O que é Saúde - Sala de Convidados

e no ano novo todo mundo inclui na lista de pedidos desejamos também para todos que amamos porque sabemos que sem ela nada mais tem tanta importância em 2020 contamos com ela mais do que nunca no mundo todo o medo maior foi isso que não tivéssemos uma dose suficiente desse bem Supremo e magnífico que muitas vezes só vamos dar o valor que merece quando já se foi no sala de convidados de hoje vamos conversar sobre o que é saúde que é claro prolongada outra lembrança e o que que significa esse conceito de saúde que não é

simplesmente que as pessoas não têm doença é mais é o lugar que você nasce ele vai determinar muitas questões relativas à sua saúde daqui no Maranhão tem também muito problema de tuberculose por causa da condição né de dívida do Lar de tudo esse momento atual eu diria que nós estamos resgatando o tema da do conceito ampliado de saúde tá conversando comigo hoje pela internet sobre o que é saúde ela entame pesquisadora de políticas públicas do Instituto de estudos para políticas de saúde Conceição Silva Conselheiro Nacional de saúde representantes dos usuários pela um negro e Lúcia

Souto médica sanitarista presidenta do centro brasileiro de estudos de saúde e pesquisadora da Fiocruz excepcionalmente hoje o programa está sendo gravado e não estamos recebendo perguntas e comentários eu quero começar o programa tentando responder minimamente aí a essa pergunta fundamental para cada uma de vocês eu vou fazer a mesma pergunta Lúcia o que que é saúde e na verdade saúde é Um Desafio um diário né a saúde ela significa primeiro eu acho importante essa ideia de onde você nasce né onde você na se você já tá com conjunto de situações que não vão determinar de

alguma maneira a possibilidade de você ter uma vida saudável né desemprego fome é saneamento básico ausente em todo uma situação e ao mesmo tempo é o modo tá vidas nesse andar né o como diria a anos atrás Arouca em outras pessoas seu modo de andar na vida né então a saúde ela significa muito o que não é de construirmos enquanto um projeto de sociedade em que nós podemos construir relações é que possam promover e assegurar a saúde de cada um de nós individualmente porque é um o tório imaginar você que nós sozinhos vamos poder construir

a nossa saúde individual e Isso realmente é um mito e esse mito né ele acaba criando uma série de regras e normas entendeu te coloco com a tempo contabilizou muitas vezes das pessoas por E é porque elas não conseguiram ter saúde quando a gente sabe perfeitamente que a ser muito mais lá embaixo né mas então esse conceito de saúde ele é um conceito que nós da Saúde da saúde pública da saúde coletiva É temos muito apreço né a saúde enquanto é uma maneira de ver uma maneira de estar no mundo e relações sociais muito bom

Luciano Conceição a saúde É tudo absolutamente tudo tudo e volto e saúde e tudo é saúde Desde o nascer o viver o adoecer e a própria condicionalidade do ambiente do ambiente ele é muito desse Vivo aí vem um ambiente democrático o ambiente público o ambiente da participação o ambiente da Seguridade saúde essa condição de promoção de vida digna das pessoas uma boa educação EA compreensão também dos diversos grupos que compõem a população das suas interculturalidades saúde é um direito constitucional né apresenta bem aí o programa uma luta de todos e todos os brasileiros é luta

permanente por uma qualidade de vida né que componha e respeite toda a população e sua amplitude Este é o conceito que a gente traz de saúde principalmente né quando a gente se coloca o estádio desigual assimétrico E no momento político difícil que não promove saúde para toda a população saúde absolutamente tudo que promove qualidade de vida das pessoas nascer viver morrer o se relacionar o conhecer e o produzir produzir socialmente produzir intelectualmente reproduzir vida saúde é produção de vidas ou qualidade muito bom Ellen o primeiro queria agradecer pela oportunidade de estar aqui para essas duas

gigantes pessoas que eu admiro ele na minha formação Inicial na em setenta por cento da minha formação verniz porque agradecer a oportunidade está aqui ouvindo essas duas é saúde é de mala em que houve Que saúde é a capacidade de enfrentamento da vida e isso me marcou isso é uma coisa que determinou a minha carreira em grande medidas então o que você precisa para um ferramental que você precisa para efetivamente estará apto a enfrentar a vida com todos os seus sabores seus altos e baixos e tudo que a gente tem que passar por cima ao

longo do período de vida que a gente tem né E aí a gente percebe que a saúde ela nunca vai para confinada a uma coisa só acha que você que seu corpo funcione bem tudo bem mas o que que você precisa Então para que seu corpo fosse ali bem A não ser que se sinta feliz porque a sua vida faça sentido para você que você consiga ter as coisas necessidade de base para ele satisfeitas então eu diria que a saúde é uma é tão Ampla mas tão Ampla que era indissociável do que a justiça social

então saúde é você ter justiça social e igualdade de oportunidade para você desfrutar da vida e poder enfrentá-la em todas as suas dificuldades que a vida não é fácil absolutamente para nenhuma pessoa todo mundo em frente assim de sabores a gente tá que tá preparado para isso e basicamente uma outra coisa que eu escutei em aula também que ficou na minha cabeça durante muitos anos a saúde ela é determinada na interface muito fina entre aquilo que te agride e aquilo que você tem de recurso para se defender isso do ponto de vista biológico do ponto

de vista não biológico também então como é que a gente constrói é justiça social para que todos tenham essa capacidade de enfrentamento Então para mim saúde é isso assim capacidade de enfrentamento da vida e justiça social e a reflexão sobre o que a saúde é tão primordial que atravessa a história da humanidade e a resposta está sempre em construção é uma grande teia de saberes e as histórias antigas civilizações para falar sobre o que é saúde é preciso mergulhar nessa imensa rede que atravessou os tempos quando pragas e pestes ainda eram vistas como respostas dos

Deuses Nossa reportagem começa por volta do século 6 antes de Cristo na Grécia antiga de Hipócrates considerado o pai da Medicina foi ele que em relação a inicialmente fatores pessoais e o meio ambiente eo desenvolvimento das doenças no entendimento de Hipócrates a mistura harmoniosa dos quatro elementos água terra fogo e ar era saúde para que fosse mantida a mistura harmônica era preciso que um indivíduo tivesse um ambiente é propício a essa harmonia então um ambiente limpo o ambiente agradável até do ponto de vista visual estético arquitetônico tudo isso era importante para que Ele pudesse a

harmonia tempos depois o filósofo Galeno passou a associar os elementos almores e a partir daí vinho as indicações médicas é regime de práticas de atividades físicas e práticas sexuais é a dieta relativa à alimentação alimentos mais secos alimentos mais ou menos a medicina galênica atravessou ainda o império romano a idade média e foi até o século 18 pelo menos um discurso médico as doenças saíram do Sobrenatural quando eram atribuídas ao mau comportamento Diante Do que era considerado o Divino a linha entre ciência e misticismo foi demarcada e foi no século 18 que começou na Inglaterra

a revolução industrial no período que trouxe transformações sociais em vários cantos do mundo muita gente saiu do campo e foi para Cidade condições precárias de trabalho e galpões fechados e a produção em larga escala tudo bem retratado que tá passando aqui Tempos Modernos bom e trabalhador doente é sinal de perda de produtividade problemas econômicos e dor de cabeça para o patrão filme da década de 30 nos anos 40 a Constituição da MS propõe o conceito de Saúde do Estado de completo bem-estar físico mental e social e não apenas a ausência de doença de acordo com

Paulo Buss diretor do centro de relações internacionais da Fiocruz o grande Marco só se vê o anos depois com a conferência sobre cuidados primários de saúde alma-ata convocada pela Organização Mundial da Saúde a Unicef e pelo governo da então União Soviética em 1978 essa conferência teve a participação de quase todos os países do mundo a ir ao gurava uma nova fase de discussões sobre o que é o que são os sistemas de saúde primeiro dizer retomando o conceito de saúde da Constituição da organização a saúde de 1948 parecendo a meio esquecida em 1986 a discussão

em torno do conceito ampliado de saúde foi levada pelos sanitaristas Sergio Arouca para 8ª conferência nacional de saúde O que que significa esse conceito de saúde que quase colocado como alguma coisa a ser atingida que não é simplesmente que as pessoas não têm doença é mais Tão Bem Estar Social em 1988 junto com a Constituição Federal nasceu o maior sistema universal de saúde do mundo a garantia expressa no texto constitucional de que Saúde é direito de todos e dever do Estado institui o sistema único de saúde no Brasil é claro prolongada outro momento da Liberdade

mas desde a criação do SUS os desafios Não Foram poucos sanitarista Paulo busco é só tá com a falta de recursos para a saúde pública é histórica o Japão de Mia da cor 2019 deixam muito mais Evidente a necessidade de se investir na atenção básica os brasileiros lamentavelmente é subfinanciado mas tem demonstrado o seu valor por outro lado os próprios sanitaristas brasileiros gente da pandemia que é um priones desigualdades escancarou as desigualdades nossa sociedade o SUS em dezembro Nós temos que nos organizar sistema de saúde por meio da ação da família e da atenção primária

à ônibus reforça que nas últimas décadas tivemos uma grande afirmação da tecnologia mas o conceito ampliado de saúde que valoriza a qualidade de vida EA prevenção das doenças ganha força em meio a pandemia é claro a cirurgia cardíaca é claro que esses avanços tecnológicos e impressionantes pelas estamos tendo na clínica na cirurgia na nos medicamentos controle doenças as vacinas é impressão é importantíssimo na história humana Mas neste momento atual eu diria que nós estamos de novo resgatando o tema da dos determinantes sociais da Saúde o tema da do conceito ampliado de saúde é muito interessante

essa fala do Professor Paulo Luiz né porque ele traz uma fala um conhecimento aí desse histórico muito interessante aí Conceição eu queria começar com você porque esse momento pandemia parece ter evidenciado realmente né importância da saúde do indivíduo porque o vírus ele vai reagir de forma diferente com cada um mas ao mesmo tempo como é que se faz isso sem pensar na saúde coletiva da sociedade nas diferenças né na diversidade eu queria trazer com você uma reflexão sobre como pensar em saúde coletiva respeitando a saúde o olhar individual sem essa cobrança que a Lúcia colocou

inicialmente no programa né de culpabilização por não não atingir uma uma meta utópica de saúde né é só precisa se habilite o teu som que eu tô sem seu microfone e a gente precisa levar em consideração né a saúde das coletividades né pensar a saúde nesse momento é pensar num sistema único de saúde né no sistema público né construído leque uma história né de santar está de toda a população mas que atravessa né ao longo desses mais de 30 anos né problemas graves como a questão do subfinanciamento e agora no processo da pandemia sofre também

diz financiamento porque a inadequada o financiamento e tem sal também né que nós estamos sobre a emenda constitucional 95 né que reduz tempo de gasto e isso A afunda su e as políticas públicas de saúde Assistência Social e educação mas pensar saúde numa sociedade desigual onde a gente tem um conjunto a população de maioria preta pobre e periférica e que já está à margem do Estado porque não participa da vida social política na forma de sua integralidade como pessoa e que traz esse determinantes sociais de saúde muito impactante Como o racismo que vai dar em

condições de vidas muito ruins né A questão do saneamento a questão do acesso ao transporte segurança alimentar a precarização dos vínculos de trabalho e o racismo institucional e estrutural da e que mantém essa estrutura e que desiguala e nega o acesso à saúde e É nesse contexto que pensar saúde nesse momento de pandemia tem que levar em consideração esse 56 por cento dessa população e ela já amarga uma condição de saúde desigual pênis determinantes sociais aqui já colocado né o nascer adoecer e morrer dessas pessoas são diferentes a pessoas que podem hoje tranquilamente né cobrir

todo o regulamento sanitário de proteção frente e academia e a um conjunto de população e esse aí essa população negra e periférica que não tem condições de cumprir todo esse regulamento sanitário pelas condições de moradias precárias né pela necessidade de compor parte significativa do trabalho a essencial Porque estão nos bicos mais precarizados estão são super iscas caixas de supermercado também então livro médio e técnico da saúde não são consideradas trabalhadores essenciais e que moram em casas né com uma dois cômodos no máximo três família multiparentais moram várias Ah e não existe condicionalidade ambiental para que

essa população possa né fazer esse regulamento sanitário constituísse aí essas medidas de distanciamento promoção da sua própria saúde e Nesse contexto o estado da esse estado que a gente vive principal mente nesse momento de negação de inação do governo federal numa atitude genocida empurra para a morte essa população ela morre mais ela adoece mais pelas próprias condições imposta pelo Estado eu vou até te sugerir presente segurar um pouquinho porque no segundo bloco A gente vai tratar bastante disso a gente fez uma reportagem para poder aprofundar realmente nesse determinante porque nesse momento de pandemia e isso

é realmente essencial trazer essa discussão mas antes disso eu queria trazer com a Lúcia essa fala Lúcia do Paulo bus é com relação a superespecialização da Medicina o SUS Hoje ele o avaliado enquanto o sistema com qualidade ou não por conta de um atendimento hospitalar e não são essas as principais diretrizes do SUS é um sistema que olha a integralidade né dessa saúde como é que se põe esse desafio até de mostrar para a população se prevenção muitas vezes evita que se chega aquele limite hospitalar e que se exige tanto de sistema e na sua

universalidade também né e olha entre os inúmeros aprendizados que nós tivemos nesse momento dessa quando ele extraordinária que a humanidade está atravessando né porque realmente é um momento sem precedentes digamos assim e traz à tona e expressa todo modo é de viver inadmissivelmente insustentável de grãos assim né academia trouxe à tona e essa situação e trouxe também a tona para nós é algo muito importante porque se as estratégias que tivéssemos usado eu vou pegar um exemplo prático da pandemia né É como é que atenção primária se fosse ela utilizada com uma estratégia para o enfrentamento

da pandemia como nós teríamos at No Impacto muito mais contundente para editar mortes promover vidas e na verdade é reduzir os danos que essa doença tá trazendo porque a não tem e é lá e na verdade nós temos uma experiência recentemente houve um decreto do governo federal por 10 530 que propunha a privatização da atenção básica atenção primária no país essa essa presença da atenção básica no país ela é tão real ela é tão viva que a reação foi gigantesca e absolutamente espontânea as pessoas é se manifestaram foi a primeira nas redes sociais foi a

manifestação em defesa e pela revogação deste decreto o que conseguimos o quê que isso mostra mostra que a presença da atenção primária ela tá lá no dia a dia da população quer dizer esse alguns grandes êxitos do SUS é segundo enorme é de 40 mil equipes de saúde da família de espalhadas pelo Brasil afora agentes comunitários que são verdadeiramente e é uma uma força é de em promoção da saúde no Brasil é impressionante eu até a costumo dizer fazer no mar uma memória do discurso de posse do Gilberto Gil quando ele foi ministro da cultura

do nosso país né que ele manda inaugurou um Sistema Nacional de pontos de Cultura ele dizia que era um do yin e massageando o território nacional eu digo que atenção primária no Brasil a saúde da família no Brasil é um verdadeiro do yin massageando o território nacional eu recentemente como sebs né a gente lançou um livro sobre saberes e práticas no território em parceria com o programa ideia SUS da Fiocruz e nessa e netos a lançamento nós vimos experiências premiadas que são realmente impressionante do O que significa pose a saúde concretamente lá naquele território por

exemplo de um município se eu não me engano Sacramento onde eles fizeram academia de promoção da Saúde junto com outras áreas da intersetorialidade sendo exercida para valer naquela experiência e você venha pessoas é que relatava Alice com diabetes mesmo impactando positivamente na sua saúde quer dizer quando uma comunidade uma sociedade um território o município se organiza para promover a saúde da sua população ele atingir resultados impressionantes o outro experiência que a gente viu também e é importante dizer essas experiências práticas foi uma de Niterói a de um ambulatório é para a população transgênero é para

mudança por exemplo matéria de sexo Enfim uma situação complexa difícil que a dor das pessoas e aquele lugar e o depoimento das pessoas que chegavam ali era assim meu Deus que alívio Cheguei aqui no lugar que me quer que me acolhe que tá trabalhando com meu sofrimento com as minhas dificuldades e me ajudando e me acho me ajudando a tratar esse sofrimento tão grande então o Paulo está em toda a razão é nós estamos nesse momento recuperando e compreendendo coisa que eu acho que a população brasileira já sabe e agora ela tá podendo perceber Talvez

uma maneira mais contundente entregar a importância É verdade aquilo que Conceição comentou o deixo financiamento e isso é uma coisa que realmente impacta sobre a potência que essa rede teria de atenção primária de cuidar isso sim promove previne é a produção da Saúde na vida real das pessoas a é um cuidado é no nível Ah e outra questão que vocês são também chama a atenção é que eu acho importante também repercute falar de novo né Essa questão dos Profissionais de Saúde né Os Profissionais de Saúde eles são A alma também dessa atenção primária do agente

comunitária aos demais profissionais são muitos profissionais que tem uma diversidade importante para atender a diversidade daquela território daquela comunidade mas muitas vezes estão sem receber salário é colocado de uma maneira é Tratado de uma maneira indígena Então na verdade esse é um grande desafio é de digamos assim que o Brasil tá tendo para 2021 né como eu tomar vamos recuperar essa atenção primária com toda potência que ela tem porque aí a gente vai ver o do-in se exercitando sobre o território nacional trazendo abor trazendo compreensão trazendo é o Centro para as pessoas e como isso

faz a diferença entendeu a escuta podendo escutar uns aos outros podendo sair dessa brutal violência estrutura Essa sociedade de Matriz escravocrata que é a sociedade brasileira poesia para violência hoje nos nossos territórios ela é um dos maiores problemas de saúde pública Então essa brutal violência precisa ser substituída por um outro modo de estar nessa vida nesse mundo para que todos nós possamos ter o direito de viver em paz e de sermos felizes e saúde efetivamente né Helen a gente conversava sobre a criação desse conceito né dos determinantes sociais da Saúde também e você fala da

determinação da Saúde eu queria fechar esse bloco você fazendo essa diferenciação e quando a gente fala de saúde a gente tá num campo em que a soma das partes nunca é igual tudo então se você entender cada determinante dentro de sua caixinha e se atualizar políticas sem entender de uma forma mais holística aquilo que está sendo feito nos territórios você não vai atingir o resultado aqui você decide Então acho que determinação em alguma medida é uma palavra um pouco mais acurada para tratar desses processos sociais políticos econômicos se acontece e que exclui em pessoas que

colocam pessoas amarradas em deles e que a gente tem que olhar para isso de uma forma muito piada para entender que não se o problema é saneamento você não vai resolver esses óculos saneamento existir uma máquina disputam muito maior do que só falta de acesso a saneamento é isso que eu quero dizer as políticas antes de senso intersetoriais de fato que é uma coisa aqui a gente ainda patina um pouco na hora de não pode desenhar mas na hora de implementar a política também então é um pouco essa diferenciação a semântica bem fina mas eu

acho para a gente não perder a dimensão de que quando a gente está falando de saúde cada parte Zinha quando você junta não é o todo um todo tem que ser olhado como todo efetivamente e aí fica inevitável a gente tem que trazer a questão dos determinantes sociais da Saúde como a Conceição falava eu a interrompi para que a gente pudesse trazer a reportagem do segundo bloco mas é inevitável né a gente precisa trazer esse tema ele tá totalmente misturado aí para a gente poder perceber né Conceição o quanto esse conceito de saúde só vai

ser entendido é alcançado em alguma medida se a gente tiver inclusão E aí no próximo bloco onde nascemos e como vivemos determinantes fundamentais da nossa saúde a gente volta já não sai daí ó E aí E aí a sala de convidados está de volta conversando sobre o que é saúde comigo ver a internet ela entame pesquisadora de políticas públicas do Instituto de estudos para a política de saúde Conceição Silva conselheira Nacional de saúde representantes dos usuários pela um negro pelúcia solto médica sanitarista presidenta do centro brasileiro de estudos de saúde e pesquisadora da Fiocruz excepcionalmente

hoje o programa está sendo gravado e não estamos recebendo perguntas e comentários é um médico talvez já tenha se perguntado como foi seu parto quem são seus pais e de que males eles sofrem ou já sofreram a forma como nascemos e vivemos e os nossos determinantes sociais da saúde e E aí ver o nascer e o início de uma nova história na maternidade na vida dos pais no consultório do obstetra na gestação o pré-natal na decisão pelo tipo de parto nos meses que antecedem o nascimento em cada fase os indicativos que falam sobre saúde pelo

CEP da mãe dependendo do lugar que você nasce e das condições daquele lugar né desde as condições da água do ar da condição geográfica das condições da ocupação humana naquele território em e de outros fatores aí da geografia é nem podem influenciar na sua no seu potencial de vida e saúde como também os determinantes socioeconômicos e culturais problemas antigos e que são passados de geração em geração em cada território por mais diferente que ele seja até faz parte a lição da pesquisa nascer no Brasil no inquérito Nacional sobre parto e Nascimento a primeira edição foi

feita entre 2012 e 2014 e apontou mudanças para as políticas públicas oito anos depois uma nova pesquisa com mulheres grávidas e com profissionais de saúde está sendo feita para revelar dados da Saúde individual e coletiva quando se fala do nascer o lugar que você Nasce hoje na concepção mais ampliada de saúde né que que é ela é produzida pela sua ter nas suas condições existenciais pelo seu estilo de vida não só individual mais coletivo em um lugar que você nasce ele ele ele vai determinar muitas questões relativas à sua saúde Aclimação na comunidade da Maré

convive logo com o calorão conta Dona Helena a temperatura para que é alta e muita gente sofre com doenças respiratórias um dos motivos a rádio de carros circulando na e aqui na Maré Neto é muito tem também muito problema de tuberculóide né E também é por causa de da condição né de dívida do ar de tudo nós temos aqui na na hora é o pior índice do Paulistão do Rio de Janeiro porque nós estamos dentre a linha amarela e linha vermelha e Avenida Brasil perdeu todo o mundo a lacuna daqui é muito poluído em cada

número de casa são cerca de três andares aproximadamente 140 mil pessoas vivem aqui nem todos têm água e saneamento básico e muitos pontos o esgoto acaba transbordando a dona desse disse que tem muitos casos de dengue chikungunya e quando chove a maré sobe invadiu muitas casas muito rato lá atrás aí pode ter aquela doença do rato né e a gente fica preocupada né uma coisa preocupante problemas que ficaram ainda piores com a pandemia do novo coronavírus perto daqui fica a comunidade de Manguinhos Fábio conta que nas milhares de pequenas construções o vírus encontrou o lugar

ideal para disseminação essa chegada do coronavírus nas favelas se né não são em Manguinhos foi muito impactante que a gente precisa levar em consideração é o estado de vulnerabilidade é desses locais né desses territórios Então antes me nós já temos problemas de saneamento básico falta de água falta de luz e com a chegada do coronavírus Ó veio a gravar essas situações né porque uma bola de Conceição das crioulas em Salgueiro município que fica no sertão Pernambucano Giovana é conta e muitas Comunidades Quilombolas não têm acesso a água e a cor 2019 estampou o que já

estava Evidente nova vida ela estampou o que já estava lá não é novo as pessoas não terem água nas comunidades não tem a ver não é porque a convite chegou as comunidades no acesso a um serviço de saúde e não é porque a corda que chegou elas não acessam porque ela já não acertava E aí a convite chegou e esse terreno foi fértil para elas instalar e como fala de saúde sem falar dessa ligação que existe entre o bem coletivo e individual não alma uma sociedade saudável sei para pessoas saudáveis lá por isso e é

uma é uma conexão que existe entre a saúde dos indivíduos EA saúde coletiva sem haver saúde coletiva você terá alguns indivíduos que têm capacidade maior ou genética genética esocial sócio-econômico ficarem saudável mas nós não podemos na sociedade avançar é para a população em salvar e saudável se não tivermos indivíduos saudáveis Conceição a gente tem ali na reportagem uma série de determinantes sociais e dispostos a gente ver ali que são uma realidade sem várias periferias do Brasil afora e a pandemia veio expor ainda mais essa questão é todas essas questões né E também mostrar que nenhum

homem é uma ilha estamos todos convivendo na cidade e se a periferia não tiver saúde não adianta vai ser uma cidade com sem saúde para todos de trazer com você a importância aí da participação social no SUS e também na elaboração dos o Lucas não é para poder realmente trazer essa realidade para dentro das políticas públicas e fazer lojas com SUS mais equânime entre outras áreas importantes da nossa da nossa sociedade né o primeiro a participação social ela tá estruturada nas diretrizes do SUS é constitucional mais falar também quando se fala de um suas economias

de Equidade e da participação social na construção dessas políticas públicas estruturadoras do SUS são 47 políticas e nós temos hoje em dia de dentro dos princípios do SUS né a universalidade integralidade e Equidade a participação social ela foi decisiva na estruturação dos conselhos dos comitês e principalmente na construção dessas políticas nós temos que levar em consideração que a população em situação de rua a população negra população LGBT e são políticas conquistada a partir da participação social nessa organização do Sistema Único de Saúde então é uma decisão importante embora nós sofremos um golpe grande e abriu

de 2017 e o decreto presidencial distituiu comitê de direitos comitês políticos e comitês a que concelho conseguirei e isso mano saúde sofrerão né Um Golpe grande mas é de cuidados em saúde essa participação ela é decisiva Principalmente nesse momento da pandemia onde as comunidades se organiza não só no reconhecimento da Necessidade a importância do SUS é censos não existe o Brasil decente não existe saúde entendeu mas na estruturação da sua própria organização né comum solidariamente elas se organizaram e como ela ampliar a participação o Conselho Nacional de saúde e tem destacado papel na formulação dos

documentos não acompanhamento desde a questão da segurança alimentar mas também a questão uma questão fundamental aqui o quesito o atacou a implementação do que os formulários nesse processo da academia né que não estava sendo notificado essa população dessa forma de não notificar é legal é invisibilizar e dizer que e se não existe não tem problema então é importante é a participação é decisiva a organização dos conselhos das conferências de saúde dos comitês dos grupos de trabalho Nas condições e intersetoriais elas são muito importante o acesso ao medicamento são conquistas importantes né o acesso a política

nacional de atenção básica ali no território território é um lugar permanente de análise né você tem diversas situações onde você pode estar ali organizando a população para melhorar a qualidade do posto do atendimento e de elevar também um nível de consciência da população uma condição de melhoria dessa saúde e do ambiente né saúde e como Ellen fala é um todo então essa participação enfrenta dos de enfrentamento deste determinantes sociais de saúde a gente na política de atenção à saúde da população negra ela é uma política que ela foi estruturada a partir da Luta dos movimentos

e não é para uma reparação social porque se você tem atenção básica ali no território mas você tem especificidades da população negra que estão aqui há mais de 16 gerações e que não são não são não foram tratados e não são tratadas aconteça na sua integralidade essa participação social essa integração da sociedade nos conselhos nas organizações na produção de saúde do conhecimento e da manutenção do sistema único na fiscalização e organização formulação ela é formuladora né é fundamental para o SUS para população e também um reconhecimento da Cidadania dessas pessoas né a garantia do direito

humano à saúde na sua amplitude saúde não pode ser vendida né Helen eu queria trazer com você o que que poderia se definir como uma cidade saudável e como é que se chega a uma cidade em diante de tudo isso que a Conceição trouxe para gente né e eu só queria retirar muito que eu concordo com absolutamente tudo o que acontecer só trouxe tem uma coisa que é a gente não vai fazer cidade saudável enquanto a gente não entender que política pública no território é com as pessoas e não para as pessoas a gente tem

um caráter eu falo muito meia culpa isso por pessoa profissional de saúde é a gente tende a reproduzir minha pro fascismo a gente tem que atentar para escrever nessa de prescrever a gente perde a oportunidade de construção com as pessoas que efetivamente vão tá ali se beneficiando daquela política e construindo aquela política então eu sou até um pouco radical nesse sentido que eu acho que para fazer saúde a participação social Atenciosamente radicado em todos os pontos do ciclo da política então desde a concepção da agenda e pouco aqui uma causa importante de agenda até a

formulação e desenho e também na variação Então como a Conceição trouxe a questão da Equidade você não tem informação sobre que a gente e é uma informação e a gente tem que trabalhar com isso para aprimorar de política de todos os dias que a gente não fizer isso não existe cidade saudável porque o lugar de saúde também passa do pertencimento de você ser dono daquilo e daquilo ali satisfazer essas necessidades Então acho que é um ponto crucial a participação transversal nas políticas e aí tem uma coisa que é a gente ter avaliação dessa política sempre

trazer algum usuário também porque a gente tem uma babá tendência também dentro da saúde muito ruim de colocar a experiência de vida do usuário não mudar de sentimentos vão dar pouco técnico e que eu queria dizer aqui eu faticamente experiência vividas com TV conhecimento e nenhum momento saber do gestor o saber do dentista como eu ou do médico de que quer que seja ele se sobrepõe a experiência de 15 a política todo dia então na cidade saudável parte de um você garantir através da atuação do poder público o acesso Com certeza unidade esteja unidade de

equipes completas para atender a população e aí todo um serviço de desenho de funcionamento e de gestão que parta dos territórios e não ao contrário Então acho que sem tem isso não existirá de saudade E aí você tem uma segunda camada EA segunda camada é garantir a qualidade daquilo que você está ofertando Então você tem programas de avaliação você tem métricas e indicadores de resultados sobretudo resultado de saúde eu digo apareceu não foi literário final e com a participação social em cima não tem como ser diferente Lúcia uma pandemia veio para veio à tona e

uma ideia de um de uma ambiguidade ou de uma prevalência entre saúde ou economia nós vemos vários especialistas que vieram a sala de convidados e colocaram esse como falso dilema né que esse dilema não existe economia versus saúde eu queria trazer isso a ter é qual é a importância das cidades como espaço de direitos né de compartilhamento de vida em comum e olha a cidade de ela é estratégica né a cidade como espaço de direito senão de negócios o que é disso que se trata né o que nós estamos hoje como o projeto Ultra neoliberal

à frente do país esse projeto ele tem uma uma ideia de que a vida as vidas não importam quer dizer então é na cidade que a gente realiza Na verdade essa dinâmica de você construir a lista por exemplo que eu diria do inadmissível primeiro mas não podemos naturalizar as coisas é assim a violento mesmo as pessoas nem eu sei que morrer mais como por exemplo ele de 4 anos e a Rebeca de sete em Duque de Caxias que morreram brincando na porta da sua casa Isto é Edmundo Isto é inadmissível Então esse espaço tóxico que

nós estamos vivendo Hoje ele o petismo da gente dizer isso não é natural não precisa ser assim E nós podemos fazer um muito melhor do que isto em os eu acho que é desde Por exemplo essa matéria que foi colocado aqui Desde o nascer mesmo e isso até me é uma coisa que nós fizemos quando em algum momento o exercício do mandato parlamentar uma caravana da vida porque nascer é uma celebração da vida imagina assim cada no complexo do alemão na periferia de Pernambuco e o outro lugar tivesse uma casa de parto onde as pessoas

se lembrassem aquela vida chegando que coisa mais emocionante não seria não nos permitiram fazer isso aqui no Rio de Janeiro a única que restou acabou sendo assumida pela comunidade que a casa de parto de Realengo mas isso diz respeito à que mundo nós queremos construir e dizer que esse outro mundo é possível né outra questão pode ser para elas falaram ele dá tu o Eduardo clima é de todo um conjunto de situações que se aquela comunidade se reúne e ela tem potência para isso tá muitos fóruns Conselhos é nessa dinâmica que Conceição e Ellen colocaram

dentro essa participação Porque nós não Não podemos mais imaginar que teremos que ser impotentes diante dessa realidade eu sempre acho que nós estamos no momento de mudança de época nós estamos no momento de mudança de ação raros esses momentos na história da humanidade é você tem alguns momentos é coisas que se transformar não hoje nós estamos vendo que é uma extenção é nas periferias de uma potência enorme é de mulheres de dentro do movimento negro das férias dos povos indígenas quer dizer Este Bem Viver que nós todos queremos construir os países da América Latina já

estão consumindo Se eu jogar mobília aqui na Constituição você tem que o meio ambiente é parte da nossa nós somos uma teia da vida quer dizer cada um de nós que adoece cada um de nós que está é sendo violentado que tá sendo é brutalmente atingido e só atinge a todos nós o ódio como política ele só reproduz o áudio quer dizer nós precisamos construir realmente esses Passos o território primeiro com essa dinâmica de participação que a gente as pessoas e elas estão exercitando isso e começar a construir uma coisa que em muitos lugares a

gente é viu a lista do inadmissível Qual é a lista do inadmissível uma cidade por exemplo nenhuma mulher começa né quarto é um bom começo né moça é um bom começo a para realizar as coisas né é a qual é a nossa lista dos administrativo não é só pô a saúde saberem não quando a gente fala em meta sanitária as metas de saúde ela sente ser as metas da cidade toda a cidade tem que estar envolvida seja a saúde seja o transporte seja o meio ambiente não admitimos por exemplo mulher morrer de parto e essa

violência brutal obstétrica que a gente vê outra questão não pode nascer criança com sífilis congênita isso é inadimissível entendeu não pode ter casos de tuberculose com a minha algumas favelas do Brasil inteiro no caso do do Rio de Janeiro também você tem cinco vezes a média de tuberculose do que o esta cidade sendo admissível como é que a gente pode agir para que essas metas possam ser atingidas quer dizer então para você passar a questão da atenção psicossocial da rede de atenção da Saúde Mental é quando você confia uma pessoa e transforma entre aspas a

loucura em mercadoria e negócio você tira a unidade daquela pessoa que tava sendo cuidada no seu território que tava sendo atendida EA direção uma série de coisas eu me lembro é até foi na gestão do Paulo bus é na direção da escola nacional de saúde pública que ele começou a fazer uma invenção interessante cima que era eu limpei meu rio com duplo sentido quer dizer pegar o Rio esse é o canal do Cunha né que passa aí perto da Fiocruz Eu morei muitos anos a baixada Fluminense né que acertei lá trabalho comunitário em G mas

na época da conferência mundial do meio ambiente da eco-92 nós fizemos um projeto que era Navegar os rios da cidade é queríamos navegar o rio Sarapuí que é o rio que corta todos os municípios da Baixada Fluminense para mostrar que a gente tem que se voltar às nascentes desses rios são todas as íntegras O que que significa a vida tem potência tem força e eu acho que em toda a gente dizer o seguinte entendeu o a gente vai praticar essas políticas públicas como sua escala é uma política exemplar a que realmente é nasceu com esse

DNA e a Conceição tanto faz o DNA da participação na 8ª conferência ela foi uma constituinte popular de saúde né por isso resistimos até hoje por conta desse DNA de participação né e acho que essa política exemplar Ela traz muitas lições esse espírito de 88 ele traz muitas lições e uma delas é o seguinte ou é a barba ali ou é o SUS eu entrei online mas não se morreu luz é porque são uma fala sua mas muito contundente e só para fechar com vocês a gente já tá caminhando para o finalzinho do programa A

gente não podia terminar sem falar disso né é o SUS a Bárbara a gente tá vendo esse nessa pandemia né e está mente ué solidariedade compartilhamento E isto é possível eu acho importa que essa é uma discussão outros Global várias pessoas de várias origens inclusive econômicas financeiras é ex Prêmio Nobel de Economia como é o caso do Joseph Pilates e outras pessoas estão dizendo o mundo não pode continuar passar concentração de renda aberrante e isso é uma aberração entendeu nós precisamos distribuir renda na Argentina agora tá show grandes fortunas no período da cor de Mia

a Bolívia aprovou a lei de prestação de grandes fortunas nós temos em 2021 enfrentar agenda da reforma tributária no Brasil e enfrentar os financiamento adequado a esse sistema potente um bem público da sociedade brasileira que é o SUS como a gente como diz Conceição e a Conceição Evaristo eles querem nos matar mas nós queremos viver e viver com dignidade Ellen pra gente tá fechando o programa agora eu queria uma fala sua refletindo sobre tudo isso e a saúde que queremos para o ano de 2001 eu tô sem seu áudio Opa eu acho que a gente

está no momento muito crítico de janela de oportunidade infelizmente em função da com de mia na hora que ele sanitária que a gente passou nos últimos 100 anos mas a gente está na hora de pensar o SUS que a gente quer daqui a 30 anos né gente refletir sobre os 30 anos do SUS até agora eu achei uma oportunidade única de trazer essa falta da participação trazer a falta da intersetorialidade trazer a falta de visibilizar a falta de Equidade que a gente saindo da reproduz infelizmente em todas as políticas públicas tá não é a sua

saúde Então eu acho que trazer essas causas aqui nesse momento no momento que todo mundo reconhece a importância do SUS é de uma potência gigantesca e acho que a gente tem que levar isso essa discussão que a gente tá fazendo aqui as últimas consequências para pensar o sistema de saúde que a gente quer e tem uma coisa muito interessante da construção da saúde como um bem social que é você olhar os filmes do que aconteceu na Inglaterra em 45 pode guerra Essa é a saúde como o valor de todos que toca todos a gente saiu

de uma segregação desse dessa falsa ideia de que existe alguém que não usa os do Brasil porque esse não existe a categoria não do Além disso de não existe a gente tá a gente tá borrando um pouco esse limite entendendo que a saúde É bem de todos em função da academia e também muito como legado da estratégia de saúde da família que foi super ampliada no país dos anos 2000 para cá então eu essa discussão que está que ela aqui tem que ser levado a certamente as últimas consequências na hora de fazer política e na

hora de avaliar Temos que falar mais de saúde e talvez um pouquinho menos dez de doenças que já se instalaram na Conceição eu encerro programa com você Que saúde você quer para o Brasil de 2021 o cônsul se né financiado e que atenda todas as necessidades da população um estado que promova a saúde da equipe de fenda as vidas né com reparação social nem com a Equidade que ele fala com enfrentamento das condições de vida precárias da cidade mas sobretudo ursos que olhe para as pessoas uma atenção básica de qualidade a revogação da do Decreto

2979 custeio e financiamento né uma produção de saúde voltada para a produção do conhecimento científico dos saberes e das tecnologias tradicionais do SUS e o respeito principalmente a esse grande sistema né que se não fosse o SUS nós não teríamos a situação que tem então é o financiamento adequado de todas as condições articular com todas as políticas públicas para uma boa qualidade dos B a quinta teremos do SUS que queremos nós sem racismo sem LGBT fobias sem machismo com acesso com condições de vida melhorando consideravelmente as condições de vida da população Impacto né dessa saúde

como todo esse é o SUS que nos querem ampliando a participação a legitimidade dos conselhos os comitês dos grupos de trabalho EA compreensão da participação social no fortalecimento fiscalização dessas políticas como todo o estruturadores da Saúde fui falsos é a saúde que queremos com qualidade vivo ao SUS mais do que nunca e sempre né Muito obrigada pela participação de vocês Conceição Lúcia e Ellen por esse programa com tantas frases importantes e que trazem tanto a importância realmente de Sistema Sem o qual hoje nós estaremos numa situação ainda mais grave né Muito obrigada pela participação de

vocês e o programa desejando a você e a todos que te cercam muita saúde no seu conceito mais amplo e pleno obrigada pela companhia e se quiser rever o baixaram ainda Compartilhar esse programa entra no site do canal saúde lá você encontra todos os Nossos programas e eu te vejo na próxima semana até lá e G1 G1 E aí E aí