O OCIDENTE ESTÁ EM QUEDA? | Conversa Paralela com Raphael Tonon

[Música] começa mais um conversa paralela o seu podcast da Brasil paralelo Boa noite meu querido Arthur moron Boa noite Lara bren que saudade eu estava de você e eu de você tempo que a gente não se encontrava e que saudade eu estava do nosso convidado de hoje do nosso convidado que aliás diga bateu recorde Lembrando que a palavra é recorde não é Record na língua portuguesa então eu sou er fácil tá vendo Ainda bem que eu fiquei com abertura eu sou meio americanizado assim Record americanized Record isso gostei ele bateu record de visualizações no conversa

paralela aliás é um dos programas mais vistos de todos os tempos do canal da bp né sobre história do Brasil o que não te contaram sobre a história o que não te contaram sobre história do Brasil foi um episódio incrível né a gente saiu tão mais brasileiro daqu a gente recomenda que as pessoas assistam depois de assistir esse episódio aqui depois é claro é claro agora quem não assistiu vai assistir primeiro a estee aqui e vamos falar hoje com o queridíssimo competentíssimo Rafael Tonon que é professor e Historiador e está aqui conosco para falar sobre

a queda do ocidente bem-vindo querido muito bem muito boa noite aí Agradeço ao convite mais uma vez e sempre sempre um prazer estar por aqui e hoje falando sobre esse tema que toca a todos nós diretamente Apesar né do fato de que nem todos temos assim uma ideia muito clara do que seja isso né então a gente ouve muito falar de queda do ocidente declínio do ocidente né mas nem sempre a gente tem a clareza necessária para entender assim os fatos históricos entender a sucessão de ideias que levou a esse estado de coisas que nós

chegamos hoje né isso não é fruto do acaso né eu vou começar então já que você falou disso T não partindo de de uma pergunta mais aberta pra gente se situar pelo menos com relação aos contornos dos quais nós estamos falando a gente ouve muito falar que o ocidente está em queda o ocidente está em declínio mas o que exatamente no ocidente está em declínio é uma questão Econômica é uma questão Cultural de valores O que que está em queda afinal de contas quando a gente fala em ocidente e se está de Fato né sim

Eu Acredito que até para para uma questão metodológica de facilitar a coisa né Nós temos que definir primeiro o que é o ocidente porque quando se fala em ocidente hoje em dia eh nós acabamos ouvindo assim eh ideias assim muito desencontradas até sobre o que é o ocidente boa então a primeira coisa definir o que é o ocidente o que nós entendemos por ocidente e nós podemos eh desenhar assim o ocidente a partir daquilo que se construiu no mundo eh logo após a queda do império romano hum eh na história e é claro que a

divisão que a história faz eh das coisas ela é sempre uma divisão arbitrária muita gente questiona É muita gente questiona Ah mas não é exatamente Lógico que não é os historiadores sabem disso essa divisão ela é arbitrar Ela só serve para eh dividir os períodos e facilitar a compreensão então convencionou-se na história dividir a história em períodos então nós temos lá A pré-história é tudo que aconteceu antes da invenção da escrita ou seja nós não temos uma certeza eh absoluta segura eh moralmente eh assim exata de que realmente aquilo aconteceu não não se sabe exatamente

então por exemplo eh nós temos evidências que a arqueologia nos apresenta mas é um quebra-cabeças que os historiadores vão juntando evidências e apontando o que é provável Nem sempre é o que é afirmado é provado é provável mas não é provado até porque faltam elementos para você construir esse passado sem uma uma linha uma liga que ligue que costure essas coisas que no caso é escrita expressão escrita com a invenção da escrita a coisa melhorou mas também não é muito exata por quê se a gente pegar a Mesopotâmia onde surgiu lá escrita coniforme eh para

que que que servia a escrita para registrar os grandes feitos do do reino eh dos reinos que se sucederam ali na Mesopotâmia então quer dizer também é um tipo de escrita um pouco recortada ela ela ela vai relatar uhum e aquilo que interessava dentro daquele contexto e assim foi mas aí começa a história Então a partir do ano 4000 Anes de Cristo mais ou menos nós temos o início da idade antiga a história antiga Então vai de 4000 anantes de crist até 476 depois de Cristo com a queda do império romano maior Império da antiguidade

não em extensão eh geográfica mas o maior Império em termos de extensão cultural geograficamente o Império da Macedônia do Alexandre o Grande ele foi muito maior eh o Alexandre em 10 anos de Império ele conseguiu dos 23 aos 33 anos ele conquistou um império gigantesco admirável mas assim que ele morreu esse Império eh se esfacelou rapidamente também do mesmo jeito que ele ergui muito rapidamente o império se desfez muito rapidamente né agora o império romano não o império romano ele tem uma característica interessante Por que que ele durou tanto tempo o império romano ele conseguia

absorver aquilo que ele via de valor nas culturas dos outros povos então o império romano ele foi uma espécie de catalisador eh da sabedoria da Lei eh da política das práticas culturais que ele achou interessante e ele foi reunindo eh tudo isso foi trazendo tudo isso para dentro dentro do universo Romano isso até no campo da religião alguns Deuses cultuados em Roma eh não são Deuses tipicamente Romanos mas são cultos que eles identificaram no no Oriente na Ásia acharam interessante eh E trouxeram pra Roma eu tem um bocado de deuses mesmo mais um menos um

sim mais um menos um é e para eles se eles achavam que essa divindade tinha uma afinidade mínima com a cultura deles podia trazer algum ensinamento alguma coisa pronto a gente absorve isso valia para as leis isso valia eh até para o os os saberes né dos Romanos eh muitos eh ditados populares dos Romanos não eram tipicamente Romanos eram coisas da Ásia eram coisas da África que eles achavam interessante falou ó o sujeito repetiu aqui essa frase aqui mais uma interessante é uma há uma sabedoria nisso aqui e aí eles já absorviam e jogavam isso

pro latim os romanos se orgulhavam muito do latim porque o latim eu eu eu bato muito nisso né eu falo o latim não é simplesmente uma língua é o latim existe por detrás do latim um um modo de raciocinar e de construir o o conhecimento e de aprender a realidade porque o latim tem uma capacidade é grande de aprender o que é externo decodificar isso e transformar isso em escrita eh por isso que traduzir alguma coisa do latim pro português é sempre uma dificuldade porque às vezes você traduz as palavras mas não traduz US o

sentido exato É muito eh complexo então e os romanos se orgulhavam com razão eh dessa grandeza que é a língua latina e E aí foram fazendo esse misto cultural essa absorção essa elaboração então grande mérito muita coisa os romanos não criaram Mas eles elaboraram de um jeito eh que foi único eles fizeram isso no campo das leis por exemplo se a gente for olhar os babilônios Eles foram muito mais Pioneiros que os Romanos porque o primeiro código escrito de leis veio dos babilônicos né que é o código de de amurabi uhum foi escrito na pedra

lá tal só que eh os babilônios eles pararam naquilo ali que eles desenvolveram os romanos eles absorveram essas características de outros povos e melhoraram e elevaram eh aquilo que era bom à máxima potência então o mundo foi sendo construído assim Roma eh de certa forma pautou o mundo antigo eh se a cultura que predominava e o domínio político que predominava era o romano o domínio Cultural de certa forma ele era exercido pela Grécia uhum porque a Grécia ela não tinha esse poder político que Roma tinha mas ninguém desenvolveu um sistema um método para conhecer a

verdade como os gregos que é a filosofia Uhum Então fala-se hoje em dia né em filosofia chinesa né a gente ouve o pessoal falando Ah Confúcio é um filósofo chinês não o Confúcio ele é um Pensador ele é um sábio Mas se a gente pega os escritos de Confúcio eles são eh quase que uma uma junção de de frases de sabedoria são pingos gotinhas de Sabedoria ali Reunidas nos escritos de de confuso mas não é um sistema um sistema propriamente dito só os gregos desenvolveram e os gregos entenderam que o que que é a filosofia

é a maneira mais racional possível de se explicar a realidade para chegar à verdade e os gregos eles tinham consciência que nem sempre é possível chegar à verdade mas é possível estabelecer um método pelo menos para buscá-la então Eh de certa forma se Roma dominou por um lado a Grécia dominou no campo do pensamento que é a filosofia que é o a própria ideia de democracia enfim de educação Aristóteles Platão Sócrates né eu falo que eu costumo dizer que é a Trindade filosófica né que é o é o Sócrates o Platão e o Aristóteles depois

desse esses três pouco se escreveu de diferente na história da filosofia até hoje eh e a interessante que aquilo de bom que a gente encontra em filosofia ou bebeu ali ou repetiu o que estava ali em alguma medida isso que moldou né O que a gente chama hoje de Ocidente de Ocidente exatamente civilização judaic cristã é quando a gente volta nessa nessa ideia né que eu fiz lá buscando lá na Idade Antiga Nós estamos vendo essa ideia e a de Ocidente sendo formada ainda nisso que que eu estou falando aí entra em cena o cristianismo

Jesus Ele nasce dentro do domínio Romano sobre a Palestina Jesus ele assim que Jesus Nasce era o tempo em que Augusto havia ascendido a ao trono de Roma como Imperador de fato Augusto ele inaugura o império romano né e ele faz com que o Senado romano confira a ele é uma uma série de títulos né o título de Imperator que é um título militar é o Supremo Comandante das Forças Armadas depois ele exige o título de Augustos é o título de Divino era comum na na religião Romana no paganismo Romano eh que seres humanos fossem

divinizados depois da morte o sujeito teve uma vida muito notável tal então geralmente depois da morte do indivíduo eh se realmente a memória dele permanecia Viva os feitos os ensinamentos do sujeito o que que o pessoal fazia mandava fazer uma estátua do sujeito e colocar dentro de um templo E aí era feita toda uma cerimônia tal que era chamado de Apoteose então a Apoteose é a divinização de um ser humano Augusto ele fez com que a divinização dele se desse em vida ele exigiu que ele fosse divinizado É claro é obviamente usando a a religião

e como instrumento aí de legitimação do poder político etc e tal é no governo dele que é implantada a Pax Romana a Pax Romana em entenda-se aqui que era uma uma paz estabelecida muito mais pelo medo porque Roma se tornou uma potência militar gigantesca então geralmente quando Roma invadia um lugar Roma não tinha o costume de depor os governantes locais mas Roma submetia os governantes locais se os governantes locais aceitassem pagar impostos a Roma e se submeter a Roma muito bem ficava conservado o cargo e o título mas a administração sofreria influência direta uhum dos

Romanos Então até por uma questão eh de de saúde Assim da sua própria nação manutenção da sua própria cultura era difícil achar um um rei um monarca que quisesse realmente enfrentar Roma então por isso existia uma paz mesmo né Não havia é muito confronto e mesmo internamente Augusto conseguiu atingir um nível de eh organização admirável no no no império romano e Jesus Nasce Nesse contexto então o cristianismo ele nasce praticamente junto com o império porque Roma Deixa de ser República Roma foi monarquia teve os seus sete primeiros Reis depois Roma Deixa de ser monarquia e

a partir do ano 509 antes de Cristo até o advento ali do cristianismo né com com Otávio Augusto Roma vai ser uma república e depois o Otávio Augusto vai derrubar a república e implantar o império e esse Império vai durar até 476 depois de Cristo então é nesta fase que aquilo que a gente chama de Ocidente estava sendo plasmado a Lara até falou aí né que a gente ouve muito essa expressão eh ah nós temos uma uma cultura judaico cristã é sempre o que se diz né É sempre o que se diz mas não é

uma uma expressão tão exata assim por muita gente fala isso até na na boa intenção de de de entender uma linha de continuidade e dizendo assim não o judaísmo trouxe essa ideia do monoteísmo e a ideia da lei de Deus que é uma coisa própria do Judaísmo para os Judeus até hoje né os judeus eles têm muito vivo no coração essa questão da lei de Deus a obediência a Deus a submissão a Deus que é muito próprio do Judaísmo uhum só que quando a gente fala judaico Cristão parece que a gente coloca numa linha de

continuidade e há uma ruptura porque o judaísmo ele permanece com com a visão que ele tinha e o cristianismo por Essência ele é uma ruptura porque o que que o próprio Cristo vai dizer na Última Ceia né que ele veio para inaugurar uma nova e Eterna Aliança então cristianismo entende que em Cristo há uma nova aliança a velha Aliança de Deus com os judeus ela encerrou a sua missão seu papel na história e agora começa a nova aliança que é o cristianismo então eh a visão de de mundo a visão de política a visão dos

judeus e dos cristãos ela coincide em alguns pontos mas ela Diverge em muitos pontos Então na verdade Essa sociedade judaico cristã não existe o que existe no no ocidente É sim uma influência do Judaísmo que está presente na cultura e foi em alguma medida absorvida também e a influência do cristianismo que principalmente depois da queda do império romano quem vai dar o Tom e Vai juntar os pedaços daquela sociedade em frangalhos foi o cristianismo E aí então Aí nós temos o quebra-cabeças montado em cima da mesa com todas as peças quando você fala por exemplo

de Roma que ele plasmou essa ideia de de Ocidente né aí o Roma ruiu S isso já foi então algum indício ali do do perigo desse Ocidente que não foi um primeira uma primeira queda do ocidente nesse sentido e aí você falou que por exemplo o cristianismo que juntou essa espécie Manteve aquela tradição ali por exemplo ou Nada a ver não é por esse lado não não tem tem uma certa lógica até pra gente chegar nos dias de hoje né porque a gente hoje fala ah o ocidente tá em queda questões Morais é uma degradação

aquela coisa toda os Estados Unidos caindo você vê ascensão russa e China que eu aa a gente ainda quer falar disso aqui ex mas começou lá então dessa primeira qued de Roma já é um indício ali já é um indício porque Roma eh também a gente não quando vai olhar pra história nós não podemos idealizar a história de jeito nenhum Uhum Então esse é um cuidado que a gente tem que ter e quando a gente fala de um fato histórico por exemplo é é muito complexo analisar um fato histórico por quê Porque um único fato

histórico ele tem o fator humano que é muito variado então tem a história daqueles personagens que estão envolvidos ali o contexto da época tem a situação o que aconteceu antes e que teve influência sobre aquele povo eh então desdobramento no próprio tempob são centenas de anos que a gente tá Resumindo em minutos aqui é para para chegar ali então quer dizer é é sempre muito complicado agora quando a gente olha para Roma eh também não podemos idealizar Roma E como eu disse catalisou o que havia de bom nas culturas antigas e foi trazendo Mas isso

não significa que Roma era um paraíso era uma eh eh uma ideia de civilização perfeita não era eh Roma Por exemplo quando nós olhamos eh para determinados costumes determinados usos o que que levou Roma à ruína os próprios usos e costumes que eles foram adotando isso levou à ruí eh E isso tem muito a nos dizer sobre essa queda do ocidente hoje porque a história se repete Então na verdade a gente né Tem até o Mark Block né o grande Historiador o Marc Block ele fala estudar história serve para quê o Block embora ele tenha

muita coisa questionável que ele fala em história nisso ele acerta de mão cheia que ele diz a história ela é mestra da vida ela deve servir ao propósito de Que olhando para aqueles que nos precederam nós procuremos não repetir os mesmos erros e melhorar aquilo que já foi feito aquilo que já foi então esse seria né o objetivo mas é a gente vê que só para exemplificar T não esses exemplos né de do que que eles faziam lá que era C da época que levaram Roma à ruína a ruína por exemplo ó um um dado

interessante assim os romanos eles eram extremamente patrióticos eles só consideravam cidadão Romano quem tinha pelo menos 10 gerações de parentes enterrados em solo Romano ol Só se você não tivesse isso você não não tem cidadania Romana e então isso era muito preservado outra coisa a questão da família a base a célula da sociedade romana era a família Romana os romanos eles tinham essa consciência e eles eram pagãos isso não tem nada a ver com religião com nada disso tem gente que hoje vai olhar para Roma já começa a fazer interpretação religiosa como se fossse cristãos

não eles são pagãos pô só que eles entenderam que a família é é o o pai a mãe e os filhos é disso que você vai formar uma sociedade tanto é que o romano ele tinha uma consciência de casamento que para ele o casamento era algo assim era um tão importante na vida que era semelhante a você fundar uma empresa por exemplo era semelhante a você investir todo o dinheiro que você tem na sua vida você fala não tô pegando toda a minha riqueza vou injetar nessa empresa aqui Ou seja é é o plano da

vida da pessoa isso era o casamento pro Romano então quando ele analisava com quem ele iria se casar ele pensava muito bem quem é a moça quem é a jovem por isso que os casamentos não passava muito pela cabeça deles é claro existia um cas por afinidade por amor isso acontecia até entre os romanos mas não era eh digamos assim o que pesava maisum o que pesava mais era o quê e a continuidade que seria possível dar naquele relacionamento ou não Então essa moça Esse rapaz ele tem condição não tem como é a cabeça dele

a cabeça da família a família vai atrapalhar a família vai ção é eles eles pesavam tudo por quê Porque o casamento é como que é aund de algo muito grande e casar para o romano a gente pode até fazer essa comparação casar É igual colonizar o romano ele pensava assim se eu vou me casar eu vou me casar para construir algo então eu tenho que deixar um legado eu não posso passar por essa vida sem deixar nada pra minha descendência pros meus filhos é necessário que a minha memória seja celebrada pelos meus parentes pelos meus

filhos pelos meus descendentes por aquilo que eu fui por aquilo que eu fiz então o romano ele isso explica porque que o império se expandiu tanto eles tinham essa mentalidade eu vou me casar e eu preciso ter uma casa eu preciso ter uma propriedade eu preciso produzir coisas eu preciso ter um certo número de escravos eu preciso enfim eh e eu preciso manter isso né de alguma maneira então por isso que eles eles tinham até o os os senadores por exemplo Quem era escolhido para ser senador romano uhum tinha que fazer parte das famílias mais

antigas então Existiam os álbuns senatoriais então eles tinham esse patriotismo tinham Essa visão de família eh tinham Essa visão de matrimônio a importância do matrimônio tinham Essa visão meio empreendedora mesmo de colonizar de fazer de construir de expandir isso tudo estava na cabeça deles como que Roma Começou a cair quando Roma começou a admitir eh a negociação com estes valores que eram fundantes da própria sociedade então por exemplo eh a partir do Século IV Roma começou a alargar essa coisa da Cidadania começou a dar cidadania para pessoas que não necessariamente tinham eh gerações e mais

gerações de pessoas enterradas em solo Romano o que que acontece o sujeito que às vezes vai receber a cidadania ele recebe por o interesse político do Poder Romano então quer dizer esse sujeito ele não tem vínculo nenhum com a terra com a cultura com a religião daquele local mas ele recebeu a cidadania Uhum Então ele já começa a introduzir os costumes dele né ele já começa a trazer isso aí né eu não estou dizendo aqui que os romanos né eram xenofóbicos etc e tal né não não é não podemos julgá-los com as categorias de hoje

né senão isso é um anacronismo também Mas eles começaram a admitir essas alianças e isso Começou a enfraquecer e trazendo para para esse cenário de hoje agora a gente vê esse mesmo tipo de comportamento nos Estados Unidos Por exemplo só só para só pra gente partir de uma página aqui quando eu fal em queda do ocidente Hoje eu estou falando de queda dos Estados Unidos não ou não é é mais amplo do que is os Estados Unidos é tido como farol da Liberdade né exato isso A Ascensão ali da da Liberdade na América e todo

aquele conceito país que guiaria o mundo sim e aí você tem toda essa degradação moral sei lá Econômica tdo que a gente pode pensar e você vê uma ascensão lá do outro lado do oriente E é isso que acho que talvez gera essa otomia né É sim e até mas é uma interpretação até equivocada porque essa ideia dos Estados Unidos como um farol que vai guiar que tem é é uma ideia que nasceu no século XIX é a ideia do Destino Manifesto né que os americanos eh falavam que essa ideia ela mistura eh concepções religiosas

com concepções políticas liberais maçônicas Uhum que colocavam os Estados Unidos como uma nação que teria um desígnio na providência divina né Uhum de conduzir as demais Nações à liberdade a democracia a esses valores só que é interessante né então seria a providência divina segundo essa essa visão conduzindo a Humanidade para um liberalismo maçônico então na na na prática é isso né que que que eles enxergavam então também é uma ideia eh construída e embora eles se coloquem eh muito dessa maneira os autores os grandes autores americanos falem muito disso Filó historiadores e isso foi algo

muito martelado né na na na história americana e pelos os pais fundadores né dos Estados Unidos lá e é uma ideia construída e é uma ideia Iluminista ela pega ela bebe do Iluminismo francês e jogou isso para dentro da legislação americana na no na independência dos Estados Unidos e forjou essa ideia e animou a população a viver por essa ideia mas na prática eh o ocidente é muito maior do que isso essa a ideia de Ocidente então resumidamente quando a gente fala de Ocidente nós estamos falando de três coisas aqui eh simplificando bastante então o

que que são as três os três pilares do do da cultura ocidental ou do ocidente atual eh o Direito Romano porque nenhuma nação chegou a a uma grandeza na sua legislação como Roma então o Direito Romano ele inspirou e inspirou até hoje eh quem estuda direito até hoje em qualquer país em qualquer lugar do mundo quem vai estudar Direito independentemente da lei que vigore no seu país vai passar pelo pelo Direito Romano né A Lara daara sabe bem disso né que não tem como né e eh ignorar o o Direito Romano o Direito Romano ele

inspirou ele plasmou ele modelou eh até o os não só as leis mas às vezes até o comportamento assim de de popula então o Direito Romano é o primeiro Pilar o segundo Pilar é a filosofia grega o modo de pensar que se espalhou pelo ocidente foi o modo de pensar grego principalmente depois que Alexandre o Grande invadiu a Grécia aí começa o período que a gente chama de período helenístico o que que é o período helenístico é quando a cultura dos gregos os gregos perderam totalmente a autonomia política com a invasão de Alexandre mas Alexandre

o Grande foi educado por Aristóteles então ele sab o valor que aquela cultura que a filosofia que a democracia que aquelas ideias tinham o que que Alexandre faz ele espalha essas ideias pelo mundo conhecido na antiguidade então nós temos aí o quê a filosofia grega ela vai se tornar um método por Excelência para tentar analisar a realidade o que que é filosofia basicamente é isso é um rigoroso método de investigação da realidade para chegar na verdade uhum e aí estão os grandes problemas de hoje em dia quando a gente fala de queed da docid Onde

estão os grandes problemas o pessoal fala ah os problemas maiores do mundo estão na economia e estão no na ideologia é o Marxismo cultural é o Marxismo político não os grandes problemas eles estão na filosofia no modo de pensar as coisas por o que que é a filosofia por definição ela é um método rigoroso de investigação da realidade Qual que é o grande problema hoje as pessoas perderam a conexão com a realidade perderam a capacidade de analisar a realid é já se parte um pressuposto de que é real para mim pode não ser real para

você como se não houvesse uma realidade real única objetiva existe nem mais gênero hoje em dia né pois é pois é hoje em dia nada é objetivo né se você vai discutir com não mas isso é a sua visão que que melhor bar ou Anita Não mas depende de quem tá falando n objetivamente falando isso não pode ser palpável né exat É então o que é uma coisa absurda né porque existem meios de você medir a realidade né e a e a realidade ela fala por si só então o grande problema do ocidente hoje está

na filosofia vou voltar nisso aqui então o segundo Pilar e o terceiro é o cristianismo ah mas hoje nós temos uma pluralidade tá bom ótimo respeitamos nisso eu acredito que ninguém discorde disso que todos devemos respeitar a liberdade das pessoas se as pessoas quiserem acreditar no que quiserem ótimo mas o o fato objetivo é que ninguém pode negar que o ocidente ele foi construído por essas três coisas e a fé cristã E aí eh a fé cristã quando eu falo em fé cristã eu estou falando eh na fé cristã sem pensar ainda na reforma protestante

lá no século XV eu estou falando de igreja católica então ah mas eu não sou católico ótimo não precisa ser católico para reconhecer que quem ajudou a plasmar o ocidente a juntar as peças foi a Igreja Católica até por uma questão histórica protestantismo chegou muito séculos depois século XV Então até é uma questão de de honestidade intelectual então tenho que reconhecer que o Direito Romano tem o seu valor a filosofia tem o seu valor hoje em dia há linhas até que neguem eh essa questão do valor objetivo da filosofia eh eu aprendi na eu fiz

filosofia antes de estudar história Eu me formei em filosofia e E aí o que que acontece quando eu fiz filosofia eu me lembro da minha primeira aula na Faculdade de Filosofia o que que meu professor disse vocês já pararam para pensar Para que serve a filosofia e jogou a pergunta nós discutimos ali e ele deixou que a gente falasse para fazer aí o Gran Finale né amarração da aula ele disz tudo isso que vocês disseram não tem razão de ser porque a filosofia não serve para nada eu falei mas meu Deus do céu né quer

dizer o sujeito Você trancou o curso e foi embora Pois é a minha não a minha vontade era eu falei mas como assim nota D como que a filosofia não serve para para nada a filosofia é a mãe das ciências as ciências nasceram da filosofia e aí o sujeito diz não a filosofia ela não serve para nada né na verdade a filosofia ela só serve para ela mesma Eita né então é é são assim umas ideias uma conversa assim conv sem p em cabeça é que que não faz sentido por quê Porque hoje perdeu-se essa

capacidade de apreensão da realidade A Inter que ele gan dinheiro seo professor de Filosofia Não serve nada não serve para nada não serve para nada agora pensando Então nesse três valores que foram os fundantes do que nós hoje percebemos como ocidente Lembrando que é claro assim O que se entende por ocidente imagino eu tenha mudado no decorrer da própria história né então o que a gente hoje entende foi fundado nesses três grandes Pilares que é que aconteceu de objetivo que fez com que esses três pilares fossem abalados que a gente consegue perceber hoje por exemplo

por esse ataque à filosofia é na na verdade a gente vê que esse esse Abalo ele começou já no finzinho da idade média no fim da Idade Média nós já vemos sinais de que algo erado errado ali ia ter consequências ali graves porque o que que acontece nós temos lá o império romano o império romano era um império extremamente organizado era um império onde as pessoas tinham uma consciência de pertença tal tudo aquilo que eu falei agora a pouco uhum e de repente isso aí começou a se perder inclusive uma das coisas que ajudou muito

a a fazer com que o império romano degringolar foi o seguinte eles começaram a entender que como Roma estava numa posição eh social de domínio Então os romanos eles deviam aproveitar a vida eles deviam eh aproveitar o dia aproveitar a vida o máximo possível né o carpedim né que a gente fala hoje como se fosse uma coisa muito positiva né Eh essa ideia mais ou menos do carpedinho ela vai surgir eh num sentido torto já desvirtuado uhum porque é no sentido de dar vazão às próprias paixões coisa que a filosofia né nas suas Várias escolas

filosóficas dizia Olha o homem é o animal que pensa mas o homem Ele tem que se orientar por aquilo que ele pensa e não por aquilo que ele vive ó e aqui nós chegamos no problema do ocidente por quê Porque o homem antigo ele tentava moldar a sua vida o seu comportamento por aquilo que ele era capaz de pensar e hoje o homem Ele quer pensar a partir daquilo que Ele Vive Uhum Então eu vivo assim então assim é certo e aí eu quero que todo mundo Concorde que é certo e e pronto então quer

dizer você já não pensa mais eh de AC buscando como você deveria viver aí que tá o erro então antes a pessoa tinha uma ideia mesmo que fosse ideal né tinha aquele idealismo não eu preciso chegar aqui E aí a pessoa trabalhava para chegar naquilo ali mesmo que não chegasse ela trabalhava para ser melhor para ser bom para ser porque ela sabia o que significava ser melhor hoje em dia o ser melhor nem existe não existe nem referencial do que é bom e ruim sim a virtude e aí o que que nós chegamos hoje aí

a pessoa hoje ela não é capaz de pensar corretamente a pessoa ela quer pensar de acordo com o que ela vive então eu vivo assim eu sinto assim eu percebo assim a realidade é essa Uhum Então a realidade é a aquilo que é exterior a mim não me forma e o homem antigo ele pensava justamente o contrário ele fala bom eu cheguei no mundo agora o mundo já existia antes de mim então eu tenho de me adequar à realidade hoje não hoje a pessoa chegou ontem no mundo e ela fala a realidade o mundo as

leis tudo tem que se adequar a mim e então aí que tá o grande problema é um problema no modo de pensar a realidade cosmão agora é a cosmovisão agora onde que isso onde o elo foi perdido aí o império romano cai quem que sobrou de instituição em pé a igreja católica é a única instituição que que sobrou ali porque quando Roma caiu Roma trazia uma segurança cultural tão grande que São Jerônimo São Jerônimo é o sujeito que traduziu a Bíblia para o latim a vulgata né São Jerônimo traduziu os textos do hebraico aramaico e

o grego para o latim Demorou 30 anos para traduzir a Bíblia tal São Jerônimo era Romano quando ele viu que o império romano tava caindo ele escreve numa de suas cartas ele falava que ele tinha por certo que o Juízo Final estava para chegar porque Roma tava caindo Então você imagina na mentalidade das pessoas daquela época mesmo os cristãos a queda de Roma ela representava o fim dos tempos porque quer dizer tudo aquilo que de Cultura de lei se construiu tá caindo tá ruindo né e e o que que ajudou muito a Rui eu falei

do dos comportamentos que eles foram adotando um dos comportamentos mais foi o quê essa ideia de aproveitar a vida ao máximo Então eu dou vazão às minhas paixões então por exemplo os bacanais os festivais de baracco com orgias sexuais eh constantes começaram a a a ser uma prática muito difusa entre os romanos e o que que isso começou a provocar nos Romanos uma moleza uhum espiritual e aqui eu não falo nem no sentido Cristão espiritual no sentido de espírito humano memória inteligência consciência vontade por quê Porque quanto mais as pessoas iam se afundando nos vícios

sexuais cada vez mais elas iam querendo coisas diferentes Ah então hoje é uma troca de casais amanhã é homem com homem Amanhã é depois é mulher com mulher depois e então eles queriam eh uma variação né n nesse Campo da da sexualidade é infinita assim de de de coisas de opções e de prazeres e tudo mais então isso foi provocando assim um um desejo de não mais lutar eh por Roma mas de lutar pelos próprios interesses eu vou viver minha vida eu vou buscar o meu prazer Aqui tá tudo muito bom e eh começa a

se difundir entre as mulheres a prática do aborto que já era conhecida Então as mulheres romanas elas procuravam os médicos né Depois dessas orgias elas não queriam os filhos concebidos dessas orgias e procuravam os médicos e tomavam em geral remédio e medicação para estômago né para úlceras para coisas desse desse tipo porque isso era expulsivo E aí Essas Mulheres foram abortando abortando e depois quando eh eventualmente quando elas queriam filhos nem sempre conseguiam ter esses filhos a população Romana começou a Esse é um dos motivos a população Romana Começou a cair então nós temos Romanos

muito preocupados com o próprio prazer mulheres que já não querem mais os filhos eh número de soldados diminuindo a olhos vistos Roma começando a pegar povos estrangeiros até mesmo para atuar como soldados Roma fez um acordo com os Francos que eram bárbaros e e os Francos foram acoplados aí no exército romano para para defender Roma que engraçado onde parece que eu já vi isso Lara não sei não parece uma coisa meio que está se repetindo como diz o tonão Né não aprender com a história da dor de cabeça né pode viver pelos prazer pô é

o tiktok da época entendeu que a galera fica naquele né você vê agora a França por exemplo né Eh ex abto liberando AB menos filhos os muçulmanos entrando ali também né mudando toda a questão da cultura europeia ali né Tem bairros inteiros muçulmanos por exemplo e também aqui não é uma questão de falar da religião X Y é comentar que aquela cultura ali está se ruindo frente a um estrangeiro que aí o pessoal acha que é não é xenofobia não não se trata disso o fato objetivo qual é a França ela tem hoje eh uma

população que tá ficando mais velha a qualidade de vida deles é é boa a expectativa de vida é maior tal só que não está eh nascendo o número de bebês que nascem não está compensando E aí para ajudar eles têm a Brilhante ideia de fazer o quê de colocar na Constituição o aborto Ou seja você vai matar franceses meninos e meninas francesas né que vão morrer nos ventes mães não poderão eh ter aí o direito à Vida o que que vai acontecer eles não darão continuidade a essa cultura e não existe vácuo na história não

existe vá alg uma coisa vai ocupar o lugar e o que que tá acontecendo na França os imigrantes até por conta do neocolonialismo francês que eles ocuparam muitas regiões que hoje são majoritariamente muçulmanas esses Imigrantes do Marrocos de de do camarões enfim estão entrando no território francês são recebidos ali eh já começam a ter filhos né a gente tem que lembrar que por exemplo o musulmano ele pode se casar com até quatro mulheres quatro esposas se ele tiver um filho com cada esposa ele já terá mais do que vários franceses que a maioria dos Franceses

estão tendo zero filhos eh não estão tendo é pois é quatro gatos cin Cinco cachorros várias plantinhas né que dar continuidade à cultura francesa só que aí esses muçulmanos que estão chegando lá e estão tendo seus filhos qual é a vantagem que eles levam sobre a sociedade francesa eles têm uma religião muito bem definida impenetrável impenetrável eles não querem saber de negociar com os valores da sua fé então o muçulmano ele é muito ciente da Fé dele ele conhece a fé dele ele estuda a fé dele e ele não tá interessado em em negociar ele

não está interessado em se ocidentalizada né e ele não é helênico nesse sentido n isso ele tem a a a fé dele e acabou a fé molda o comportamento o comportamento se reflete na vida social deles o que que vai acontecer a longo prazo a a França ela vai se tornar uma outra coisa bem diferente do que ela é hoje hum e e a França que no passado quando a gente olha paraa história da França a França na Idade Média ela foi o baloarte da cristandade Foi ela que e inclusive ajudou a catequisar outros povos

que eram bárbaros a França que ajudou a levar o evangelho a França se tornou um modelo de de lei e de Justiça basta a gente pensar são luí I que foi Rei da França quando ele foi preso pelos muçulmanos eh um um servo do do sultão deu uma bofetada no no rosto de São luí i e e disse a ele você está mentindo quando ele falou que seria pago um resgate por Ele para que não fizessem nada com ele quando o soltão viu aquilo falou assim você abaixa a sua mão e nunca mais faça isso

porque ele é Cristão e um cristão não mente essa era a reputação que os cristãos franceses tinham entre os muçulmanos um cristão no mente se ele tá dizendo que vai ser pago o resgate por ele vamos né E então por aí a gente vê o o o que era a França sim o que eram os valores da França o próprio Luiz 9 Ele criou um costume na França que perdurou até luí XV né até a Revolução Francesa qual era o costume o costume de o rei receber qualquer pessoa do Povo o os reis franceses eles

atendiam eles tinham um dia no Palácio de Versalhes que eles abriam um Palácio qualquer pessoa qualquer cidadão francês podia entrar no palácio e falar diretamente ao Rei Olha só né luí 9 fazia isso no centro de Paris ele se sentava debaixo de um Carvalho e ele ficava com um banquinho o rei sentado debaixo de uma árvore atendendo os súditos né então inclusive o rei ele tinha o papel de ser juiz também às vezes as pessoas vinham pedir Justiça ao rei e o rei ele mandava investigar um possível crime e se possível ele mandava prender ou

ou até executar um um um um suposto criminoso aí alguém que podia ter causado algum dano então quer dizer o que a França era e o que a França se tornou então Um dos fatores que você está falando aí para nós porque me parece que é uma questão multifatorial né a queda do ocidente é multifatorial é complexa é então uma seria essa islamização da Europa fundamentalmente principalmente talvez da França mas quando a gente olha pro lado de cá na América para para esse farol até então chamado de farol da Liberdade da América existem outras coisas

acontecendo que parece não terem relação com isso por exemplo o adultério pornografia aborto anotei isso aqui eutanásia esse individualismo desenfreado esse consumismo desenfreado essa ascensão cultura w também né a cultura w exato essa cultura Progressista Isso parece ser um outro me conr se tiver falando besteira tá ou não parece ser um outro fator que surge paralelamente a esta islamização ou um tem alguma relação com a outra como é que é é o que que o que que na verdade acabou acontecendo do no fim da idade média para cá eles foram Rompendo a unidade porque eh

vários fatores Reis governantes foram rompendo essa unidade Como que o negócio aconteceu então não existe uma única causa então quando a gente fala disso ah foi por isso é muito simplório dizer que essa queda do ocidente seria uma são vários fatores só que esses fatores foram se combinando uhum Esse é o problema e uma coisa acaba colaborando com a outra e desencadeando outra é um Efeito Dominó e Por que que esse Efeito Dominó ele digamos assim ele é tão devastador porque a idade média ela foi se construindo como um monolito então quer dizer é uma

coisa homogênea ali né uma coisa eu não estou dizendo que todo mundo na idade média se comportava igual pensava igual não é isso mas os valores de fundo eram os mesmos que é o que a gente chama de eh de cristandade um regime de cristandade que existiu na idade média o que que é isso fundamentalmente caiu o império romano o que que sobrou de instituição Igreja Católica não tinha mais nada e o os romanos os cidadãos Romanos Quando viram a invasão dos bárbaros eles eram cientes de que a cultura deles era uma cultura grande elevada

etc que que eles pensaram nós não queremos conviver com essa gente que não sabe nem falar direito as culturas bárbaras elas eram ágrafas é não você não vai achar bárbaro que sabia lei escrever na própria língua não existe um mlo escrevendo na sua própria língua não existe um saxão escrevendo um um vândalo um visigodo eles eles não tinham eles tinham língua falada eh a maioria dos povos bárbaros não tinham eh arte desenvolvida eh o o sistema político deles era extremamente simplista Geralmente quem é o rei Quem mata mais em campo de batalha ele é aclamado

E aí ele se torna o rei mais forte ali né É É Então quer dizer a Lei do mais forte é é uma coisa e E literalmente Bárbara imagina um Romano que tinha o direito romano tão rebuscado olhando para isso ele F é um horror total e completo então o que que aconteceu com os romanos Êxodo Urbano eles desocuparam as cidades e foram paraa zona rural é isso que vai depois ajudar a formar os feudos na idade média o feudalismo porque os romanos eles se retiram eles vão para as propriedades rurais comos seus escravos numa

ideia de se isolar eh dessa sociedade cosmopolita tomada pelos bárbaros literalmente fugiram para as colinas fugiram só que aí a igreja olha pro Bárbaro de outra maneira a igreja olha pro Bárbaro Fala pô eles são pagãos nós temos que batizar esse povo e temos que chegar no coração na mente desse povo só que a igreja viu que o negócio não era tão fácil muitos padres muitos bispos foram assassinados assim e sem dó nem piedade pelos bárbaros Na tentativa de evangelizar esses bárbaros então a igreja n também não foi um sucesso na Idade Média a gente

pensa ah a igreja ela foi reerguendo não custou sangue de muita gente esforço de muita gente até que chega num ponto que na Itália São Bento de núrcia foi um homem inspiradíssimo ele teve uma uma ideia genial brilhante que são Bento ele percebeu ele falou não não é possível às vezes chegar oo coração do bárbaro a mente dele porque ele já foi educado assim ele cresceu assim Ele viveu assim então nós temos que pegar por outro lado nós temos que atrair o Bárbaro por aquilo que é interessante para ele então o que que os os

Beneditinos vão fazer vão atrair os bárbaros ensinando por exemplo Os Bárbaros técnicas de agricultura enxerto de semente e aí isso O Bárbaro achava interessante fala Poxa isso aí é interessante por é é algo prático então o que que os monges fizeram um trabalho de aproximação de convívio os monges Eles não iam falar de cristianismo de evangel tinha ouvido falar disso que legal E aí é é um é um convívio né Então aí você vai atraindo o Bárbaro O Bárbaro vai falar pô esses caras aqui são de confiança o que que começa a acontecer curso no

sená é é profissionalizante ali né E e aí eles iam ensinando o Bárbaro a ser menos Bárbaro né então a se civilizar mesmo e aí a igreja foi fazendo um trabalho que é civilizatório mesmo no sentido de mudar alguns comportamentos mudar algum só que assim o próprio São Bento ele sabia disso ele falou não adianta você querer que um sujeito de 50 anos que Ele viveu guerreando invadindo saqueando não adianta não adianta dizer para ele olha você tem que amar o pró P Como assim né E outra coisa para os bárbaros o valor da vida

humana a ideia de dignidade humana não existia tanto é que eles eram cientes que eles iam morrer cedo e quem conseguir sobreviver mais tempo é lucro e entendeu então eles não tinham essa ideia de dignidade humana não valor da Imagina ele né nem passava e pela cabeça deles e o que que os Mosteiros foram fazendo propuseram então de educar os filhos dos bárbaros os Mosteiros Beneditinos femininos educavam meninas Então muitos bárbaros confiavam suas filhas em dois regimes tinha um regime de internato você deixa a menina lá com 5 anos de idade a menina vai sair

com 15 16 para casar então ela era formada esse tempo to E aí vivia com as freiras rezava junto com as freiras fazia trabalho manual limpava a casa aprendia a ler aprendia a escrever então já estava numa situação diferente da situação da sua família e os meninos também E aí desses meninos que entravam pros pros Mosteiros para né para serem educados nos Mosteiros muitos queriam ficar fala não quero ser monge eu quero ficar aqui é daí que Começam a surgir muitos eh padres bispos que eram filhos de Bárbaros eh Então já começa a surgir um

clero bárbaro que é descendente de Bárbaros E aí o sujeito ele vai saber conversar muito melhor com os bárbaros por quê Porque um clero del é o clero autóctone né ele vai pensar no pai dele pô meu pai fazia isso então eu sei o que o que o su jeito tá pensando ali aí começa a ver um efeito só que esse efeito Demorou 600 anos para acalmar realmente Os Bárbaros né então quer dizer quer ver uma coisa curiosa que a igreja fez para acalmar os bárbaros é a igreja tentou fazê-los matar menos matar menos gente

nas brigas que tinham entre eles um bom começo né né já é um bom começo né vocês não se matarem né porque assim a gente pensa que os bárbaros eram uma unidade não era eles se matavam entre uhum né e guerreavam entre si então o que que a igreja faz a igreja institui o duelo o duelo foi uma invenção da igreja porque ao invés de Ah o sujeito ele veio aqui ele pegou a minha terra eu vou lá e mato o sujeito só que o sujeito tem 10 filhos aí ele vem para cima de mim

e me mata aí eu também tenho 10 filhos aí os meus 10 vão brigar com os resultado fácil fácil você vai matar uma umas 50 pessoas aí numa discussão às vezes banal Uhum que que a igreja começou a fazer falou olha vamos aplicar lei da gradualidade o que que é a lei da gradualidade se a pessoa não consegue dar uma resposta adequada eh de uma vez Então vamos aos poucos que que a igreja fez olha Então se vocês querem disputar entre vocês então tem que ser entre os que estão brigando Então você chama o sujeito

chama uma terceira pessoa que não é amiga nem de um nem de outro para servir de Juiz E aí vocês vão lutar e quem morrer porque é realmente foi incapaz ali de sobre de né de garantir a própria vida e pronto e aí o negócio acaba ali pronto durante um tempo isso resolveu e foi mudando a mentalidade deles de ficarem eh se matando em larga escala né É claro que isso não funcionou em todos os lugares do mesmo jeito mas parecia mais justo era mais justo pelo menos só que aí quando a igreja viu que

esse costume estava assentado O que que a igreja fez falou agora o segundo passo lei da gradualidade agora nós vamos tentar tirar o duelo aí foi um problema porque aí eles falam não mas esa lá né a gente não vai poder nem nem nem matar outro tá outra pessoa como assim né E aí foi o problema porque eles achavam absurdo eles queriam que tivesse pelo entendeu então a igreja ela ela demorou 600 anos para conseguir fazer esse processo civilizatório então o cristianismo Ele entrou em tudo porque por exemplo um rei Bárbaro Ele olha para um

bispo católico ele fala Poxa vida esse sujeito ele tá com os Mosteiros ele tá com os padres aí tá educando os nossos filhos tá catequisando todo mundo Poxa né e ele é um cara que sabe ler sabe escrever puxa ele pode ser útil para mim o que que muitos Reis bárbaros começam a fazer é às vezes era assim né mas o que que eles começam a a a fazer eles começam a a dar autoridade política aos membros da igreja então por exemplo os germânicos Os Bárbaros germânicos eles davam o título de Príncipes aos bispos e

aí os bispos começaram a virar Príncipes dos territórios alemães eh e aí começa essa a mistura do poder político do poder religioso que vai caracterizar a idade média essa aproximação então a religião a lei do Evangelho entra na política ela entra na economia ela entra na educação ela entra em tudo então por exemplo na Europa você vai ver a igreja condenando a usura Ah mas por que que não pode emprestar dinheiro a juro sobretudo porque quem tá pedindo dinheiro emprestado geralmente é porque já tá precisando muito se você for explorar a pessoa ainda é pecado

então a igreja entrou na economia surgimento das Universidades a igreja vai entrar na cultura o surgimento das Universidades as Universidades elas surgiram por obra da igreja né A primeira Universidade em Bolonha depois em Roma depois em Paris né que curiosamente a Universidade de Paris que é a sorbone que tem o nome de sorbone porque era o Capelão de Luiz 9 que era o Padre Roberto sorbon Ele que teve a ideia de fundar a a faculdade aí apelidaram de sorbone né porque a faculdade do Padre Roberto sorbon eh Então e o nome ficou que curiosamente atualmente

ela foi comprada por muçulmanos ela já é uma propriedade islâmica né que ironia hoje em dia eh então Eh estas universidades elas foram nascendo as escolas episcopais e tamb então quer dizer tudo entrou o o evangelho penetrou na sociedade toda isso é a cristandade inclusive na lei eh por exemplo os 10 mandamentos descumprir os 10 mandamentos era crime civil né Por onde que os reis pautavam a lei dos seus países pelos 10 mandamentos e o rei entendia que se se alguém desobedecesse os 10 mandamentos e o rein não fizesse nada eu estou atraindo a maldição

a justiça de Deus sobre o meu reino eu tenho que punir ah o sujeito abandonou o pai e a mãe que são idosos ele tem que ser preso porque o quarto mandamento é Honrar Pai e mãe Hum então as leis do das Nações na na na Idade Média Elas começaram a se pautar por aí tanto é que não tinha uma lei escrita Porque como todo mundo tinha a mesma religião todo mundo sabia o que é o princípio da Fé as pessoas iam a lei pela fé Uhum Então era uma coisa muito muito natural e pensar

assim Então esse foi o Ocidente que foi sendo construída agora quando chega no fim da idade média aí vem o problema que dentro das universidades que foi que foram né uma uma iniciativa tão louvável as Universidades que produziram Tomás de Aquino por exemplo que é genial mas também essas universidades produziram um Frei Guilherme de ocan Eu costumo dizer que o Guilherme de ocan é o vô do né porque aquilo que o Martinho Lutero vai falar no século 16 oan já tinha adiantado no fim da Idade Média com nominalismo com nominalismo o Guilherme jocan ele começa

a dizer não para raciocinar e aprender a realidade adequadamente nós devemos restringir as ideias a um mínimo necessário é a navala de ocan eu elimino tudo aquilo que eu acho supérfluo e eu escolho aquilo que eu acho fundamental mas aí entra o problema a medida ela não passa a ser ditada mais pela fé não é Deus que medita a realidade e não é nem a realidade que me diz o que ela é Sou eu Uhum é a navalha eu vou cortar aquilo que eu acho superflo e vou reduzir as ideias ao mínimo necessário por que

que eu digo que o Wan é o vô do Lutero quando o Lutero vem com a tese e teológica dele de voltar à fontes e ele propõe um sol a escritura a única fonte da Revelação é a escritura então joga fora a tradição joga fora o magistério da igreja o que que ele fez ele navali naou e a navalia de oca em ação no campo da teologia só que acontece que esta sociedade que existia ela era tão intrincada que a teologia a filosofia o direito tudo isso estava interligado de uma maneira orgânica não havia separação

e aí que está o grande problema é é o monolito que eu falei então por que que o ocidente entrou em queda livre assim digamos assim justamente porque ele era tão bem eh formatado que aí quando você derruba uma coisa é Efeito Dominó você vai derrubando outra outra outra E por que que o então o Oriente não acontece a mesma coisa ou pelo menos a gente percebe assim né a gente olha pro pessoal do oriente Eles são muito mais firmes e rígidos essa galera toda por exemplo muçulmana você pega por exemplo os chineses né e

os russos a gente acabou de voltar de lá a gente lançou um documentário a história do comunismo né tá presente também no YouTube e o resto dos episódios na plataforma para você assistir e a gente foi pra China a gente foi pra Rússia cara lá não não tem tipo sei lá criança trans tá entendendo lá não tem ideologia WK e e 500 gêneros e essa coisa do SG os caras cara tão tocando Ah vamos fazer a indústria e é isso aí entendeu E por que que lá não aconteceu a mesma coisa essa fragmentação não na

verdade pergunta é lá realmente não acontece tô te perguntando isso porque a gente sabe muito pouco da histó do oriente né a maneira como a coisa é conduzida é mais ou menos o que Agostinho fala Santo Agostinho fala Santo Agostinho ele tem uma uma frase interessante que serve aos nossos tempos ele diz assim não basta você correr numa pista falando dos atletas você tem que correr na pista certa senão você não ganha é a mesma coisa você está competindo se você tiver correndo na pista do lado de fora você pode até chegar antes com o

atleta Mas você tá na pista errada e o que que Agostinho ele quer dizer o Agostinho ele quer dizer Existe sim uma verdade que ela é objetiva ela é apreensível pela razão humana e se você não busca ela no lugar certo do modo certo você pode até correr muito avançar muito produzir muita coisa mas você não vai atingir a finalidade e esse é o grande problema do do oriente Eles correm mas não necessariamente correm eh na estrada certa né E aí o eu explico já um pouco O porquê disso eh o melhor diagnóstico assim da

queda do ocidente Na minha opinião quem fez eh não foi um Historiador né foi Pio o Papa Pio pio2 em junho de 52 ele fez um discurso para os homens da ação católica isso aí esse discurso dele é fácil de achar qualquer um pode procurar e ele faz o raio x da história falando da queda do ocidente e ele vai dizer que a queda do ocidente ela é marcada por alguns ss e alguns nãos então piodoso ele vai dizer primeiro a gente ouviu sim a Deus e não a igreja O que que pios está dizendo

a reforma protestante então nós queremos Deus mas aí o luiro aplica na vha de ocan né então ele vem eu não quero a tradição da igreja Eu recuso a tradição e Eu recuso o magistério aquilo que a igreja ensinou ao longo dos séculos e eu fico unicamente com a escritura acontece que a Igreja Católica ela sempre entendeu o seguinte e a Bíblia enquanto livro se ela não for lida dentro de um contexto adequado ela não pode ser compreendida até porque a Bíblia ela surge depois de séculos né então nós só temos a Bíblia bonitinha do

jeito que nós temos hoje aí né formatada tudo certinho depois do Século IV então quer dizer no cristianismo primitivo nós não temos uma Bia Bíblia organizada e as comunidades cristãs inclusive Elas não tinham um conhecimento unânime e unilateral de todos os livros do novo testamento não existiam comunidades cristãs por exemplo que ignoravam a existência do Evangelho de Mateus elas conheciam os outros mas não conheciam de Mateus e outras não conheciam de João e então esses escritos Eles foram aparecendo 30 40 anos depois da Ressurreição de Cristo e o que que sustentou essas comunidades nesse tempo

uma tradição oral a pregação dos Apóstolos o ensino dos Apóstolos aquilo que os apóstolos falaram para as comunidades e que foi guardado por essas comunidades existem escritos que não estão na Bíblia mas são escritos históricos por exemplo o Clemente Romano eh que foi é um dos primeiros Papas aí eh sucessor de Pedro Clemente Romano ele fala a voz dos apóstolos Pedro e Paulo ainda ressoa nos nossos ouvidos que que esse cara tá dizendo Ele tá dizendo que ele ouviu a a transmissão do cristianismo da boca de Pedro que que conviveu com Jesus então quer dizer

isso não tá contido no no nos Livros mas pelos escritos de Clemente eh dá para perceber que que algumas ideias de onde que ele tirou ele tirou daquilo que Ele ouviu dos Apóstolos então não posso simplesmente ignorar esse contexto para poder ler o o texto da sagrada escritura mas o Lutero ele fez ali uma opção o Lutero ele é filho do tempo dele né Eh ele nós estamos falando do renascimento Qual que é a grande marca do Renascimento antropocentrismo o ser humano que é o centro sou eu que escolho sou eu que faço então o

Lutero ele é um antropocêntrico no campo da religião só que acontece que religião e política naquela época não se distinguiam por isso que a Revolução protestante ela foi uma revolução não só no campo teológico ela afetou o campo político e aliás ela foi muito útil aos interesses dos Príncipes alemães que não queriam obedecer Roma e aí aderia ao protestantismo não era eh simplesmente uma questão de fé era uma questão política também foi aí que entrou a questão do divórcio sim a questão do divórcio sim a questão de ter uma uma igreja também sem hierarquia hum

a questão da quebra da hierarquia porque o que que Lério diz não somos todos batizados Então dentro de uma comunidade e não existem sacerdotes todos são iguais e você pode ler a Bíblia e interpretar a Bíblia eh sozinho né ele chega a dizer que cada Cristão é o seu próprio Papa então falando em Papa Qual que é o papel do Papa nisso tudo assim dessa questão da do ocidente né porque o pessoal tende né Principalmente essa galera mais à direita né falar para o papa é comunista por só só parêntese Será que não faz sentido

ele fechar a explicação do Papa Pio a a gente volta nisso vou anotar aqui para não esquecer disso só para pegar o raciocínio del aí ele fala do protestantismo então quer dizer é uma primeira ruptura e aqui eu não tô fazendo juízo de valor nenhum do Lutero das causas porque aí vai ter gente que vai vai fala não mas a igreja de fato ela tinha muitos tinha Sem dúvida alguma tanto é que muita coisa que o Lutero falou a igreja depois ela de fato ela reformou no Concílio de Trento que foi o Concílio mais longo

da história durou 18 anos para e E aí foi feita uma reforma total e completa então enfim eh nem tudo que o Lutero falou ali eh eh é enfundado tinha tinha mesmo n algumas questões disciplinares algumas eu não tô entrando nesse mérito da questão mas eu tô entrando no aspecto da revolução Uhum que talvez nem mesmo Lutero eh tivesse a proporção exata do que aquilo ia provocar porque você tem uma unidade de fé uma unidade de comportamento que de repente ela é rompida e e dentro do próprio protestantismo vai haver muita desens por exemplo Lutero

eh eh ele não tinha ideia de abolir o culto à imagens ele não não tinha essa ideia ele queria preservar oculto as imagens Mas aí o melancon que é um grande colaborador dele que era teólogo também por uma questão pessoal de interpr falou não o culto das imagens tem que ser abolido tem que ser E aí o Lutero começa a fazer algumas concessões porque aqueles que o ajudaram e nesse processo começam a fazer suas exigências eh então um queria eh postular ali a possibilidade de divórcio o outro queria abolir o culto das imagens foi virando

uma co Rosi uma coxa de retalhos que saiu do controle do do próprio Lutero Lutero ele era totalmente avesso à ideia de guerra de religião e no fim das contas ele autoriza um dos Príncipes alemães a atacar católicos então ele mesmo acabou agindo contrariamente àquilo que ele e não não concordava Originalmente então a coisa saiu totalmente do controle e virou um processo revolucionário porque abalou a ordem vigente até então muito bem esse é o primeiro sim e o primeiro não sim a Deus sim a revelação mas não a igreja eu não quero autoridade do Papa

autoridade da Igreja muito bem aí vem na sequência né o pio2 fala depois na sequência vem o sim a a existência de Deus o sim a Deus então o protestantismo ele diz sim a Deus e sim a escritura aceitava Deus aceitava Cristo como o filho de Deus o Messias aceitava a escritura mas agora no século XV aí vem um sim a Deus apenas mas um não a revelação que é o Iluminismo O que que a filosofia Iluminista vai dizer de fato Deus existe os filósofos iluministas eles eram deístas eles acreditavam na existência de Deus mas

é um Deus impessoal e que e do qual não se pode saber nada é aquela coisa uma força Universal aquele co isso é é é existe é poderoso sabe de tudo eh tem os atributos todos divinos que nós acreditamos mas mas o que que os iluministas diziam Deus a partir do momento em que ele cria o ser humano e dá ao ser humano razão racionalidade ele entregou os seres humanos a própria razão e aí cabe aos seres humanos se resolverem aqui então Deus está lá no céu cuidando Quem são os expoentes disso aí os principais

que falam isso Rousseau volt o de derou montesquie o dalber nomes que a gente estuda como redentores da humanidade né sim são é o panteon aí das grandes personalidades né do mum moderno são os construtores né da da ideia de liberdade de democracia moderna mas na verdade esses homens eles diziam isso ah Deus Ele tá preocupado com as coisas dele e os seres humanos estão entregues à própria razão então a razão deve iluminar as trevas e a sagrada escritura é um livro de literatura como qualquer outro porque eles diziam a Bíblia não pode ser palavra

de Deus não pode ser Revelação divina e portanto a igreja a tradição o magistério da igreja isso aí não faz sentido nenhum porque Deus sendo perfeito ele não se comunicaria com pessoas tão imperfeitas que poderiam emporcalhar e a visão divina e tem muita gente que repete isso hoje em dia e não tem nem ideia de onde de onde v onica e a Bíblia são a mesma coisa são a mesma é porque tem gente que fala não eu acredito em Deus mas religião para mim ah religião é o ser humano entrou o ser humano pôs a

mão então nada Presta Tem muita gente que fala isso hoje em dia é uma ideia profundamente Iluminista né de que existe Deus mas não pode existir religião eh verdadeira religião enquanto revelação da vontade de Deus etc e tal então sim a Deus não a revelação e aí vem o século X o século X se diz não a Deus e sim apenas ao homem a ciência né Então veja como que a humanidade vai eh degringolando então primeiro sim a Cristo e a Bíblia mas não a igreja então você elimina primeiro a igreja século X século 18

você elimina Revelação eem qualquer tipo de religião mas sim a Deus século XIX você elimina Deus uhum uhum É o ateísmo o ateísmo de niet de Marx de eh de todos os autores aí os grandes autores do século XIX que vão negar eh a existência de Deus meu Deus está morto Deus está morto é aquela coisa então você já elimina Deus e o que que sobra o homem e a ciência a ciência vai resolver tudo o homem vai resolver tudo a Pou não sobra nem mais o homem né Então aí é o que o pi

12 fala por isso que eu acho a A análise de Pi 12 é genial porque ele fez esse discurso em 52 depois da segunda guerra mundial Uhum e ele vai dizer e nos nossos tristes tempos aquilo que sobrou que é o homem diz não ao próprio homem porque em nenhum outro século se matou tanto quanto no nosso e é verdade a gente vai ver lá a Primeira Guerra Mundial Primeira Guerra Mundial matou 13 milhões de pessoas uhum nem a guerra dos 30 anos eh matou Tanta gente assim nem a guerra dos 100 anos que durou

116 anos na verdade matou Tanta gente assim mas a primeira guerra mundial matou 3 milhões T não a queda do ocidente é a queda da Igreja Católica também sobretudo Um dos fatores que contribui com a queda do ocidente é o apagamento da influência eh da igreja na vida da sociedade entendeu então isso também vai ajudando a sociedade a diluir os seus valores porque aí eh quer dizer se eu não tenho uma Norma se eu não tenho para quem olhar e a quem imitar porque no cristianismo na igreja quem é o grande modelo o grande modelo

não é uma ideia não é uma concepção filosófica o grande modelo é uma pessoa que é nosso senhor Jesus Cristo então a Igreja Católica sempre entendeu isso então se você quer pautar a sociedade uma família a sua própria vida você tem que olhar para Cristo como ideal talvez você não vai conseguir fazer o que Cristo fez mas deve Pelo menos tentar imitá-lo em alguma medida e na medida em que você imita mais você melhora os lugares onde você está é o que a Igreja Chama de reinado social de Jesus Cristo o que que é o

reinado social de Cristo é quando Cristo começa a reinar primeiro no nos corações das pessoas e aí as pessoas começam a orientar sua vida a partir da vida dele depois Estas pessoas vão formar famílias e vão construir as suas famílias assim então Cristo está reinando sobre a pessoa sobre o lar desta pessoa e aí esta pessoa onde ela estiver na empresa na escola em qualquer lugar Ela fará Cristo reinar a partir dos valores que ela tem E aí penetrando na vida política na educação na economia ela vai levar isso para onde ela estiver isso é

o é o reinado social de Cristo e qual que é o grande trabalho da Revolução Francesa para cá é a apostasia das Nações qual que é qual que é o grande feito da Revolução Francesa é derrubar o altar e o Trono é o que voltair falava que ele queria ver né Eh o enforcamento do último do último rei nas tripas do último Bispo ou do último Padre eh quer dizer você derruba o altar e o Trono Uhum Então na na eh quando a gente fala do trono da monarquia o pessoal olha muito o aspecto exterior

da monarquia né e e pensa ah mas aqui é um cerimonial todo sem sentido não se como se aquilo é fosse uma questão estética não existe uma questão de valores por detrás da monarquia existe uma questão da Educação do monarca existe autoresponsabilidade as coisas são feitas com CPF elas não são feitas com essa com essa impessoalidade é basta a gente pensar no Brasil no Brasil nós tivemos dois imperadores o Imperador Ele sempre foi educado Dom Pedro I foi assim Dom Pedro I foi assim Dom Pedro I até mais com aquela ideia de o pai da

Nação o pai da Nação né eu contei isso né no podcast que você mencionou F vejam lá eu conto esse caso que Dom Pedro ele recebeu uma visita de um príncipe priano e ele entrou no palácio sem ser impedido e ele censurou o Imperador falou senhor Majestade O senhor não tem seguranças e Dom Pedro falou falou você vai entender Quem são meus seguranças Vamos dar uma volta no Rio de Janeiro né levou né olha o Rio de Janeiro que diferença né do Rio de Janeiro de de ontem pro de hoje não tinha do cara numa

moto pois é pois é você não corria o risco de ser cercado ali Ton então agora começa a fazer mais as quebra-cabeça vai se organizando queria só comentar que eu achei muito interessante que o Ton não falou é porque quando a gente pensa invariavelmente em Oriente e ocidente né o que que vem acho que a a cabeça de todo mundo né Guerra Fria porque era aquelas posições muito Claras né você tinha um Estados Unidos de um lado você tinha a China União Soviética ali no caso do outro lado né com Rússia China aquela coisa toda

e só que você tá colocando aí coisas por exemplo século X século X século XVI ou seja não não começou ali essa queda isso já se dá muito antes né o ocidente já estava em perigo há muito tempo né já estava o ocidente ele já vinha ele já vinha num num processo erosivo de de autodestruição mesmo uhum porque o que acontece existem Barreiras eh que vão são servem como contenção digamos assim para as ideologias e quando eu digo as ideologias as mais variadas desde a ideologia religiosa até a ideologia política e essas ideologias invariavelmente O

que que é uma ideologia a ideologia ela é uma uma ideia distorcida Uhum em que você faz o verdadeiro parecer falso falso parecer verdadeiro a ideologia ela confunde e a ideologia ela sempre usa algumas e muitas mentiras porque senão ela não seria Atrativa toda ideologia ela tem que ter um ponto de atração e tem que ter um ponto de realidade quando você olha né e geralmente toda ideologia é assim ela ela joga ali uma ideia você fala puxa a vida é mesmo e geralmente você começa a concordar com aquilo ali se você não parar para

pensar estudar se aprofundar naquilo ali se debruçar sobre aquilo ali você começa a concordar só que o ocidente ele tinha algumas muralhas que eram transponíveis para esse tipo de ideologia então por exemplo a igreja católica é uma você vai falar mas a igreja ela tinha problemas tal sempre teve por quê Porque a igreja ela é de Constituição Divina porque Cristo fundou Mas ela é composta por gente e inclusive gente muito ruim o Daniel rpes né que é um Historiador francês ele dizia justamente isso ele fala não existe instituição no mundo tão mal governada que tenha

durado 2000 anos né e a igreja dura ele falou é a grande de prova da da divindade da igreja porque assim é é um negócio só que a igreja ela Serviu de barreira então por exemplo ó dará um exemplo aqui Alexandre vi que foi Papa eh na época do descobrimento do Brasil ele foi um papa do ponto de vista moral Terrível ele teve uma vida toda bagunçada eh era um homem muito dado ao Dinheiro às festas etc e tal e era Papa E aí a gente vai dizer Nossa mas é um homem terrível mas foi

ele que quando Colombo descobriu América e narrou o que tinha encontrado de população Aqui começou a surgir uma discussão uma discussão até honesta mesmo entre os espanhóis que os espanhóis olhando pros indígenas diziam não a gente não sabe se eles têm alma porque eles têm um comportamento que eles sobem árvore numa agilidade andam sem roupa e parece que eles não têm a consciência de pecado que nós temos então será que eles têm alma é a dúvida que surge quem é que vai bater o martelo defendendo os indígenas alexand que do ponto de vista pessoal moral

era uma pessoa terrível mas enquanto o Papa ele se colocou no lugar dele e ele definiu ele falou não estes indígenas são filhos de Deus são imagem e semelhança de Deus não podem ser escravizados a primeira Condenação à escravidão indígena vem através da Bola Inter tetera e a carta papal de Alexandre vi Inter tetera mandando não escravizar os índios mas batizá-los e dar a eles o acesso à fé e ele disse tem algo de bom que pode ser feito por esses homens e mulheres né No novo mundo é justamente o evangelho que deve ser dado

a eles então você vai ver é um sujeito é até uma contradição porque é um sujeito moralmente tão ruim mas na hora de defender os indígenas foi ele a única voz que se levanta para defender os indígenas entendeu a gente vai ver o Papa Paulo I que era um homem também muito metido com política no tempo dele mas é ele que vai escrever a bula sublimo dei ameaçando com a excomunhão quem escravize um índio e E se fosse um índio batizado então eram sanções assim que a igreja impunha aí muita gente vai dizer ah mas

Portugal né aqui no Brasil deu um jeitinho aí escravão sim mas isso não significa aí uma coisa é você querer pautar a igreja pelo comportamento de alguns maus católicos foi a a revelia né é a revelia então tem gente que sabia que a igreja proibia a revelia e escravizava muito bem maus católicos tem até hoje do mesmo jeito tem maus evangélicos maus muçulmanos a gente vai encontrar gente ruim em tudo que é religião então entre os nossos colonizadores tinha gente que desobedecia mas a igreja enquanto instituição a gente vai ver havia uma condenação reiterada a

escravização e essa condenação ela vai piorar e vai se tornar mais incisiva quando os Jesuítas chegam no Brasil em 1549 porque os Jesuítas eles tinham Linha Direta com o papa e eles podiam denunciar qualquer desobediência diretamente ao Papa por isso que os Jesuítas eram Persona não grata aqui entre os colonos portugueses que odiavam Jesuítas Por quê os Jesuítas impediam escravização de índio isso explica porque que o Marquês de Pombal expulsou os Jesuítas em 1759 com amplo apoio dos Colonos portugueses porque era um alívio para eles botarem os Jesuítas para correr aí eles podiam escravizar os

indígenas e foi um desastre paraa educação brasileira por o Brasil ele ficou sem escola de 1759 58 59 até 1808 quando Dom João chegou aqui no Brasil então quer dizer foi um vácuo de 60 anos aí sem escola e é no Brasil entendeu então eh a igreja era uma Muralha uhum a monarquia era uma outra Muralha porque a monarquia Ela guarda as tradições de um povo Ela guarda eh aquilo que caracteriza a identidade daquele povo Por que que os ingleses gostam tanto de monarquia Às vezes a gente vê eu já vi muita gente aqui no

Brasil em pó de ces em até em aula dentro da Universidade a gente vê muita gente eh às vezes até diminuindo o sentimento que os ingleses têm pela monarquia deles dizendo Ah mas eles ficam lá cultuando aquilo lá aplaudindo aquela família real e sustentando o pessoal não entendeu o que os ingleses entenderam para eles Aquilo é a identidade deles aquilo faz parte da eh da his e é uma família que tem lá todas as suas contradições todos os seus problemas eh é uma as famílias reais elas são muito expostas porque querendo ou não em todos

os lugares onde haja a monarquia os olhares da população se voltam eh para os monarcas mas aquilo faz parte da identidade do Povo uhum eh em 2011 eu participei da da eu estive na Espanha na Jornada Mundial da Juventude fui lá tal e na chegada do Papa Bento XV os reis da Espanha rainha Sofia e o rei Juan Carlos vieram para receber o Papa Eles vieram num carro sem batedores sem guardas sem nada e eu fiquei impressionado é um carro no meio do do do Povo no meio da multidão E depois eu tinha até um

rapaz espanhol junto com a gente Eu até comentei Eu falei nossa não é perigoso aqui e o que que o rapaz me respondeu ele falou assim ah mas quem que faria alguma coisa com o rei ah olha só olha a consciência que que eles têm que os espanhóis TM Quem faria alguma coisa contra o rei e então quer dizer para eles é tão natural você cuidar da da da monar aqui é cuidado porque o rei não é simplesmente uma pessoa para eles o rei representa uma instituição que é a monarquia é uma metonímia Exatamente é

é é ele o rei materializa o que é a a a Espanha uhum né para aquelas pessoas Então isso é interessante né eu achei interessante a exclamação dele né assustado com a minha pergunta mas quem faria alguma coisa né E então é é é interessante ver que não se trata só então a igreja era uma barreira a monarquia era outra barreira n a tradição filosófica a valorização do que os sábios antigos disseram isso era sagrado isso foi derrubado hoje em dia você ouve pessoas sem pudor nenhum dentro do do do do Meio acadêmico e tudo

mais detonando coisas que Platão escreveu que Aristóteles escreve nem querem ler mais isso né porque is racist isso pass matemática hoje é rist pois é agora só já pra gente já já ir se encaminhando porque a gente já tá no século XIX tô achando que nós estamos caminhando super bem né pra gente se encaminhar pra atualidade considerando que é um Historiador e que é um podcast porque por ele ele vinha fazendo a linha e a gente tá aqui com certeza é mas eu tô achando que tá caminhando bem dentro da história todom eu imagino que

você não esteja 100% satisfeito mas eu isso pra gente Lara e até pro pessoal de casa né porque eh um Historiador ele quer Claro falar toda a linha do tempo e a gente claro que é só que tem toda a questão também do do tempo da hora do pratin fazer mas ó chegamos ao século XIX aos Sims e aos nãos do Papa Pio como que a gente só pra gente criar essa última ligação essa última ponte com a atualidade como que a gente sai disso para por exemplo New York Times universidades todas 100% dadas ao

progressismo Universidad sei lá de Harvard de todas as Universidades sorbone agora sendo comprada pelos muçulmanos Essa guerra identitária ideologia de gênero por exemplo que aconteceu desse último sim que foi dado ali para agora as pessoas se identificarem como Lobos se identificarem como serem ativamente antis especistas eu tava lendo sobre isso falei não não é possível um negócio desse existe um grupo enorme de pessoas progressistas muito loucas que são literalmente como o papa Bill disse anti especistas elas são contra a espécie humana a existência da espécie humana elas querem o Auto aniquilamento da espécie humana sabe

E isso tem a ver inclusive com essas leis de eutanásia essas leis pro aborto e e tudo mais como que foi feita essa ponte final aí que chegou a esse nível é aí Nós entramos no homem dizendo não ao próprio homem eh o Marx na verdade quando ele escreve O Manifesto Comunista ele ele ele faz uma análise que ele capta até bem o contexto histórico eh a digamos assim que o diagnóstico do Marx foi até é bom o problema foi o remédio que aí ele matou o paciente porque aí ele fala para resolver isso aqui

uhum os problemas causados pelas grandes revoluções sobretudo pela Revolução Industrial uhum a Revolução Industrial ela é o grande ponto de virada aquilo que a gente tá vendo hoje dessas eh mudanças todas começa eh já vinha vindo mas ali a a coisa eh se potencializa porque por exemplo o que que a Revolução Industrial afeta diretamente a família a Revolução Industrial ela vai tirar o homem do esquema de trabalho que ele tinha porque antes o sujeito que era artesão ele trabalhava numa oficina dentro da casa dele então ele acordava ele tomava o café com a família dele

e abria a oficina na hora de almoçar ele fechava ele tava ali dando uma olhada nos filhos tava com a esposa tava tinha uma vida doméstica regular de repente com a Revolução Industrial vem a máquina o sujeito ele tem que sair de casa para trabalhar em outro lugar não existiam leis trabalhistas ele vai trabalhar Quantas horas o patrão quiser que ele trabalhe depois os patrões percebendo que a máquina substituir o trabalho a mão de obra humana O que começa a acontecer desemprego E aí você pode também oferecer salários menores E se o sujeito não quiser

receber você manda ele embora e vai ter mais 10 mais 20 para ocupar a vaga dele então o poder de negociação eh do dos donos dos meios de produção Então nesse ponto o Marx acerta quando ele faz o diagnóstico uhum eh os donos dos meios de produção começam a explorar e E aí começam a fazer o quê não basta tirar o homem da casa dele nós vamos tirar a mulher também porque aí sob eh a desculpa né do direito não as mulheres agora elas têm mais Liberdade os tempos são outros então nós estamos dando a

vocês mulheres o direito de sair da sua casa não criar os seus filhos eh não ver os seus filhos crescer entregar os seus filhos para outros para que você possa trabalhar ganhando metade daquilo que um homem ganha então é o que vai acontecer e depois começam a colocar crianças para trabalhar ou seja você bagunçou o cenário eh familiar onde os valores religiosos Morais éticos são construídos na família mas a família agora é totalmente desestruturada pela necessidade de se sustentar ela começa a procurar meios de reorganizar sua vida e aí A família começa a delegar aquilo

que era próprio dela para outros aí a escola passa a Educar E aí é por isso que quem controla a educação de certa forma vai conseguir controlar as mentes os corações a massa porque aí você vem com aquela história que o discurso é muito tecnicista mesmo em países ou ou em planos de educação que que são mais de esquerda hoje em dia isso é interessante eles às vezes pegam ideias de esquerda mas no fim esses planos de educação trabalham pro capitalismo porque quando você lê esses planos de educação você vai ver qual que é o

grande objetivo formar o sujeito para o mercado de trabalho Eh Ou seja você tem um discurso todo eh marxista para uma finalidade capitalista no f das capitalismo se reinventa né ele pega chevara põe numa camiseta e fala só 19,90 até o próprio até o próprio Marx fala né que para chegar no estado comunista era preciso esperar o capitalismo se desenvolver né Tipo a gente precisa ter o capitalismo PJ que era o futuro de fato na época né e até tem uma brincadeira que falam também que se o Marx nascesse se lá nos tempos atuais né

Tipo provavelmente ele não pensaria da da mesma forma que ele ele viu aquelas condições Porque pô era degradante todo mundo vive em miséria né então ele começou a falar cara isso aí tá errado só que o remédio de fato é o remédio mata o paciente porque Qual que é o remédio a revolução a revolução do proletariado e não sei o quê e E aí é problemático Só se ele visse que a miséria ia decair né com apesar de todos os problemas claro também mas e aí o que que o que que vai acontecer então Essa

sociedade Industrial ela bagunçou eh eh a digamos aquela outra barreira que é a família Então você tem a barreira da igreja você tem a barreira da cultura mas você tem a barreira da família e agora não tem a barreira da família porque a família já não consegue educar o próprio filho a família já não consegue fazer todo mundo precisa trabalhar é o sustento e não sei o que e aí são coisas mais urgentes que vão tomando eh eh corpo aí e aí o que que acontece isso vira terreno fér todo tipo de ideologia an concepcional

M trabalhar também exato porque Liberdade sexual a liberdade sexual porque a liberdade sexual o que que ela chamada de liberdade sexual né O que que ela acaba promovendo o ser humano ele tem um funcionamento natural e e o ser humano ele não foi feito programado para sair por aí como animal e se relacionando com to mas se você fizer a pessoa crer que ela não ela é livre ela pode fazer o que ela quiser como ela quiser e que isso não vai causar dano nenhum você tá ignorando o aspecto psicológico você tá ignorando as marcas

que essas experiências sexuais Podem trazer os problemas psicológicos as inseguranças a ansiedade e aí você cria uma geração de pessoas que se acham muito livres que se acham muito modernas mas precisa tomar tarja preta para dormir são escravas do porque a consciência eh pesa a consciência diz E por que que essas pessoas vão começar a falar não mas isso é o meu direito isso Geralmente as pessoas que batem muito numa pauta você pode ver elas mesmas não estão convencidas disso e elas precisam dizer o tempo todo pros outros o que elas são o que elas

querem o que elas acreditam porque se você é uma coisa você acredita numa coisa vive numa coisa você não sai falando para todo mundo né no mercado na academia e na igreja no lugar que você vai agora se você não está interiormente convencido você tem que falar e você tem que criar uma realidade exterior a você para corroborar aquilo que nem você tem certeza é ideologia e aí é a ideologia o reino da palavra vazia então é a palavra vazia que não que que não leva nada a lugar nenhum né Eu costumo dizer que ideologia

é igual os aluninhos de sexto ano né Eu às vezes eu observo no no intervalo de escola eu vejo a molecada de 10 11 anos eles têm aquela energia aquela coisa dá um intervalo Eles correm correm uma vez eu perguntei para um aluno meu que ele ele chegava todo depois de todo intervalo suado comendo o lanche as pras eu falei meu meu querido por que que você não senta come o seu lanche tranquilo é o horário do intervalo você corre todo dia e aí eu fiz essa pergunta para ele falei assim você corre para quê

E aí ele parou ele falou para mim não sei eu falei então você corre do nada para lugar nenhum todo dia não e aí ele parou de correr Porque ele nunca tinha pensado ele nunca tinha parado de p de uma crise de consciência é porque o moleque ele pensou o menino ele pensou assim ele falou é né Por que que eu corro né ô não a gente tá falando de China de Rússia Mas no fim das contas o ocidente não precisou de nada disso para cair ele tá caindo sozinho então sim sim é na verdade

é essa é essa recusa né mas é uma recusa também até de entender o problema se as pessoas eh estudar isso aqui não é dado escondido de ninguém você estuda história estuda filosofia você começa a ver que a coisa foi eh se corrompendo propositalmente hum não foi Marx que inaugurou a corrupção é não foi Marx que fez isso tem gente que fala do Maros como se ele fosse a origem causa não fal não antes dele já tinha muita gente trazendo essas ideias né Tem até uma cena do nefarius aquele filme que é rapaz né ele

ele ele tá numa numa sala ali né entrevistando outro sujeito que que diz ter o demônio no corpo e tal e o próprio demônio ali falando né para ele pro protagonista né cara a gente não precisou fazer muita coisa não vocês mesmo estão se matando sozinho aí entendeu o negócio é o melhor quem comenda né vamos terminar com aquelas aquelas perguntas pro Tonon claro vamos então tá Tonon tem alguma coisa que você acha fundamental pontuar que não tenha sido pontuado até agora que você acha que seja a chave que talvez tenha ficado de fora ou

o recado tá dado não acredito que o que o recado está dado e só que assim o que eu penso eh que ao saber disso né que a gente tá conversando aqui nós também não podemos e ficar parados né o nosso trabalho qual é o nosso trabalho é justamente o de estudar nós precisamos ler é mas ler de verdade hoje nós temos com com rede social com essa facilidade a gente tem uma até um vício mental de ler ali uma postagem de Instagram de ouvir um vídeo de um minuto e de não se dedicar a

a uma leitura mais profunda destes problemas então por exemplo em questões de Economia quem quiser entender os problemas eh atuais de Economia eu digo Tem que ler leitura obrigatória mesmo mesmo as obras do Hiller belloc e do chesterton né os dois eram companheiros escreveram inclusive alguma coisa até em parceria existem obras do do do Belo do do chesterton que falam justamente desses problemas da economia da política eh o chesterton ele anuncia problemas com uma antecedência impressionante no seu livro O Homem eterno quando ele fala do abandono eh da religião da desse descarte mesmo o desprezo

que a religião sofre como se a religião não fosse eh uma uma força capaz de eh gerar bem eh social O O chesterton ele vai anunciando os problemas que isso poderia causar o que a gente vê hoje então eu recomendo firmemente a ass que a gente Leia bons autores boas obras tem muita coisa disponível a gente precisa entender primeiro a realidade local e depois a realidade geral então para entender realidade local é estudar o Brasil entender o Brasil e como sugestão de leitura aqui eu recomendo as obras do João Camilo Torres o João Camilo Torres

né Mineiro eh ele escreveu muito sobre a história do Brasil ele tem vários livros as edições Câmara Câmara dos Deputados do Brasil hum reeditou as obras do João Camilo Torres e a preços bem mais acessíveis assim então vale muito a pena quem estiver nos acompanhando pode comprar a coleção inteira fica barato não fica caro para entender o Brasil entendendo o Brasil a gente começa a entender o mundo e aí para entender o mundo comecem pelo chesterton e pelo beloc e depois de lerem chesterton e beloc independentemente da religião sendo católicos ou não católicos Eu recomendo

que Leiam a Encíclica herum novarum de leão xi foi a primeira Encíclica social onde Leão xi faz um raio x dos problemas ideológicos já daquela época inclusive ele fala do Marxismo e ele explica eh Onde estão os acertos e onde estão os erros e e o Leon 13 vai dizer justamente o que eu disse que o A análise ela não está incorreta mas o remédio ele ele tá errado ele tá totalmente fora aí do do do que era para ser e o Leão 13 ele fala ao invés de luta de classes nós devemos Se quisermos

uma sociedade humana de verdade buscar uma Concórdia de classes Essa é a proposta dele então acho que vale muito a pena em termos filmografica de alguns filmes que sejam porque a gente sabe que tem muitos que subvertem completamente né alguns que sejam interessantes para entender tem um filme de 92 Eu gosto bastante dele ele vai falar da revolução industrial na Bélgica esse filme ele se chama padre dans padre dans padre da escreve né Padre Dan é um filme de 92 antigo já e ele mostra a história de como que um um padre a partir da

leitura da Hero novarum do leão xi Ele identificou os problemas nas fábricas da Bélgica e ele começou a agir eh positivamente né tentando mudar a realidade da daquelas pessoas mas é um filme impactante assim porque você vê o horror que era mesmo a exploração daquelas pessoas e tudo mais né inclusive esse esse homem né o padre dança ele está inscrito no livro dos heróis nacionais da Bélgica né como um sujeito que lutou muito Trabalhou muito junto com os operários né então fica a dica para BP select inclusive né para eles colocarem lá sensacional eu não

tem não poderia ter sido não poderia não poderia ter sido melhor foi muito bom T não bem agrade mais uma vez não é à toa que ele é o campeão mundial da história da humanidade agora fica a tarefa pro pessoal de casa de compartilhar e fazer com que que esse episódio seja tão famoso quanto o primeiro que a gente fez com T exatamente por favor tonom onde as pessoas te acham as pessoas podem me encontrar pelo Instagram @rafael com.ton Ton né Sempre Rafael com ph e no YouTube tem um canal também né só digitar lá

canal Rafael tonom só que no YouTube é tudo junto Rafael tonom né E lá tem também o as minhas postagens eudo tá tudo anunciado por lá feito não per você quer dar algum recado final pro pessoal que tá de casa aí muito bem Agradeço a vocês que acompanharam e como a gente falou do Leon xi Eu fecho e aqui a minha fala com uma frase dele que eu penso que tem muito a dizer para nós no dia de nos dias de hoje Leão 13 dizia a Audácia dos maus cresce na mesma proporção que é covardia

dos bons sejamos bons então muito bom Lara V ser melhor agora vou ter que trabalhar muito no trouxe trabalho para nós Obrigada querido até a próxima Obrigada Rafael pessoal de casa valeu até a [Música] próximo