"C'est à vomir !" : Michel Onfray très remonté contre les politiques et le traitement des Français

bonjour à tous et bonjour à toutes bienvenue dans face à Michel on fr sur C news et sur Europe 1 bonjour Michel bonjour Laurence ravi de vous retrouver pour une heure d'échange autour de l'actualité de la semaine l'occasion peut-être de prendre un peu de hauteur face au tumultte de la vie politique qui n'en finit plus de s'agiter et peut-être de rebuter certains des plus motivés de nos concitoyens parmi les vrais sujets de préoccupation des Français Michel il y a bien sûr le pouvoir d'achat nous sommes à 10 jours pile de Noël et certains auront du

mal à mettre des cadeaux sous le sapin en cette fin d'année qui se préoccupe vraiment des Français et de leur niveau de vie on a l'impression que les intérêts des politiques n'ont plus rien à voir avec les intérêts des Français est-ce la chianli comme le général de Gaulle avait coutume de dire on l'entendra expliquer à la fin de l'année 68 que l'essentiel des fractures françaises sont nés justement de Mai 68 vous décrypterez pour nous autre motif d'inquiétude notre souveraineté nationale et alimentaire la colère des agriculteurs ne faiblit pas alors que la France continue de dire

qu'elle va s'opposer à la ratification du traité de libre échange du Mercosur de nombreuses actions ont été menées notamment dans les supermarchés dans la grande distribution on entendra les réactions des uns et des autres le temps fort de ce weekend c'est la visite du pape François en Corse une première pour un souverain pontif il sera accueilli à jaxio par le cardinal Bustillo qu'est-ce que symbolise à vos yeux cette visite papale pourquoi a-t-il boudé la cérémonie de réouverture de Notre Dame on a envie de vous entendre là-dessus Michel enfin la situation internationale avec d'une part le

conflit entre la Russie et Ukraine attaqué il y a 2 ans par Vladimir Poutine la rencontre zelensk Trump à Paris le weekend dernier va-t-elle faire bouger les lignes le président Trump peut-il régler en 24 heures comme il l'a promis cette guerre effroyable qui a fait plus d'un million de morts côté russe ou ukkrainien et puis de l'autre il y a la chute du dictateur Bachar al-Assad qui a fu en quelques heures la Syrie pour se réfugier à Moscou le boucher de Damas responsable de la mort de centaines de milliers de ses compatriotes laisse la place

à un régime de djihadistes qui se disent modéré mais qui veulent tout de même instaurer la charia est-ce que le djihadisme modéré existe à vos yeux vaste question Michel onfry et puis bien sûr nous parlerons de notre compatriote balem Sansal qui est détenu depuis 28 jours en Algérie un notage du régime algérien pour vous Michel sa demande de remise en liberté a été rejetée on l'évoquera bien sûr dans cette émission voilà pour le menu mon cher Michel on est parti pour 1 heure c'est parti allez on commence par le pouvoir d'achat des Français préoccupation très

concrète mais en même temps très légitime comment boucler les fins de mois on a le sentiment que la classe politique est complètement déconnectée des vrais sujets des Français est-ce que c'est un sentiment que vous partagez Michel hfrey oui parce que c'est la réalité souvenez-vous et tous nos auditeurs s'en souviendront il y a eu un début de gilet jaune à partir de ce moment-là de l'année c'està-dire très exactement fin novembre début décembre quand un certain nombre de personnes dont Jacqueline mourau que tout le monde a oublié aujourd'hui mais enfin de de de personnes qui donnaient vraiment

les les les raisons du mécontentement c'était le prix de du gaz gilet jaune c'est ça oui c'était c'était on a dit qu'elle était à l'origine du mouvement des gilets jaunes et puis on a entendu des gens qui nous disaient je travaille je ne peux pas acheter de jouets à mes enfants je vais être obligé de demander à mes parents c'estàd ce sont les grands-parents qui achètent les jouets des enfants c'est une humiliation terrible pour les gens quand vous travaillez que d'autres qui ne travaille pas on ont des avantages divers et multiples ils ont deschecs et

cetera et puis là des gens qui disent nous on n pas la dignité qui nous permettrait de d'abord d'acheter des des jouet à nos enfants puis ensuite d'acheter peut-être un peu de foie gras un peu de de de quoi faire un un dîner festif et qui qui prendront du mousseux et pas du champagne qui auront des des des blocs de mauvais fois gras au lieu de de vrais fois gras et cetera c'est ça la réalité des de la vie des Français de nombre de Français qui travaillent et et qui ont des des revenus trop modestes

pour pouvoir simplement faire ce que on a envie que tout le monde puisse faire que tous les Français puissent faire le soir de Noël c'està-dire être en famille et rendre heureux les gens qu'on aiment alors justement on leur a posé la question on va regarder les les stratagèmes qu'ils mettent en place pour justement pouvoir faire plaisir le se faire plaisir faire plaisir à leurs proches le jour de Noël réaction c'est un peu c'est un peu juste mais on essaie de faire en sorte de faire plaisir à la famille et après c'est pas forcément le prix

qui compte mais plus la tention ça a é un peu compliqué donc on va dire que je me suis organisé on va dire il y a un mois un mois et demi et pour mettre un peu de côté et essayer de limiter un peu les sorties les choses comme ça pour pouvoir mettre un peu plus pour Noël ouais budget ça va en vrai ouais je vais pouvoir on essaie de faire attention au budget pas pas dépenser inutilement et puis voilà on fait avec ce qu'on a quoi j'ai pas suffisamment d' argent mais je vais faire

en sorte d'offrir un petit quelque chose à chacun restriction budgétaire là ouais l'inflation l'ouverture de la société cette année on nous aide pas trop donc on fera en fonction de des moyens de chacun et on essaiera de faire plaisir au maximum de personnes voilà pour ces Français interrogés par nos équipes il y a aussi le sentiment de de la part de ces Français que la classe politique ne les écoute plus que c'est terminé ils sont dans un autre monde ce sont de mondes différents oui ça ça fonctionne de manière autonome la classe politique c'est je

vais être élu quand je suis élu je vais rester élu c'est je vais m'allier avec machin puis avec bidule je le déteste mais fa il faut quand même qu'on sauve nos postes et puis il va y avoir les municipales et puis il va y avoir les présidentiel dans quelle écurie est-ce que je dois aller est-ce que celui-ci c'est le bon cheval je mise sur celui-ci ou pas j'en sais rien est-ce qu'ils vont faire des alliances enfin c'est c'est à vomir quand on vient d'entendre ce qu'on vient d'entendre ça me fait de la peine moi de

voir des des français qu'on dira moyen moi j'aime bien l'expression français moyen c'està dire ce sont pas les les les les gens totalement déclassés ce sont pas les gens richissimes juste des gens qui qui disent ben j'ai j'ai prévu il y a eu un petit budget il y aura pas grand chose il y aura un petit cadeau pour chacun quand même enfin ça me fait de la peine on devrait pouvoir ce soir-là ne pas être obligé même pas de casser les tir-lir ils n'ont pas de tirlire mais de de d'être dans l'humiliation qui consiste à

dire on fait rien on vole pas on p pas on fait pas de trafic de drogue quand on nous arrête quand la police nous arrête on s'arrête on donne nos papiers et et nous on on se moque éperdument de de nous et et pendant ce temps-là est-ce que machin va être rlu est-ce que bid va est-ce que c'est plutôt celui-ci est-ce que c'est à vomir c'est-à-dire qu'il y a des gens aujourd'hui qui qui se servent de la politique et alors qu'il dev devrait servir la politique normalement quand on fait de la politique c'est pas pour

avoir un poste c'est pour aider ces gens-là c'est pour faire de telle sorte que ces gens-là n'aient pas à se dire bah j'ai j'ai mis je sais pas 3 € de côté de temps en temps pour pouvoir faire un cadeau à trois personnes il y aura 20 € en fin d'année enfin c'est humiliant de d'obliger les gens à faire ça Michel ENF il y a aussi ce sentiment des Français que depuis 30 ans quoi qu'il arrive que c'est blanc bonnet ou bonnet blanc que évidemment ce sont des mastriens vous allez me dire mais rien ne

change en réalité c'est la même politique qui est menée par tous absolument évidemment puisque c'est comme ça depuis 1992 traité de bastrich depuis 2005 quand les Français ont dit pardon vous nous demandez avec un référendum on vous répond puis on dit mais non vous avez mal vootter en 2008 on leur a dit vous allez l'avoir quand même et puis à chaque fois qu'il y a des élections aussi bien présidentielles que intermédiairees législativ diverses et autres les Français disent on n peut plus on n veut plus on n peut plus et puis il y a même

les gens qui ne vont même plus voter on dis ça sert à rien ce qui fait beaucoup de monde ça fait des millions de gens et on dit à ces millions de gens ah mais on continue on va prendre les mêmes et on continue de toute façon on ne peut plus sortir du train mastrichien donc quand on fait ça mais bien sûr que c'est fini enfin c'est fini le frxit le brexit a eu lieu un frxit serait possible mais quel candidat défend ça personne il est mort sinon interdit de médiia sauf sur ces news probablement

mais interdit de médiia interdit de service public interdit de parole criminalisation de la parole et cetera on vous dit après mais vous ne Pez rien du tout si vous ne Pez rien du tout on ne vous invite pas si on vous invite pas vous pèserez encore moins regardez aselino par exemple il dit il dit des choses Franois slino il est sur cette g là regardez le traitement médiatique regardez quand on l'invite les les les conditions de possibilité de l'invitation quand on lui dit un tas de choses on lui pose pas de questions concrète et on

dit bah ça y est maintenant le temps est écoulé donc les gens qui nous disent non attendez il y a un problème avec l'Europe et et c'est cette Europe on vair parler du Mercosur tout à tout à l'heure c'est exactement la même chose nous n'avons plus la main c'est ça être souverainiste c'est dire reprenons oui mais a raison Philippe de dire ça parce que quand Macron et les autres nous disent on va faire de telle sorte que on ira pas vraiment à l'état je ne sais quoi mais mon œil ce ce sera du papier le

jour où tout ça sera signé c la VAN derlen ou celui ou celle qui la remplacera dira mais mon cher Emmanuel c'est pas comme ça que ça se passe tu sais bien Dee façon il n même pas besoin qu'on lui dise il le sait il joue un double jeu mais on lui dira tu n'as pas le choix tu sais bien que tu n'as pas le choix donc il fait semblant d'un point de vue médiatique verbal et sémantique de dire ces choses-là parce que ça calme encore des gens ça a calmé les nos amis agriculteurs hélas

qui se sont fait avoir parce qu'on leur dit Gabriel àal pour être même plus précis ne ne ne massacrez pas votre salon de l'agriculture rentrreer chez vous et cetera les paysans c'est pas des fonctionnaires he quand les vaches ne sont pas traites ou quand le travail n'est pas fait il est pas fait hein donc on va pas se dire on va on va faire 5 semaines de grève ils sont obligés de rentrer il rentrent voilà faire du télétravail pour pour trairelvage c'est assez difficile et donc il a obtenu que tout le monde rentre à la

maison simplement pendant ce tempsl ils avancé ce sont des cyniques les gens qui sont au pouvoir de droite et de gauche tous ceux qui défendent mastrich de droite ou de gauche ce sont les mêmes et quand vous faites un paquet dans la classe politique c'est beaucoup de monde les les les les séin d'jourd'hu auour on les cherche alors ch mon CHD oui chevement aussiomme politique on va écouter le général c'est vous qui m'avez signalé cette archive que je ne connaissais pas ça se déroule fin 68 écoutez comment il qualifie les événements de M 68 pour

lui c'est de là que vraiment naissent les fractures françaises écoutez en somme les immenses événem politique économique sociau qui depuis ont encore bouleversé le monde la deuxième guerre générale qui l'a déchiré de nouveau les tensions et les conflits qui le troublent en ce moment même sont les conséquence directe de la colossale révolution frayée alors par les armes et où la race humaine en vain à perdre l'équilibre qu'elle n'a pas jusqu'ici retrouvé voilà pour cette archive du général de Gaulle en 1968 après les événements de Mai 68 Michel enfrey on est sur C news et sur

eurin comment vous analysez ce qu'il vient de dire le général alors il nous faudrait mettre l'archive entière on est obligé de tailler oui mais en fait dans dans ce qu'il nous dit il parle de la Première Guerre mondiale puis de la deuxème guerre mondiale puis de ma 68 et il met ces trois choses là en relation en nous disant c'est la révolution des machines et il y a une pensée de la technique chez le général de Gaulle contrairement à ce qu'on a pu dire disant c'est c'est un un militaire borné étroit un général qui ne

pense pas et cetera c'est faux il y a plein de dimensions chez le général de Gaul notamment une dimension civilisationnelle et il y a la même chez André Malot et quand il dit mais à quoi bon aller sur la lune si c'est pour s'y suicider il dit mais c'est bien le progrès technique mais pourquoi faire et il a bien compris que on avait saigné la France en 1914 1918 qu'on a saigné la France pendant la deuxième guerre mondiale qu'on l'a humilié avec la débacle qu'on l'a humilié avec l'occupation la France et qu'il a fallu la

reconstituer et que tout ça était terrible et qu'on avait pas forcément besoin de mes68 mais qui est de toute façon en relation avec ça M68 c'est pas juste une petite histoire même pas franco-française mais je dirais Saint-Germain desprê Quartier Latin et cetera pas du tout dans les chaînes qu'on abat Maler dit mais c'est une une entreprise c'est là que je l'ai appris moi quand j'ai lu ça il y a très longtemps mais c'est c'est une affaire universelle et occidentale ça a lieu au au Japon ça a lieu aux États-Unis ça a lieu en Allemagne ça

a lieu dans plein d'autres endroits l'Occident et c'est une crise occidentale c'est une crise de civilisation qui nous dit la machine ne peut pas tout elle est en train de prendre le pas sur tout et il invitait effectivement à trouver d'autres solutions que de descendre dans la rue en disant disant ça suffit oui d'accord on pouvait mettre le général de Gaula à la porte mais pourquoi faire si c'était pour y amener assez rapidement Valérie Giscard desestin qui nous amenait la fin de la France une espèce deur formidable avec le projet mastrichien et puis François mitteran

qui une fois qu'il est arrivé au pouvoir dit finalement c'est pas si mal que ça Valérie giscardestin et nous sommes dans le giscardisme depuis Macron c'est un giscardien c'est un mastrichien c'est exactement la même logique c'està dire que des antigolistes d'accord mais ça veut dire que on peut remettre ça à 2024 si on assistait au départ d'Emmanuel Macron on basculerait dans quoi en fait Michel enfry ben peut-être dans la possibilité de revenir à la 5e République car là la 5e République qui est bafoué totalement on nappelle plus le peuple à donner son avis quand on

lui demande son avis on lui dit on n rien à faire de de votre avis quand il s'agit de faire voter aux législatives et que il y a des chiffres qui parlent on dit les chiffres ont mal parlé et c'est moi chef de l'État qui est de toute façon été élu deux fois donc j'ai une légitimité qui vait vous expliquer que puisque vous avez mal voté moi je vais vous nommer quelqu'un qui ne vous plaira peut-être pas mais c'est de toute façon nécessaire pour le destin de la France mastrichienne donc c'est comme ça que les

choses fonctionnent si on n' pas un personnage qui a plus le sens de l'intérêt général du bien public c'est-à-dire qu' retrouve l'esprit et la lettre de la 5e République ça va ça va ça ça va continuer la chianli ça ne peut que continuer bon Michel en frè on continue on évoque notre souveraineté nationale souveraineté alimentaire à la lumière de la colère des agriculteurs ils étaient encore très présents cette semaine ils annoncent encore des actions la semaine prochaine non seulement pour dire non au Mercosur mais globalement parce que les promesses qui l'ont été faites n'ont pas

été tenu on va écouter une petite séquence où il y a une altercation et c'est toujours très douloureux de voir des des forces de l'ordre qui s'en prennent aux agriculteurs quand ils font des choses illégales parce que c'est le c'est le peuple en réalité qui s'affronte écoutez cette petite séquence où les agriculteurs tentent de vérifier le le le contenu d'un camion pour voir l'origine des des produits notamment de la viande qui s'y trouve et l'action des forces de l'ordre un peu de tension dans l'air tranquille tranquille mais me dououche pas c'est bon c'est bon mtenant

ous doucement on a rien dégradé donc c'est bon voyez tout ça ça va être livré à et avec avec des cochons à nourrir nourrir avec je ne sais quoi pi aux hormones avec des antibiotiques tout ce qui est interdit en France vous voyez et après au chant le CLER tout le monde le vend tranquille c'est une hi c'est une h de voir ça voilà pour ces agriculteurs en colère à Toulouse lors d'une une opération avec un camion ils ont raison Michel en FR oui ils ont raison et et je pense que la police souffre je

ne veux pas parler pour la police su sûr j'en suis certaine et je ne veux pas parler pour Bruno retaillot non plus mais je pense qu'il doit souffrir aussi un peu lui qui est qui qui qui est très opposé à tout ce qui est mastrich à toutes ces choses là il est là pour faire respecter l'ordre républicain et on voit bien que la gendarmerie et la police ils sont aussi là pour faire respecter l'ordre républicain et que d'une certaine manière se retrouver devant des gens qui disent des choses avec lesquelles vous êtes d'accord c'est difficile

de de soit de les toucher physiquement déjà les interpeller soit de leur dire de dégager ou soit de d'être encore plus violent comme c'était le cas avec les gilets jaunes euh il faudrait questionner la la police ce sont des gens souvent d'origine modeste gendarmes la police et l'armée sont pas des gens qui ont qui ont fait qui habiter dans les bonsx quartiers de Paris pour faire normal su et puis pour faire une agrégation de philosophie et ensuite éventuellement un doctorat d'ethnologie c'est pas du tout cette sociologie là c'est une sociologie de gens simples pour moi

vous savez que c'est une vertu et et et qui ont eu pardon noble mot bien sûr et comme fonctionnaire c'est un noble mot pas quand on leur fait faire des bêtises je dire fonctionnaire c'est être au service de l'État c'est-à-dire au service des gens donc on au service du peuple je ne veux pas dire qu'ils vont mettre la crosse en l'air mais je je pourrais imaginer que si si vraiment enfin va pas faire de politique fiction fiction mais a un moment donné où si Emmanuel Macron ne comprend pas qu'il lui faudrait véritablement je ne parle

même pas de son honneur il est perdu depuis très longtemps mais simplement pour l'intérêt de la de la nation dire bon on va on va revenir à des fondamentaux qui sont ceux de la 5e République soit de la République même indépendamment de la 5e on on on on verrait probablement des étoiles briller dans les yeux d'un certain nombre de policiers de gendarmes de CRS qui sont là et qui doivent faire respecter l'ordre républicain pour pour revenir aux agriculteurs on sait que la France peut théoriquement s'opposer à cette ratification du Mercosur mais en réalité ça va

être très compliqué parce qu'il faut réunir un certain nombre de pays alliés et qu'il y a plus de pays qui sont favorables au Traité du Mercosur que défavorabl est-ce que on assiste et vous l'avez souvent dit à la fin de la paysannerie française c'est ça qu'ils veulent au fond mais pour mettre en place quoi à la place des grandes exploitation qui répondrait au dictat du marché mondial Michel enfrey oui moi je l'ai dit je je je fait avec veronque le flloc un livre qui paraîtra en janvier c'est c'est mon soutien au pays le patron de

la FNSEA est assez d'accord avec le mercotsour ça fait son affaire à lui personnellement qui est dans un dans un business pas seulement national mais international euh oui c'est c'est la duplicité des mastrichiens qui ne veulent pas dire comment ils avancent c'est c'est le cheval de TR il y a un moment donné le cheval de 3 s'ouvre et puis vous avez les guerriers qui arrivent et ils vont pas dire de toute façon c'est fini la paysanerie de toute façon c'est fini la France de toute façon c'est fini et cetera et cetera ils vont pas dire

ça clairement donc ils vont nous dire que il faut faire le nécessaire pour que la souveraineté et Cera fa les grands discours qu'on qu'on connaît très bien mais il y a une vraie duplicité je pense que ce qu'il souhaitent c'est de fait l'industrialisation de la paysannerie française donc de dire on va tuer les les paysans lespr autres il y en a quand même un qui se suicide tous les jours et et quand on aura détruit la paysannerie française c la paysannerie de la terre je dirais ça devient une espèce de pléonase mais c'est quand même

consididérant on aura une paysanerie de laboratoire et on aura des laboratoires dans lesquels on va fabriquer des légumes clonés des viandes clonées donc on aura plus besoin d'assécher les terres donc on aura plus parce que on arrosera on aura plus besoin d'arroser on aura plus de gaz d'échappement des animaux parce que effffectivement c'est ça qui trouve la couche d' zone et puis on clonnera des des des animaux qui ça le grand projet au fond pour vous oui bien sûr c'est pas de la science-fiction ça pas du tout mais tous ces gens qui sont qui sont

actionnaires du monde ou de libération fait le compte ce sont des gens qui ont investi dans la viande cellulaire étonnant quand même hein ces gens qui d'un côté peêtre l'avenir pour nourrir l'humanité non oui c'est tout à fait ce qu'ils disent à chaque fois que vous voulez faire une une saloperie vous dites que c'est pour le bien des gens donc quand on commence à M musque quand quand il s' vient de nous faire les loges de neural en nous disant on va puer les gens il va pas dire comme ça ce sera formidable parce qu'on

pourra leur mettre dans le cerveau ce qu'on voudra qu'on qu'on y trouve et non mais attendez des paraplégiques vont pouvoir des tétraplégiques vont pouvoir marcher ils vont pouvoir retrouver la parole vous êtes contre ça dis ben non finalement bien sûr c'est une bonne idée et ben allons-y et puis ceux qui les tétrapiques qui retrouveront la marche et bien ça supposera des gens qui perdront l'intelligence parce qu'on redonnera la marche à des gens et on supprimera l'intelligence à d'autres laissez faire neuralink c'est pas compliqué vous êtes de toute façon branché en permanence sur wanadou ou sur

Wikipédia ou sur Google ou sur Google et et puis ça suffira on on navance pas en donant un projet comme ça parce que les gens disent ah c'est ça on n veut pas donc là on en bobine on tient un double discours on est dans la duplicité on est dans le cynisme absolu on est dans le machiavilisme et Macron est formidable pour ça et il nous dit ah la paysonnerie il faut la défendre àal était le pire il a quasi enlevé sa chemise enfin son vêtement là son il avait pris des engagements la plupart ont

été tenus mais oui mais mais mais non ENF vous avez on a découvert la véritable nature de Gabriel Atal quand le la passation de pouvoir s'est faite avec feu Michel Barnier quand il été dans vous trouverez le dossier sur votre bureau et queon avait enfin j'avais salué moi le l'aspect old school de Michel Barnier pas du tout sa politique il y a pas plus mastre chien que lui donc c'était pas c'était pas mon homme mais mais cette façon d'être poli courtois pas arrogant pas suffisant pas prétentieux et puis de pas être forcément dans un enfin

s'il est dans un double langage du moins d'envelopper de savoir le faire en enveloppant bon il suffisait juste de dire que lui aussi il enveloppé et que c'est exactement la même politique simplement qu'une génération de de différence ou ou deux ou trois générations je sais pas je sais pas compter sur ce terrainlà mais oui les les vrais objectifs c'est la suppression de la paysanerie française de la même manière que les vrais objectifs c'est sa faire l'immigration quand on n dit oh là là l'immigration il va falloir mais pas du tout ils veulent l'immigration ils veulent

absolument que la fin du privilège blanc pour le dire dans la langue de l'ennemi en disant faites venir tout ce monde là on va créoliser c'est formidable c'est l'idéologie libérale c'est une utopie oui le communisme est une utopie un certain nombre en sont persuadés sauf Alain Badiou et quelques autres mais le libéralisme aussi est une utopie la fameuse théorie du ruissellement dont il nous parle Emmanuel Macron enrichissez les riches ça va aussi enrichir les pauvres non pas du tout c'est Marx qui a raison quand vous enrichissez les riches vous appauvrissez les pauvres et vous avez

de plus en plus de plus en plus non les riches sont de moins en moins nombreux et de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus nombreux et de plus de plus en plus je parle de la planète entière entendons-nous bien je parle pas de la France ou de l'Europe qui a pas le même niveau de vie ce qui suppose un système de répartition d'ù ma gauche prodonienne qui suppose un système de répartition donc je suis pour les impôts mais pas des impôts confiscatoires pas des impôts qui iraient voir directement les les

les gens disent ah vous êtes riches on vous prend tout je ne sais quoi non c'est pas comme ça que les choses doivent fonctionner Michel l'événement de ce weekend c'est bien sûr le la visite du pape François en Corse une semaine après la réouverture de Notre-Dame de Paris à laquelle il n'a pas assisté ça n'a échappé à personne pourquoi vient-il en Corse et bien tout simplement à l'occasion d'un congrès sur la religiosité populaire en Méditerranée c'est ça qu'il a en réalité attiré visiblement il n'a pas l'attrait des grandes cérémonies et des mondanités et de la

diplomatie il préfère aller au plus près en Corse là où la religiosité est populaire on va juste écouter le card fin bustillot qui le reçoit évidemment et puis après je je serais très intéressée de savoir ce que vous pensez de cette visite du pape en Corse ici encore il y a cette tradition peut-être le côté insulaire n nous aide mais l'Église apporte toujours ses traditions à la vie sociale les processions quand on voit les églises de Corse comme elles sont impressionnantes elles sont bien soignées elles sont belles donc l'Église a gardé euh sa dimension pas

simplement euh esthétique mais sa dimension symbolique l'église rassemble Michel ENF sur C news Europ qu'est-ce que vous pensez de cette visite du pape François vous n'êtes pas vraiment un anticlérical mais bon vous êtes pas du tout é on va dire oui je suis hâé pas anticlérical moi j'aime j'aime quand les quand les curés sont des curés alors pourquoi il boy quoi selon vous ah parce qu'il est jésuite et qu'il envoie un certain nombre de messages à ceux qui veulent les décoder c'est pas du tout le c'est pas du tout le le le le discours officiel

il y a une feuille de route qui est donnée en disant mais il aime tellement les religions populaires de la Méditerranée et cetera c'est le prétexte ça rappelez-vous qu'il est jésuite c'està-dire les Jésuites sont ceux qui sont proches du pouvoir et qui ont l'oreille du pouvoir on conseille on est on est très influent et cetera et moi j'adore l'inverse c'est-à-dire François d'Assise qui est vraiment le pape des pauvres le petit pape le petit le pape des petits je DIRIS petit pape le le non pas le saint des petits disons-le plus précisément et donc euh quand

vous êtes jésuite et que vous choisissez c'est le nom de François vous dites un truc mais normalement tout le monde devrait comprendre enfin il faut un peu un peu un peu de culture religieuse je dirais mais c'est-à-dire que vous choisissez très exactement l'ennemi vous choisissez celui qui François qui dit le François d'Assise qui dit ah l'église non il faut refaire tout ça c'est c'est Jésus qui chasse les marchands du temple François l'autre c'est il est dans le temple il maintient le business et il fait semblant de dire qu'il est en train d'être un marchand du

temple moi je préfère j'ai quelques amis je pas je sais pas si je peux dire amis parce que j'ai un respect pour eux mais qui sont des des prêtres traditionnalistes disons-le comme ça et au moins c'est clair je je n'ai je je n'ai pas la foi je ne crois pas en Dieu je veux dire que au moins la religion on sait ce que c'est comment ça fonctionne il y a la logique du mystère il y a il y a de la théologie et les quelques amis prêtres que j'ai on peut avoir des vraies conversations théologiques

sur la question de l'Eucharistie de la transsubstantiation sur la question de de l'arianisme enfin des des des conciles divers et multiples et cetera c'est pas exactement la même chose que ceux qui sont déguisés en Castel Bajac si je puis me permettre l'expression peu du parre a et qui joue de la guitare comme Jésus revient et cetera donc le pape il est juste en train de nous dire d'abord il nous dit des sautises historiques quand il dit je viens à Marseille donc je ne viens pas en France ça cétait je viens en Corse donc je ne

viens pas en France c'estce qu'il veut dire est-ce qu'il veut dire qu'il n'aime pas le président Macron je peux pas imaginer qu'il soit sa au point d'ignorer que que Marseille fait partie de la France et que la Corse c'est partie de la France mais simplement quand il le dit il il laisse croire que il nous le dit en jésuite il nous dit je déteste la France et alors est-ce qu'il déteste la France parce qu'elle est la France parce qu'elle est devenue dire le le LFI le Parti socialiste le Parti communiste les macroniens et cetera et

ils ont voté pour l'IMG en disant ah j'ai des raisons psych-ociales de ne plus vouloir d'enfants c'est plus mon projet j'avais un projet mais c'est plus un projet et l'Assemblée nationale que que nos auditeurs aillent vérifier parce que souvent les gens disent vous dites n'importe quoi bah allez vérifier vous verrez ça a été voté et le Sénat a voté lui dans sa sagesse a voté contre donc ça n'est pas devenu une loi sauf que le pape ne peut pas apprécier quelqu'un qui nous dit euthanasie je la défends entendons-nous bien moi de mon côté l'euthanasie c'est

Macron l'interruption médicale de grossesse c'est Macron la constitutionalisation de l'interruption volontaire de grossesse c'est Macron l'affichage personnel deemmanuel Macron avec des gens avec lesquels on s'affiche pas on peut le faire de manière privée il y a rien à dire là-dessus mais pas quand on est chef de l'État je pense que notre ami le pape François est plus soucieux de ça que de la religiosité méditerranéenne avec ce qu'elle a de de populaire et même de païen moi j'aime assez cette ce catholicisme méditerranéen parce qu' qui laisse une grande place au paganisme je ne pense pas que

ce soit vraiment la tasse de thé de notre ami le pape François on suivra ce voyage évidemment sur nos antennes parlons quand même de l'inauguration de Notre-Dame de Paris ce joyeau de lar gothique avec une cérémonie le samedi en présence de dizaines de chefs d'État avec une messe le dimanche on va juste écouter le président Macron qui a pris la parole dans la cathédrale en raison des conditions météo qui l'interdisait à l'extérieur il a dit espérer un choc d'espérance on l'écoute nous avons redécouvert ce que les grandes nations pouvaient faire réaliser l'impossible cette cathédrale fut

ainsi la métaphore heureuse de ce qu'est une nation et ce que devrait être le monde fraternité d'un peuple déterminé à faire de grands choix fraternité universelle et entraide voilà pour le discours du président Macron non il n'est pas le Dieu EOL ce n'est pas lui Michel monfry qui décide s'il y a du vent ou pas du vent concernant les conditions météo extérieur qui rendait impossible quand bien même le discours du président ou l'expression de la musique qu'on a entendu oui bon ok je vous comend dismei non j'ai bien compris non non d'abord moi j'en peux

plus de son de son cinéma là de son théâtre de cette façon c'est la guimauve c'est le Sirot il fait ça avec avec Jean dor oui mais c'est pas lui justement quand c'est quand c'est bien c'est pas de lui quand c'est lui c'est pas bien mais bon on peut imaginer que c'est bien écrit mais félicitons la plume la plume de d'Emmanuel Macron je sais pas qui elle est mais mais c'est même trop bien écrit ça sent trop son malero quoi c'est il faudrait juste que quelqu'un lui dise arrête de faire croire que tu es le

général de Gaulle et que je dis un malero derrière toi mais les 5 ans là le la PR des 5 ans c'est pense le général de Gaulle il aurait pas dit oh la météo me contraint à transgresser une loi millénaire lui c'est un transgresseur c'est d'ailleurs ce qu'il caractérise c'est ça qu'on le reconnaît si je peux me permettre c'est-à-dire que on lui a dit ah mais jamais aucun roi de France jamais aucun président Napoléon oui personne ne s'est autorisé ça lui moi je vais le faire je vais le faire deux fois oui mais c'est il

l' fait deux fois oui et justement les gens Castel bajassé là qui était juste euh designer c'est de l'art Michel non mais mais il y a de l'art pompier dans l'art contemporain moi je défends l'art contemporain mais il y a descroûes dans l'art contemporain faut pas imaginer que parce que alors c'est pas tout l'art contemporain tout le temps comme un certain nombre de d'intégristes de l'art contemporain ou jamais comme certains intégristes de l'art classique il y a des il y a des chefs-dœuvres je par exemple je songeais à à Richard Texier qui est un artiste

que je connais un peu pour lequel j'ai écrit des textes et je me disais mais qui aurait pu être vraiment un artiste on va pas accabler les artistes qui ont été sollicités mais c'est c'est ce clerger là qui a choisi cet artiste c'est ce clerger qui a a choisi ses objets c'est ce clerger qui a choisi un tabernacle en forme de cercueil moi j'y peux rien je pas d'accord oui mais je Richard aura fait probl parce que moi j'aurais bien songé à mon ami Robert com il fait beaucoup de femmes tout nues avec des jolis

seins et des jolies fesses je pense que c'était difficile à à à justifier mais euh je je pense que un certain nombre def les curés dont je parlais tout à l'heure traditionnalistes Naur n'auraient sûrement pas dit la météo nous contraint à faire à faire exception je je vois que vous voudriez que que j'arrête pas du tout en disant c'est la mééo c'est la météo qui nous contraint bien sûr que c'est pas la météo qui contraint général de GA aurait laissé son ki s'envolé par le vent puis il aurait pris la parole dehors sur le parvis

car il aurait eu l'humilité de la fonction en disant il y a une séparation de l'église et de l'ét il a supériorité du spirituel sur le temporel si on veut Nicolas SAR l'avait dit un temps sur la question du spirituel lui-même Emmanuel Macron l'a fait savoir je crois que c'était au Bernardin mais comme il dit tout n'importe quoi il dit au Bernardin supériorité du spirituel sur le temporel et là il dit supériorité du temporel qui est moi-même Emmanuel Macron sur tout le reste et je vous en bête je vous ennuie et et j'y vais tout

de même et je trouve que c'était pas à l'honneur du clergier français que de laisser faire ces deux transgressions écoutons un autre extrait là c'est Monseigneur rich qui ouvre les portes de la cathédraleent ça cétait un temps fort pour le coup en donnant trois coups écoutons et regardons cette séquence Notre Dame mère très aimante ouvre tes portes pour nous aider à chercher l'amour et la vérité la justice et la paix [Musique] voilà pour cette séquence extrêmement symbolique les trois coups qui évidemment symbolisent la Trinité ça c'est un héritage Millénaire pour le coup Michel enfrey ouais

avec une crosse clignotante formidable oui mais bon passons oui oui oui non mais moi je suis pour j'ai j'ai adoré les cérémonies avec lors de la de de la mort de la reine ellisabeth mais parce que on obéit vraiment une tradition C cette façon d'y obéir sans y obéir tout en y obéissant laissant faire les transgresseurs et cetera c'était pas la hauteur je je je pense oui qu'on peut effectivement faire des euh faire faire triompher cette cette tradition ça aurait pu avoir de la gueule si je puis me permettre l'expression là pas quoi on a

vraiment l'impression que ça a été tourné comme Gladiator et que ça a été sc scénographier qu'il y a des gens avec des oreillettes que pom pom P il y a des gens qui allez-y et cetera oui on on on sent le le la fake news d'accord mais il y a quand même le symbole pardonnez-moi il y a cette cathédrale ressuscité il y a cette renaissance qui moi personnellement me touche oui je comprends bien mais depuis Vatican 2 on peut pas faire l'économie du sacré en disant on a plus besoin de la transcendance on a plus

besoin du sacré vive le curé qui joue de la guitare dans la vie est un fleu tranquille et puis après on appelit quand même au sacré non faut pas avoir le beurre et l'argent du beurre si on a fait l'économie du sacré alors on invite Paul maccartne et puis voilà ich mon on est sur C news et sur Europ 1 évquons ceux qui étaient présents lors de cette inauguration de Notre-Dame de Paris de nombreux chefs d'État étrangers dont le président ukrainien Zelenski et Donald Trump les deux se sont rencontrés avant cette inauguration est-ce que Trump

a le pouvoir de régler le conflit en Ukraine comme il l'a dit en 24 Hees je mentionne d'ailleurs la revue le dernier numéro de la votre revue Front populaire consacré au choc des civilisations dans lequel il y a un numéro sur l'Amérique allié de la France point d'interrogation est-ce que là d'abord sur l'Ukraine Trump a les moyens de faire stopper le conflit et de d'engager les négociations bien sûr n'importe quel chef des États-Unis a les moyens puisque c'est lui qui fournit les armes sil dit je fournis plus d'armes c'est fini donc on dit si je

ne donne plus d'armes et que vous ne voulez pas la paix la Russie elle prend la totalité de l'Ukraine et la faire régler vous ne pouvez pas vouloir ça donc vous allez vouloir la paix et la paix ça se négocie c'est ainsi c'est pas le monde est pas fait d'idées pur et donc il faut faire des concessions de part et d'autrre ça fait fait des années moi je dis ça fait plus de 10 ans qu'elle existe cette guerre mais comme Poutine a envahi il y a quelques temps oui absolument et comme les médias ont dit

bah là ça commence tout de suite ça y est il y a des Russes en Ukraine ça y est ça démarre mais pas du tout on les a humilié d'ailleurs les Russes notamment avec les accords de Minsk qu'on n pas respecté je dire Hollande est en train de le dire publiquement Madame Merkel fait une tournée en France avec le livre qu'il est en train de faire pour expliquer que finalement ils ont ils ont trahi et trompé Poutine donc la Russie en disant ouais ouis ouis non c'est juste pour attendre de façon à pouvoir armer enfin

on peut pas se comporter comme ça il y a un moment donné où on dit vous allez donner des choses de la terre je sais pas des concessions des ches est-ce que l'OTAN va pouvoir s'installer est-ce qu'on va pouvoir mettre des missiles ou pas est-ce que il va y avoir une intégration de tout ou parti de l'Ukraine dans l'Europe mastrichienne oui ou non tout ça se négocie puis à un moment donné on arrête la guerre je rentre de d'Israël j'étais tout au bord de la de la bande de Gaza j'ai vu des chars j'ai vu

des militaires j'ai vu des choses comme ça on peut pas vouloir la guerre défendre la guerre il je ne peux pas non plus dire qu'il ne la faut pas il y a des moments donnés où il faut qu'elle ait lieu et mais à un moment donné où aussi il faut commencer par se dire comment est-ce qu'on peut l'arrêter et le chef de l'État américain peut très bien dire je ne vous donne plus d'armes donc vous allez et puis d'ailleurs ça se passe très mal déjà sur le sur le terrain donc tout le monde enfin tout

le monde pas forcément Poutine Poutine lui a envie deux ou trois choses simplement on n'est pas dans son cerveau on sait pas ce que sont C deux ou trois choses donc on se dit peut-être ça peut-être ça peut-être ça ça c'est négociable ça ça ne l' pas ça il faut voir pour ça il faut des chefs état c'est-à-dire des gens qui soient capables de prendre en charge le pays qui qui est le peuple derrière eux et qu'il puisse le faire en France nous n'avons personne qui répondre à cette obligation Michel en FR on est sur

C news et sur Europe évoquons la chute du dictacteur Bachar alAssad qui a surpris tout le monde cette semaine après 50 ans d'un règne sanglant de la dynastie Assad on parle de 500000 morts des millions de de déplacés et réfugiés et c'est donc un leader islamiste ancien d'Al-Qaïda qui a pris le pouvoir avec l'approbation des tures et du président Erdogan il s'appelle al Julani écoutez les quelques mots qu'il a dit en prenant le pouvoir nous devons rendre à Damas son juste droit lui rendre son droit en restaurant la dignité et la fierté de ses habitants

et en la construisant dignement les opportunités nous sont offertes et les personnes qui ont émigré qui ont demandé l'asile ou qui ont été déplacé doivent revenir tous ces gens doivent revenir pour que main dans la main nous puissions construire une nouvelle Syrie si Dieu le veut voilà pour cet homme qui appelle donc les Syriens la diaspora syrienne qui est répartie dans le monde entier revenir moi la question que je vous pose est-ce qu'on peut être un djihadiste modéré est-ce qu'on peut appliquer une charia light entre guillemets on sait comment ça se termine en général pour

les femmes bien sûr on sait que les révolutions font font font tomber des gens qu'on naime pas mais que elles peuvent installer des gens qu'on aime moins encore le chat d'Iran c'est une chose et la l communiste c'est autre chose donc il y a la verre et le revert donc on se dit bacharassad des parti on pourrait se contenter de çaateur sanguinaire ça absolument on pourrait se contenter de ça en se disant tant mieux mais je ne suis pas de ceux qui pense que la chute d'un d'un tyran ce soit l'émergence immédiate de la démocratie

c'était la pensée c'est toujours la pensée de de bernardevi par exemple avec ce qui quand ou de ceux qui pensaient qu'il fallait attaquer l'IRAC il fallait attaquer la Libye et cetera on fait tomber Saddam Hussein et puis on a la démocratie on fait tomber Kaddafi puis on a la démocratie non ça se passe évidemment pas comme ça on fait tomber un régime laïque c'est plutôt ça mon sujet moi moi qui pense en terme de choc de civilisation on fait tomber un régime laïque et on a un régime religieux c'estàdire Saddam Hussein était était laïque Kaddafi

était laïque et Bachar alAssad était laïque tyran tous les trois mais laïque donc c'est pas exactement la même chose puis d'abord il y a pas de nation il y a des tribus dans ces pays-là donc il faut gérer en fonction des tribu en fonction des nations nations c'est une obsession jacobine française qui a été exportée à l'étranger en matière de de ça fait partie du lot colonialiste mais ça marche avec des tribus et après il se passe quoi vous avez l'unité l'unité qui se fait par la religion et j'ai juste vu je disais tout à

l'heure que j'étais à l'aéroport il y a quelques jours là quand les choses sont arrivées j'ai vu sur un un bandeau défilant il y avait pas de son puisque c'était c'était le triomphe de la nation islamique dit ce type qui ressemble à fidèle Castro vous avez vu hein c'est la varereuse machin et cetera si c'est le triomphe de la nation islamique on va pas faire des thèses là-dessus c'est très clair voilà quelqu'un qui nous dit c'est l'umma qui est prioritaire donc on nous a dit ah l'Iran et la l'axe Iran Syrie tout ça c'est terminé

ils sont en train de négocier les Iraniens et éventuellement l'axe Poutine c'est tout ça c'est fini mais non ils sont tous en train de négocier et ils vont reprendre langue et quand ils ont repris langue on aura peut-être pour le coup un régime islamique l'équivalent d'un Iran avec une frontière commune avec Israël je le rappelle donc c'est c'est ça qui est en train de se jouer alors évidemment Israël joue sa carte aussi ils ont avancé des troupes au Golan ils ont bombardé toutes les infrastructures en disant on on bombarde les avions on bombarde la marine

et puis on bombarde les infrastructures avec les armes chimiques et et bactériologiques bon tout ça a eu lieu ça se fait dans une période de confusion je pense le le le nouveau chef d'État est en train de dire au syriens revenez mais pourquoi faire euh on va voir voir mais c'est sûrement pas pour installer un régime laïque où les femmes pourront avoir les cheveux les cheveux libres des jupes courtes et s'inscrire à l'université passer un faire des études devenir médecin je ne sais quoi et puis d'autres peut-être dire qu'il ne croi pas en Dieu c'est

pas le projet hein c'est pas le projet du personnage en question Michel on frè j'aimerais qu'on garde quelques instants pour parler de balem sans sal je sais que c'est un homme qui vous tient à cœur que vous aimez beaucoup écve un Français toujours prisonnier en Algérie depuis la mi-novembre son avocat à France a été empêché de se rendre à Alger il réclamait sa remise en liberté qui a été rejeté on va l'écouter on va écouter cet avocat qui répond en fait à Sandrine Rousseau Sandrine Rousseau qui avait estimé que elle trouvait que les propos de

balem Sansal relevaient de l'extrême droite et du suprémacisme ça c'était ses déclarations tout en disant ce n'est pas un ange même s'il n'a pas à être en prison ces déclarations ont beaucoup choqué on va écouter l'avocat de boilem Sansal lui répondre ou je vais essayer d'être mesuré aussi ce qu'elle a dit après euh efface la sa première proposition si lorsqu'on veut faire libérer quelqu'un on ne le fait pas de cette façonl la défense de la cause de sa libération mérite mieux que ces propos atténuateur qui évidemment peuvent être reçus autrement la reçoit comme comme un

comme un obstacle parce que ce parce que d'autres vont s'emparer de de cette de cette vision pour pour tenter de justifi l'injustifiable voilà pour François zimr qui est l'avocat de balem Sansal Michel Onfrey qu'est-ce que vous pensez de un cette situation et des commentaires qu'on a pu entendre je je je sais pas combien de temps on va tolérer que des gens puissent France insoumis nouveau front populaire écologiste et cetera passer les plats à à à tout à tout l'islamogauchisme à tout cet islam cette façon de dire célébrons le régime algérien où on enferme un Algérien

qui est aussi français je le rappelle c'est comme les otages français qui sont toujours aotage actuellement dans la bande de Gaza qu'on oublie assez facilement on les oublie on a trois Franco double nationalité deux francoisraéliens un franco-algérien Boem et FrancoAlgérien et on a des gens qui cette femme là madame Rousseau qui nous dit il a bien mérité il l'a bien mérité finalement c'est un ange il n'a pas être en prison ouais il a pas être en prison qu' qu'elle évite les commentaires qui sont à côté en disant il va pas être en prison et fait

du Macron mais en même pas il a un peu cherché hein rendons hommage à bernardevi j'ai pas j'ai beaucoup dit ce qui me séparé de lui et je peux dire ce qui me ce qui ce qui ce qui m'a me rapproche de lui il avait fait beaucoup pour Salman RDI au moment où Salman RDI a eu cette cette Fati j'étais chez un auteur Grassé à l'époque et j'avais vu tout ce qu'il faisait et il se démenait pour ça c'était l'époque où Jacques Chirac disait il a bien cherché ou un autre personnage qui s'appelait le prince

Charles aujourd'hui d'Angleterre qui disait aussi il l'a bien cherché qu'est-ce que c'est que cette façon de justifier des embastimements le fait de mettre en prison des gens juste par ce qu'il pensent il fait pas on a dit intelligence avec l'ennemi mais qui qui était l'ennemi j'ai posé la question qui est l'ennemi mais c'est Madame Rousseau qui fait de l'intelligence avec l'ennemi là pour le coup donc il faut se mobiliser pour la libération de Boem s la France ne le fait pas assez selon vous Michel hfrey mais c'est plutôt qu'on a aucun crédit on a on

a eu jadis une diplomatie digne de ce nom avec des diplomates auut gamim moi je l'ai rencontré je crois quand il était ambassadeur au Danemark je venais faire une conférence et j'ai beaucoup apprécié le la personne et il est c'est un c'est un ambassadeur old school c'està-dire intelligent brillant polyglote surtout les surt les terrains étent cultivés et CETA Emmanuel Macron a détruit cette diplomatie française il est lui-même il a lui-même détruit la voie de la France l'Algérie ne reconnaît que les rapports de force et depuis qu'il est au pouvoir il nous fait savoir avec Benjamin

stor quelquesun de ses conseillers que on n rien que on a on a fait des crimes contre l'humanité là-bas on est nul queil y a pas de culture française que on demande pardon et cetera B c'est bien que les gens là-bas disent oui vouses totalement raison et agenouillez-vous encore plus qu'on vous écrase la tête donc on a plus de diplomatie capable de négocier on a pas de chef d'État crédible et on n pas d'envoyer particulier qui on va pouvoir envoyer si on envoie quelqu'un même qui serait quelqu'un digne de ce nom vous avierancour ancien ambassadeur

Algérie oui ou Jean-Pierre chevenenement mais ça veut dire qu'on a aucune chance de récupérer BEM sans sal bah c'est mal parti quand quand son avocat dit que on lui a refusé d'entrer sur le territoire algérien qu'on lui a refusé de voir son client qu'est-ce que fait la France alors ils s'en sortent en disant c'est un dossier très chaud hein donc on fait plein de choses mais on peut pas vous le dire mon œil ils ne font rien ils ne peuvent rien faire vous pouvez faire des choses quand vous êtes respectés et vous êtes respectés quand

vous êtes respectable si vous avez tout fait pour ne pas être respectable vous n'êtes pas respecté donc on a personne pour négocier même quelqu'un qui serait respectable j'ai donné le nom de Jean-Pierre chevement qui ne m'en veille pas je veux pas le mettre dans l'embarras mais des gens qui connaissent bien le monde le monde arabe qui sont des amis du monde arabe par pour et alors surtout pas des vilpin hein mais je veux dire des gens qui sont susceptibles d'être crédibles sur ce sujet-l Hubert Vedrine par exemple on pourrait aller chercher des individus qui pourrait

être les envoyés de la France mais si vous êtes l'envoyé de la France vous êtes la France et l'Algérie traite par le mépris la France et là pour le coup elle a franco algérien je le rappelle il est pas seulement algérien il est d'ailleurs il faudrait que Madame morouso sache que c'est pas parce que Valeurs Actuelles dit du bien de vous que vous êtes un fasciste ou que vous êtes invité sur C news que vous êtes un type d'extrême droite et que ça justifierait l'embastillement avec juste un petit truc du genrefin ce serait bien qu'il

soit libéré quoi bon en tout cas on réclamera jour après jour comme on le fait pour les otages j'espère qu'on réclamera peu pour qu'il soit libéré vite merci beaucoup Michel enfry pour cette très belle émission passée en votre compagnie