ZÉ BRUNO (BANDA RESGATE) - JesusCopy Podcast #41

[Música] meu amigo Zé Bruno Que honra honra é toda minha obrigado viu ter atendido a gente muito legal tá aqui tá aqui pô eu tava com saudade de gravar pessoalmente com as pessoas ter gravado mais online essa pandemia mexeu com a gente né durou muito mais que a gente imaginava e mexeu muito com a gente mas tô feliz tô feliz que você tá aqui obrigado e eu quero começar Perguntando quantos anos você tem você me perdoe a pergunta eu nasci em 66 eu tenho 55 anos de idade que creme que você usa assim como é

que funciona nunca não parece harmonização facial então eu faço desarmonização perguntando o nariz uma orelha cresce mais que a outra é difícil mas eles conseguem falaram que harmonização espacial para homem e barba resolveu eu não tinha queixo eu deixo crescer se você não deixa crescer eu falo eu deixo ela que não quer ela que não quer não cresce muito bom foi eu recebi um presente aqui do Zé Bruno é que é um DVD né E na verdade ele vem um DVD e vem CD juntos é quando em 2017 nós já sabíamos que íamos fazer 30

anos desmanchar a banda antes de 2019 nós vamos fazer 30 anos então a gente pensou eu falei vamos fazer eu já tinha composto algumas músicas e a ideia veio vamos lançar 30 novas canções para comemorar 30 anos de banda e foi aí que a gente fez isso aí e um amigo que gosta muito da banda que é diretor de cinema vamos fazer o documentário a gente queria fazer um vídeo comemorativo mas um comentário em cinema né para a gente e ele produziu o documentário foi muito legal Foram uns dois anos e meio de captação história

material e teve que fazer uma viagem para os arquivos né tudo nós temos arquivos pessoais amigos que também tem né E foi uma viagem bem legal assim revisitamos estudos onde nós gravamos produtores que trabalharam conosco gente que trabalhou no primeiro álbum então Rick bonadio produziu álbum nosso ele deu entrevista tudo do Borges toco conosco 10 anos participa Paulo em águia que é um baita produtor de rock produziu discos nossos participa do documentário o Edson Guidetti que foi produtor foi também Professor nosso de guitarra baita profissional faz trilha de cinema então foi muito legal e toda

essa galera pô queremos Sim vamos participar contando a história Cada Um Na Sua perspectiva foi muito gostoso assim fazer isso revisitar então a banda tá com 33 é agora nós começamos em 89 Estamos fazendo 32 anos 32 anos e eu queria fazer essa pergunta né desde que o Juninho veio para falar do oficina né ele me falou ele e ele me falou algo assim foi muito surpreendente eu não tinha parado para pensar que a banda Resgate é a mesma de Desde do início a mesma formação a mesma formação né não trocou ninguém né e eu

queria te perguntar isso é muito raro Isso é muito difícil né a gente vê assim algumas no mundo que isso acontece é o que que você atribui isso ao que você atribui isso pra vocês terem conseguido a gente conta piada que é o dinheiro se tivesse dinheiro a gente já tinha separado não ganha nada mesmo não a gente brinca assim eu acho que a amizade primeiro nós Montamos a banda e a gente nós já éramos amigos antes da banda Os quatro já eram amigos a gente já se conhecia da época de namorar entendeu das igrejas

nós éramos todos da igreja batista então tem isso né você acaba na amizade a gente sempre Pensou em fazer uma música que conseguisse conversar e falasse sobre Cristo para quem não conhece o resgate não é uma banda de louvor e adoração Não é uma música Comunitária Apesar de que algumas canções o pessoal até algumas canções o pessoal canta na igreja ela é um pouco mais vertical umas duas ou três não muitas mas a gente tem esse viés de falar de Deus não para Deus para quem não conhece então seria mais evangelismo pode ser pensado assim

mas ela também é um pouco apologética porque a nossa música ela é um pouco crítica ela é crítica ao sistema religioso ao sistema é feudal religioso Então a gente vai na horizontalidade do do Evangelho Semeando ali também ideia confusão a briga hahaha Entendi então então esse esse objetivo também é igual é facilitou tem um lado também nós não somos uma banda virtuosa nós não temos assim um virtualismo musical colocar um baixista melhor temos que colocar um batera melhor a gente toca um arroz com feijão bem temperadinho mas é arroz com feijão e eu sei que

tem bandas que também tem isso né de você conseguir Às vezes o relacionamento o objetivo da banda Às vezes o cara tá na banda mas ele quer ter uma carreira também só dele não acho errado não acho nada só o que aconteceu com a gente ninguém ia querer ter um de nós quatro na Banda porque a gente não toca bem então quem vai convidar a gente outro lugar quem vai nos aceitar e vocês tiveram que fazer a banda de vocês não vão fazer a nossa que aqui a gente não vai a gente manda uma amizade

nós todos somos pastores e e o mesmo e foi não que não tivéssemos briga discordia ao longo do tempo como o casamento teve momentos de dificuldade diabo discussão Teve muitas já né É cada um tem uma personalidade né Eu sou mais turrão dominador né é o Hamilton é mais mais Pacífico O Marcelo é estourado mas de vez em quando meu irmão e meu irmão então ele briga comigo desde que a gente existe ele vai ter como separar e não tem como deixar de brigar né então acho que é por isso acho que foi esses isso

que acabou dando certo nem sei se isso é o se existe um certo essa é a nossa história né e nós ficamos e agora também depois de velho vai mudar agora a diferença que teve foi que o Dudu Borges entrou na banda tocou conosco 10 anos mas a carreira dele de produtor se tornou muito grande a ponto dele não tem como nem acompanhar a gente para tocar né então ele acabou se desligando da banda seguiu a carreira como produtor Jorge e Mateus como é que chama aquele Michel Teló né tudo o sertanejo universitário e a

criação dele então mas a gente ainda se encontra talvez no próximo álbum ele grave alguma coisa com a gente mas não temos mais aquela ele na Banda mas a única diferença foi que ele entrou e depois saiu mas nós quatro entramos e nunca mais e como é que começou como é que foi a ideia vocês estavam todos na mesma comunidade Não estávamos na mesma eu era da Primeira Igreja Batista do Ipiranga eu e meu irmão o Hamilton da Igreja Batista em Carandiru que é um bairro da zona norte de São Paulo e o Marcelo era

da Vila Maria que é um outro bairro da zona norte todas as igrejas e assim eu comecei a namorar com a minha esposa hoje que era da igreja do Carandiru do Hamilton é aí trocou o pastor da igreja que eu tava eu falei acho que não vou ficar mais aqui eu vou para igreja da minha namorada Aproveitei fui para lá e lá eu conheci o Amilton que tocava guitarra no louvor começamos a ter aula com o mesmo professor de guitarra trocar figurinha vamos montar uma banda vamos nisso o Marcelo da Vila Maria da mesma forma

tinha vindo para aquela mesma igreja então Marcelo tocava baixo e nós trocamos toca a bateria depois meu irmão até acabou indo para lá também então nós Montamos a banda assim na época fazíamos cover do do striper é uma música do Petra música do Rebanhão olha e começamos a fazer as nossas também e era E vocês o ambiente tocar e vocês era a igreja era igreja era culto de jovens era tudo de jovens ali era perto do presídio né E como é que nós fazemos um evento no sábado chamava Pavilhão vida e trazer uma Pavilhão vida

e a galera da zona norte ali não era uma igreja muito grande mas ficava lotada vinha molecada tudo quanto era lugar porque era uma coisa tipo uma banda de rock tocando não era também muito comum né então ia te perguntar assim como é que era para a igreja foi tranquilo nós éramos nós a igreja tinha tido um pastor eu não cheguei a ser ovelha dele mas a gente era muito amigo porque eu ia lá pela minha namorada que a pastora Eduardo Melo era da CEPAL missionário e depois ele é moçambicano português né Depois ele voltou

para Moçambique ficou até Poucos Anos Atrás se aposentou na missão Hoje ele dá aula de teologia em Portugal é muito querido e ele tinha uma cabeça muito aberta pressa para esse movimento da Cultura como missão isso nos anos 80 então a igreja do Carandiru era muito aberta para para música já tocavam bateria a igreja que eu estava era um pouco mais tradicional convenção Batista brasileira mas podia tocar bateria no salão da Mocidade né ali podia ter ambiente quando eu fui para lá nós começamos o trabalho e a Igreja era muito receptiva já estava acostumada né

Então nós não tivemos oposição quanto a isso tá e depois assim depois houve o no filme A gente conta um pouco disso houve algumas mudanças também na igreja o pastor foi é a Igreja Batista toma outra ela tem a sua independência nós nos mudamos saímos dali nós não émos pastores não éramos nada e fomos então para época para a igreja Renascer que estava bem no comecinho bem naquele início do evangelista começaram gospel Aliás não via nenhum movimento gospel ainda mas tinha as reuniões segunda-feira tinha aqueles evangelismo Que Nós já estávamos tocando antes de ser de

lá porque eles souberam que a gente era uma banda e convidava e depois ela também mudou um pouco a característica na teologia em tudo foi quando a gente acabou depois se desligando mas houve um período ali muito importante vocês eram convidados para ir lá tanto que o Juninho se converteu e um desses cultos só que o Juninho foi no tio Cássio e você não eu digo assim mas foi quando ele visitou um primo dele acho que morava em São Paulo e ele foi um desses cultos e ele falou e o resgate tava tocando né cara

isso incrível porque ele foi o caso foi uma comunidade assim ainda é né uma igreja tinha Noemi que tá lá dirigindo mas assim uma comunidade muito é relevante para a juventude da época dos anos final dos anos 70 e anos 80 com música com rock com vocês tocavam lá nós tocamos lá uma vez uma vez foi o nosso o nosso sonho porque eu ia lá toda segunda-feira eu bati a cartão na minha você ia lá dos meus 17 até os 23 24 anos acho que eu bati a cartão toda segunda-feira o manga cantava lá eu

fala [ __ ] era novinho ficava lá sentado era um lugar um ambiente assim uma sala uma pilha de almofada gigantesca tava uma almofada apanha no chão sentava e era assim era foi esse momento que viveu a cidade de São Paulo dos anos 80 final de 70 e 80 teve Pedra Viva teve também a Renascer teve a realidade em Cristo que era uma outra que depois acabou não não prosseguindo havia um pequeno circuito de algumas igrejas que tinham aberto a cabeça o Pedra Viva era do banda rara era uma coisa mais sou mais Black então

a gente também ia lá tocar a igreja deles era um cinema Mariana então algumas igrejas começaram a surgir assim e nesse circuito muita gente surgiu muita banda começou a aparecer né E aí vocês começaram a tocar tocavam de segunda participando do culto E aí chegou o momento que vocês então é os quatro todos mudaram para lá a senhora fazer parte aí passamos a fazer parte da igreja mesmo né E aí Aí veio o pastorado né aí começamos a dirigir comunidades e mas a banda sempre continuou ela nunca parou entendi e chegou um momento que vocês

viajavam muito assim nós nunca viajamos muito de tipo quase todo final de semana não por conta da igreja entendi até hoje é assim já aconteceu algumas vezes assim elas vão para o Rio de Janeiro tem três quatro igrejas que querem tocar quarta quinta sexta sábado mas domingo de manhã a ponte aérea sete da manhã eu tô aqui tô na igreja mesmo quando a gente hoje toca no nordeste Ah tem um Show em dá para fazer dá Tem voo de madrugada tem então beleza A gente vai na sexta-feira até hoje eu não domingo de manhã eu

tô na igreja a não ser quando assim ó convidar a gente antes da pandemia nós somos pouca nadar Beleza não tem como estar domingo na igreja né então mas a gente procura não não negociar isso né hoje pastores mesmo pastor de igreja eles estão fazendo batismo eles estão com você lá na casa não nós começamos juntos a igreja não somos uma denominação e não não temos pretensão de ser mas como a gente começou junto a gente mantém o mesmo nome mas são igrejas Independentes são igrejas irmãs administrações não temos governo central não tem administração Central

são são igrejas Independentes mais irmãs mesmo a teologia a mesma coisa de experiências só essas igrejas mas são quatro são três o Marcelo tá em Franca e lá não se transformou numa comunidade era um grupo pequeno e ele mudou para lá pelo fato de que algumas pessoas que eram muito amigas tinham começado um movimento estavam sem pastor e por seis meses ele ia e voltava para ajudar o grupo E no fim convidaram ele para ficar ele foi ficou mas aí mudou com tudo ele mandou com tudo quer dizer os filhos fizeram faculdade em Franca se

formaram lá a esposa dele também acabou estudando começa a trabalhar lá o grupo não se desenvolveu para ser igreja mas a vida dele tá lá oficina dele tá lá Ele trabalha com com criação de quadro marcenaria com madeira Então agora ele vive lá muito bom e aí quantos anos você passa na Renascer quanto tempo ficou ao todo 18 foram 14 para 15 numa igreja Batista e 18 na Renascer E aí você viu todo esse crescimento todo esse esse movimento chegou e você é pastoreava lá sim uma das congregações não é lá dividia-se era em regionais

né eu fui pastor depois eu tive episcopado vai de uma região era uma região é como é que é porque tinha uma Bispo super Ah tá supervisor de Pastores exatamente passou de pastor mas também dirigiu uma comunidade também que seria a sede de uma região eu acho isso muito legal a questão do é de como a igreja local protege o nosso coração né É principalmente quem tá fazendo algum serviço ministerial as igrejas né seja uma banda seja um pastor que prega é em outros locais como a igreja local protege o nosso coração né porque é

o que você falou não tinha como sair viajando e indo e tal é porque hoje eu vejo que o principal erro dessa galera né É um desligamento da igreja local né é o desligamento da igreja local para um ligamento em algo que sazonal sazonal não tem localidade não tem raiz não tem discipulado é você não tem você não tem coração ligado a nenhum lugar né eu não sou contra a vida artística absolutamente não sou contra o mercado artístico também não O problema é quem é senhor de quem quem quem governa quem eu acho que esse

é o ponto muito perigoso Porque o mercado engole tudo sem você perceber você é digerido por ele você tá no ventre dele e ele e ele governando e ele ele é o Deus é uma iminência que você não não vê mas ele tá governando então você começa muito bem aí você percebe que essa música fez sucesso e a lógica artística nesse aspecto mercadológico é de auto sustentação Então eu preciso fazer de novo uma dessa Então vai devagar porque as coisas brotam da sua brotam da videira você é só um ramo a origem não tem a

ver com a inspiração não tem a ver com o destino de quem ouve tem a ver com a origem de quem fala então é de lá que parte e então eu mas isso eu comecei a perceber muitos anos perguntar você chegou um momento que você se viu envolvido nisso a gente eu nunca me vi envolvido nessa lógica porque a gente sempre foi assim ovelha negra a gente sempre foi ovelha negra né de fazer músicas Ah mas aquela música Vocês não tem que fazer isso aqui ou aqui não não é isso que eu quero fazer havia

essa pressão não não do mercado mas você vai você encontra com pessoas né você conversa nos Bastidores jogam ideias Então você tinha que fazer uma coisa desse tipo e naquela época a gente não tinha nem rede social como é hoje porque se você olhar para as redes sociais o resgate nós não temos milhões de seguidores temos a gente é uma banda pequena né nem sei se já foi grande alguma vez mas vamos pequenas talvez da influência na memória mas no mercado não no mercado a gente nunca foi do Meio stream nunca fomos mas eu também

fico pensando mais para ser eu preciso ter um você tem um formato Você tem uma linguagem não tô entrando num julgamento se quem faz faz por esse motivo ou não mas como para mim não é natural para mim não é Genuíno dentro da minha alma artística eu não vou fazer e eu acho que isso existe muito então alguém fez alguma música da benção e a música Foi legal então todo mundo faz música da Benção aí alguém fez a música da chuva e alguém chorou aí é inundação no Brasil do Oiapoque ao Chuí alguém fez mal

é um dilúvio que eu tô apaixonado por Jesus isso pegou agora tá o Brasil estou apaixonado então e essa eu vejo que isso acontece no mercado o funk entende isso é a lógica é lógico É lógico é aqui que tá o dinheiro é aqui que tá a fama é aqui que eu capturo as pessoas em ser alguém que alcança um objetivo que na verdade sou eu mesmo porque aí eu giro em torno do o mercado me governa para que o gira em torno de mim mesmo Satanás nunca vai dizer para você me sirva ele vai

te dizer sirva você come desse fruto você vai ser igual a Deus então nunca você vai ver ai tem um diabo vermelho de tridente com chifre pontiagudo sabe querendo que não pode morder um rato e fale contra Cristo não ele vai querer que você trabalha pela sua carreira pela sua fama ele não está no centro se você tiver você já caiu e quando é que você você falou assim chegou uma hora que eu tive clareza disso e você repetiu algumas vezes para mim as nossas conversas anteriores né dessa questão do sair do sistema é de

andar por fora quando que foi esse entre 2006 e 2008 culminando em 2010 foi um processo e como é que foi esse processo para você eu acho que quando eu paro e penso hoje fundamentalmente foi teológico teológico fundamentalmente ainda que as pessoas falem das coisas dos eventos que aconteceram dos de sabores da jornada eu não vou relembrar agora tudo bem fez parte Mas uma coisa eu descobri naquela época que hoje eu tenho clareza de fundamentação para poder dizer para dar nome aos bois eu faço o que eu sou e eu sou o que eu creio

Ok a minha ortodoxia a minha ortopatia e a minha ortopraxia então de novo eu faço que eu sou eu sou o que eu creio creio e faço se eu creio em Cristo e o evangelho começa a ser a orientação é a minha lente é a maneira como eu enxergo a minha visão de mundo é a minha transformação eu morro para mim mesmo eu nego a mim mesmo para começar de novo para ser a imagem dele aqui eu sou bem calvinista eu é uma queda total é uma depravação Total não sobra nada eu preciso dele sem

ele nada sou eu sou um vaso uma glória não tá no vaso tá no espírito Então eu só sou o que eu sou porque eu creio que eu crie e aquilo que eu passo a fazer é apenas a decorrência natural do que eu sou Então por que que eu amo uma pessoa caída no mundo porque eu tava caído e ele me transformou é mas a Bíblia diz que você tem que amar o inimigo tudo bem mas eu não faço porque tá escrito que eu tenho porque eu não é uma questão de lei é uma questão

de transformação de natureza natureza Tiago é uma nova natureza é um novo Nascimento O que eu entendo é que muitas pessoas transformaram a fé o sistema transformou a fé apenas no aspecto legalista da coisa sem a fé em Cristo e na graça eu não tenho um Patos transformado eu não sou uma nova criatura eu apenas cumpro obedientemente uma lei e obviamente o que eu faço eu faço por obrigação e mas é pior do que isso hoje o ensinamento no sistema é faça isso porque isso é certo e se você fizer isso que é certo você

será um servo de Deus e aí você será dele é praticamente transferir a minha soteriologia para mim mesmo ok então a pregação de pode não pode deve não deve faça e não faça eu até brinco nas redes sociais Quando eu abro as caixinhas de pergunta eu não respondo sobre pode não pode isso aqui é pecado não é pecado pode não pode falar cara faz o que você quiser o problema não é o que você faz mulher quem você é a pergunta não é eu posso pegar secretária não posso não posso até te responder mas a

pergunta minha é porque você quer Já que você é uma nova criatura porque porque é o que você falou né Talvez ele não vai pegar secretária mas ainda continua dentro dele aquele desejo ele não lida com isso aqui porque na verdade o problema o problema de Deus que o ser humano não é o pecado que Ele comete é o pecado que ele é é o estado de morte e de pecado que ele está Raisa é a raiz se isso se eu não tiver uma transformação em Um Novo Nascimento Eu posso até fazer o certo porque

eu sou obrigado a fazer eu não adulterei mas eu já olhei com desejo impuro você já pecou não adianta você só fazer aliás é muito mais profundo o sermão do Monte não é você não matou o seu irmão mas você vive com ódio você já tá morto na verdade você foi engolido por um sistema chamado morte que é o pecado então eu vim percebendo que eu digo isso de uma forma geral não quero dar nomes não é mas há um sistema religioso do movimento evangélico que ele se preocupa com uma pregação de um comportamento moral

sem que exista a verdadeira transformação do ser e sem que exista a verdadeira anúncio do evangelho que transforma esse ser e o que é pior é que esse padrão moral comportamental ele está extrapolando as paredes da igreja e a gente está julgando tudo que acontece na sociedade segundo um padrão moral de certo e errado que nem nós como diz Paulo vamos conseguir cumprir porque ninguém cumpre a lei muito menos na carne ainda queremos em colocar isso goela abaixo trazendo as maldições do Apocalipse para quem faz errado e isso só aumenta a desorientação isso é contra

a missão e isso é contraproducente em qualquer tipo de diálogo que você possa E sendo que eu faço parte da música cultural na música você estabelece diálogos você o artista ele é meio que a pele da sociedade ele ele sente dores ele traduz em palavras em pés levanta os temas você levanta os temas mas por trás você tem mais você tem que ter um iceberg Aquele é só a ponta porque por causa daquela música se abre o microfone para você falar do que você pensa agora se eu tô só na pregação de um comportamento moral

eu sou uma vergonha alheia quando eu tô diante de um microfone porque eu só eu não tenho nada eu não tenho transformação e eu não tenho conteúdo eu só tenho uma aparência mas eu acredito que a maioria das pessoas Abraça o sistema que anda pelo contrário porque de verdade conheceram a Cristo eu tenho que fazer tá bom eu faço é obrigado tá bom eu obedeço Mas você tentar viver o evangelho da Graça que foi transformado numa lei sem que seja transformado na imagem de Cristo é insuportável chega o momento que a pessoa se sente sufocada

e morta dentro de um lugar que se prega supostamente a vida de Cristo a vida eterna a vida eterna e livre em Cristo livre ela é livre ela é tão livre que ela ofende a religião porque a lógica da religião sempre foi desde antes dos dias de Cristo uma lógica de controle de domínio de cerceamento de liberdade uma lógica desde os dias do Antigo Testamento arrecadatória uma lógica de domínio depois do saduceus da aristocracia você vai encontrar nos dias de Jesus uma lógica da religião que tem uma interlocução muito forte com Roma então é E

essas evidências estão ao longo de toda a história da idade média da modernidade mesmo depois da reforma e hoje talvez voltou com mais força ainda essa o político gostaria de ser um sacerdote e o sacerdote gostaria de ter o poder do político então isso está em todas as páginas da Bíblia a relação do Rei com o sacerdote tinha que ter um tinha que ter um profeta no meio batendo e quebrando os dois no meio tinha que ter um Jeremias no meio né tinha que ter um Malaquias porque o sistema Profético Ele Era exatamente a pedra

no sapato dos dois ungidos o rei trazia vontade do eterno O Rei e o sacerdote e os dois tinham linhagem e a linhagem era monopólio era oligarquia mesmo que fosse fora da vontade e Aliás era fora da vontade de Deus não precisava nem inventar que Israel e Judá era errado a gente acaba o antigo testamento com as duas Nações no chão ele se reerguem entre aspas estão debaixo dos gregos e depois debaixo dos Romanos com 100 anos de Judas macabeu que conseguiu um respiro com a cabeça fora da água não havia mais reino o reino

se perdeu a sucessão de Reis pecaminosos a gente chega encerro o antigo testamento na nossa cronologia bíblica né Malaquias sentando o rei no sacerdotes né E você tem os profetas já pré exílicos falando da destruição e os exílicos e poesílicos profetizando sobre o nascimento da igreja e de um Novo Israel que a gente vai entender em romanos que não é territorial não é nacionalista não é étnico ele é espiritual ele é um outro Reino de um outro rei então quando eu não entendo isso eu continuo querendo trazer de volta aquela imagem vetero testamentária de um

relacionamento carnal humano e terreno onde sempre as oligarquias querem se manter no poder humano e o nosso Reino é desse mundo e a gente enxerga muito isso hoje e me parece que de uma forma geral o sistema religioso foi engolido por esse sistema Então não é só a arte numa questão mercadológica você tem também o mercado da Fé ou no mercado lógica por trás de tudo que vai se fazer eu interpreto isso como a metodéia é isso que Paulo fala aos Efésios as frutas ciladas ciladas é a palavra metodéia Esse é o método não é

ai me fez tropeçar ai eu escorreguei na banana falei um palavrão que as tuta cilada de satanás é muito mais profundo do que isso eu percebi um dia eu tava lendo se você chegou a ler você é aquilo que ama eu vou consertar velho você não vai ter tempo de ler tudo você tem que achar as resenhas vou consertar a Val leu esse livro e me falou né eu olhei partes mas é a Val que leu esse livro e ela tava me falando e aquilo me confrontou muito em algum momento porque ele coloca lá ele

usa uma figura assim de reinar né ele fala assim o ser humano quer reinar E aí ele diz assim que é cada um Aprendeu o que que é reinar né então por exemplo dependendo da da sua família do lugar onde você viveu reinar pode ser ficar rico e ele está atrás disso o outro pode ser que reinar é uma coisa acadêmica que é mais inteligente o outro reinar é quem pega mais menina Então dependendo do ambiente Você tem uma ideia de reinar e foi tão confrontado por aquilo porque eu sou filho de pastor Neto de

pastor e aí eu nunca por exemplo nunca ouvi vai falar um palavrão na minha vida entendeu eu não vivendo num ambiente promísico e tal e aí eu comecei falei cara só que eu tenho mesmo o coração porque para mim reinar era quem Lia mais a Bíblia que em jejuava quem é não errava então eu criei uma casca de hipocrisia tal e aí eu comecei a ver então aquele cara que tá indo na balada e sai falando que beijou cinco tem o mesmo coração do meu que tava querendo bater minha meta de devocional que os dois

querem reinar os dois querem reinar é a diferença no ambiente religioso e o outro tá num ambiente que nós julgamos que Deus não está e lógico que menos perigoso esse que eu tô tem aquele pode desenvolver com drogas Ah beleza mas nenhum dos dois tem Cristo no trono de suas vidas exatamente então isso foi tão desafiador para mim de ver então pera aí a lógica do Cristo é por baixo né é aquele que quiser ser o primeiro seja servo de todos porque ele tá tentando ser o primeiro lá ganhando dinheiro mas eu tô tentando ser

o primeiro aqui é o filho mais velho e o irmão do Filho Pródigo é o mesmo os dois são iguais mesmo coração duas estratégias um sai de casa para ter a sua vida ter tudo ter tudo que ele pode e o outro reclama com o pai que sempre ficou em casa e não tem um novilho mas os dois querem um novilho os dois querem a sua vida o pai é só um jeito de eu chegar onde eu quero e na verdade quando você olha lá em Gênesis 3 quando a serpente o pecado foi induzido por

um erro hermenêutico né Que que foi que Deus disse que você não pode comer nenhuma árvore não não a gente pode comer de todas menos aquela do conhecimento do bem e do mal que ele falou que se a gente comer a gente vai morrer aí vem a hermenêutica interpretação da serpente Não não é isso que ele disse se ele sabe que se você comer você vai ser igual a ele conhecedor do bem e do mal ele não quer que você seja igual está brincando um erro de interpretação Sutil e hoje em dia nós temos pessoas

que é o homo Deus é o cara que ele é Deus ele é o Deus de si próprio senhor é tem a estratégia de como orar para Deus fazer a sua vontade você tem que pedir do jeitinho certo para que ele faça a sua vontade se você fizer a campanha se você der a oferta porque na verdade eu já sei o que eu preciso e o que eu quero porque eu sou Deus a oração do Pai Nosso ela acaba sendo um contracenso dentro do sistema como é que eu oro vem ao seu reino e seja

feita a sua vontade se eu vim vivo lutando para que ele faça a minha mas dá muito medo para a religião pessoas livres que dizem eu não tô preocupado com isso eu creio no caráter de Deus e ele é bom se aconteceu que eu espero ou não eu tô na mão dele ponto final já feita a tua vontade eu não vou fazer mais para aparecer para Deus porque não adianta ele lê meu coração De que adianta eu cantar bonito ou levantar minha mão ele tá lendo quem eu sou Deus não mora dentro de quatro paredes

eu não vou para a igreja eu sou o corpo de Cristo não importa o que eu faço lá dentro ele conhece todo o que eu sou Desde que eu era uma massa informe Olha que eu não tô falando de evangélica eu tô falando das escritos dos Profetas eu tô falando do Salmo 139 sonda Deus conhece o meu coração a gente canta isso na igreja e saímos daquela porta e vivemos o contrário Então eu me encontrei dentro de um de um de uma coisa que eu falei não é isso e eu comecei a perceber que a

práxis dentro do sistema tinha um fundamento e o fundamento era teológico entendi esse foi o ponto então não era nem denunciar só uma prática não era denúncia uma prática porque a prática pop frutos daqui 30 dias está lá tudo de novo porque porque a prática é pouco importa ela é só o que você vê na frente se a pessoa faz o que faz é porque ela é o que ela é e ela querendo outra coisa o fundamento tá mais atrás e até o James colocaria e ela ama o que ela ama ela ama porque ela

ama o que ela é ela ama a si própria Ele defende isso né que nos ensinaram penso logo existo mas ele diz a lógica das escrituras é amo logo existo eu sou o que eu amo né Exatamente isso é muito forte e quando você pede para Deus cumprir a sua vontade e você Louva a Deus porque ele faz o que você gosta então você não ama Deus você gosta de você você não Louva Deus você louva você se você agradece a Deus porque ele fez o que você quer você não ama o que ele quer

você ama você mesmo e muito da nossa canção e do nosso chamado louvor é uma adoração a si próprio eu vou vencer eu vou ter eu vou conquistar eu sou eu vou Deus me deu Deus me honrou na verdade quando eu louvo a Deus por ele fazer o que eu quero eu tô louvando a mim mesmo fui eu que dei ideia e é uma luta é uma coisa muito Sutil parece que é não é igual mas é e daqui desse sistema é que a gente colhe todo tipo de aberração que você possa imaginar deriva tudo

daí tá falando e eu lembrei um dia que essas coisas entram em parafusos né eu lembro que aconteceu um acidente de ônibus um grupo de jovens indo para um culto em uma outra comunidade e aconteceu um acidente de ônibus e morreu vários jovens muito trágicos teve um acho que foi no Paraná muito triste nós tocamos nesse acampamento na sexta-feira na abertura no domingo nós vimos a notícia quando ele retornando para as igrejas Houve um acidente meu Deus ligamos para as pessoas que nos convidado Oramos por eles nas igrejas muito triste mas continue e foi lá

Foi no Pará e aconteceu esse acidente né e morreu vários jovens da igreja você imagina fazer um velório de vários Poxa vida mas eu lembro do pastor me contando cara uma mãe pediu para testemunha no meio do culto aí ela falou assim Poxa queria agradecer muito que Deus é bom é protegeu e meu filho não morreu por causa do seu filho não ter morrido ele é ruim e os outros 20 que morreram então a conta não fecha na nossa teologia não fecha porque ela é meritória ela é meritória quem sobe lá em cima para dar

testemunho quem teve Vitória e quem teve Vitória Quem fez a campanha quem orou Quem deu oferta o mérito é seu o louvor e a gratidão pelo fruto ele é muito pequeno porque afinal das contas eu fiz uma grande parte do negócio eu agradeço a pessoa que me deu o pacote na loja onde eu comprei a camisa eu falo Obrigado obrigado por ter feito isso mas eu paguei eu comprei é aqui na exatamente agora o difícil eu eu não merecer e eu não comprar e receber de graça e falar Senhor obrigado porque não fui eu então

quando eu vejo mérito porque eu fiz Como é que você conseguiu Ah eu orei Ah eu fiz não sei o que hein pô Então quer dizer que Deus te ama mais ou Simão quem você acha que me ama mais essa mulher tá beijando meu pé derramou o seu perfume nos meus pés né e tem uma pessoa que foi muito perdoada porque tem muito pecado você acha que amar mais essa mulher é uma prostituta Será que essa daí né Não acho que agradece mais quem quem tem mais perdão né então já que você acha que é

melhor do que ela por isso que você só me você entrou aqui não me serviu eu entrei que você me deu um ósculo você não fez ela reconhece o que é perdão ela se sente indigna e sabe que precisa de mim você não você é o suficiente né você não precisa de mim você domina a Deus com a sua religião né a força propulsora de tudo é o Evangelho é a graça é a graça agora tudo nasce Cruz e agora diz que você tá me falando Eu vejo muitos hoje Começando a conversar e falar porque

para mim o que está me falando tem muito a ver com a palavra legalismo religiosidade né É talvez mais do que isso mas tá ali como é que a gente faz para não ir para uma graça barata Que bom vai denunciar sim [Música] Pode parecer simples demais mas é o Novo Nascimento quando nós começamos a casa da Rocha eu eu falava sobre isso lá por exemplo nós não temos dízimo e depois de um tempo nós tiramos a contribuição Nossa celebração você chega a gente canta tem um período de tempo de entrega faz transferência e não

tem 10%, não é obrigatório igualmente a isso eu dizia para as pessoas você não tem que vir na igreja para servir a Deus nós somos uma igreja as pessoas não tem que vir mas você tem que entender que você é corpo de Cristo a igreja é essa união de pessoas nós nos juntamos porque nós nos amamos a gente tá junto Porque o meu dom serve você como Paulo diz a Romanos eu quero tá aí para colher algum fruto seu para mim porque aquela irmã da aula para os meus filhos na escola e eu tô aqui

conversando com esse irmão enquanto a gente fala a gente sente do Espírito falando entre nós O Zé não é o guru que tá lá na frente que vai derramar a benção sobre nós ele tem o dom e a vocação para ensinar e fala da palavra é a porção dele a Minha Porção como irmão que canta e não sou eu que canto na igreja a gente tem grupo de louvor como irmão que está na porta recebendo como o pessoal da oração da visita os conselheiros e nós estamos ali como uma comunidade de fé que se reúnem

amor em amizade em Irmandade e juntos e cada um de nós somos um culto porque o culto é o que nós somos não que nós fazemos logo vos pois irmãos pelas compaixões de Deus que apresentei o vosso corpo como sacrifício vivo Santo e agradável a Deus é tudo que você faz é a sua vida esse é o nosso culto Lógico é a palavra é essa é o culto a gente traduzimos como culto racional essa lógica da sua vida o seu culto começa quando a celebração do Domingo acaba o jeito que você trata a sua mulher

no portão de fora da igreja o bom dia que você deu para o manobrista do estacionamento amanhã no seu trabalho a maneira como você se relaciona com seus funcionários porque tudo isso demonstra que você é agradável a Deus a sua vida é agradável a Deus a sua ética é o seu louvor e a sua vida é o seu culto eu brinco na igreja assim o que a gente faz aqui dentro só que o Festival da hipocrisia Porque o povo dá risada para que a gente é bonzinho aqui a gente levanta a mão né por isso

que por isso que eu sou reacionário né nesse ponto os caras mulher negra o povo já me entende uma igreja se você tiver aqui para levantar a mão você não precisa vir quando a gente estudou o sermão do Monte lembra das primeiras vezes que Jesus fala assim quando você orar não seja como os hipócritas que foram em pernas sinagogas querendo serviços pelos homens né É ou como como os ímpios que acham que por muito repetir em serão muito falar serão ouvidos Deus já sabe que você precisa antes de pedir a pessoa Zé Então por que

que a gente Ora eu falei se você só ora tá pedindo não precisa de orar mais oração oração não é para você ficar pedindo ainda que a gente possa pedir tem nosso pai mas por quê Porque a lógica é de mercado é de conquista eu tô no centro da vida não é relacionamento não é amor nós estamos aqui para bater papo eu não tô aqui para ganhar uma de você isso aqui é amizade Deus se apresenta como Emanuel como Deus conosco Jesus não vê para nos pedir coisas ele veio para se entregar Lógico que é

terrível de networking planeta terrível e isso engoliu esse sistema vai engolindo essa lógica vai engolindo então a minha vida é uma adoração tudo que eu faço e adoração qualquer movimento que eu faço é missão porque é visto Cristo em mim aonde eu estiver e tudo que eu faço é agradável a Deus porque ele tá comigo todo tempo o culto que nós chamamos erroneamente talvez a celebração é grossa de falar assim é a união De Todos Os cultos ok que 24 forceven eles estão ali nas suas vidas e no domingo se juntam para juntos cultuarem se

aprende aprenderem sabe é interagir em como e juntos cumprirem a missão e juntos serem edificados essa comunidade é vida no meio do da poluição que nós temos na sociedade moderna pós-moderna né E você vê na sua experiência Quantos anos tem a casa Rocha 11 11 anos você vê em algum momento ou em algumas pessoas existe um abuso dessa liberdade que é que é o denunciado né porque a pessoa reforma vão falar não espera aí você fala que não precisa dar o dízimo tá os mesquinhos né não vão dar nada e tal e se né é

como é que é isso para você sim quando eu perguntavam isso pra mim eu falei tá bom então não façam Deus não precisa de gente que faz porque é obrigado Deus não ama quem dá ele vê os corações porque quer dizer então que o cara que não tem para dar e ama Deus não vai abençoar você não faz sexo não tem fundamento disso em Cristo porque não é meritório sim é um movimento de generosidade de amor de gratidão de missão de comunidade de Irmandade de Socorro de generosidade tudo que você pode imaginar Paulo ensina isso

em segunda aliás as cartas de Paulo em si não em segunda Coríntios 9 a coleta que ele fez para Jerusalém que está em Coríntios é movimento Generoso é amor mas nós transformamos isso no mercado no mercado mensal na cota na alíquota tudo bem eu entendo que existe existe administração existe um eu não tenho problema com isso mas nós vamos descobrir na nossa comunidade descobrimos Qual é a nossa curva dentro dessa Liberdade nós iremos dentro dela agora quando alguém diz assim Bom já que eu posso então eu posso eu digo você pode a pergunta sempre vai

ser porque você quer eu posso ter uma amante você pode eu vou ficar sendo polícia de gente grande se a palavra o verbo habita em você se você ler essa palavra todos os dias se você ama a Deus se você morreu para você mesmo Nasceu de novo para Cristo e o evangelho tem moldado a sua vida voz estás limpos pelas palavras que tenho falado a pergunta é porque você quer ter uma amante se você tá preocupado com o que eu penso de você ter uma amante não vou pensar nada faz o que você quiser porque

eu não tô aqui para dizer para você qual a sua conduta moral mas eu tenho absoluta certeza que se você tiver um novo Nascimento você vai ser uma nova criatura quando você lê a lei para você ela não soa como lei ela é você quando você lê não matarás você não vai falar caramba tá escrito que eu não posso matar mas eu queria você fala que sou eu que legal é isso mesmo porque eu não porque Jeremias 31 ela tá encarnada em mim é Jeremias 31 vão chegar Dias diz o senhor para nação para o

Israel que era um outro Israel não aquele em que as minhas palavras eu escreverei nas vossas mentes e nos vossos corações os meus estatutos e ninguém dirá Conheça o Senhor porque todos me conheceram do maior até o menor se eu não encarnar a palavra e eu depender do Pode Não Pode aí meu eu vou ficar sendo pastor a vida inteira correndo atrás de gente grande eu tava a gente vai começar uma série agora do fruto do espírito e eu tava ouvindo uma reflexão sobre tal e achei interessante esse pastor dizer que é Paulo coloca a

ordem de ponta cabeça de todos os outros lugares que é essa lógica né da maturidade Cristã né porque ele começa com amor Ele termina que o domínio próprio né e ele falando disso de tipo domínio próprio a porta de entrada né porque onde a gente quer chegar é o amor né E aí ele falou exatamente disso sabe de Paulo colocar que a lei é um tutor é como uma criança com alguém ali assim beleza ela tem o seu valor seu momento mas a gente quer chegar naqueles que conhecem o pais sabem o desejo do pai

e tem um prazer de representar o pai né seu filho do amor né o amorzinho exatamente andamos os filhos do amor Somos Filhos da Luz sim né mas nós queremos sempre mas o sistema que é sistematizar a fé então a fé tem um mercado na mercadológica tem uma lógica de mercado para manutenção de si própria Da Lógica da religião sim se por acaso você fala assim Zé você sabe o que aconteceu eu tava sei lá falando com Deus sobre é preocupado com alguma coisa eu tava assim sei lá tava sem grana tava tava Seco não

tinha nada tinha uma conta para pagar e eu tava com uma dor de cabeça eu peguei aquele copo d'água e Deus falou comigo olha para esse copo d'água eu sou a água da vida Aonde eu tô nada é seco cara foi uma experiência incrível aí eu pego para você então ele mostra o seguinte todo mundo Pega um copo d'água Agora entendi porque Deus vai falar com você eu transferi para isso aqui foi só ver a linha de produção é linha de produção nós estamos numa revolução industrial da fé é tanto que você falou mesmo interessante

porque foi a forma que a gente aprendeu por exemplo a ler as narrativas exatamente não é você for colocar uma aplicação é essa é por isso que nós temos o mercado o Moisés carregou a ar que atravessou o Jordão e vende arca o Josué estendeu a espada e venceu a cidade de ai vende a espada eu tava uma vez num encontro é um outro assunto é ruim entrar mas e o cara tava dando uma lógica de Coaching dentro da atuação de Moisés porque Moisés é levantou o cajado e Deus abriu o mar vermelho e nossas

atitudes e tal eu não podia aguentar eu levantei falei não desculpe você é do que levanta a mão desculpe você quer dizer então que todo mundo a partir de Moisés quando tinha um problema era só ter um cajado e levantar Aonde isso tá na Bíblia não o mar não abriu porque ele levantou o cajado Porque apesar Aliás estava com medo e Deus falou o Moisés a tua voz me irrita para de orar que eu tô cansado Já encheu o saco anda que eu vou abrir esse mar levanta o cajado manda que o povo Quem mandou

foi Deus na verdade Moisés só obedecer uma coisa que nem ele tava acreditando só que eu transfiro para o cajado eu transfiro para isso porque a vontade de Deus eu não consigo entender não foi não teve atitude porque quer dizer e também quer ver uma outra incrível não porque Josué deu sete voltas e a Muralha Caiu beleza primeiro que não foi sete foi 13 foram seis dias uma por dia e no sétimo sete foi 13 votos o número do Zagallo Mas tudo bem Vamos economizar fica mais rápido que faz só sete Por que que Josué

não chamou o povo e disse galera agora vocês aprenderam um negócio Acabou Pode jogar fora as espadas Acabou cara vamos de cidade em cidade toda cidade que a gente for é só dar sete voltas mas ele não fez isso mas nós fazemos porque uma lógica mercadológica mercadológica de reprodução de Revelação o Deus da direção a cada momento vou te dar uma outra que essa que eu mais gosto Paulo nas suas viagens missionárias não vou me lembrar agora se foi em Éfeso as pessoas traziam peças de roupa ele orava punha um sobre os enfermos eles eram

curados Fantástico que coisa incrível quando o Paulo escreve a epístola aos Coríntios E ele fala sobre os dons ele poderia muito ter bem escrito para galera agora vou falar sobre cura presta atenção fácil Dom do paninho é só você orar no pano que a pessoa o próprio Paulo que viveu a experiência não fez da experiência um negócio um mercado ou uma tentativa de reproduzir aquilo que só o espírito produz Então você tá falando que não só sobre vender não só sobre podem pensar assim ah o pastor que rouba o pastor que é não é uma

lógica entendi é uma lógica religiosa onde agora vou entrar na minha na minha Seara tá eu não tenho nada contra essas coisas mas presta atenção a luz tem que ser é legal baixa a luz para a gente colocar não tem problema mas eu acho que aquela é a lógica entende só funciona c é quer ver uma coisa vamos cantar quando canta essa música O Povo chora o céu na décima vez que você cantar o povo vai estar de saco cheio daquela música porque todo mundo você canta não é a música aí você vê o cara

que no DVD que falou aquela frase no meio daquela música e você canta aquela música e fala aquela frase que nem ele tentando eu quero eu quero reproduzir um ato uma Praxis para colher frutos espirituais quando o caminho é contrário porque pode ser o Paulo Borges tem um exemplo e eu sou engenheiro civil de Formação eu não sou pastor pastor Verde pois quando ele deu esse exemplo eu falei e ele também ele também é engenheiro cabeça de engenheiro falar é isso cara é isso ele falou assim qual a diferença entre o ventilador e o moinho

quando você olha os dois estão girando sim mas eles têm princípios diferentes a diferença do princípio motriz e do princípio e o motor o moinho tem o princípio motriz ele só gira se soprar o vento se o vento sopra da frente para trás ele gira de um lado de trás para frente ele gira de outro se sopra para lá ele vira para cá e vira para lá e se não sopra ele não gira e quando ele gira ele produz energia Esse é o moinho agora o ventilador é o contrário o ventilador você não precisa esperar

o vento ele produz vento Ok então você e você não produz energia Você consome energia e você escolhe o quanto ele gira o quanto ele sofre para onde ele sopra ou se ele fica soprando tudo a princípio parece que os dois estão movimentando igual aí você entra num ambiente religioso Ventania desgraçada e você tá gastando energia consumindo gente é um triturador de carne canta assim emprega Sim senhora sim fala essa música Põe aquilo agora acende agora pisca agora toca agora faz solo agora só vocês e eu tô tentando produzir vento e de uma certa forma

quando você fala rapaz que ventania Aleluia beleza mas como o tempo você não vai ter mais energia porque você tá produzindo aquilo e você acha que Deus não fala Deus fala onde ele quiser você acha que ele tá no meio disso Deus não está conosco nós é que estamos nele nele vivemos nele existimos nele ele tá em qualquer lugar Nossa que estamos nele ele Não se preocupa com isso isso não significa que esse sistema Esteja certo nós então na igreja eu sempre digo isso gente tem Domingos que a gente chora tem domingo que a gente

ajoelha e tem domingo que a gente acaba e fala Bom dia irmão vai com Deus Deus te abençoe um bom domingo porque não sou eu que produzo é o espírito não é não é não é o quanto eu só que quanto mais ele se movimenta mas ele me Energisa troca vento por espiritualidade um gasta energia e o outro produzem energia porque tem dias que Deus vai falar como como Elias no cio no vento tranquilo não tava no terremoto não tava em nenhum lugar tem dias que ele vai falar com você num mar aberto sabe entendias

que você vai olhar para sarça ela queima e não pega fogo e tem dia que passa tem um dia que é passa uma pessoa fala uma frase Jesus fala isso e você caramba você assistiu um filme que não tem nada a ver sabe E Deus fala com você quantas vezes eu não fui abençoado e aconselhamento Nem me fala você nem imagina uma vez estava aconselhando o irmão da igreja um senhor já tá na glória e a gente conversando ele é mais velho do que eu mas a gente era muito amigo e ele falou um monte

de coisa da vida dele a gente se conhecia muitos anos e ele falou algumas coisas que eu falei assim Senhor ele é muito temente a Deus né Ele tá preocupado com isso porque ele tem temor e a gente aconselhou a conversei e no final falei assim vamos orar vamos falar assim então irmão ora você e ora por mim ora por mim porque eu quero viver a minha vida e chegar na sua idade ter essas preocupações em Deus na palavra e falou mas eu vou orar por você e você é o pastor Quem disse que o

pastor que tem que orar eu fui abençoado não aconselhamento que eu dei a ele mas como é que você vai dizer isso para religião onde o mito tem que estar em cima ele que emana o poder ele que reparte da unção ele que dá ele tem o que os outros não tem tipo assim ele tem um espírito santo que é diferente do Espírito Santo dos outros é uma versão tipo 2.0 e a gente tá com a versão ainda antiga que não roda no nosso sistema é esse tipo de coisa que para mim não encaixava mais

e não encaixa na verdade não encaixa meu Deus muito bom muito bom agora falando em sistema permitir mudar de assunto é você teve um período desenvolveu com a política sim e pior fase da minha vida como é que foi esse momento essa decisão e como é que foi lá dentro foi um convite né tinha a ver com essa cosmovisão não tem tava dentro disso Vai representar Vai representar o povo de Deus a representar a igreja poder servir a cidade era qualquer deputado estadual eu tenho formação né Que legal aliás eu fiquei procurei saber onde é

que eu poderia atuar pois tem comissão de obras públicas eu posso atuar Poxa que legal sou engenheiro é eu sou cristão né tem eu participei dessa comissão participa da comissão de educação Ah legal acho que eu acho que eu posso né mas não era minha vocação não era estar no lugar que você não foi chamado para história quatro anos é fiquei até o fim quando acabou eu entreguei a chave mas teve muitos de sabores muita tristeza e também foi bem numa fase desse desse de despertamento Ah foi foi nessa fase Nossa fase eu fui de

2007 a 2011 entendi foi exatamente nessa fase Então foi uma mistura de coisas né e o meio é um meio esse meio eu descobri que ele é exatamente igual a religião por isso que eu disse que o líder político quer ter o poder do sacerdote e o sacerdote quer ter o poder do líder político e ele se dão muito bem juntos Roma se dá bem muito bem com o saduceus eles conversam a mesma língua entendeu eles têm a mesma ética ou ausência dela eu não tô dizendo que todo Cristão é assim tô falando que o

sistema religioso é essa se ele engolir a tua festa tá perdido você acha que é possível é que lógico que você falou não é sua vocação né então mas vocacionais é possível sim o discípulo de Cristo atual ali dentro de uma forma relevante obviamente que ele vai ter muitas batalhas porque eu não falo isso só de quem é um cristão um Idealista o cara que tem um ideal ele vai encontrar um sistema rígido rígido burocrático e que você e que não anda não vai mudar você é um cara elas são 94 em Brasília São 513

esquece cheio de sonhos é não dá você sozinho não vira o Leme do Titanic você tinha assim uma expectativa ideal e que frustrou você já foi consciente Não eu só percebi isso eu só percebi isso não não tinha nenhum assim ideal não foi mesmo eu caí meio de gaiato mas mas procurei fazer da melhor maneira mas mas eu percebi isso porque tinha gente ali Idealista né Idealista que fala Sabe aquele cara fala assim meu eu vou dormir a noite e falo caramba eu preciso eu tô vendo a dor das pessoas Você precisa fazer alguma coisa

por essa gente são muitos interesses é uma briga de poder total né é um projeto de poder dos partidos dos indivíduos né então quem é um Idealista ele ele sofre mais porque o ambiente político é um ambiente de negociação de sessão e de concessões para você conseguir troca de favores né que não necessariamente legais não necessariamente mas não necessariamente éticos que e ainda quando eu me desliguei da antiga igreja eu ainda sofri uma acusação de pessoas que trabalhavam comigo que tava contando para o Flávia na minha vida né fui acusado de fazer negócios escusos de

vender parlamentares tive minha vida investigada até o final de 2018 por 7 anos 7 anos por sete anos respondendo Não não virou um processo Foi uma coincidência muito grande as pessoas fazerem uma denúncia na corregedoria e no mesmo dia estar no Estado de São Paulo no jornal sabe é com o nome zanimos como uma carta uma entrega anônima no jornal e uma uma coincidência depois as pessoas que eram esteja receberem um e-mail com a matéria mas tudo bem enfim é um sistema uma guerra é uma guerra como é que foi para você lidar com isso

pessoas na verdade é com paroxetina Rivotril de verdade psiquiatra porque você não espera nunca que você vai receber a dor no lugar onde deveria ser o alívio crime hediondo é quando o pai agride ou abusa do próprio filho a marca que você causa no filho ela é nunca mais é removida porque você não tem defesa contra quem te protege mas quando agressão vem de quente protege as marcas são Profundas em 2018 quando eu recebi o documento do Ministério Público Ministério Público não oferecer uma denúncia contra um político é uma coisa não existe isso não existe

e depois de tantas sete anos de investigação foi só um inquérito né dizendo que o inquérito foi arquivado e que não haveria denúncia e não houve processo eu chorei muito não porque eu fui grato a Deus no sentido obrigado que o senhor me livrou eu não fiz nada eu chorei de alegria de estar livre daquilo você entende que se acusado de uma coisa que você não fez somente para para destruição sendo que a lógica que deveria ser da religião era de benção era de paz né não de acusação mas aí lendo muito Paulo Estudando muito

eu vi que tem muito Alexandre latoeiro Sabe tem muito em mim meu fileto Sabe tem muito gaio que se apaixona pelas coisas da terra sabe e eu falei eu percebo que diz tudo que a gente conversou aqui e de toda essa lógica é do evangelho que está trazendo que é a lógica de Cristo é a forma que Ele viveu é uma lógica e uma forma de viver que permite um Judas né O Judas porque a gente fica tentando criar um sistema antijudas não se entende assim tipo assim está comigo mesmo você tá então vamos tirando

exatamente então a lógica do Cristo ela permite que o cara fique ali né E só que também ela permite um Pedro ela permite um Mateus ela permite um João ela permite um Tomé mas o Judas ele só se cria porque tem religião a religião precisa de Judas para acabar com os cristos que a incomodam o sistema religioso hoje Cristão evangélico é um cristianismo sem Cristo e o evangélico sem o evangelho e quando você esse cara que diz o Fulano tá fazendo não sei o quê o cara que entrega e tem benefícios geralmente Está entregando alguém

que está se revoltando contra o sistema ele tá traindo qual era a palavra contra Cristo Ele é herege ele tá falando eu tô fazendo uma leitura bem sociológica religiosa tá de um fenômeno social religião não tô fazendo uma exegese do texto tá bom tá bom mas a religião ela precisa e o Judas ele tá abraçado com a religião e segundo o texto não foi assim de repente ah Tive uma ideia não ele já roubava o dinheiro da sacola já fazia tempo né Fazia tempo e o grande inimigo de Jesus para mim Marcos é muito Eu

gosto da narrativa da última semana de Cristo em Marcos ele desde a Entrada Triunfal de Jesus em Jerusalém até a crucificação deixa bem claro que aquilo ali é um resumo do Reino dos Céus tentando ser expurgado pelo Reino dos homens ele ele tem sacerdotes e herodianos e anciãos membros do sinédrio interrogando depois ele tem aliás escribas depois ele tem herodianos e fariseus que os caras eram antagônicos junto guerra guerra juntos para falar para Jesus se devia pagar o imposto ou não a César e por último vem ossado seus para tentar ver o negócio da Ressurreição

a lei do levirá tua mulher casou com sete quem a ressurreição todos eles estavam e diz o texto é bem claro que depois lhes enviaram depois eles estavam todos eles juntos os inimigos estavam juntos o partido do saducente do fariseus estavam abraçados Herodes fez as pazes com Pilatos no dia da morte de Cristo Jesus enfrentou a potestade a gente acha que a potestade é Ah é o espírito potestade é o espírito da religião é o poder religioso o poder bélico o poder político e aristocracia o poder econômico contra o reino de Deus eles eram eles

tinham as suas rixas mas a aristocracia do saduceus iria se beneficiar o sacerdócio e o templo que era uma Embaixada era a única coisa de Israel que sobrou foi o tempo tinha a sua própria moeda o seu próprio câmbio e o preço do seu sacrifício era um belo negócio a lei ia se beneficiar a sinagogas iam se beneficiar porque Jesus enchia paciência nas sinagogas quando ele ia discursar para Roma também ia ser bom eu vou lavar as minhas mãos mas até que é bom é não ter um outro rei aqui nesse lugar O povo tá

pedindo crucifica o e solta Barrabás então a potestade que Jesus enfrenta são os poderes humanos que vem desde que comeram que nós comemos do fruto e ouvimos a serpente dizendo vocês vão ser iguais a Deus quando Paulo diz a romanos que toda autoridade procede de Deus é porque a única exózia verdadeira na existência é o eterno ele delegou nos mandatos criacionais ao homem a tarefa de gerir a terra e o homem peca se desliga de Deus e começa a destruir a terra na morte e essa autoridade que está sobre os homens ela tá sendo mapeada

ela tá sendo loteada você manda nesse pedaço você manda nesse Você tem o poder do exército você intimida aqui mas eu sou político eu que te eu que te indico então eu te domino aqui eu sou a religião tudo bem Você é religião Você tem o povo então eu te agrado aqui e você traz o povo para mim aqui Então você percebe e isso aqui não tô falando de agora eu tô falando da história do mundo a história do mundo se você for ler se você for ler Daniel como é que o satrapas entregaram Daniel

Essa é a lógica política contra religião o porquê Sadraque Mesaque e abede-nego vamos ser jogados na fornalha porque que os profetas eram perseguidos e Jeremias foi para cisterna dentro de um barril porque o cara tava indo contra um poder que era naquele momento política e religioso ao mesmo tempo que era a nação de Israel o rei sacerdote então se você olhasse para a história para Idade Média não é diferente do que acontece hoje mas O interessante é que se você falar isso para alguém que está dentro desse sistema da religião ele acha que você é

o herege quando me perguntam quem tá certo é a direita é a esquerda fala Gente vocês não entenderam vocês foram engolidos por esse raciocínio e vocês estão se entregando a uma falácia e vocês não perceberam que o reino da Graça e o reino de Cristo Ele é superior e Supra ideológico com qualquer uma dessas coisas mas só que é isso que é esse tipo de mentalidade que impera dentro da religião Então você andar a margem disso é muito difícil você anda com poucos amigos você tem poucas pessoas com quem você consegue dialogar né e mas

eu vou te dizer que a vida Lucas 3 como é que tava Lucas começa a descrever para Teófilo eu tô pregando sobre Lucas esse ano é uma série que se chama Meu caro amigo que a carta de Lucas para Teófilo um grego convertido cara tô vendo aqui os judeus me falando o Cristão como é que esse papel aí que eu vou te contar quando chega no capítulo 3 ele fala assim olha se você tinha Herodes tetraca da Galiléia tinha pilates tinha lisane você tinha felipetureia traconites você tinha anásica quando a NASA cai faz era um

sumo sacerdotes mas a palavra de Deus estava com João Batista no deserto aí e João Batista era filho de Zacarias com Isabel Eles eram da Tribo de Levi João Batista que você tá fazendo no deserto é para você tá dentro Desculpe era para você tá dentro do templo servindo como sacerdote João Batista de algum momento ele Chutou o pau da barraca e ele foi comer e ele não recebia o dinheiro que vinha do templo nem o dinheiro de Roma ele não tava envolvido com isso ele foi para o deserto como é mels tomar mel e

comer gafanhoto e dizia arrependei-vos porque a chegada do reino se você se arrepende vai no tempo e oferece um sacrifício aqui acabou esse tempo tá chegando um novo Rei um novo reino ainda era uma coisa muito nova mas não vai ter mais sacrifício ele já é o anúncio de um novo reino ele batiza os caras que se arrependem meu ô como é que você não vai oferecer um novilho trazer as suas Primícias acabou e que a gente faz né Eu sou soldado se contente com o seu surdo sabe se contente com o que você tem

não dê falso testemudo a tua mente metanoia é outro Reino é outra lógica sai disso mas o sistema religioso empresta todas as técnicas corporativas de administração de gestão e da política humana para Que ela possa alterar dentro dos seus interesses Então quando você vê que João Batista Estava no deserto e Deus e Lucas dizia a palavra a palavra não tá a NASA caifás era sobre genro só pode ter um sumo sacerdote quando o outro morre e é o fim e ainda tinha um tipo gabinete do ex-presidente que eram os principais sacerdotes ou seja era Roma

que indicava tinha um conluio João Batista falou não dá eu não fico aqui mas é muito lindo Lucas dizer e a palavra de Deus tava no deserto ela tava com o João não tava com o sacerdote nem com os fariseus e nem com Roma não tava lá Na verdade o verbo já estava no Deserto o verbo já estava no deserto ele é do deserto ele é fora do sistema ele não se encaixa nisso ele não é manipulável ele não é domesticado entendeu ele causa problema ele desmonta a religião e eu sempre digo isso na igreja

não Leia a Bíblia se você lê com calma ela vai estragar a sua religião porque a Bíblia estraga a religião o evangelho estraga a religião ele te coloca em liberdade com o rei ele tira os visgos os domínios os gurus e ele te coloca em liberdade Então porque você tá junto se você não é obrigado porque eu não faço porque eu sou obrigado eu faço porque eu amo eu faço porque eu amo a Deus isso é lindo tem uma canção do João Alexandre que ele fala é cuida do passarinho e também da flor eles esperam

pelo teu amor faz do teu lar um ninho e do mundo um chão onde se plante paz e comunhão para que brote é a mais linda semente para que se tenham que colher e ele fala no final deixa o teu irmão bem perto Livre são uma das frases mais lindas que eu já ouvi ele ele tá junto com você bem perto livre Ele não tá aqui porque ele é obrigado não porque ele quer trocar uma benção não porque ele quer fazer um puxa-saquismo para ganhar um ministério porque você e você é líder de alguma coisa

porque você faz o que o pastor quer estar comigo ou tá sem inimigo Sabe aquela coisa de traidor traidor do que o projeto não é seu não é uma coisa tudo é do senhor essa lógica não é de Deus não é do Reino de Deus a lógica do Reino de Deus o culto lógico É apresentar minha vida como um sacrifício não ser mais do que eu sou meu desejo tá crucificado com Cristo não vivo mais eu ele vive em mim então que risco eu tenho da Liberdade só tem risco para quem não é filho da

Liberdade do amor porque a lei da Liberdade que Tiago diz no capítulo 2 é a lei do Evangelho é a lei de Cristo que estava aqui na terra e disse pai passa de mim o cálice Mas com tudo seja feita a tua vontade que que eu vou fazer agora os discípulos eu vou orar Deus pedindo que ele me livra dessa hora mas foi para essa hora que eu vim ele era obrigado a fazer a lei da Liberdade a lei da Liberdade o fez apegado ao pai eu tenho uma comida que vocês não conhecem o que

me alimenta é fazer a vontade do pai que está no céu e realizar a sua obra Karen isso é a coisa mais linda que tem por a gente ser uma igreja curva de rio Então tudo quanto é gaio para por ali a gente recebe muita gente Perdida na fé diz igrejado na verdade se você conversa com essa pessoa ela Crer em Deus mas ela só conhece Deus dentro do sistema Então ela tá completamente desnorteada porque ela ela se revoltou contra a igreja de Deus que eu nem sei se é eu digo às vezes essas coisas

isso é um pouco machucada por uma igreja por uma igreja foi uma instituição quem me machucou era quem tava lá para me proteger e o pior eu vou dizer para você o outro fenômeno é que às vezes a pessoa que foi enclausurada eu já assistiu o quarto de Jack você quer voltar para o quarto que você não consegue ter vida fora dali Você só sabe o que é aquilo e é interessante pessoas que às vezes chegam na casa e dizem mas aqui você não tem isso eu não pratica tal coisa práticas rituais você não faz

campanha disso você não faz aquilo eu falo não mas como você acabou de sair disso você não consegue se enxergar fora disso Deus está com você em todo tempo aonde você orar aonde você invocar o nome do Senhor ele tá com você a palavra é viva eficaz ela é penetrante ela vai separar suas das suas entranhas seus pensamentos desejos do coração vontade de Deus ela vai clarear as coisas sabe nós estamos aqui sabe não pode subir aqui aqui não é um lugar ungido é só um palanque para você me enxergar entendeu isso aqui não é

o altar não precisa colocar um animal Apesar de eu ser um animal racional eu não tô aqui para ser queimado nós inventamos uma simbologias que sempre deixam as castas bem separadas e a gente sempre dá-lhe a gente tá lá sabe e o organismo o organismo vivo passa a ser escravizado pela organização enquanto a organização deveria servir o organismo é a videira e a treliça também a vida dele até nisso aquele deveria só sustentar o crescimento da vida mas ela quer ser a vida é só aqui que você tem vida aliás eu vou sair da igreja

você foi muito abençoado aqui como se aqui fosse um dealer sabe foi aqui que você teve assistência técnica como se pertencesse a nós isso é do reino mas a falta de visão do que é o Reino de Deus é visível é visível eu sei que às vezes eu falo essas coisas e as pessoas agride um pouco mas às vezes a gente não tomar um chute no traseiro a gente não manda né mas acho que é esse papel do despertamento né esse papel do chacoalhão esse papel do cara acorda muito porque porque muito que você tá

falando e provavelmente pessoas resolvidas assistindo não pararam para pensar nisso não é nem fiz todo o raciocínio e decidi ficar aqui nesse sistema Eu nunca parei para pensar eu tô tão na manada eu tô tão assim envolvido que eu não pensei e que esse papo nosso aqui cause pelo menos uma reflexão Pelo menos eu parar olhar ao redor ligar a luz nós estamos fazendo exatamente Muito obrigado Eu que agradeço sempre que a gente pode falar dessas coisas eu sou esse tempo maravilhoso eu fui muito abençoado e eu espero que a galera esteja nos ouvindo e

assistindo posta também ser abençoado obrigado Deus abençoe você também o projeto a igreja divulgando o evangelho na graça na pureza E que tudo isso seja traça traga né a visibilidade do reino do amor de Deus e pessoas falam Puxa vida dá para andar com Jesus Então Deus continua te abençoando aí Deus abençoe Deus abençoe você que está nos ouvindo nos assistindo nunca se esqueça você é uma cópia de Jesus [Música]