Ansiedade: como controlar? | T. 1 Ep. 24

eu acho que esse é um ponto bastante importante quando você conhece reconhece os seus stresses a começa a desenvolver habilidades de manejar o stress isso vai fazer com que você possa ter a oportunidade de ter uma vida diferente uma vida de mais qualidade que que seria aprender a mudar o padrão de funcionamento Ansioso né então isso com certeza a terapia tem um pap importante e todas essas práticas então Claro a gente tava falando aqui do tratamento que seria eh a medicação a terapia num caso que já tá mais exacerbado né agora essas abordagens atividade física

meditação isso pra acho que pra qualidade de vida de todos no geral né como prevenção terapia deveria fazer parte da cesta básica do governo e meditação eu falo que deveria ser aplicado nas escolas como o início da atividade escolar desde os pequenininhos [Música] todo mundo sente ansiedade ponto A ansiedade é saudável e importante pra nossa sobrevivência ela que vai fazer a gente ficar atento para situações de perigo ou então se preparar melhor para uma reunião importante do trabalho agora o que não não pode acontecer essa ansiedade te atrapalhar com as suas atividades diárias começou a

não dormir bem desenvolveu gastrite tá com uma batedeira no coração que não passa tá na hora de procurar um profissional de saúde que te Tranquilize segure a sua mão e te pergunte o que te trouxe aqui eu sou Astrid fantinelli jornalista apresentadora e esse é o que te trouxe aqui um podcast videocast criado pela equipe de comunicação institucional do Hospital Israelita Albert Einstein para promover a saúde por meio de histórias diversas de quem tem um plano de saúde ou de quem usa o SUS histórias reais verdade e sempre com as recomendações dos melhores profissionais de

saúde do país nesse Episódio o último da nossa primeira temporada a gente vai falar dela a ansiedade e olha que esse era um tema que eu tava bem ansiosa para que aparecesse por aqui e mais do que falar de ansiedade a gente vai dar di de como controlar essa sensação será que dá dá começa respirando agora quem vai me ajudar a responder de verdade essa pergunta são as minhas super convidadas eu começar apresentando a Elisa cosa ela é pesquisadora e docente da área de neurociência comportamento do Hospital Israelita Albert Einstein é fellow do mind and

Life institute e também da treinamento Mental para atletas de Elite de pranchas Ou seja a Galera do Surf seja bem-vinda Elisa Obrigado STD trabalha com dos meus esportes favoritos gente e é uma das coisas que me ajuda a não ter tanta ansiedade que é surfar dar aquela relaxada pessoas legais no mar enfim descar é mas para quem tá lá competindo mas para quem tá competindo tem um elemento a mais que a gente tem que ajudar a trabalhar aí chega você também tá aqui comigo a Dra Carina demange que é psiquiatra formada em medicina pela Unesp

e em Psiquiatria pela USP ela é analista do comportamento psiquiatra do Einstein e coordenadora da psiquiatria no projeto proad SUS da telemedicina Einstein super bem-vinda Karina muito obrigada pelo seu precioso tempo obrigada strid é um prazer estar aqui hoje principalmente para falar desse assunto tão importante né que acomete cada vez mais gente Pois é é por isso é que eu tava ansiosa por esse programa mas eu tô usando a palavra errada porque essa ansiedade que eu tô falando é a ansiedade boa da expectativa da vontade de estar naquele lugar e que não me atrapalhou em

nada e eu abri esse programa dizendo que eu tava ansiosa por esse tema porque eu não me canso de repetir o que me parece um dado aí vem asri de jornalista assustador o Brasil lidera os rankings de ansiedade no mundo é imaginável isso o nosso país com tantas belezas naturais com com tantas dificuldades é claro a gente tem que sempre que lembrar delas liderar ranking de ansiedade bom é muito difícil definir uma causa única Mas quais são as mais prováveis para isso E aí eu quero começar colocando então a Elisa na roda que eh pode

começar e depois a dout Karina completa o que acontece olha essa é uma boa pergunta Obrigado né E realmente é da gente estranhar Puxa tem países na África em condições só econômicas piores que as nossas muito piores e a gente vê essa posição desonrosa no ranking né porque estar em primeiro lugar nesse caso não assustada eu fiquei muito assustada realmente com esse dado os especialistas na área eh costumam atribuir algumas questões desde a diferença as desigualdades sociais né A questão da violência né imagina também o trânsito em São Paulo como é você conseguir lidar com

essa situação desculpa te corrigir mas trânsito não é privilégio só de São Paulo hoje em dia toda a grande capital do país é um nó é um nó é um nó é que eu falei São Paulo por estar aqui e ter passado por isso agora pouco né tá fresquinho na memória mas e tendo que chegar num compromisso hor chegar aqui no horário né Eh mas uma outra questão também que chama muito a atenção é a questão do uso de smartphone fones nós estamos também no topo do ranking eu às vezes eu vi algumas classificações como

quarta posição como o maior ah abuso de uso de de de uso uso excessivo mesmo de smartphones né e o quanto isso não estaria também contribuindo para esse excesso de ansiedade bom na na todos os dados são claros da gente compreender né sim com certeza e até trazendo para dados mais concretos eh segundo a Organização Mundial de Saúde em 2019 foi eh uma prevalência de mundial foi de 4% e a do Brasil foi 9.3 ou seja mais que o dobro né assim 18 milhões cerca de 18 milhões de brasileiros com algum transtorno ansioso são diagnosticados

diagnosticados exato fora o que não é né exatamente né então que acho que a vida é para ser assim no nervoso sim e e tem Claro tem um um componente genético também mas paraa ansiedade em particular a componente ambiental é bem mais significativo né tanto que e tudo que a Elisa trouxe seriam fatores estressores do ambiente sim que que que vão vão influenciando né conforme as experiências negativas da vida vão de certa forma condicionando o indivíduo né Eh a um padrão de funcionamento mais ansioso né pelo estresse crônico digamos assim pode ser bom a gente

teve um episódio aqui sobre depressão em que que a ansiedade foi trazida como um dos sintomas da depressão queria que você me dissesse Qual é a relação entre ansiedade e outros distúrbios com a depressão principalmente é super comum até porque elas compartilham né de mecanismo fisiopatológico né do eh mas a a ansiedade ela pode estar presente em qualquer outro transtorno mental e e quando isso acontece inclusive ela tende a trazer muito mais sofrimento né não não só pelo outro trans mental mas eh pela própria pelo próprio desconforto da ansiedade eh de antecipar já desfechos negativos

já imaginar que né o o o sofrimento não vai passar então eh tem um Ou seja potencializa já né qualquer transtorno mental e eh inclusive as taxas de deação suicida tendem a ser maior uso de substância né até mesmo dependência de droga eh tem também uma relação da ansiedade com outras condições clínicas né que a ansiedade favorecendo algumas condições clínicas como e doença cardiovascular Claro é você fala em ansiedade eu que já tive episódios de ansiedade é aqui né É no coração parece ou seja judia bastante né sistema cardiovascular trabalha bastante esse músculo e não

tava tão preparado para não é preparado para isso ex e e também a a ansiedade ela eh estressa o corpo como um todo e e produz um uma ação inflamatória né tanto que o sistema imune tende a ser prejudicado não é à toa que uma pessoa que tá eh passando por um estress maior tá vencendo uma ansiedade mais intensa ela tende a eh adoecer mais facilmente ou a longo prazo pode ter um risco maior para câncer doenças autoimunes gente a gente tem vido as doenças autoimune também eu tenho uma então não sei se é porque

eu tenho uma comecei a ver tanta gente também com mas eu acho que é um diagnóstico crescente No Brasil se você tem a ansiedade como característica dele a gente pode unir os dois aumenta o risco Com certeza você vê o como é grave o Brasil tá no topo desse ranking é em termos de saúde pública isso significa muito mais do que simplesmente ansiedade e eu acho que uma outra questão também é quantas dessas pessoas desses 18 milhões de brasileiros estão recebendo tratamento estão tendo acesso aí a tratamento adequado né tratamento adequado dado né e e

hoje a gente sabe que cerca de 1 qu4 só da população que precisa consegue chegar a um tratamento então responder o seu dado olha só que é bem Cruel também ex bom Depois dessa introdução eu acho que a gente já pode abrir a nossa sala de espera a gente vai ouvir alguns casos eh de pessoas reais que que generosamente compartilharam as suas histórias e as suas dúvidas eh com a gente A primeira é a Lourdes ela tem 72 anos e é de Florianópolis Dona Lourdes o que te trouxe aqui e eu vou ler o que

ela nos contou eu sempre fui uma pessoa bem ansiosa por exemplo eu faço artesanatos para vender quando pegava uma encomenda não comia não limpava a casa não fazia nada enquanto não terminava a entrega era uma ansiedade enorme ou então quando a minha neta que é cantora e atriz saía de noite para trabalhar eu ficava em Pânico não dormia achando que o pior ia acontecer com ela Passei um tempo lidando com isso sem falar para ninguém até que um dia fui no shopping com minha filha e minha neta e percebi que as coisas não estavam muito

bem senti falta de ar parecia uma multidão toda me incomodando quando falei para elas que não tava bem levaram no médico pensando que era coração me deram um remédio no pronto socorro mas a sensação não passou eu chorava muito de noite sozinha porque não queria que ninguém percebesse tinha a sensação que meus filhos não gostavam de mim quando me davam essas sensações de desespero eu comia tudo que via pela frente mas meu estômago parecia que estava sempre vazio um tempo depois foi ao mercado caí no portão minha neta e a vizinha me ajudaram a chamar

meus filhos e me levaram para umaa clínica cheguei lá já chorando com o nariz quebrado toda machucada A médica perguntou o que tinha acontecido e a minha filha disse ô doutora tudo que a gente fala a gente olha para ela e ela só chora daí a médica me perguntou Há quanto tempo eu tava assim fazia uns 5 meses ela mandou fazer um monte de exames e chegou à conclusão que eu estava com crises de ansiedade ela me deu remédios de uso contínuo e agora eu tô bem faço artesanato brinco com os netos bisnetos e faço

de tudo um pouco quando eu vejo que eu tô muito ansiosa eu saio dou um passeio e logo fico tranquilo bom a Dona Lourdes é um caso que a ansiedade ficou tamanha e se bobia nem foi nesse só 5 meses né Eh que ela precisou eh de ajuda até em pronto socorro e talvez isso seja mais comum do que a gente imagine são as as consequências eh da iade então Doutor Existe algum protocolo para quando a pessoa chega num PS né com sintomas de ansiedade eh eles podem ser às vezes confundido até com outros sintomas

né a coisa do coração com infarto então não existe um protocolo específico para ansiedade até porque a ansiedade é um diagnóstico de exclusão né então num pronto socorro Clínico o o médico sempre vai pensar Esse é o IDE causas clnicas potencialmente mais graves né e ou seja fazer uma investigação cuidadosa da história né o uso de medicação uso de substância e saber o antecedente se já tem um um histórico prévio né de algum transtorno mental ou pela faixa etária né os riscos que e que pode ter e por exemplo um indivíduo que seja jovem hígido

talvez ele tem um risco muito menor né de tá tendo alguma complicação Clínica e e seja realmente ansiedade mas ainda assim é importante Se for um primeiro não a gente tá falando aqui de uma pessoa de 72 anos uma primeira vez num pronto socorro com um coração disparado exatamente aí com certeza vai ser feita uma uma investigação mais aprofundada né Principalmente vendo se ela tem já diagnósticos clínicos prévios que possam est descompensado Então até mesmo às vezes medicações né uma coisa que à vees a gente imagina que não não pode tá associado mas a parar

algumas medicações pode causar abstinência até os substânci Às vezes a intoxicação pode ser confundida então Claro infarto por exemplo seria Quadro muito mais grave hipoglicemia mas tem vários outros diagnósticos clínicos que precisam ser descartados antes entendi a lut comentou aqui pra gente que ela sempre foi ansiosa né por isso que eu falei dos 5 meses tava estranho né mas que ela passou muito tempo lidando com isso quieta sem falar nada para ninguém até que a filha nessa emergência médica acabou percebendo e contando essa característica dela né tá chorando mais do que o normal aí eu

pergunto como é que uma pessoa que tá no entorno eh dessa pessoa que tá com ansiedade que tá tendo a crise de ansiedade deve se comp então primeiro acho que tem que focar em tirar essa pessoa da crise né mas segundo tem que buscar um profissional Acho que sim sim é pr bom primeiro falando para ajudar-la a sair da crise né tem também algumas formas de que as pessoas podem fazer isso principalmente conversando com ela ajudando a respirar mais adequadamente até porque num CR de ansiedade né a pessoa tende a respirar de forma mais superficial

e afeta a oxigenação do cérebro Então até não raciocina direito então ajudar a fazer respirações mais profundas até mesmo eh racionalizar né ajudá ela a racionalizar o que tá acontecendo como sendo uma ansiedade que desproporcional o que ela tá sentindo é desproporcional ao contexto eh e principalmente na situação da Dona Lourdes né que não tinha já um tratamento prévio aí com certeza levar para um pronto atendimento Mas se for um caso que o o indivíduo al já faça tratamento também pode ofertar alguma medicação né de resgate no momento para ver se ajuda aliviar como é

que você faz com os seus atletas hein é então tá tudo muito bem tá tudo muito bom só que na hora da bateria dá aquele aquela aquela questão uma coisa que eu queria ressaltar também a questão dos 5 meses inclusive para um diagnóstico de um transtorno de ansiedade generalizada Geralmente se fala em se meses né tendo esses sintomas esses sinais bastante evidentes né Para realmente fechar um diagnóstico Mas uma coisa que eu achei bem interessante no episódio anterior é falar que muitas vezes é importante também antes de mesmo de fechar um diagnóstico começar se a

pessoa tá muito ansiosa ajudá-la com algumas abordagens né cognitivo-comportamentais Por exemplo como um relaxamento ajudar se a pessoa estiver na crise ajudá-la a pensar em outras coisas do tipo assim olha diga coisas que você está vendo aí o que que você tá ouvindo aí isso você tá falando de antes mesmo da Ajuda profissional isso antes da Ajuda profissional para tirar da crise talvez até para poder levar para um pronto atendimento ajudar a respiração a voltar ao normal né então isso eu acho que é é é bastante importante entender que muitas vezes a própria pessoa pode

aprender estratégias a lidar com a ansiedade que ela já sabe que tem pessoas que estão ao redor podem colaborar né com essas abordagens para Que ela possa também se acalmar Mas é claro que se quando é um transtorno de ansiedade ela vai precisar da ajuda do profissional de saúde mental psiquiatra psicólogo né então eu acho que esse é um ponto bastante importante eu mesma com os atletas eh eu faço treinamento mental e de regulação emocional é muito mais um processo educacional Mas é claro se eu prévio Mas é claro se eu identifico né que algum

atleta prio pode estar com transtorno eu acabo encaminhando pro profissional de saúde mental né mas muitas vezes a gente poderia imaginar que as escolas poderiam ter uma grande contribuição se elas ensinassem abordagens de aprendizagem socioemocional para que as crianças começassem a lidar com as suas emoções já com uma idade inte raidade né então existem eh eh práticas de aprendizagem emocional até pra pré-escola né da pré-escola e E aí como você tá se sentindo sabe ajudar um dos grandes problemas hoje é que nós não paramos para nos observar perceber como estamos nos sentindo sequer para nomear

o que estamos sentindo exatamente né então se nós aprendêssemos a fazer isso né pequenos tá crianças a gente poderia crescer com habilidades e estratégias para lidar melhor com com situações difíceis com as dificuldades da vida eh mesmo que a pessoa tenha uma tendência genética ansiedade ela pode ou não manifestar essa ansiedade num nível mais intenso ou ou menos intenso e isso tem muito a ver com o aprendizado com a cultura o que os pais ajudaram essa criança professores enfim E então eu vejo uma grande importância de levar esses temas para a escola e também das

famílias abraçar arem essa causa eh de prestar atenção nos seus filhos que que você tá sentindo e se for uma tristeza conversar sobre ela e se for uma frustração na escola conversar sobre ela e não tentar tirar aquilo da frente substituindo por um brinquedo ou Oba não vamos brincar as pessoas acham que fazem muito isso também né é é é é como se o sofrimento não fizesse que parte de uma vida saudável exatamente né mas o sofrimento ele faz parte da vida saudável e é o que vai permitir ao ser humano crescer e amadurecer apropriadamente

ser capaz de suportar as frustrações é olha eu tenho um livro para indicar chama emocionário é um livro maravilhoso que fala sobre cada uma das emoções que a gente sente e a criança é um livro infantil e a criança tem o direito de saber o que que ela tá sentindo com essa variedade de sentimentos que a gente vai passar ao longo de uma vida né sim e isso que a Elisa trouxe acho que realmente é importantíssimo mas até justificando um pouco né o porquê desse funcionamento e e ainda as emoções serem muito negligenciadas acho que

tá é uma questão Cultural de gerações né E que tem vem vem melhorando né com o passar do tempo mas mas ainda é deficitária e com certeza a gente precisa fazer muito mais né nessa direção vem cá a Dona Lourdes disse que ela toma alguns medicamentos e quando ela vê que ela tá muito ansiosa ela sai para dar uma caminhada tomar um ar quais são os tipos de tratamento disponível medicamento e ou não para quem é diagnosticado com ansiedade as principais eh abordagens seria a psicoterapia né o acompanhamento psicológico e de preferência um uma abordagem

comportamental que é o que hoje traz mais evidências científicas e e até porque a a terapia ela vai proporcionar também esse recurso né de uma compreensão maior das emoções e habilidades para lidar né com desconforto identificar gatilhos eh important exato capacidade de enfrentamento resolução de problemas então é indicado geral né a terapia é sempre uma uma abordagem indicada agora o tratamento medicamentoso com psiquiatra seriam mais pros casos moderados a graves né que o o sintoma eh é mais intenso e e tem uma urgência de um alívio mais rápido ou então traz mais prejuízos e Sofrimentos

né até porque até terapia leva um tem um período né a longo prazo os ganhos são a longo prazo mas a o tratamento medicamentoso já ajuda a pessoa se sentir melhor muito mais rapidamente você colocaria mais alguma coisa nessa lista antiansiedade que não seja medicamentosa é eu acho que como a Karina falou pros casos moderados a graves é muito importante começar né com o medicamento para que a pessoa tenha condições de passar pela psicoterapia e aproveitar o máximo dessa psicoterapia que é quando ela vai aprender as estratégias eu conheço muitas pessoas que acham que é

uma bobagem psicoterapia não é n nãoo Então o que o que acontece você melhora o sintoma com medicamento Mas se você quiser ter uma vida de qualidade dali para diante Você precisa aprender a lidar com a anciedade estratégias para lidar com ela e é isso que a psicoterapia vai trazer em especial as abordagens eh cognitivo-comportamentais enfim que são aquelas que TM um maior evidências científicas de realmente funcionarem para esses quadros quando eu te perguntei outra coisa eu fiquei pensando nos na importância dos exercícios físicos sim sim sim eh outras coisas tá meditação eu tenho uma

linha de pesquisa eh acho que a maioria das pessoas conhecem me conhecem mais pelas pesquisas em meditação mas são abordagens que realmente funcionam muito bem então a pessoa aprender a se centrar a relaxar a soltar o corpo e porque se você relaxa você consegue ter aquela pausa e sentir como você está soltar respirar observar Quais são os padrões mentais que que acabam dominando né e perceber que a gente não precisa ser arrastado pelos pensamentos ser levado por um impulso e responder ao impulso um pensamento é um pensamento Uma emoção é uma emoção nós não somos

os pensamentos Nós não somos as emoções então quando a gente conseguir reconhecer isso nós vamos ter uma oportunidade de observar o que acontece observar o ambiente pensa assim qual é a melhor resposta que eu posso dar o que é qual é a minha contribuição mais benéfica para esse momento para mim e para as pessoas que estão aqui eu acho que esse Essa é uma das grandes contribuições que as práticas meditativas trazem a atividade física Sem dúvida nenhuma acho que hoje em dia não tem um transtorno mental para o qual não se recomenda fazer atividade física

com reg já contei aqui a minha história que eu fui no oftalmologista e no dia que o oftalmologista perguntou para mim faz exercício físico eu falei o oftalmologista falei não vai tem que fazer tem que fazer né E aí você tem o benefício físico e o benefício também eh mental né porque você tem uma série de neurotransmissores né endorfinas etc que você regula o cortisol regula o cortisol diminui o seu estess e quando você consegue reduzir o os os sintomas de estess você começa ter uma possibilidade de ter uma vida diferente eu acho que esse

é um ponto bastante importante quando você conhece reconhece os seus stresses a começa a desenvolver habilidades de manejar o stress isso vai fazer com que você possa ter a oportunidade de ter uma vida diferente uma vida de mais qualidade que que seria aprender a mudar o padrão de funcionamento Ansioso né então isso com certeza a terapia tem um papel importante e todas essas práticas então Eh o Claro a gente tava falando aqui do tratamento que seria eh a medicação a terapia num caso que já tá mais exacerbado né agora essas abordagens atividade física meditação isso

PR acho que pra qualidade de vida de todos no geral né como prevenção deveria fazer parte da sexta básica do governo e meditação eu falo que deveria ser aplicado nas escolas como o início da atividade escolar desde os pequenininhos eu fiquei muito feliz faz isso não fiquei muito feliz que esse ano a escola meu filho já tem 15 eu falo isso a 15 a 14 né que ele entrou na escola com 1 ano e meio e esse ano a escola adotou essa prática pros pequenininhos o dia começar com meditação acho que se todo mundo meditar

um minuto por dia na vida tô falando só de um minuto a gente teria um novo planeta eu tô certa disso mas eu não estudei tanto quanto você estudou é o que eu práticas Breves elas são interessantes porque todo mundo pode fazer né um minuto 3 minutos e pode fazer várias vezes ao dia começa com um né né começa com um vai e vai evoluindo é claro que se você perceber os benefícios fica mais fácil de você fazer 15 20 minutos né Mas não pense nisso não pense em 152 comece Sabe aquela pausa de 1

minuto dois TRS e e e eu acho que isso vai aos poucos fazendo com que a pessoa perceba a importância de incluir pausas durante o dia com certeza uma coisa que me chamou atenção foi a história da Dona Lurdes ela tem 72 anos de idade e normalmente a gente vê me corrija se tiver erado a gente vê a ansiedade acometendo o jovem a questão de tá perto do vestibular a pessoa que tá no nesse voraz mercado de trabalho agora a ansiedade aos 72 anos deve ser um desafio e tanto que essa pessoa tem para trilhar

né sim mas Lembrando que ela sempre foi ansiosa né e e teve mais compensação aí Eh mais significativa nesse período da da idade eh mais avançada e e é comum então então sim não não é o o pico de incidência o pico seria mais na fase adulta né 25 35 anos mas não não tá livre né de ter um transtorno de ansiedade e acho que tem algumas eh peculiaridades dessa faixa etária que contribuem né então o envelhecimento causando limitações físicas né uma fragilidade que antes não tinha um questionamento da da própria capacidade de perder autonomia

né doenças clínicas exato É comorbidades que começam a aparecer a solidão né que é uma fase começa a aprender entes queridos cônjuges eh aposentadoria também né que que talvez deixe um pouco mais são desafios diferentes mas importante e no Brasil o muitas vezes o idoso é um dos de família ainda né aposentadoria Aquela pequena aposentadoria é o que sustenta veja que ela trabalha aos 72 anos né então provavelmente ela é o dinheiro dela é necessário para que a filha neta ou bisneta enfim que ela citou consigam ter uma vida digna Então imagina a ansiedade que

isso pode causar num num idoso né que além de tudo isso que vocês falaram ela ainda ter que contribuir financeiramente né E aí justifica né porque ela foi ansiosa a vida toda e nesse período exacerba e e só uma pontuação como você trouxe eh mais anteriormente da relação da ansiedade com outros transtornos eh a a ansiedade crônica ela pode levar também ao desenvolvimento de um quadro depressivo né que me parece que é o que tava acontecendo com a Dona Lourdes aí que já tava eh chorando mente sim né bom Ah eu fico muito e feliz

porque Dona Lurdes ela fala que ela tá se cuidando tá melhor e ela já tem um controle eh sobre a doença então muito obrigada pelo seu relato agora vamos para o nosso próximo paciente que é o Ricardo ele tem 41 anos trabalha como engenheiro de produção em São Paulo e eu te pergunto o que te trouxe aqui Ricardo e vou ler eu cresci em uma casa muito ansiosa meu pai é muito ansioso meu avô chegava a arranger os dentes sem nenhuma razão aparente eu comecei a perceber que algo não ia bem depois de casar a

minha ex-esposa falava que eu tinha coração de beija flor porque eu tinha um batimento extremamente acelerado minhas mãos soavam muito tinha um medo constante ficava com falta de ar sentia que o meu cérebro era como se fosse um Tétris numa velocidade muito rápida eu tinha muitos pensamentos e queria entender e atacar todos eles de uma vez mas o fundo do poço mesmo foi quando em um certo momento da minha carreira tive uma passagem muito ruim por uma empresa da qual acabei me desligando e isso calhou com o nascimento da minha filha mais nova Então tinha

a questão da licença paternidade a sobrecarga de trabalho e tinha a incapacidade de lidar com os sentimentos um dia minhas costas travaram de um jeito que eu não consegui andar comecei a ter lapsos de memória teve um dia que esqueci a mochila com o notebook na padaria duas vezes no mesmo dia eu tava no piloto automático e completamente Fora de Mim demorei para pedir ajuda muito por causa de um reforço positivo a ansiedade até certo ponto ajuda você a se movimentar eu sempre fui muito agitado e profissionalmente isso fez com que eu tivesse entregas importantes

principalmente no começo de carreira Hoje tomo medicação todos os dias e faço terapia cognitivo comportamental a cada duas semanas também inclui exercícios físicos na minha rotina e eu sinto diferenças absurdas Eu tenho um filho de 20 anos com quem converso bastante sobre sentimentos acho que tem uma transformação que não é só minha eu também tô trabalhando para que a geração que vem depois de mim consigo olhar melhor para isso principalmente os homens que TM muito Tabu eu entendo que os transtornos de ansiedade tem um componente genético e um componente social e quando a gente fala

de mercado de trabalho corporativo padrão que é o De Onde Eu Venho sinto que ele ainda é muito tóxico estimula o pior das pessoas Então eu queria entender Qual o papel das empresas nessa busca por equilíbrio e Como estando em um ambiente que cause ansiedade a gente consegue controlar melhor né tipo a o depoimento do Ricardo é assim Ufa né e dá um um cansaço né então Elisa eu queria começar com a senhora Ricardo comenta muito sobre essa questão da valorização da ansiedade é claro isso eh no mercado corporativo né e e e em tese

seria em tese eu disse seria uma forma do funcionário garantir que ele tá tendo uma entrega boa vai ter uma entrega maior Portanto ele vai ser eh eh é melhor olhado digamos assim pelo pelo patrão então a senhora que trabalha com atletas de ponta de alto rendimento que sofrem bastante com isso porque eles também T os né os seus patrões são os patrocinadores é ali querendo essa querendo o campeonato querendo o número um e parece que né no Brasil na nessa nessa corrente nessa profissão né do Atleta só vale o número um né o segundo

e o terceiro também no não então dá para manter uma produtividade ótima excluindo o componente e da ansiedade até que ponto a ansiedade aquela que a gente sentiu para est aqui hoje juntas fazer um trabalho bem feito que a gente quer mesmo eh é boa e aí no atleta quando é que ela ultrapassa para ser prejudicial pro resultado olha Astrid a gente tem uma uma relação Não importa se é um atleta ou se é um profissional um io enfim o que acontece é que num primeiro momento as pessoas têm uma percepção de aumento do estress

ou da ansiedade e melhora de performance e ela é real Nossa eu tô me dedicando mais tal então minha performance tá né E vai assim e tem uma hora que você chega num num pico de desempenho que você fala assim não então é isso é eu vou como é que é dormir é para os fracos eu vou trabalhar até de tarde e tal blá blá blá blá só que aí ele não entende que num primeiro momento que na hora que você ultrapassa um certo ponto seu desempenho começa a cair aí você ultrapassa mais um pouco

o desempenho despenca e talvez você esteja ali já numa zona de Burnout né que é justamente esse essa fadiga eh esse cansaço essa falta de interesse que vem em relação ao seu trabalho que tem origem eh nesse ambiente de trabalho ou de estudo hoje em dia o pessoal inclui estudo também no no Burnout né então o que que a gente tem que entender que existe um ponto ótimo de desempenho com certo nível de stress ou de ansiedade mas que você tem que entender que e e reconhecer por isso que autoconhecimento é importante porque você tem

que conhecer isso aqui e perceber quando que você tá indo para Além disso e correndo o risco de perder o seu desempenho sua produtividade e o pior a sua saúde mental é mesmo porque essa queda daí é você falou bem a figura de linguagem tá tudo muito bem só que quando cai não cai despenca é muitas vezes despenca mesmo e aí a pessoa fala assim o que aconteceu comigo o que aconteceu foi que você exagerou né nessa coisa do da ansiedade do estess para ter produtividade né uma coisa que eu acho muito importante a pessoa

mudar um pouco a forma de ver a sua vida eh como o que é o sucesso hum né então se você tiver um padrão de sucesso de batedor de meta grandes chances de você não ser uma pessoa feliz por exemplo né em que vai chegar uma hora que você compete tanto que você não tem mais amigos você tem competidores inimigos entre aspas né que você chega em casa tão tarde que sei lá você nem sabe muito bem o que tá acontecendo né com a sua esposa com seus filhos daqui a pouco o casamento entra numa

crise você não não não conhece mais os seus filhos Eu já ouvi várias vezes né pais que trabalham isso é muito temos Claro mulheres hoje no mercado de trabalho mas eu ainda percebo que talvez os homens ainda sejam mais afetados por isso então chega uma hora que às vezes ten amigos que falam assim Elisa eu não sei mais quem é o meu filho né então assim qual é a o que é sucesso então entenda o que é sucesso na sua vida o que você quer para sua vida né ou para você não virar um batedor

de metas em automatismo ou qual o preço desse sucesso aí que você imagina qual preço e como ele falou o o automatismo chegou uma hora que é que nem sabe máquina de cassino tch tch né assim ganhei um bônus tch tch próximo bônus Tcha Tchá quando é que vai vir o próximo bônus não sei sabe então é é tomar muito cuidado com isso a segunda pergunta do Ricardo é é muito boa porque ele na verdade ele faz aquela colocação de que ele tava lá no trabalho eh ele não não era um ambiente bom para ele

era um ambiente eh estressante eh mas nesse caso e que você frequenta ainda mais é o trabalho gente a gente tem que entender isso que te causa ansiedade mas não tem jeito você não pode sair não é todo mundo que pode ter esse privilégio de falar ah esse lugar aqui é muito estressante para mim vou sair grande maioria da população no país que a gente vive tá se agarrando ali no emprego Então quais são as estratégias que a pessoa pode usar para achar um equilíbrio eh emocional para tá ali enfrentar essa situação né É até

isso que a Elisa trouxe eh seria acho que rever as suas prioridades né então avaliar o peso que o trabalho tem na sua vida e e o quanto que você negligencia outras esferas da vida que também podem ser muito importantes para você né e e o trabalho principalmente sendo um grande estressor então o o ideal seria tentar procurar outras fontes de Emoções positiva de relaxamento né de descanso para compensar um pouco eh essa grande parte do tempo né porque convenhamos o trabalho é onde a gente passa boa parte do nosso tempo né para tentar compensar

um pouco essa essa sobrecarga já o ideal seria Claro sair né tentar diminuir essa carga Mas sendo exato sendo realista aí seria tentar compensar eh não não deixando o trabalho tomar conta da sua vida aí essa terapia ficou mais importante ainda o exercício físico fundamental a técnica de Meditação meditação relaxamento cuidar da saúde como um todo né uma boa alimentação e boas noites de sono para manter o corpo mais descansado uma coisa tá tão ligada a outra essa noite de sono só vai vir se você fizer o exercício físico fizer a meditação Sim e se

você proteger as Horas de Sono uma coisa que eu sempree digo como é que pergunto né como é que você começa a preparar a sua agenda aí a pessoa fala assim ah eu coloco aqui o trabalho não sei o que a reú fale assim muda começa colocando suas Horas de Sono Que hora você vai dormir você vai acordar prid com uma prioridade Essa é a minha prioridade na agenda que horas eu vou dormir eu vou conseguir dormir pelo menos umas 7 horas Que horas eu preciso acordar né ten trabalho hor precis acordar eu tento ajustar

a minha agenda de acordo com isso então eu vou não vou ficar maratonando na Netflix sei lá maratonando eu não vou ficar maratonando né na televisão enfim eh nem levar o telefone PR cama isso nem levar o telefone pra cama eu eu sigo muito a ris FCA isso meu celular não não não dorme comigo no quarto ele fica lá na sala fica distante e eu tenho um despertador já ouviram falar despertador é o despertador dá um Google po vai em imagens um aparelho a gente usava até os anos 90 bastante 2000 usava despertador uso despertador

né então e eu penso também que eu concordo plenamente a maioria das pessoas não tem o trabalho dos sonhos então entender que esse trabalho ele serve para eh que eu possa ter uma família que ten os seus recursos Então o que me importa é a família então a interação com a minha família eu não posso perder o que é o meu valor é né se eu não perder o que é o meu valor Tudo bem eu vou fazer o trabalho que não é aquilo que eu tinha sonhado mas eu entendo para que que ele serve

né É pra minha família pros meus filhos vê-los bem eh estou vendo eles bem Que bom né eu vou fazer atividade física eu vou fazer eh que pode ser muitas vezes descer um ponto de ônibus antes né Vamos lá não precisa você pagar uma academia né Vamos tentar adaptar a a a vida como ela é eu sempre acho que a gente tem que olhar a vida como ela está se apresentando neste momento a gente não sabe Para que rumos ela pode ter mas naquele momento que eu posso fazer de melhor você sabe que eu acho

que a gente tem que também mudar o mindset esse negócio de ficar pensando que não dormir é mais produtivo eu não preciso de tantas Horas de Sono são raras as pessoas que realmente não precisam de de daquele daquele basicão 8 horas de sono né dessa média né de 8 horas de sono então eu não gosto de gente assim que se gaba de que não dorme eh isso não é o padrão o nosso padrão é dormir o ser humano precisa dormir é um dos pilares disso que a gente tá aqui a alguns meses falando da Medicina

do estilo de vida né agora vem cá se como a dona falou dos Desafios específicos né enfrentados pela população eh idosa com relação à ansiedade acho que aqui vale a gente ter o recorte do homem né os homens os homens são mais ansiosos que as mulheres ou as mulheres são mais ansiosas que os homens estatisticamente as mulheres eh cerca do dobro né o dobrou mas o dobra bastante gente mas também tem tem o fator que os homens tendem a procurar menos e serem menos diagnosticados né então por isso que eu falei estatisticamente as mulheres e

e os homens eles também eh tem ainda hoje existe essa Cultura né de o homem não pode demonstrar emoções né ele aprende a reprimir desde cedo porque emoção é sinal de fraqueza esse homem do mercado de trabalho tradicional então menos ainda exato ele tem que ser de Ferro né então não também falei bobagem porque aquele homem que tá lá na roça também duro homem o homem não chora né sim exato E então eh acho que acaba sendo até reforçado esse comportamento né ao longo da vida e e os homens eles como o Ricardo meso trouxe

né e tendo eh esse tabu de falar sobre as emoções de entrar em contato com o que tá sentindo vai vai atropelando né as emoções at testa chegar no limite e aí só identifica quando tá naquele ponto em que o desempenho começa a cair né E aí ele começa a não lembrar das coisas esquecer as coisas né mochila no restaurante é duas vezes no mesmo dia e é é o h há sinais né Uhum tem que travá-lo né o Ricardo já nos proporcionou já falar é aqui das da questão do exercício físico mas eu quero

ir um pouco mais além hoje a gente tem evidências até de que cultivar alguma forma de espiritualidade a gente também já falou um pouco disso aqui pode ajudar sem dúvida né porque o que que é a busca da espiritualidade é a busca dos seus propósitos de vida é a busca de uma transcendência é a conexão com algo maior do que o nosso cotidiano né E que muitas vezes pode nos mover para passar pelas dificuldades da vida a nossa fé a nossa conexão né nos faz assim ó Isso é um é um momento passageiro eu vou

dar um jeito nisso Porque a vida é muito mais do que isto no no momento em que eu perco a visão de que a vida é muito mais do que um emprego que eu perdi por exemplo né Eu posso até pensar eu vou me matar Porque eu perdi esse trabalho só que lembre-se que esse evento de perdi meu trabalho hoje daqui a um mês ele já não tem aquela dimensão é um episódio é daqui a seis meses um ano você vai olhar para trás fal assim nossa Graças a Deus que me mandaram embora daquele lugar

agora eu tô muito melhor né então e e e muit À vezes o que nos ajuda naquele instante da dificuldade do episódio é a nossa espiritualidade sim e e a espiritualidade Ela traz eh um também um sentimento de pertencimento né que é muito importante para o ser humano somos seres sociais né então sem te pertenc dor é algo que já já te traz um uma uma força maior para lidar né com as adversidades eh a questão do Propósito Acho que até o isso de crer numa Força Maior eh também é é uma forma de um

suporte né Muitas pessoas não TM a quem recorrer mas tem essa força maior que já se sente de alguma forma acolhido né é sente que um conforto tem um refúgio sim sim abraçado Exatamente é interessante a medicina reconhecer isso né Eu acho mais importante do que tudo é a medicina reconhecer isso a gente ouv médicos Eu já ouvi mas doutor o que aconteceu foi um milagre ele falou senhora tá dando esse nome também E aí é muito é muito bonito porque o meu tripé f de suporte quando tive um diagnóstico de uma doença autoimune foi

fé foco e família e a fé era fé no universo eu não tô sozinha nesse universo gente é a gente se achar demais que a gente tá aqui sozinho que não tem uma força maior nos abraçando foco na medicina de fazer o que né O que o médico tá mandando do exercício físico ao medicamento e a família para te dar aquele suporte porque acho que a família também pode ajudar bastante né não precisa você tá dando 100% pro trabalho vamos fazer essa matemática né E nós né acho que isso é muito importante isso isso é

muito eh interessante inclusive aqui no a a gente tem um grupo médico assistencial de espiritualidade que tem profissionais de diversas áreas né enfermeiros eh médicos meu caso eu sou bióloga né e trabalho no institudo de pesquisa mas é é muito interessante a gente ver e a própria o o próprio questionário de qualidade de vida da Organização Mundial de saúde tem seis domínios e um dos domínios falando de qualidade vida Organização Mundial de Saúde é a espiritualidade [Música] Namastê vem cá para fechar o nosso Episódio Assim como as consultas médicas eh se encerram a gente pede

para as senhoras entrar no nosso receita e retorno que é aquele momento nosso quadro final aonde as senhoras vão dar aquela última palavra sobre o que a gente tá falando aqui nesse episódio que é a ansiedade então em poucas palavras o que que as pessoas e um resumão né O que que as pessoas precisam saber para controlar essa tal ansiedade Doutora vamos lá a ansiedade ela é uma emoção normal né natural como Enfim acho que deu para para para entender de tudo que a gente conversou mas a partir do momento em que ela começa a

trazer prejuízos e Sofrimentos no seu dia seja físico né seja por enfim dificuldades eh no dia a dia é o momento de procurar ajuda né E existe hoje a gente sabe que existe eh formas de tratar que é uma condição tratável que isso pode mudar absurdamente a qualidade de vida indiv de saúde inclusive Inclusive inclusive não tem a vergonha de chegar e pedir ajuda sim e e acho que hoje já por mais que a gente queira achar que é ultrapassado né ver o teu o estigma em relação à psiquiatria infelizmente ainda é uma realidade né

então acho que essa conscientização também é muito importante né de falar a respeito é isso que a gente tá fazendo exatamente não não não não tem traço de do que as pessoas ligam à psiquiatria não é locura é um transtorno que pode ser controlado com ajuda correta Certo certo e o que eu tava pensando aqui de uma mensagem importante é as pessoas pararem e perceberem como é que elas estão sentindo então assim o meu pedido é por favor pare e perceba Como você está se sentindo se você está em sofrimento então você precisa fazer algo

não deixa a vida Levar né nada dizer capinho né Então tome as rédias da sua vida se você percebe que está em sofrimento e precisa de ajuda vá buscar essa ajuda né desde estratégia simples como a gente comentou de fazer mais atividade física respirar perceber como você tá se sentindo até buscar a mesma ajuda psiquiátrica ajuda do psicólogo né mas tome as rédias da sua vida e cuide-se cuide-se obrigada Elisa muito obrigada por dividir o seu precioso tempo aqui conosco Imagina é um prazer asri muito feliz de poder estar aqui e muito obrigada dout Carina

pela sua ajuda técnica pelo seu saber que foi muito importante pra gente jogar uma nesse nesse assunto nessa tal ansiedade que aflige acho que essa palavra né que aflige tantas tantos de nós acho que hoje em dia todo mundo convive com alguém que é ansioso sim muito obrigada obrigada Eu que agradeço e muito feliz de poder ajudar est aqui participando certeza que ajudaram certeza que ajudaram essa nossa Temporada fica por aqui muito obrigada todo mundo que acompanhou o nosso podcast e videocast eu aprendi muito de verdade Saí daqui com disposição para exercício físico Saí daqui

aprendendo e prestando atenção na minha alimentação sair daqui crente certa de que é com uma mente tranquila que a gente vai ter a tão almejada longevidade é sobre isso que é a medicina do estilo de vida então eu espero que você aí do outro lado da tela ou do fone tenha aprendido també Abraçaço e até o próximo [Música]