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tutameia está ao vivo transmitido diretamente de nossos estúdios domésticos aqui com a Eleonora com Rodolfo e agora a gente apresenta para você uma entrevista exclusiva que realizamos com o professor José Luiz Fiori Ah um dos mais ailos analistas da situação internacional ã em atuação no Brasil né pode falar um pouquinho mais do do do Fiore autor vários livros e também muito presente aqui Uhum eu eu arum José Luiz Fior é professor emérito de Economia política e de ética dos programas de pós-gradução em economia política internacional da UFRJ eh em bioética e e ética e ética

aplicada é coordenador do do GP do CNPQ poder global e geopolítica do capitalismo e do laboratório de ética e poder Global do Nub UFRJ além de pesquisador do INEP do INEP desculpe publicou entre outros livros pela boi tempo também pela vozes poder global e a geopolítica das Nações história estratégia e desenvolvimento e pela editora Vozes aqui sobre a guerra a síndrome de papel e sobre a paz e a gente tem aqui o último o livro mais recente do professor Fiori uma teoria do Poder global que acabou de sair pela vozes que eu tô lendo ainda

aqui mas o professor Fiori eh eh a gente enviou paraas para para ele na semana passada uma série de de perguntas pedindo uma avaliação da reunião dos Bricks que foi a gente considerou bem importante e ele nos enviou agora a pouco as respostas por escrito por isso a gente vai Rod a gente vai fazer um fog Graal aqui lendo a as perguntas e o Rodolfo vai ler as respostas então o Óbvio a primeira pergunta qual o significado da reunião dos Bricks que aconteceu em casan acho que existe neste momento um consenso entre os analistas internacionais

de todas as latitudes a 16ª reunião anual do brix realizada na cidade russa de casan entre os dias 22 e 24 de outubro foi um dos principais acontecimentos políticos internacionais do ano de de 2024 e foi ao mesmo tempo uma grande Vitória eh diplomática da Rússia e em particular de seu presidente Vladimir Putin pelo espetáculo em si mesmo muito bem montado pela quantidade e importância dos 35 governantes reunidos em cã e mais seis representantes de organismos internacionais pelo excelente trabalho diplomático da Rússia no exercício de sua presidência do brix e pela forma como Vladimir Putin

coordenou os trabalhos e assumiu a liderança pessoal do projeto de construção de uma nova ordem mundial multipolar esboçada no documento final aprovado pelos países presentes além disso a reunião de cã propiciou encontros e negociações diplomáticas diretas pessoais em alguns casos surpreendentes como a que ocorreu entre o presidente da China xinping e e o primeiro-ministro narendra mod narendra mod da Índia ou então o presidente da Rússia e todos os demais governantes presentes incluindo a Turquia que faz parte da utan mas sobretudo se destaca entre todas essas reuniões eh paralelas a que ocorreu entre o presidente russo

Vladimir Putin e o secretário Geral das Nações Unidas Antonio Guterres que foi a a participar de uma reunião da participar da reunião e discutir os caminhos para uma negociação de paz na guerra da Ucrânia uma reunião que provocou fortes críticas e reações de algumas autoridades ocidentais mas que foi muito bem recebida pela grande maioria da Comunidade Internacional a segunda pergunta de também o professor Fiori é como o senhor avalia a ampliação do grupo dos Bricks e a resposta de Fior no início Eram quatro depois entrou a ác do Sul e passaram a ser cinco no

ano passado o grupo aumentou para 10 e agora serão 23 chama a atenção a quantidade e a diversidade dos novos países que seguem batendo a porta e solicitando para serem incorporados ao Bricks agora agora bem mesmo tendo em conta o perigo eh de que uma expansão excessiva e descontrolada aumente a heterogeneidade e diminua a capacidade de ação conjunta do grupo chama a atenção o extremo equilíbrio geopolítico e econômico das novas incorporações com três novos países africanos Argélia Nigéria e Uganda três países do leste asiático Vietnã Malásia e Tailândia três da Ásia Central Uzbequistão Cazaquistão e

Turquia a belor Rússia da Europa central e cubb e Bolívia da América Latina esses três esses 13 países T um conjunto uma população de quase 1 bilhão de habitantes Além disso ah com a provável incorporação desses três 13 novos membros o PIB do brix sobe para 43% do PIB Global transformando-se numa potência energética e alimentar que concentra 50% das reservas mundiais de petróleo e 60% das reservas mundiais de gás além de 74% da produção mundial de arroz 44% de milho 48% de soja e cerca de 56% da produção mundial de trigo a Nigéria já é

hoje a maior economia Africana e a Indonésia deverá ser a quinta maior e economia do mundo em 2030 segundo o FMI do ponto de vista geopolítico é a Turquia é sem dúvida nenhuma a maior aquisição do brix não apenas por ser membro Nato da otan mas também por ser uma potência islâmica econômica e militar formando com Irã e Arábia saud formando bloco com Irã e Arábia Saudita capaz de redesenhar a ordem geopolítica do Oriente Médio colocando o Israel no seu devido tamanho e proporções se Guterres quebrou a unidade do bloco europeu indo até cã a

Turquia quebrou a unidade da ã solicitando sua entrada no Bricks mas não há dúvida de que com o veto brasileiro à entrada da Venezuela junto com o desinteresse do México e da Colômbia o continente menos representado no Brasil no brix é o latino-americano deve se sublinhar assim mesmo o caráter simbólico da incorporação da Bolívia pelas dimensões de sua população originária e de Cuba pela importância de sua ência histórica ao CC econômico norte-americano que já dura mais de 60 anos a terceira pergunta dito também ao Professor José luí Pior foi e o documento de conclusão do

encontro com suas propostas políticas frente à conjuntura Internacional e com seus objetivos econômicos Qual é a avaliação desse documento final ah segue daí a resposta do Professor fi o que primeiro chama a atenção do documento final da 16ª reunião anual do Bricks é a sua extensão são 134 tópicos e mais de 30 páginas cobrindo absolutamente todos os temas e problemas da agenda Mundial nessa terceira década do século XX a extensão do documento fala de certa forma por si mesmo não se trata de um manifesto e nem de uma carta de reivindicações ou intenções trata-se de

uma visão completa do mundo e de e do como ele deveria se organizar e funcionar política e economicamente segundo a vontade dos países associados ao brix assim mesmo chama a atenção que em Cerca de 80 ou 90% de seus seus tópicos o documento defenda posições valores e reformas institucionais que também aparecem na agenda dos países do Atlântico Norte assim por exemplo com sua defesa incondicional desculpe das Nações Unidas da assim por exemplo com sua defesa inconstitucional das Nações Unidas da globalização econômica dos direitos humanos e da Paz ao mesmo tempo o documento e defende o

mundo multipolar mais justo e equitativo combate a as sanções econômicas como forma de relacionamento entre os países incentiva a criação de um sistema de pagamentos alternativo ao Swift e o uso das moedas nacional dos países do grupo nas suas relações comerciais na verdade o documento final da 16ª reunião anual do brix é um projeto completo de reorganização do sistema de segurança e do desenvolvimento econômico Mundial agora é óbvio eh que o documento também Condena veementemente O Extermínio israelense os feito por Israel né da população Palestina Na Faixa de Gaza e a extensão atual da agressão

israelense contra o Líbano propondo imediato cessar fogo nos dois casos e defende negociações de paz com relação à guerra na Ucrânia mas o ponto mais importante a destacar é que não se trata de um Manifesto contra o ocidente nem tampouco e apenas de uma pauta de reivindicações pelo contrário trata-se de um projeto e de uma proposta positiva de reconstrução do sistema mundial e de um convite ao ocidente para que se junte também a pergunta então na ao professor Fiori o grupo encerra uma série de diferenças e contradições entre seus participantes caso da China e da

Índia do Egito Etiópia Irã Arabia Saudita etc isso é claramente utilizado pelos Estados Unidos Pela ã e países Associados para atacar essa Associação o briga como essas questões devem ser encaminhadas e a resposta então Eh do professor Fior isso será sempre assim sempre existirão diferenças e divergências entre países sobretudo eh eh de um que não se propõe ser uma seita ideológica nem uma Aliança Militar uma de suas muito pelo contrário uma de suas regras básicas é o respeito e aceitação da diversidade política ideológica Religiosa e C civilizacional O que os une o que une os

o o os países brics é sua defesa comum da mudança da atual ordem internacional hejer humanizada pelos europeus e seus descendentes não existe uma autoridade Central nem o o grupo tem nenhuma ideia missionária de conversão dos povos a alguma ideologia ou regime político ou econômico em particular o Bricks não se propõe a ser mã nem tampouco Pou como a união europeia quer ser apenas uma plataforma de diálogo e de aproximação entre os povos um facilitador de acordos e negociações em prol da Paz e da desdolarização da economia mundial contra Império globais e a favor de

um novo modelo de desenvolvimento econômico Mundial mais igualitário e compartido quinta pergunta de toel professor Fiori é qual deve ser a reação dos Estados Unidos da otan ao crescimento do grupo definido agora em casan Professor Fiori respondeu por escrito por isso a gente tá fazendo a leitura aqui da entrevista e a resposta então professor é a seguinte a mesma de sempre a reação da ã né A mesma de sempre ou seja de de desqualificação e acusação de tratar-se de uma iniciativa russa e chinesa para impor sua hegemonia e construir seu poder Global eles costumam julgar

os outros por si mesmos e neste momento embalados pela sua convecção belicista de que precisam se armar para se defender de uma invasão russa quando na verdade foram foram sempre os países europeus ocidentais que invadiram a Rússia e não ao contrário a Europa e os Estados Unidos estão vivendo uma nova era marcar tista com a demonização da Rússia e do seu presidente e por isso seus governantes e a maioria de seus intelectuais sobretudo os sociais os os socialdemocratas não tem a menor disposição e capacidade de olhar para o brix como um fenômeno novo e construtivo

dentro de um cenário mundial de grande destruição e cas e caos A Escalada A Escalada ideológica e e emocional é de tal ordem H que hoje Putin já foi transformado numa espécie de bicho papão que os europeus utilizam para assustar até suas criancinhas e velhinhos Em algum momento faz alguns anos escrevi sobre o que sobre o que chamei de síndrome de Babel para me referir exatamente a essa reação dos Deuses ocidentais que descem do seu Olimpo quando percebem eh que o resto da humanidade está construindo uma torre que acabará afetando seu poder e se põe

a dividir e atacar e destruir a torre dividir os povos jogando uns contra os outros para manter seu poder divino como no famoso mito bíblico da Torre de Babel é exatamente isso que seguimos ass seguiremos assistindo nos próximos anos Independente de que seja C Harris ou Donald trump quem venha governar os Estados Unidos a partir de 2025 sexta pergunta também a professor Fiori que respondeu por escrito a presença de 30 países na reunião foi uma bofetada nas sanções impostas pelos Estados Unidos e aliados à Rússia o chamado ocidente perdeu sua batalha para isolar a Rússia

dentro da Comunidade Internacional perdeu responde Professor fioli nessa H nesse material que ele mandou pra gente por escrito que a gente tá então fazendo a leitura perdeu a batalha par esoral na Rússia econômica e diplomaticamente fracassou inteiramente o bloco do G7 otan Estados Unidos e e e Europa não só não conseguiu isolar os russos como o um efeito bumerangue que vem destruindo a sua própria capacidade Econômica pergunta também ao professor Fiori Qual a perspectiva da ideia de criação de uma moeda do grupo e um sistema de compensação alternativa ao Swift Creio que não haverá uma

moeda do grupo responde o professor Fior nem que exista tal objetivo mas com certeza aos poucos o o brics logrará construir um sistema de compensação alternativo ao Swift esse sistema já está em construção mas é um processo extremamente complexo e e demorado não nasce do dia para a noite nem por um ato de vontade política apenas Não há dúvida de que essa ideia tomou um novo e grande alento nessa reunião de cazan e creio que se Donald trump ganhar as eleições Americanas e tentaram punir os países que não usam o dólar Como já prometeu fazê-lo

dará com os burros na água porque nesse caso a torre de babel já avançou muito para que possa ser destruído pergunta também ao Professor José luí Fior da UFRJ entre as propostas do documento final da reunião está a criação de mecanismos conjuntos para atuação no mercado de commodities agrícolas e minerais O que poderia esboçar a ideia de uma opep das commodites como o senhor avalia essa possibilidade a ideia geral escreve-se no mesmo espírito que vem marcando este grande movimento de Ascensão da nova maioria Global assumir o controle de práticas e instituições ligadas diretamente aos seus

interesses mas que se mantém ainda so a tutela das potências euroatlantic Eh desculpa que que eu a ideia a ideia ainda ainda muito nova e vem sendo ventilada pelo presidente Putin Em algum momento sobre comentou sobre a importância crescente dos países ã do brix na produção mundial de grãos alimentos e também de minerais e que não faz sentido eh nesse quadro nesse novo quadro mundial em que os em que os preços não faz sentido nesse novo quadro Mundial que os preços dessas commodites produzidos pelos países do brix sigam sendo definidas pela bolsa de Chicago o

objetivo central dessa proposta é que os países produtores do brix passem a ter eh maior maior influência na formação dos preços internacionais dessas comodes Dona pergunta do também é professor Fiori o Brasil vetou a entrada da Venezuela no grupo como o senhor avalia a posição brasileira nesse momento do brix lamentavelmente o Brasil perdeu uma grande oportunidade e se saiu muito mal na 16ª reunião anual de casan diz o professor ah Fior em primeiro lugar por causa do do acidente que afastou fisicamente o presidente Lula da reunião um tipo de evento diplomático onde a presença física

é fundamental e insubstituível e mais ainda no caso do presidente Lula que tem uma enorme capacidade e Carisma no relacionamento pessoal ele fez uma intervenção online mas isso foi insuficiente em segundo lugar porque o Brasil cometeu um erro do meu ponto de vista ao vetar a entrada da Venezuela no brix sem apresentar nenhum argumento convincente para fazêlo um erro grave e irreparável do ponto de vista da liderança de Lula na América do Sul um erro que resultou de outro erro que foi o Brasil envolver-se nas eleições de um país vizinho fugindo de uma tradição de

longa data da diplomacia Brasileira de não interferência nos assuntos internos eh de outros países se deixou levar pela pressão conservadora interna e pela pressão externa norte--americana e acabou metendo os pés pelas mãos ao propor refazer as eleições de de um país soberano que não tem nada a ver com a legislação eh eleitoral brasileira por esse por esse caminho o Brasil acab acabou repetindo mesmo sem querê-lo a prática ah norte--americana de utilizar-se da defesa da Democracia para ah intervir em países que não lhe são do agrado e num contingente e num continente onde os próprios Estados

Unidos promoveram e apoiaram durante muitas muitos anos e décadas governos e regimes ditatoriais extremamente repressivos e violentos como ocorreu no próprio caso brasileiro além disso a bloquear a entrada da Venezuela no Bricks promoveu indiretamente uma ascensão econômica contra um contra um país que já vive a mais de uma década sobre o peso de centenas de sanções norte-americanas enfim o veto do Brasil enterrou Definitivamente a ideologia e o projeto político da Integração sul-americana ah pergunta Professor piolho o senhor escreveu recentemente que a América do Sul é uma estrela cadente no cenário mundial foi isso que se

viu em cazã sim escrevi eh responde o professor Fior Esse é um processo que já vem de antes mas que deve se acelerar H Depois dessa participação Brasileira muito ruim na reunião de cã independentemente do que se possa pensar do governo do Senor Nicolas maduro e do juízo que cada um possa fazer pessoalmente com relação às últimas eleições presidenciais venezuelanas isso agora já é um assunto encerrado Na década na terceira década do século XX frente às guerras da Ucrânia e de Gaza ao espacamento em curso do sistema internacional tem o deslocamento do seu eixo econômico

do mundo na direção da Ásia a América do Sul dividida vem perdendo relevância geopolítica e geoeconômica no sistema internacional e o mais provável pergunta Professor a aqui recentemente que a América do Sul é uma esta acad a gente tá voltando aqui houve uma interrupção ah por problema ah da conexão do streamyard ah a gente só tá checando Qual foi a A Última Pergunta Onde exatamente houve a a interrupção para que você não perca nenhum Ah ponto eh da entrevista que fizemos com o professor eh José Luiz folho a gente tinha eh perguntado a ele sobre

enfim a entrevista toda como você vem tá acompanhando é uma avaliação eh eh dos resultados das consequências políticas e econômicas dessa reunião de Cúpula do brix realizada em casa de 22 a 24 de Outubro ele tava falando da participação Brasileira Que considerou muito ruim e em seguida a gente perguntou foi perguntado a ele a pergunta seguinte foi sobre a gente estava falando sobre América do Sul Então faz perun perun que a gente teve uma interrupção aqui o sistema stream então a pergunta a pergunta era o senhor escreveu que América do Sul é estrela cadente no

cenário Mundial senhor acha que isso foi isso que se viu em cã sim escrevi Esse é um é um processo que já vem de antes mas que se deve que deve se acelerar Depois dessa participação Brasileira muito ruim na reunião de casan independentemente do que se possa pensar do governo do Senor Nicolas Maduro e do juízo que cada um possa fazer pessoalmente com relação às últimas eleições ões presidenciais velenas isso agora já é um assunto encerrado na terceira década do século XX frente às guerras da Ucrânia e de Gaza ao esfacil momento em curso do

sistema internacional e a e ao deslocamento do seu eixo do eixo econômico do mundo em direção da Ásia a América do Sul dividida vem perdendo relevância geopolítico e geoeconômica no sistema internacional e o mais provável é que esse declínio se acentue na próxima Dé década na medida em que as as economias sul-americanas tenham aceitado sua condição de pequenas unidades primárias exportadoras isoladas e completamente irrelevantes do ponto de vista geopolítico mundial com a exceção do Brasil e da Argentina talvez e da Venezuela por possuir isoladamente a a maior reserva de petróleo do mundo Essas são exceções

no no conjunto da América Latina ele destaca e são exatamente esses três países que se separam nesse ano de 2024 com a eleição do Milé na Argentina e com o envolvimento brasileiro nas políticas internas da Venezuela Além disso na última década e após a pandemia aumentou ainda mais a desigualdade socioeconômica na região e radicalizou a polarização política e ideológica em cada um dos seus países como consequência a América do Sul não tem hoje nenhuma unidade nem tampouco propósito ou objetivo estratégico comum e seguindo por esse caminho seus pequenos países serão cada vez mais e mais

irrelevantes dentro do cenário político mundial do Século XX e também a pergunta ao Professor José luí Fiore o Brasil deveria aderir a rota da Ceda proposta pela China organizada pela China e a resposta é enorme Com certeza urgentemente Essa foi a entrevista Então por escrito que o professor José luí Fior eh concedeu a tutameia a gente fez a leitura aqui Professor José luí Fiore é professor emérito da de Economia política de ética dos programas de pós-graduação em economia política internacional da UFRJ e em bioética e ética aplicada e a gente vai ter a versão por

escrito né no nosso site tutameia PJ PBR em instantes legal isso essa essa entrevista esse ess ção você encontra no nosso site onde há uma playlist eh sobre as as avaliações avaliações comentários análises ah feitas sobre a 16ª reunião de cúpula realizada em casan na Rússia a gente fez Eleonora e eu fizemos uma uma primeira avaliação né uma no no calor da da da da própria reunião apresentamos transmissão do do da participação de Lula no na reunião de cã por internet e várias outras entrevistas comentários de nossos analistas que estão disponíveis então nessa playlist aqui

no nosso canal no YouTube a gente convida você para a gente tem só para especificar o que a gente tem a gente tem uma entrevista com o professor Maurício metre também da UFRJ que analisou a reunião a gente tem um o professor Manuel Domingos Neto também avaliando especialmente a posição brasileira nessa reunião e a gente trouxe também uma pesquisa sobre a a juventude dos países eh originais digamos dos brigs sobre as sobre o próprio Brick né E sobre a a o sentimento as perspectivas de de futuro eh da Juventude Além disso não tá nessa prelice

mas a gente recomenda muito que você ah eh verifique se se não não teve ainda a oportunidade de acompanhar nós fizemos uma entrevista com um professor eh da Universidade eh de relações internas Universidade eh da da faculdade de relações internacionais da Universidade de itã exatamente na na sequência das explosões ã nos foguetes as bombas atiradas por Israel contra terã e ao longo da entrevista ele também H faz comentários a respeito da importância do Brick da questão da da reorganização mundial a entrevista Ah tá em inglês você a encontra também aqui no nosso canal e a

gente convida para você se inscrever no canal clicar na cestinha para receber avisos novos novos vídeos e como elora falou visitar também o nosso site o tutameia eh o endereço é meia pj.bradesco@servicosfps.com.br encerramos essa transmissão dominical esperando os resultados das eleições ainda ainda falta isso Boa tarde pessoal Tchau pessoal tchau tchau