vive esse cara não fala nada de segurança e ele tá aqui falando pra gente que a gente precisa se adaptar a essas novas exigências organizacionais então visão de mundo na verdade né as pessoas Mudaram as coisas evoluíram né é as coisas mudar é normal e vai ser sempre isso é isso por isso assim é uma coisa também que a gente fica assim ah vamos romper né a o tudo

é velho e o tudo é novo É isso aí isso isso é um perigo né ISS extremismo né eu eu me preocupo muito com isso ah saiu uma coisa nove então tudo que tá depois disso Vamos destruir e vamos só usar isso aqui Esso é um perigo Car né E e aí a gente destrói a escada né o primeiro degrau tá muito mais baixo que o último né então nenhum nenhum mais serve Vamos fazer assim não é assim que funciona as coisas isso pode ser um problema paraas companhias que estão inovando e estão aplicando eh

tão se modernizando e estão aplicando muitos treinamentos por exemplo de fatores humanos na eh eles acabam eh engajando o time de segurança e todo o time para olhar PR os fatores humanos esquecendo do básico né que é cuidar das normas dos procedimentos ali da da dos requisitos legais também né então a gente vê muito isso as empresas ela ela engajando o seu time ali ou direcionando o seu time pras campanhas né e esquecendo do do do básico né que é cuidada dos requisitos legais que que queira ou não eles fazem a segurança também né tá

aqui debaixo a aqui debaixo do na tirando isso isso então aqui tá né o o o problema é quando ele te engana com a segurança aí que a gente tem que tomar cuidado então seu padrão ainda tá lá com 15 páginas iniciais Pô cara pensa em como ah não mas a norma me exige que eu tenha todo esse arcabo beleza que que a gente já fez enquanto empresa né a gente tinha um padrão que cumpria toda aquela coisa da NR lá e tal mas a gente pega o que o cara precisa saber que os cara

precisa aplicar procedimento operacional padrão pronto pronto é fotoo negócio visual e pronto acabou então é isso é ajudar esse camarada ajudar meu filho tomar uma decisão melhor né fazer sentido o negócio ó tem mu perguntas aqui no chat Tomás a gente não vai conseguir fazer todas mas tem uma aqui muito boa do engenheiro Leonardo Silva J Silva de Jesus de Jesus né um abraço aí Leonardo obrigado Mais uma vez obrigado pela conexão mas ele fala assim ó o termo antigo utilizado né ato inseguro nas investigações de acidente do trabalho na sua opinião Qual a relação

com com o fator humano correu aqui é isso Qual a relação com os fatores humanos né lembra da palavrinha ato inseguro Ah o acidente tem dois eventos ou é ato ou é condição Ah nesse caso aqui foi ato o cara quis fazer Ah então então tá tudo bem foi ele ato seguro é a gente precisa primeiro assim entender para que que a gente vai discutir sobre isso né porque eu acho mais relevante a gente discutir e o que leva um erro uma falha Ah eu vou chamar de ato seguro eu Tomás pessoalmente não é um

termo mais que faz sentido para mim beleza mas tem maturidade diferente de empresa agora o que vale a pena discutir não é isso se vai ser ato seguro se vai ser comportamento seguro se vai ser erro se vai ser falha mas sim a gente precisa discutir como é que a gente vai entender o que tá provocando isso isso para mim é o relevante porque senão daqui a pouco a gente tá só trocando de lugar tá que que é isso como assim Tomás Esse dia eu vi até deu um toque num amigo meu tava lá dizendo

o seguinte ó antigamente 88% dos acidentes eram ato inseguro aquela pirâmide aquela Beleza mas agora a gente descobriu que desses 88% eh tantos por cento era de liderança sei queé falei cara toma cuidado para você não mudar o o personagem já aconteceu muito isso comigo uma vez eu tava numa investigação de acidente e aí o cara tava falando assim Poxa o cara tava ali Fazendo atividade a máquina não tava adequada e tal o cara cometeu uma falha cometeu um ato inseguro porque ele tava usando um equipamento que tava danificado aí alguém levantou a mão não

a gente tá numa jornada de fatores humanos e a gente não pode culpar esse cara a gente tem que ver quem liberou essa máquina para esse cara vamos culpar o outro cara vamos culpar o outro cara né então a gente vai mudando né o ator e a gente continua no mesmo lugar então assim para mim a discussão que vale a pena é a gente sair desse olhar de ato falha e a gente olhar e os fatores os fatores que contribuem pras tomadas de decisão E aí a gente vai analisar botar tudo na mesa para que

a gente possa ter melhores decisões do que que a gente vai melhorar eu acho que isso que vale a pena a gente pensar muito bom muito bom isso aí cara tá bombando aqui cara Live dem visão sistêmica e pensamento complexo é necessário para viver nos tempos de hoje do futuro é sobre é sobretudo não é só sobre segurança né sobre didática sensatez Parabéns Tomás a razona didática é essa aqui pessoal Às vezes a gente lê aqui elogio da Juliana Ah isso aí é isso aí é gol de placa mesmo isso aí é golaço aqui aqui

pra gente aparece cortado né então às vezes e vai correndo é não é não é que a gente é analfabeto não tá é que é difícil mesmo manter aqui a tecnologia que a gente não chegou nesse nível né de de maturidade ainda a tecnologia ainda influencia um pouco aqui nas nossas leituras né mas o Thiago tem leitura dinâmica aqui e e e agora comportamental também é o o eu cheguei no tô chegando nos 40 Na verdade eu já não tá enxergando também cara é isso é fator humano fator humano né Faz parte né Exatamente isso

é individual isso é um fator individual vamos culpar Então por ess vamos tirar ele vamos trocar ele vamos botar um cara mais novo que enxerga melhor né sim sim sim é isso vamos criar um posto de de trabalho aqui para pessoas mais jovens que tem uma né uma visão sistêmica sistêmica olha como que é como é que é complexo né porque no mesmo jeito que a gente fala que a gente tem que melhorar tudo para que a gente possa ter melhor decisão seria talvez um pensamento é o seguinte então eu preciso moldar todo mundo com

a mesma cabeça sim né porque eu preciso influenciar essa galera eu preciso todo mundo colocar na mesma cabeça e e éo contrário a diversidade é que provoca uma maior chance da gente acertar as coisas a gente ter melhores soluções cara eu vivo falando isso tá vendo como é que são as cois Eu vivo falando isso cara é a gente precisa ter visões diferentes para para conseguir resultados diferentes né e nesse sentido é muito isso a gente fala muito disso aqui ó teve uma pergunta boa aqui né Eh aqui Paloma Pacheco um abraço obrigado pela conexão

como você enxerga as famosas regras de ouro Nossa essa daí é a regra de ouro é das antigas hein teve uma moda né nos anos acho que 2010 até 2000 e 18 por aí né Um pouquinho antes as famosas regras de ouro né é bom o como diz o amigo Gustavo Duca né regra boa tem que tem que colocar ela na mesa para que a gente possa seguir né só só uma observação ele tá enxergando mal mesmo falou pala Pacheco é Pâmela Pacheco pela Ah então não é só você queu deista não cara será [

__ ] que me perdoa Obrigado Paloma olha sou eu que olela Pacheco com do L foi mal foi mal desculpa não tranquilo cara mesmo cara troca japa manda embora manda embora eu eu costumo falar gente o seguinte assim eh não é sobre a regra é sobre o como que a gente tá trabalhando com a regra entendeu então hoje a gente vê muitas eh empresas que instituíram regras de ouro para aumentar a culpabilização a punição isso para mim não faz sentido agora se eu quero absorver regras de ouro para dizer para os empregados o seguinte tá

vendo o que eu escolhi Como regra de ouro que a gente escolheu o que que a gente pensou junto isso aqui é o que é mais crítico Vamos aumentar os nossos controles capacidade para que a gente possa atuar sobre o mais crítico de forma diferente então as regras de olos ela elas podem te ajudar se você usar ela de forma e eh assertiva Então quando você pega por exemplo a iogp ela lançou uma um um checklist das regras de ouro é muito legal porque ela pegou as atividades mais críticas por exemplo espao confinado ela o

primeiro o primeira página é uma uma imagem de um espaço confinado com todos os componentes de espaço confinado e um checklist curto em cada etapa desse espaço confinado então ou seja aqui é o crítico aqui vamos olhar dessa forma então a regra de ouro para mim ela é boa se a gente souber usar ela a nosso favor discutir ela com o empregado né cara é isso mesmo que mais crítico ou a gente tá viajando né porque às vezes a gente pega as regras de ouro de uma outra indústria de uma outra empresa B nem faz

sentido com o que você faz você nem tem lá na sua empresa aquele aquele nem tem aqu aquele risco aquela atividade não mas é eu vi fica legal porque fica bonito o o a simbologia da casa com o nosso logo aqui você Poxa então é isso assim é é é é é pegar esses esses elefantes branco né a regra de ouro ela pode ser um elefante branco ou ela pode ser uma camada de proteção organizacional aí você escolhe ela pode ser um elefante branco ou pode ser uma camada escol a sua dificuldade exato aí você

vai escolher como é que você vai fazer muito bom Car ó o sem vergonha do do Odilon aí mandou pra gente para mudar o nome de em vez de análise de risco análise de vista sem vergonha esse seu dilão deixa ele saudade você tá aqui hoje viu a gente pega é cara a gente pega mas meu muito bom cara que bate-papo he aqui mas tem um um negócio legal que você comentou voltando um pouco atrás aí Eh sobre o o perfil do profissional também de segurança eu sobre essa essa questão de de eu conseguir aplicar

isso né de eu conseguir ter essa visão sistêmica para para aplicar E por que que eu tô comentando isso né Robinho há uns uns meses atrás acho que a gente completou o Episódio 100 alguma coisa assim aí teve um comentário na na na no nosso LinkedIn assim ó parabéns pelo Episódio 100 agora vocês podem começar a levar técnico de verdade e não só levar esse pessoal que vive na ilusão né vive no mundo da fantasia na segurança do trabalho alguma coisa assim foi o comentário então assim aí a gente conversando aqui falou pô mesmo a

gente podia chamar técnico de segurança para vim né e mas a gente tem uma dificuldade para para virem técnicos de segurança aqui mesmo a gente o pessoal não não não querin né só que mostra que ainda a gente tem uma visão Quadrada cara da da segurança ou o profissional não sabe como aplicar isso no dia a dia dele na empresa ou ele não consegue né muitas vezes ele não consegue por uma barreira da própria empresa cultural da empresa ali né a dinâmica da empresa a rotina mas ele não consegue moldar a cabeça dele para aplicar

isso daqui hoje ter um e enxergar um resultado né É thago na verdade o seguinte E lembra que eu falei do letramento sim sim a gente tem que se preocupar muito com isso a gente tem um letramento muito de Novo e Velho isso essa dicotomia que a gente vive né isso afasta muito Quem tá lá na ponta e não consegue enxergar isso que a gente tá falando sim então é o primeiro passo esse letramento é importante e é importante calibrar com a ponta Tá então não adianta a gente realmente ficar falando eu entendo o que

o técnico traz seg cara minha vida é outra então eu deveria est trabalhando lá da gestão ou se gão se eu levar essa ideia na minha empresa os caras me manda embora exato cara o que eu tinha que fazer era est Tirando esse elefante branco lá que o téc de segurança tem todo dia cara uhum a gente botou um monte de elefante branco pro cara ó você tem que ir na área você tem que ouvir o cara tem que fazer APT você tem que não sei qu um monte de elefante branco pro cara não tô

dizendo que isso não tem que fazer mas a gente não analisa o quanto isso tá trazendo maior ou menor segurança a gente não para para fazer isso né aí igual agora a gente tá falando vamos fazer escuta tia aí você fala pro Tex cara você tem que fazer escuta tia cara mais uma coisa que eu tenho que fazer e eu vou fazer quanta escuta tia porque não vai vir devolutiva ativa né aí o cara não quer fazer acha que é conversinha de psicologia e tal tal tal tal então assim eu acho que o nosso trabalho

hoje para que de fato o lá na ponta seja sentido é o que o o o um pouco que o Decker fala no anarquista de segurança né a gente dá uma limpeza dá uma melhorada no nosso sistema de gestão tirar aquilo que tá lá só tomando poeira e tomando tempo né para que a gente Abra o espaço para coisas novas aí ele vai ver esse sentido agora se eu botar mais um pratinho para ele carregar porque ele tá cheio de pratinho tá isso tudo aqui tá na mão dele né e eu chego lá e falo

assim ó além disso aí porque a gente só faz isso a gente só inclui né é igual quando tem acidente vai revisar o procedimento a gente tira alguma coisa ou só bota vai revisar análise de risco tira ou só bota o medo de tirar e acontecer ninguém tira então é isso assim essa é uma conversa difícil mas que a gente precisa fazer boa por exemplo exemplo ah Tomás conta só o mundo da da Lua né a gente lá tem um processo de análise de empresas que vão trabalhar com com com com com a empresa que

que eu trabalho hoje né que são as as empresas parceiras né Então tinha mais ou menos un 20 itens lá que a gente pedia nessa auditoria pra gente começar o trabalho pra gente poder fiscalizar essa empresa a gente sentou ficamos lá três qu semanas ou dois meses eu não me lembro quanto tempo direito a gente olhando o seguinte isso aqui que eles entregam que que a gente faz com isso nada tira isso aqui que ele entrega nada tira Ah isso aqui isso aqui é importante mas não o que a gente tá vendo por exemplo audicom

se ele faz 15 fez né previsto e realizado era o que a gente pedia na auditoria Cara o que que vai mudar previso realizado vamos perguntar o que que ele aprendeu o cóigo de comp né então a gente começou a mexer nessa estrutura e se a gente não parar pra gente mexer nisso e a gente fez isso a gente otimizou para caramba esse processo para que a gente possa aprender em vez de ficar contando o número né as pessoas não vão ter não vão não vão acreditar no que a gente tá falando né E isso

gente serve para Líder também cara não é só a gente acha que tem Líder a gente né começa a segurança a fazer aquela briga produção operação segurança Isso é uma briga em vão cara o cara lá da operação todo mundo no mesmo tá todo mundo no mesmo bar você imagina Todo mundo precisa do mesmo resultado a companhia precisa do mesmo resultado você imagina o cara da operação querendo que as pessoas se machuquem aquele exemplo da Fórmula 1 cara pô se se todo mundo lá na troca de pneu não trabalhar junto o carro não cruza a

linha de chegada a equipe inteira perdeu entendeu Esse é o ponto aqui ó o Paulo Gomes tá conectado na Live um abraço Paulo vai lá de fora meu internacional análise de risco Internacional e ele falou uma coisa aqui que é fundamental pra gente contextualizar isso eu vou tentar ler de novo tá pessoal eu vou tentar mas ele fala uma coisa ó [ __ ] o pessoal põe no chat e já roda aqui uma coisa eu uma coisa que poucos sabem é que as teorias discutidas foram inspiradas em práticas observadas né pelos pesquisadores é uma informação

que a gente divulga pouco de fato da onde saiu a teoria eu acordei de manhã escrevi ali o um contexto e falei a partir de hoje essa é a história real não realmente o cara foi lá no trabalho real e entendeu criou dados né fez um estudo ali e aplicou E é isso que a gente discute aqui então o que falta também que a gente precisa ser e isso é uma realidade da nossa área falta evolução na nossa área por muitas vezes isso a gente acha que segurança do trabalho é norma é saber as normas

as 38 normas de segurança isso a gente aprende no curso mas isso cara isso qualquer um pode ler tá lá no site do Ministério do Trabalho você entra lá você Imprime as as normas lá e você lê tem normas lá de do que você quiser Inclusive inclusive ainda comentada Olha isso aqui a palavra é isso aqui que quer dizer o o glossário de toda Norma lá tá lá cada palavra cada sentido cada cada significado ali direcion isso qualquer um pode fazer segurança de verdade cuidar das pessoas são poucos que vão fazer isso e a gente

tá aí para fazer isso Robinho o que ele o que o que ele fala é de novo letramento é isso a gente não fala sobre isso então a gente a gente tá num letramento muito ruim ainda para que as pessoas entendam isso eu tenho que me sentir responsável por isso ISO Cara eu tenho que entender para transmitir Exato eu tenho que ler pouquinho pedi alguma coisa lá no WhatsApp recebeu um procedimento do checklist de uma empilhadeira 70 itens você tá com a com a empilhadeira patolada lá um carrinho elétrico que não tem nem cinco itens

e você vai lá o operador te pergunta Pô o que que é isso aqui você fala cara não sei só sei que tá assim el preenche aí e põe ok E já era P os guaches na nas plataformas eles não patol né eles são fixos é uma torre o que eu recebia de cheque list com verificar patola do guind patola do guind Você tá entendendo entendeu Você tá entendendo o Thiago al Meida ele veio aqui ele falou de repertório ele comentou aqui no chat de novo né é o repertório do cara também né é o

que ele vivenciou thago é fera muito bom cara [ __ ] que Live inclusive o curso dele cara a três tá fant comentou você Eu vi você postou verdadeo aí cara ele tem uma construção do curso dele muito bacana tá muito e ele ensina lá no curso dele também como que você consegue comprovar o investimento Como você consegue provar o valor da segur Trein é top tem um site sensacional Entra lá ter Safety sensacional é um cara que me enche de orgulho hein Tiagão Tomás Obrigado cara pela presença aí [ __ ] passou rápido demais

já deu já deu cara e a gente deu uma estouradinha aí mas o japa tá gostando também olha lá a carinha dele japa é sensacional vai até à 10 hoje aí vai ser igual no Hoje vamos aí pega umas brechas aí vai mete ficha nisso aí vai cara quer deixar seus contatos aí por onde você vai estar aí algum Como que o pessoal acha oou mais e um recado aí pra galera aí isso deixa uma mensagem uma mensagem de segurança Bota aquela música de fundo então bota aquela música eu Posso cantar uma música mais romântica

de fundo é melhor não melhor não melhor nãoa Bom na verdade gente eh eu eu eu tô trabalhando normal eu não eu não não não sou de eu eu costumo postar coisas que eu aprendo mostrar um pouquinho do trabalho que faz mas isso não é realmente o meu trabalho mas eu tenho lá o Prevenção em livros no Instagram que geralmente eu eu comecei o Prevenção em livros cara que era livros que eu lia e fazia relação com a segurança não eram livros de segurança eu achava aquilo bacana legal eu Sabe aquele aquele filme Daquele Moque

fal que tudo que ele via onde ele olhava ele via gente morta lembra né eu onde eu olhava eu via segurança cara eu fala cara eu precisava escrever isso em algum lugar então eu pegava Lia e escrevia Começou assim e aí depois aquilo lá foi ficando mais morto eu fui parando de de de fazer publicação lá aí comecei a fazer as Live fiz live com uma galera que teve aqui né e Juliana ble Carmen migueles com um monte de gente e hoje em dia eu publico menos mas eu publico alguma coisa legal Inclusive eu faço

uma publicação legal lá no meu no meu Instagram tem tem nos destaques lá escrito hop depois pode dar uma olhada lá que e eu mostrando como põe na tela aí o Instagram dele já mas po Pode falar É Então eu eu pego tudo que por exemplo os caras de de gestão que não tem nada a ver com segurança que o cara tá falando assim aprender e melhorar é a chave do Sucesso o cara tá falando isso num outro contexto que não é da segurança para mostrar o seginte o hop não é uma propriedade da segurança

ele tem a ver com o negócio né então eu crio lá toda vez que eu vejo uma coisa ligada ao hop que não é de segurança eu coloco lá nesse canalzinho né e tem o YouTube também que eu coloquei todas as minhas lives lá então o Youtube ficou aí ó esse aqui ó hop na veia aí ó hop na veia esse hop na veia aí ele é o japa tá voando hein velho ele é de coisas que não é não é da segurança né então são coisas que não tem nada a ver com segurança né

mas que a gente consegue perceber então o cara jogando bola lá teve uma que o que que o cara eh deixa a bola cair num futebol americano Você já viu aí chega todo mundo é o erro né então ali tem o Errar é humano e como que você decide sobre o erro que vai fazer a diferença é hop mas não tem nada a ver tá em outro contexto né então eu faço essa brincadeira ali e eu tenho o YouTube que também é prevenção em livros que eu salvei as lives né e e o Linkedin que

eu sou mais ativo LinkedIn é o lugar que eu mais publico as coisas que a gente tá fazendo fazendo lá no trabalho lá dentro da da da Petrobras e tal né e a mensagem que eu deixo PR PR para quem tá assistindo aí né os cara Tomás Macaé precisa ter um estátua sua de e Macaé tem que ter um esttua sua Rapaz do céu nem falo o pessoal fala que eu vou ser Vereador inclusive o vereador foi lá em casa 2020 cara no meio do pandemia e ele me me levou uma placa de cidadão Macaense

agora eu sou um cidadão Macaense minha esposa quase me mata você inventa cada coisa eu queria só falar uma coisa que eu não falei que não tinha a ver com fatores humanos mas é que tem um projeto muito bacana que vocês podiam trazer alguém aqui para falar sobre ele que é do segurança e saúde nas escolas ele é um projeto capitaneado pela dout Sirlene eu amo esse projeto já fui muito mais participativo quando a gente começou lá em Macaé agora em Macaé teve uma mudança política a gente não conseguiu reiniciá-lo né mas é um projeto

que tem muito a ver e é influenciando o individual do Futuro Sim a gente tem projetos muito bom tem o Cipa na escola também o Cipa na escola o Cipa da escola não é o mesmo segurança que ele começou como Cipa na escola é esse é esse é Então esse é um projeto muito bacana e ele tá no Brasil inteiro e a mensagem final é tentando tá tentando aqui é dout C depois a gente faz um uma ponte boa e mensagem é pra gente estudar a gente ler a gente se interessar pil tá testar não

testou a gente vai e e e volta revisa né Eh não faz sentido a gente ficar em dicotomia não faz sentido a gente ficar brigando tá todo mundo com o mesmo objetivo né então a gente sair dessas conversas mais polêmicas e e partir para conversas que geram aprendizado que geram uma discussão realmente e que vai nos tirar do status quo né Eu acho que isso é importante Se de tudo tem uma coisa que para mim mudou muito que é a única coisa que eu enxergava de um jeito enxergo outro é sobre a perspectiva do erro

humano essa para mim mudou a chavinha na minha cabeça então isso me fez pensar muita muita coisa diferente que é o que eu penso hoje mas as outras coisas se o checklist funciona ou não funciona e não funciona depende né se o procedimento tem que seguir ou não às vezes tem às vezes ele não então assim são coisas que a gente vai ficar discutindo e não vai levar em lugar nenhum acho que a gente tem que pensar em evoluir sempre né a Juliana Bley esses dia eu bati um papão com ela aí eh ela me

contando como é que foi o congresso que ela foi lá de fora ela fala Tomaz todo mundo tá falando de evolução evolução quando você pega o ragio ele fala Safety two inclui Safety One então assim não é um rompimento Então a gente tem que aprender e isso faz parte do letramento né então estudem estudem estudem e saiam dessas polêmicas aí que não vão levar em lugar nenhum o saber não ocupa espaço nunca cara obrigado fica o convite de volta aí quando você esver em São Paulo tá convidado quando vier convidados aí também com Dani que

veio que veio aí hoje também Venha visitar a gente beleza estamos junto camos junto galera valeu valeu Dani obrigado gilão valeu japa até a próxima valeu gente abraço tchau tchau