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podcast três irmãos na área quem fala com vocês Mais Uma Vez Rodrigo toró na minha frente meu brother meu irmão Roberto Andrade Filho borracha na mesa operando nosso diretor Pedro Henrique e aí Robertinho Boa tarde tudo bem Fala aí meus cara esse aqui ficou muito [Risadas] bom nunca tinha me visto na televisão eu dur que você fica fazendo as coisas quem tá vendo não entende entendeu é uma parada que ninguém entende assim eu sei mas eu não me importo is fica paia sabe é pois é devia se importar eu acho eu acho que você deveria

se importar adora quando você zanga comigo aqui velho e nesse clima de comunhão é b bom ó a gente vai ter que hoje eu comecei uma briga aqui mas é porque hoje a gente vai ter um embate aqui entre o WY Léo e o Gustavo de orientação marxista Então acho que todo mundo já tá esperando isso aí a gente vai deixar as regras bem Claras eu já qu pedir para todo mundo se inscrever no canal dar like compartilhar essa Live aí para todo mundo vir aqui e entender essas ideias que são Opostas mas que eu

tenho certeza que a gente pode aproveitar muito dos dois aqui hoje Gustavão teve aqui com a gente ontem uma uma aula aqui no três de mãos Obrigado aí foi boa aula hein mais uma vez era para ter um debate hoje mais cedo né mas o nosso amigo capesa aí não veio n não deu não deu para el vir não deu infelizmente motivos pessoais uma agenda bem robusta El ele quer vir hã Ele arregou não não não arregou não arregou é não Não deu para VM deu previn mas era para ser esquerda contra esquerda não não

não não não não não fala isso do capor não não não sei não conheço perg Capes é bolsonarista velho é braço direito do bolsonaro lá direita é a direita verdadeira a direita intergalática Qual que é a direita que luta contra o Manifesto Comunista né todo mundo tava esperando isso hoje né Gustavão Tava louco também por esse debate mas não deu ansioso examente Andy Léo também diretamente de São Paulo aqui na nossa casa primeira vez em Araguari primeira vez aqui Minas Gerais adoro Minas Gerais cara esse lugar aqui é maravilhoso né pô eu eu acho que

vocês podiam começar se apresentando assim você se apresentar pra galera do do Gustavo e depois o Gustavo se apresentar pra sua galera que eu tenho certeza que vai ter gente aí dos dois lados que que você acha pode ser legal vamos lá quer começar Gustavo começa eu pode ser meu nome é Gustavo eu tem um canal na internet chamado orientação marxista onde eu dou uns pitacos lá a respeito de Marxismo e coisas afins eh trabalho no ilae que é um instituto que faz assessoria e formação sindical para organização de trabalhadores eh sou marxista militante de

organização que é o PSTU partido socialista dos trabalhadores unificados eh e me dedico a estudar e Eh escrever a respeito de temas que são do interesses da classe trabalhadora de forma completamente parcial consciente a Serv visto do setor majoritário da população eh voltado aí para fazer uma transformação na realidade e sou formado em algumas coisas aí também isso é de menor importância tinha que falar né Gustavo tem tem ciências aí tem é informática isso minha formação é em Ciência da Computação formei na área Trabalhei na área por muito tempo também até eu largar e entrar

no instituto que eu trabalho hoje nesse período Eu fiz meu mestrado e doutorado na filosofia fia política na UFMG eh ambas envolvendo Marx mestrado deu origem a um livro que eu publiquei Marx é história e o doutorado vai dar origem a outro que vai sair esse ano que é uma análise mais completa que já saiu sobre o capital de Marx os três livros são cerca de 1000 páginas e vai ser publicado ainda nesse semestre caramba ontem ontem o Gustavo teve aqui quem não assistiu ele fala um pouco né da sua história de sua vida porque

você escolheu essa doutrina marxista o que te deixou frustrado ou não enfim quem não viu e quiser conhecer melhor o Gustavo ele falou isso ontem é só assistir outro Episódio lá ileo por favor vamos lá pro pro pessoal que acompanha o Gustavo me conhece meu nome é leonardo calic eu sou engenheiro de materiais sou especialista em metalurgia sou mestre em ciência pela USP naárea de energia nuclear sou doutorando em tecnologia trabalho com metalurgia com formação mecânica há 30 anos 15 anos sou professor universitário na área de engenharia também engenharia mecânica materiais etc eu não gosto

de de me colocar em caixa pessoal fala ah se um falala se é liberal outro fala se é de direita não sou de esquerda que eu não tenho nenhum problema mental brincadeira hein Gustavo é mas eu não gosto de me colocar em caixa porque eu sou uma pessoa que gosto de de analisar resultado que acho que que falta no Brasil eu não quero saber se a ideia de direita de esquerda de centro eu quero analisar o resultado E eu quero saber se aquilo tá melhorando ou tá piorando a vida das pessoas e é o que

não é feito então a gente faz do Brasil políticas públicas por exemplo e uma determinada política a ela piora a vida das pessoas eu faço faço mais a ela piora mais a vida das pessoas e eu faço mais a então eu sou um cara que que luto principalmente por análise de resultado quero saber se tá dando resultado na vida das pessoas e as pessoas estão melhorando E aí sim eu acho que não é a maior parcela da população é toda a população do mundo que é isso que a sua vida melhore bom beleza bom eh

a gente trocou uma ideia aqui né ô Rodrigo cabiro com com os com os combatentes aqui e a gente achou melhor apesar de ser um um embate de ideias aqui deixar o tempo livre cada um vai expor sua ideia seu ponto seu contraponto acho que não precisaria de citar mas vou citar aqui que que tem o respeito de cada um quando um tiver falando esperar concluir o raciocínio sabe não não ficar travando o raciocínio dele antes da conclusão para não ser uma jogada antidemocrática né Ficar frustrando as ideias da pessoa Acho que os dois são

muito inteligentes e a gente espera que todo mundo aqui que esteja assistindo aprenda muito com vocês não sei se os dois terminarão isso vivo Então vou dar um presente para cá daqu já da sua fábrica toma uma uma camisa você essa aqui que eu tô usando ó não sei se na câmera ali ó essa aqui que eu tô usando que tem o meu tamanho tem o seu tamanho eu nunca tinha usado um tecido desse aqui na vida pera aí tecido que sacanagem V Essa é sua essa sua sacanagem Essa é sua olha sacada Cara eu

acho que vai ficar um pouquinho grande Essa é sua agora sim agora sim muito boa essa camisa tercido muito bom bom E aí quem quiser ter uma camisa dessa ou quem quiser vender esse tipo de roupa quiser ter a sua marca ter a sua empresa é só entrar em contato com a sua fábrica Eles não têm pedido mínimo eles personalizam a sua roupa o seu tecido do jeito que você precisar faz a sua logo tudo isso se você quiser empreender se você quiser ter um negócio você não precisa necessariamente ter muito dinheiro é a sua

fábrica fazendo que todo mundo precisa ajudando você a vencer na vida pô Léo você falou que você não não é de direita nem de esquerda Mas é uma galera que fala que você é bolsonarista não Não sou bolsonarista de jeito nenhum tenho várias críticas um chapéu de alumínio tenho várias críticas Eu votei no bolsonaro nas últimas duas eleições porque se tivesse o Lula e belzebu eu votaria em belzebu né porque a gente os resultados estão eu gosto de análise de resultados os resultados estão mostrando que não tinha condição de de ter o Lula como presidente

eh antes só de qualquer coisa eu queria primeiro agradecer a presença do Gustavo e parabenizar porque ele se colocando como cara de esquerda marxista é normal as pessoas de esquerda não quererem debater e eu desconfio do cara que não quer debater Porque por mais que eu possa achar que ele tá errado em tudo eu falo se ele tá aqui é porque ele acredita no que ele fala verdade né É porque ele acredita no que ele fala né então eu quero primeiro te dar parabéns da Coragem da honestidade de você Você tá vindo e expondo os

fatos pra gente aprender você é um cara que trabalha noem Instituto E você tem muitos dados e é importante a gente ter esses dados eu falo contra fatos no argumentos e a gente debate em cima dos fatos então Obrigado ae ter vindo e parabéns pela coragem não beleza estamos aí é a verdadeira esquerda né verdadeira Esquerda do Gustavo representa mesmo posso posso começar já fazendo uma pergunta pode começar então então vamos lá só só só de curiosidade tá porque o Gustavo falou que ele se coloca como marxista mesmo da esquerda eh eu queria só é

para pelo amor de Deus não quero nem brigar nemero quero aprender também po ficar à vontade né é não eu tenho uma coisa que eu eu tenho e dificuldade de entender que sempre fala dos os esquerdistas gostam muito de falar de meios de produção eu queria entender o que que é um meio de produção aham eh meio de produção é tudo aquilo que é utilizado no processo de produção com vistas a produzir outra coisa então são aquelas mercadorias que elas não vão elas não tão não são voltadas pro consumidor final tá elas são voltadas para

pro própria cadeia de produção da indústria com vista lá no final da cadeia produzir um produto final e você acredita que tem pessoas que não tem tem meios de produção Não não acredito não isso é factual né A maioria das pessoas não tem prod ainda que evidentemente e as pessoas podem falar assim ah qualquer pessoa pode pegar alguma coisa e vender na rua né s mas isso é um ponto interessante L tá aí um ponto bom pra gente discutir por quê Porque beleza qualquer pessoa pode fazer alguma coisa na sua casa se ela tiver casa

evidentemente porque também a gente tem morador de rua e tudo mais é mas uma parte grande da população e vender na rua e etc ou talvez entrar na na internet eh nesses sistemas que existem que ela vai estar dentro de uma cadeia de outra empresa da qual ela tá associada exato C mas o que realmente interessa o grande problema penso nesses debates que envolvem liberalismo é que e tô falando liberalismo do amplo aqui tá no sentido como usualmente se discute hoje não sei inclusive se é o seu caso né não tô me referindo especificamente até

porque é que sempre se dar exemplos assim de pequenos empreendimentos de pessoas valorosas que realmente para sobreviver eh se jogam empreitadas mil para produzir seja o que for para fazer seja o que for né Eh só quando nós olhamos pra sociedade tudo aquilo que nós consumimos a gente vai ver que a massa de pessoas que faz isso vários milhões de pessoas representa um tantinho assim dessa riqueza que circula inclusive como meio de produção e aí eu chego lá eh o Grosso são o quê são empresas monopolistas gigantescas E pior elas precisam ser monopolistas gigantescas porque

hoje para você produzir um celular você não vai fazer isso na sua casa e comprar os meios de produção para produzir um celular ou para produzir um semicondutor né vou fazer o semicondutor aqui na minha casa para vender não tem jeito isso aqui são Produções em larga escala então quando a gente fala meios de produção o centro que nós estamos querendo focar aqui é o seguinte os meios necessários para produzir a maior parte da riqueza que move e realmente eh ordena a sociedade inteira Tá concentrado num grupo pequeno de empresas inclusive nacionalmente delimitadas em Regra

geral nem sempre são empresas brasileiras ou são empresas estrangeiras que atuam aqui dentro e esses meios de produção que movem a grande massa da riqueza do Brasil e do mundo o grosso da população tá apartada dele agora fazer uma coisinha para tentar sobreviver várias pessoas podem tentar fazer ainda assim a gente vê como que é uma coisa extremamente complicada e o trabalho assalariado é saída da enorme maioria porque Basta ver as empresas que abrem no Brasil o período que elas duram né Eh E você vai ficar ali nos poros nos poros nos poros desse sistema

produtivo né você não vai estar produzindo agregando realmente valor nos setores realmente estratégicos da indústria dos serviços do comércio não você consegue explorar às vezes aqueles PES ocasionalmente tem casos individuais de pessoas que não tinham muito capital sim e conseguiram ter uma ideia que vingou e tudo e acender sim isso acontece mas pensar isso enquanto um projeto de sociedade é um negócio completamente descabido porque são são coisas extremamente excepcionais e pontuais e localizadas se nós olharmos o grande capital e o controle dos meios necessários para fazer celular para fazer carro as grandes gráficas as grandes

estruturas de internet de Inteligência Artificial estão concentrados não só no grupo restrito de pessoas mas eu vou mais longe e é um ponto que acho que pode desenvolver bem é inacessível não é só pra massa da classe trabalhadora até mesmo pros pra maior parte dos capitalistas sim né esse é um problema crônico do Brasil eu eu sempre faço essa provocação pros eu sempre transformo numa pergunta para você como que os liberais uma perspectiva liberal no sentido que for eu sei que tem várias nuances aí e viri uma possibilidade volvimento do Brasil por meio de uma

abertura de livre mercado sendo que o capital brasileiro não tem controle Tecnológico de absolutamente praticamente com ras exceções pode pegar em braer por exemplo mas praticamente nenhum setor estratégico e de que agrega muito valor em larga escala que tem no mundo hoje e para você ter acesso a isso você não só tem que ter um capital muito volumoso que alguns poucos no Brasil teriam esse Capital por assim dizer mas você precisa ter controle tecnológico E aí você já tira esses poucos do Brasil que existem até se eles quisessem porque você você vai produzir um um

automóvel elétrico um celular hoje sem ter o controle Tecnológico São décadas de desenvolvimento acumulado com segredo comercial tecnológico reservado para um grupo muito pequeno de empresas no mundo inteiro sem a gente ter acesso a isso cadeia de produção brasileira vai ter menos emprego setor que mais empregam eh que mais demandam trabalho qualificado que mais demandam pesquisa e etc vão estar apartados do país E aí eu eu queria entender como que numa perspectiva Liberal se vê a possibilidade do Brasil superar esse quadro A partir dessas pequenas coisas que as pessoas bravamente empreendem individualmente mesmo nesse caso

na maioria dos dos casos eles explodem aí menos de 5 anos como mostram as estatísticas inclusive tá então sim ess esse é um aspecto central e a enorme maioria das pessoas não tem o controle dos meios de produção necessários para produzir a grande de riqueza que move a sociedade embora ela pode fazer coisinhas aqui acolar nos poros da sociedade quase sempre atrelar das estruturas das grandes empresas tá o iFood a Amazon e o Mercado Livre usando essas plataformas e no final até trabalhando para elas com baixa remuneração ent Gostei do Gustavo hein fala bem gostei

e Ô Gustavo um meio de produção ele serve para produzir então no final das contas um produto né tudo que você produz a gente pode definir como um produto certo sim Ok e se eu pegar por exemplo Romeo e Julieta de Shakespeare se eu tenho os direitos de Romeo julet de Shakespeare você considera um produto eh não isso aí é um direito de Romeo é um direito intelectual sobre a obra né E no caso Isso aí é um royalty é como se fosse um e como se fosse uma patente exatamente e não é um produto

não não é um produto você precisa daquilo para produzir por exemplo os livros de Romeo Julieta as peças de Romeo Julieta um filme de Romeu e Julieta como a pessoa tem direito intelectual sobre aquilo ela ganha um percentual sobre os produtos que forem feitos sobre aquela ideia que ela desenvolveu porque Romeu e Julieta não é o livro você faz uma definição você faz uma separação por exemplo entre produto e serviço por exemplo para você serviço é uma coisa e produto é outro por exemplo mas é veja patente e serviço também São coisas completamente diferentes né

O que que é um serviço eu não faço uma definição eu vejo que é né um serviço é quando a gente vende atividade isso que não deixa de ser um produto não mas veja você tem um marke você pode colocar uma Car uma marca num servço tudo bem eh você quiser chamar de produto tudo bem mas esse produto ele é diferente daqueles outros produtos que se separam da atividade Mas você produziu Foe à venda e a gente pode considerar como produto que é diferente daqueles se separam né então são são três coisas diferentes serviço é

quando você vende a própria atividade não produto da atividade tá então eu considero que tá ass vend vendido é o que está sendo vendido o que atividade então tem lá um cabeleireiro ele não tá me vendendo um produto ele tá me vendendo o atividade de cortar o cabelo aparar a barba fazer aquelas coisas ali é isso que tá sendo ele pode personalizar essa atividade ele pode dar um nome nela pode vai ter suas características específicas de como ele faz professor dando uma aula você tá vendendo o quê a sua atividade não produto atividade é que

se fosse só uma atividade você não teria nem diferença de preço então se você vende corte de cabelo ele vende ele vende ele vende teria que ter tudo mesmo preço não precisa ser todos iguais que tem diferença igual produto atividade diferença entendeu porque eu tenho uma marca envolvida eu tenho uma qualidade envolvida o nome não importa eu não discuto com nome mas o que a pessoa tá fazendo né materialmente O que ela tá fazendo vendendo atividade ponto Essas atividades podem ser diferentes sim Essas atividades podem envolver grau de qualificação diferente Claro Essas atividades vão ser

todas iguais não assim como os produtos não assim como eu escrevo por exemplo um shakes para escrever um manual e vender para alguém é um produto concorda sim mas veja que a patente é porque são coisas Sabe uma das maiores conente de ter patente é direito intelectual sobre aquilo né o que você tem um direito ao produto pelo Direito intelectual criado compl mas não é legal os processos são difer não imagina assim eu escrevi um livro um manual sobre a vida só eu tenho aham ninguém outra pessoa tem então tem ele como produto eu posso

vender para você concorda você vai você tá vendendo o direito sobre aquilo que você não estou vendendo aquilo que eu escrevi PR você vendi o livro escrevi esquece que existe a parte legal esquece Queque que existe patente não tem é porque os processos são diferentes né se você entregar uma uma uma obra original sua para mim tem duas possibilidades hum ou você está me vendendo o livro com aquele conteúdo Mas o conteúdo é seu inclusive se eu pegar aqu T entrando na parte legal não não são coisas diferentes ó na na vida são coisas diferentes

esquece o direito o direito sumiu não existe mais a jogada pronto você pegou o livro acabou é teu é se você quiser vender para outro você pode se não tem parte legal Claro a parte legal ela tenta simplesmente normatizar isso aí o que você estaria vendendo PR mim seria agora eu posso explorar essa ideia como sendo minha ou agora eu eu sim se não tem a parte legal você pode concorda e é o produto prod mas onde você quer chegar com isso então se eu produzir eu produzir esse livro esse manual a partir do quê

O que que eu usei para produzir vai respondendo você eu deixo você responder suas próprias perguntas então eu usei para produzir o meu cérebro você concorda que hoje talvez seja o mais importante meio de produção o cérebro não eu acho que o cérebro o que não seja o mais importante mas concorda que é um meio de produção não discordo o cérebro não é um meio de produção é um meio de produção sobre uma hipótese não quer dizer que ele não seja importante tá o o cérebro o cérebro não produz o cérebro humano não produz mas

o meio de produção ele é um meio externo utilizado para produzir não é essa questão mas por que ele tem que ser externo por que que ele porque se eu tenho coisas na realidade que são diferentes e eu mestro essas coisas diferentes como sendo uma coisa só eu tô confundindo dois processos distintos né porque por que que eu vou chamar uma porta diferente de uma janela entende porque elas são coisas diferentes distintas que cumprem funções diferentes tá eh mas uma faca produz meu cérebro produz não dentro de um process uma faca produz corte e meu

cérebro produz pensamento são são coisas diferentes que ela produz mas as du mas o seu pensamento ele só existe para a sociedade depois que ele se externa se o seu pensamento só tá com você ele é uma coisa puramente subjetivo individual a mesma coisa da da fábrica de carro de produção depois o carro fo materializada e externalizada enquanto ele tá só com você eu tive ali uma ideia de uma nova tecnologia para carro tal e isso tá só na sua cabeça isso no mundo ainda não tem nenhuma influência por exemplo na produção de riqueza do

mundo as ideias que as pessoas TM na cabeça só vai ter Impacto nela depois que ela é externalizada depois que ela é objetivada colocada em prática colocada para fora então uma coisas tão diferentes como um meio Fundamental e essencial que é o cérebro humano s e aquela coisa que quando se materializa implica por exemplo no crescimento da riqueza sim eu tenho que diferenciar uma coisa uma fábrica de carro não é um meio de produção então uma fábrica de carro tem meios de produção então porque o carro só vai ter valor a partir do momento que

ele se eu tenho só a fábrica se eu não materialize o carro e externar ele ele também não tem valor Claro a mesma coisa pro cérebro se eu também claro claro que se a se eu ficar a ideia na minha cabeça não tem valor estalar já foi materializado independente dele ser usado para fazer o carro ou não assim como o cérebro foi materializado ele existia em certo momento não produzir carro eh e o meio de produção taler tão um prejuízos ou seja tem impactos materiais palpáveis tá então são coisas muito diferentes não quer dizer que

um seja mais ou menos importante que o outro tá entendendo mas são coisas muito diferentes então Eh no momento que alguém tem alguma ideia se 50 milhões de pessoas na na humanidade tem boas ideias naquele momento se elas colocam ela em prática isso vai ter influência enorme no no fluxo do mundo no próximo período mas enquanto tá lá na cabeça dela não tem influência nenhuma agora o meio de produção que é um produto quando você produz aquilo ali tem um impacto eh mensurável imediato detectável pelo outro inclusive o que tá na sua cabeça eu não

posso saber você não pode saber o que tá na minha né então sobre nenhuma hipótese um cérebro ele não ele ele é um meio para se fazer meio de produção fundamental mas ele não é um meio como meio para fazer produtos não o cérebro o cérebro como eu disse se você pegar o PIB brasileiro não tem cálculo de cérebro tem cálculo de cérebro no P brasileiro Sem dúvida que não mas eu tenho eu tenho cálculo por exemplo de potencial que produzir mas o cálculo do seu potencial de q também não entra nos relatórios econômicos da

empresa para mensurar a riqueza que ela tem mas não é porque alguém não colocou num relatório que ele não tem compro arroz com ideia entende a diferença Eu não chego lá e falo assim compra eu ti eu tenho uma ideia aqui me dá um pacote de arroz tá entendendo o que eu tô dizendo ela precisa ser materializada então a gente tem que ver o processo sim aí a partir do momento que ela é materializada eu tenho um produto Ah mas a partir do momento que ela foi materializada você tem claro então e eu posso inclusive

fazer a partir do meu cérebro ter uma ideia pode ser uma música que eu canto e ganho dinheiro pode ser alguma coisa uma história que eu conto como muitos Fizeram no passado e ganhava dinheiro com isso você dinheiro como ele vai ganhar dinheiro com a música como e é importante essa sua questão é interessante por ele ganha dinheiro não pela música ensino ganha nada acabei est aqui na minha casa compus um monte de música é só no momento que eu pateno aquilo que eu transformo aquilo no direito que quando a produção de mercadorias é realizada

por exemplo seja ela é digital Spotify seja ela em Mia F seja ela do uso dessa música no cinema ou no teatro não é isso eu vou ter direito uma fração daquele valor que foi produzido ou seja o valor produzido tá naquela riqueza que foi feita Mas você tá considerandoo de agora as pessoas ganhavam dinheiro antes de patente existir é fato que a sua ideia possibilitou o uso dela naquela riqueza Você tá entendendo mas a riqueza da sociedade ela é riqueza produzida exclusivamente exclusivamente é ela que vai aparecer nos relatórios é ela e é ela

que vai ser distribuída de moda a pagar patente ela que vai ser distribuída de modo a pagar oos juros ela que vai ser distribuída de modo a pagar aluguel Tá entend mas eu não sei se eu se eu entendi onde CB Não é produção so nenhum não considera o cérebro um meio deção não considera não tá completamente equivocado esse perce para mim é um um dos mais importantes meio equiv Não mas ele é um dos mais importantes meios para se produzir sim tá entendendo mas então um meio de produção um meio para se produzir ele

um meio de produção sim mas é porque são duas palavras utilizadas né o meio de produção aí é um meio já produzido ele já é uma riqueza ele já uma capacidade efetiva de produzir riqueza você acha que o cérebro de Einstein não é uma riqueza alguém que tivesse acesso à inteligência porque tanto é foi levado Pra Inglaterra pela riqueza que valia o c del ingl contabilizou o c isso inclusive que você tem o Green Card para cientista nos Estados Unidos porque cérebro vale muito dinheiro e é por isso que o Japão e Estados Unidos são

países tão ricos porque eles investem em cérebro Pois é Léo mas veja com certeza isso Esse é um dos motivos da gente tá atrasado no Brasil não dar valor para cérebro panto você coloca olha só que legal quando a inventou a relatividade geral Dando um exemplo tá ou específico criou desenvolveu descobrir como queira eh quando ele elaborou quando ele elaborou a relatividade geral eu não tenho dúvida de que o que aisten criou permitiu no futuro a expansão da produção de riqueza em áreas até então e totalmente desconhecidas mas no momento que ele criou aquilo mudou

nada tá inclusive Quando Ele publicou a o PIB da da Alemanha ou da do est Estados Unidos continua o mesmo é só quando aquela ideia dele ela foi utilizada produzindo coisas que se tornou viável a partir daí efeito foto elétrica Aí sim então o que que eu tô querendo dizer não é não tô reduzindo o papel do cérebro ele é fundamental agora ele é fundamental como uma condição ele é uma condição para a produção da riqueza ele não é a própria riqueza não isso é assim funciona nação imediatista de não valeu porque não criou não

sou eu que coloco é a sociedade que coloca assim que é na sociedade que existe quantos pintores que fizeram inúmeros quadros esses quadros não valiam nada durante a sua vida e depois que eles morreram esses quadros valem milhões são produtos aumenta a riqueza do país e não criou valor imediatamente só por causa disso cara não era meio de produção e não era um produto depois e nem depois e nem depois um quadro da Monalisa que custa por exemplo não sabe se lá quanto que custa o quadra Monalisa vou chutar um valor aqui até porque nem

tem ele não tá a venda né mas suponhamos que ele tá no L sei lá 100 milhões sei lá seria bem mais que isso eu acho mas suponhamos fosse um bilhão o Quad da Mona Lisa tá o Quad Mona Lisa foi produz há séculos atrás ele não é nenhuma riqueza que foi produzida no momento uma pessoa que compra o pad Analisa essa riqueza foi produzida em outro lugar ela só tá transferindo dinheiro pro Museu do luve uma diferença que o Marxismo tem é o seguinte a gente procura ver a concatenação desse processo entender como a

riqueza produzida como ela se distribui no processo não é baseado em definições que eu fiz na cabeça não entende então se você me perguntar o quadro da Monalisa hoje que é um monopólio porque só existe um tá ele pode ser precificado a valores inauditos pode agora riqueza da sociedade vai aumentar por causa do quadro amalisa não a venda do quadro amalisa implicaria só na transferência de riqueza de um lugar pro outro ou seja quem pagou pelo quadro da Monalisa transferir aquela riqueza dele no caso pro luvre que não se qualquer produto se eu faço uma

cadeira cara também tá transferindo de lugar para outro aquela cadeira é você não tá transferindo você produziu E trocou naqu caso é uma troca unilateral no caso Quad tambm eu produzi Alé nas outras mercadorias a troca não é unilateral ela é sempre bilateral então se você tá pegando um dinheiro para poder comprar esses livros aqui por exemplo os anuários de laes né o nosso camarada lá como é que o nome do deputado mesmo Cristiano caporo Pô vocês fazem livro para ganhar é óbvio meu amigo nós vivemos nessa sociedade temos que sobreviver temos que sobreviver vendemos

mesmo né mas não ganhamos nada com isso não mal pagamos eh Vamos lá eh então se eu a gente vendeu lá no ários de lae tá bom vendemos aqui não sei quantos sonares do laes eh o dinheiro com que isso aqui foi trocado esse dinheiro vem de um outro processo de circulação por exemplo que a pessoa pode ter vendido cadeir Calma vou chegar lá que é totalmente diferente é totalmente diferente Então no outro caso o cara produziu cadeira eh ali tá materializado na cadeira riqueza que foi produzida aqui tá materializada riqueza que foi produzida se

a na troca ela foi equivalente ninguém passou a perna em ninguém você simplesmente intercambios com outra riqueza que foi produzida O processo interno da distribuição é outra coisa Tá quem é o dono quem fica com uma fatia aqu Monalisa Não eu tô dizendo de forma categórica foi produzido nada o quadro da Monalisa não representa riqueza nenhuma produzida no século XX quem pinta quadro as milhares de pessoas que P qu fo P 400 anos atrás não mas que seja produzida tenha sido produzido a 10.000 gente contextualizar então independente porque eu acho que é onde o Leo

quer passar uhum não não é o quadro da manualis em específico Quem produz um quadro hoje e o cara que produz uma cadeira muda completamente Qual a diferença de fazer um quadro que o quadro da Monalisa por tercido do Leonardo A2 pintado quando foi ele tem um valor pelo monopólio dele que não corresponde ao que ele foi produzido ele é um valor que é dado pelo que vale pela peça pelo que ela significa essa criação Esse aumento esse sim mas mas ele é um bem Que várias pessoas querem esse quadro né que tem um valor

histórico simbólico e etc essa elevação que se dá pela posse exclusiva daquilo ali eh do preço não aumenta a riqueza da sociedade ass era muito fácil ela simplesmente faz com que o proprietário dela tenha acesso a mais recursos através daquilo ali quando você tem o monopólio de um elemento e esse monopólio e as pessoas estão dispostas a gastar muito com isso ela pode ser valorada para muito além do que o aquilo aquilo ali efetivamente Vale em termos de riqueza produzida mas eu não sou um da 20 da vida eu só sei eu só sei que

se produz um monte de carro monte você me der um carvão um carvão Sim e eu pegar uma tábua no chão eu consigo riscar um rosto com carvão s e deixar um rosto bacana Sim Isso é uma obra de arte Teoricamente é um produto sem sem custo nenhum de produção eu achei um carvão na rua e uma madeira e produzzi um quadro eu acho que é isso que o Léo quer saber esse produto é um isso é um produto Isso não é um produto produtos são apenas isso é são atividade e você tá recebendo por

fazer essa atividade endi né o produto ele se separa da gente ele ele existe independente da nossa ação no caso do serviço a gente tá vendendo a nossa ação isso não é uma definição minha é assim Ok eh eu vou eu vou fazer uma aula qualquer eu não recebo um produto chamado aula eu pago pel aquela atividade o serviço eu pago pela atividade eu transfiro Renda paraa pessoa que fez atividade teria que transferir mesmo deixando muito claro eh pagando para para aquela atividade que ela realizou o produto ele se separa Então ele pode circular ele

ele representa uma riqueza que pode circular independente da atividade atividade tá objetivada faz essa defini prod eu analiso o processo então o Marxismo faz o qu ele analisa o processo material como ele é ele não fica criando definição para desaminar o mundo você tá entendendo tipo assim ah vou criar aqui a definição de valor pera aqui mas você tá examinando o quê você pode usar a palavra valor em vários sentidos eu posso usar valor no sentido assim coisas que que são tem valor para mim né Eh mas eu tô querendo entender a sociedade Nossa Car

sobre isso valor no sentido de cará se eu gosto da pessoa não gosto só que se nós estamos discutindo aqui por exemplo liberalismo socialismo eu tô querendo entender como a sociedade funciona ou seja o que é valor para Essa sociedade o que constitui a produção de valor para Essa sociedade Você acha que a por exemplo é uma empresa de valor mas o que que você chama de uma empresa de valor ela produz muita riqueza produz muito valor você tá falando sentido moral prod não não não valor de riqueza mas não é a questão de eu

achar ela produz ela produz porque ela faz ela faz muito do que você tá criticando na Monalisa você acha que algum iPhone vai eu n critiquei nada na Monalisa eu só tô explicando que o valor com que o quadro da Monalisa é pago em função do monopólio não corresponde a à produção dele só is que você falou que o quadro da Monalisa não gerou nenhum valor que Eu discordo completamente Ger Val na atualidade tô querendo dizer que se alguém pagar 500 milhões por ele e não gerou 500 milhões de riqueza sociedade é isso que eu

tô dizendo fiz crum ele foi ele gerou algum valor El ele gerou algum valor se esse valor Tá super anos atrás ótimo mas o que você o que você criticou nessa casa daal alegando que ele não gera valor é mais ou menos o que a Apple eu não fiz nenhuma cría porque nenhum celular da Apple Se você pegar na análise dos produtos eu não fiz nenuma crítica ao qu uma analisando claro eu só tentei explicar o processo do valoração do Pr del não gerou valor pra sociedade na atualidade na atualidade a compra e venda dela

hoje não gera valor pra sociedade hoje só isso não crítica nenhuma o processo é assim cer porque a Apple por exemplo Então ela ela gera muito menos valor então do que o faturamento dela não porque ela por exemplo os celulares dela não vale o que ele vende por que que ele vende o celular por que você diz isso porque as pessoas compram o celular muitos do que compram o celular da Apple não é pelo valor dos componentes pela qualidade da câmera pela qualidade do celular você tem muitos celulares de outras marcas que eles valem do

ponto de vista de hardware e qualidade vale até mais que o Apple mas o cara tem que vender por metade por 1/3 do preço porque não tem o valor da marca então as pessoas compram pela marca pela emoção por tudo isso que inclusive é o que dá valor para Monalisa certo você tem uma marca você tem um contexto histórico Você tem todo um um contexto que dá valor E é este valor que você diz que na Monalisa não tem valor então o valor da Apple também tem que ser muito menor do que o que tá

sendo atribuído o mesmo desejo que existe na Monalisa por ter aquele produto uma parada exclusiva é só o seguinte as Quad Monalisa por ter se produzido lá atrás não constitui uma riqueza que foi prodisa hoje e as compras e vendas só isso que eu disse e as compras e vendas que acontecem com qu Analisa hoje independente do Val são meras transferências de riquezas unica unica exclusivamente pelo fato que o qualis não foi produzido agora os celos a é são produzido agora tem escala de produção que tá em ação e são riquezas que são produzidas hoje

são distribuídas se eles são vendidos acima ou abaixo do valor deles a gente até vou dar uma olhada aqui se eu consigo acessar as planilhas lá do iles você tem que virar a taxa de lucro da empresa nem sempre isso é verdade tá as pessoas T de achar por exemplo que há uma Ferrari é vendida por um valor muito superior aquele que na verdade não é verdade é porque é uma produção artesanal muitíssimo é mais cara então quando a gente vai analisar as lojas de luxo mas não justifica o preço calma quando a gente vai

analisar as lojas de luxo por exemplo da França Rei das lojas de luxo e próprio Ferrari não a taxa de lucro dela é menor do que a das outras montadoras em muitos anos Menor se que a Sé esse vendido por um preço mais baixo ela falia Sim pera aí você tá falando que o o lucro em cima de uma Ferrari é menor do que de um Citroen por exemplo muitas vezes sim não em cima do carro de jeito nenhum Você pode falar em cima da empresa porque tem um custo operacional também Sima administra venda pode

inclusive que Salv engana a Ferrari ela tem uma taxa de lucro vou ver se eu consigo acessar aqui confir percentual da Ferrari é bem mais baixo que do Citroen mais baixo mais o que a Citroen ganha é mais porque ela produz muito mais carro mas o valor por carro a Ferrari ganha mais muito mais Leo enquanto eu procuro aqui cara eu vou pegar essas empresas aqui ver se eu consigo acessar esse esse Dri aqui mas aí peço para você responder aquela pergunta que eu fiz no começo como seria possível o Brasil se desenvolver aquela pergunta

lá eh cessando Essas tecnologias que exigem muito capital e controle tecnológico a gente não tem sendo que é mais capital do que Como regra os grandes capitalistas brasileiros têm E mesmo quando eles têm esse Capital alguns têm né 3G a turma do 3G etc envolve um domínio tecnológico que nós não possuímos então isso envolve setor eletroeletrônico setor da indústria digital setor automobilístico eletrônico tradicional de não produzindo nada não tem conhecimento nenhum e etc como que a gente pode como que uma uma uma liberalização da economia tá e pode fazer com que a gente tenha acesso

a Essas tecnologias que exige sim apropriação massiva de me acesso Essas tecnologias Ou você quer seja produzido aqui ou você quer crescer o Brasil e desenvolver o Brasil acesso tem pela compra não não tudo bem mas você quer o quê você quer que você quer levar o é que você tá querendo levar o Brasil por um caminho que você já definiu o que que você quer você quer levar o Brasil por esse seu caminho qual que o porque você desenvolvimento tecnológico isso aquilo se você quer levar o Brasil por esse seu caminho aí você tem

que me dizer como fazer porque esse caminho também eu não enxergo pro Brasil Ah então diz o que você enxerga Ah então você quer fazer o Brasil prosperar o Brasil crescer a gente já tem capital mas não tem desenvolvimento tecnológico Então mas aí aí que tá o que que você quer fazer com o Brasil você quer fazer ele prosperar saber como prosperar via liberalismo boa obrigado porque aí onde é onde você falha né você quer competir vamos por por exemplo tem tem eu aqui e tem sei lá você você você Mede quanto desculpa de perguntar

acho que é 1,75 você tem 1,75 sei lá você pesa vamos supor 70 kg vamos supor não sei Aí você do jeito que você tá me pondo você fala assim como que eu faço para eu ganhar do Mike Tyson ele no auge você não vai ganhar do Mike Tyson entendeu Você tem que saber onde você pode jogar onde você pode ganhar por que que foi atacar a guerra de Canudos porque que que o estado foi lá e dizimou acabou com o povo de Canudos o povo de Canudos estava prosperando por que que que o povo

de canudo estava prosperando diz aí u também eu quero saber você quer debater iG trão fica assim não é não é com ess car toar não fiz uma afirmação e tô perguntando se assim ou não fiz uma pergunta eu fiz uma pergunta por que que Canudos por exemplo prosperou Canudos prosperou porque as pessoas ali se reuniram e elas começaram a empreender Sem intervenção do estado Tinha pessoas ali no nordeste que o estado nunca olhou para elas não se preocupou se eles estavam com fome se eles estavam doentes se eles precisavam de alguma coisa Quando essas

pessoas começaram se unir começaram produzir inclusive eles criavam gado e estavam exportando couro inclusive para fora do Brasil o pessoal de Canudos olha só o que que é o a a falta de intervenção estatal e foi por isso só por isso porque se aquele povo tivesse se Unido e continuado na miséria ninguém tinha olhado para eles o estado olhou el fou pera aí esses caras estão ganhando e não estão dando dinheiro para mim sabe a história de vamos vamos vamos só só ver o que que você tá fazendo com o pix que o governo queria

fazer agora a gente não vai cobrar taxa tá só quero saber o que o que você tá movimentando quando o pessoal de Canudos começou a ganhar dinheiro e não tava dando a parte do estado aí os caras foram lá e o estado que realmente você desculpa falar mas ele é maligno os caras mataram as pessoas mataram as pessoas porque imposto porque não estavam pagando imposto E se o estado não tivesse lá essas pessoas estavam são prósperas até hoje então por exemplo país o que você tem que ver como que eu produzo o valor por exemplo

você tem que é que você tá enxergando que a gente vê na China a gente vê em Taiwan a gente vê no Japão você tá enxergando o valor da tecnologia então para eu produzir para eu para enriquecer Se você pegar cada país da da Europa muitos países ricos cada país cresceu de um jeito então se aixa pegar a Inglaterra a Inglaterra ela chegou primeiro na Revolução Industrial Então ela pegou as grandes máquinas as máquinas a vapor e é por isso que KL Max erra tanto porque ele faz tudo dentro daquele contexto ele erra no qu

ele é por exemplo de ele levar só a luta de classes de trabalhadores classes sociais e ele não leva em consideração um monte de Out só leva em contra a luta de classe por exemplo o capital que é a obra principal de Marx você não deixou Responder o que você perguntou hein então tá anotado poar anota T esperando sua resposta agora fal can a gente isso vamos lá eu eu só te mostrando um caso de sucesso que a gente não precisou de tecnologia que é o caso por exemplo de Export Então você ligando hojeo de

um país só ele ter acesso à tecnologia de ponta por exemplo Então se a gente não produzir microprocessadores por exemplo a gente não vai crescer sendo que eu posso produzir um monte de coisa que tem valor pelo próprio país ser o nosso país eu posso produzir uma cachaça aqui que a gente tem tecnologia e tem área para isso eu posso produzir tecidos eu posso produzir produtos baseados das plantas que a gente tem no Amazonas e que nem outras pessoas TM e eu não preciso de nenhuma tecnologia basicamente ente de chip nem processador para fazer esses

tipos de coisa principalmente de exportações a partir de locais e onde você tem esses locais como o próprio como própria marca como por exemplo você pegar o Pantanal você pegar o Amazonas onde o próprio local é uma marca endeu e eu desenvolver produtos sem eu precisar dessa tecnologia que você quer que você quer utilizar se eu pegar como eu estava falando a Inglaterra a Inglaterra foi o primeiro a primeira a chegar na Revolução Industrial então começou o quê produção de massa chegou a França depois falou não dá para eu competir com a Inglaterra então eu

não vou conseguir produzir o mais barato se eu não vou conseguir produzir o mais barato eu vou produzir o melhor então vou fazer o melhor champanhe eu vou fazer o melhor produto a Itália depois você especializou em outras coisas Ah legal o que que a gente tem muito aqui na Itália pedra aliás Ita significa isso né Ita de Itália significa pedra por isso que todos os minerais são hematita magnetita Florita tá porque esse Ita significar pedra falou assim vamos fazer aqui cerâmica então sees caras se especializarem em cerâmica depois se especializ usaram por exemplo máquina

de café a maioria das máquinas de café que você vê em qualquer lugar é italiano Então quando você olha para um determinado Eh caso de sucesso e acha que essa é a única opção pro Brasil a gente já falhou aí uhum a gente tem que entender o seguinte qual que é a a a vocação que o Brasil tem qual é a vocação a vocação é o produzir microprocessadores igual Taiwan por exemplo mic não é então pra a vocação Nossa para você é a roça então não de jeito nenhum você acha que produção de cachaça Você

não viu o pessoal Produzindo por exemplo bebida nos Estados Unidos em larga escala você acha que eu para eu ter produção de cachaça é só coisa de roça você acha que isso o mundo não não consome bebida alcoólica então por exemplo o pessoal todo da Argentina que produz vinho do Chile e tal é uma coisa de sem valor você acred uma coisa sem valor perfeitamente não eu não acho tá o o mercado valora como de menor valor agregado e Menor intensidade tecnológica Qual o problema que uma cachaça é uma coisa de menor valor agregado muito

menor eu não posso fazer uma cachaça de alto valor você tem cachaças aqui no Brasil de 300 r00 vou vou vou desenvolver vou desenvolver beleza lá eh então Claro você tem cachaça de valor muito altíssimo que ficou muito tempo em Alambique dezenas de anos e etc com processos bastante específicos se nós pegarmos o Brasil então o Brasil tá dando certo não não calma o quadro que você descreve É o que acontece com o Brasil o Brasil por exemplo V desenvolver vamos desenvolver é só porque assim o e isso aí é a ideia do Léo de

como desenvolveria is isso que é o que não acontece no Brasil não é o que a gente entendi entendi o Brasil se tivesse assim até Ach qualquer jeito eu acharia melhor eh A grande questão esses setores o Brasil passa por um processo de desindustrialização pesado ao longo do último tempo né Eh por qu a gente nunca teve controle tecnológico mas o país Ele foi importante durante o momento enquanto uma espécie de plataforma de distribuição ou seja as empresas estrangeiras chegavam aqui tinha indústria de base servia para exportar pro restante do continente at um mercado local

era uma indústria baseada em automóveis e eletrodomésticos como setores de ponta ali nos anos 60 70 e tudo mais o período ali da industrialização brasileira os novos setores que vieram agora setor de eletroeletrônico de ponta e Indústria digital e tudo não necessitam via de regra ter uma unidade de produção perto do centro consumidor isso aqui pode ser exportado de um lugar para outro do mundo com custo de transporte relativamente barato em relação à quantidade de coisa que você pode ter a diferença que esses produtos têm é a enorme intensidade tecnológica intensidade tecnológica envolve toda a

cadeia de produção aqui não só lá a fábrica da Apple tá pesquisa desenvolvimento as fábricas que fazem as peças Então por trás da Apple você vai ter uma uma Taiwan semicondutor lá em Taiwan você vai ter uma Fox con S uma empresa que emprega milhão de pessoas fazer robôs pesquisa e desenvolvimento eh muito dinheiro de pesquisa e desenvolvimento vai ter formar pessoas com formação superior qualificação e etc etc eh as coisas que você menciona elas são ou de mercados limitados ou de baixo valor agregado se nós pegarmos no Brasil por exemplo esse fator da desindustrialização

inclusive é maior do que parece porque o tamanho em termos absolutos ele meio que permanece na indústria brasileira nos últimos 20 anos só que ela passou a ser completamente gizada pelo Indústria de Alimentos quando você olha a remuneração média da Indústria de Alimentos ela é 60% da que existe nos outros setores Se você pegar na agricultura que é esses setores que nós somos bons né e etc território vasto e e tal na agricultura empregos formais são não chega a 2 milhões no Brasil porque 80% é informal eh e mesmo assim esses 1 milhão e meio

que são formais mecanizada é altamente mecanizada altamente mecanizada esses 1,5 milhão que são eh formais também tá na na faixa de baixo do da da remuneração por porque Exige uma qualificação Nossa pegar a cadeia de produção é pior ainda porque a a cadeia de produção do agronegócio embora completamente mecanizada mas quando comparado com a cadeia de produção dos setores de eletrônico de ponta setor automobilístico e e todos esses setores ela não vira nada inclusive o Brasil só tem setor de meios de produção eh do agricultura indústrias aqui que produzem os os meios de produção se

pegar máquinas equipamentos no Brasil aimac que é um instituto responsável por isso eh 80% da bimac eu tô chutando esse número aqui tá porque é bem mais mesmo eu não sei se é exatamente 80 não mas tipo a enorme maioria do das empresas que compõe a bmac produz máquinas equipamentos para quem para para pro agronegócio e as máquinas equipamentos das empresas de carro das empresas eh de televisão de máquina de lavar etc vem todas de Fora déficit na balança comercial gigantesco e são produtos caríssimos caríssimos para pago em dólar né Eh que é moeda internacional

mais usada ou então em euro alguma análoga eh como é que você tampa tapa esse déficit comercial aí você vai ter que expandir mais produção agrícola mais produção agrícola mais produção agrícola mais produção agrícola de maneira extensiva porque você tem que ter dólar para poder comprar os equipamentos para fazer isso aqui qual que é o problema como as novas tecnologias dependem cada vez menos de ter uma unidade aqui esses setores eh a gente cada vez mais precisa comprar esses produtos todos e cada vez mais a gente não produz nem com capital estrangeiro porque a gente

só exporta de fora aí você tem que fazer o quê mais mineração mais petróleo mais máquina equipamentos o que que aconteceu com a Argentina Argentina é um Brasil acelerado um Brasil acelerado no sentido de não tô entrando em governos aqui no sentido de qu a Argentina se desindustrialização ambígua em relação a Estados Unidos e Alemanha na Segunda Guerra Mundial e ele era bastante propenso à Alemanha mas não chegou declarar guerra nada contra o eixo né os aliados mas ele enquanto Vargas que também tinha simpatias por musolini tinha simpatias por Mussolini Mas ele foi mais esperto

rapidamente ele se situou para onde a guerra ia e eh assim alinhou entrou na guerra foi dos Estados Unidos isso fez com que o Brasil virasse a principal plataforma de dominação ali naquele momento só que na época você ainda precisava do quê indústria de base no Brasil as empresas estrangeiras vindo para cá olha é economicamente impossível você fazendo cachaça artesanal cachaça produção de massa foi um exemplo cerveja e mineração tá e você conseguir você conseguir equilibrar essa balança porque o outro lado tem muito mais intensidade tecnológica como é que a gente vê isso se você

pegar no Brasil hoje mas mundo todo então tem que produzir celular essa é a solução do mundo Todos os cal isso essa é outra questão que a gente pode chegar lá que nós podemos chegar lá porque o mundo precisa de muitas coisas vamos lá falo que é o que acontece nas universidades esquerdistas todo mundo quer ser filósofo mas ninguém quer desentupir força que é o que a gente precisa pro mundo andar eh as Universidades esquerdistas no Brasil é um mito eu posso falar sobre isso já já eh é um mito posso falar sobre isso já

professor universitário H 15 anos hein eu conheço o meio assim não sou muito fã mas eu conheço o meio né Por exemplo se você pegar a indústria de transformação o Brasil vocês concordam que hoje o carro chefe do Brasil O agronegócio agronegócio mineração em alguma medida petróleo isso e se a mineração um problema mas se você pegar a quantidade de emprego que tem mineração agronegócio e petróleo os quatro juntos é quatro vezes menos que a indústria de transformação e decadência com a indústria de transformação em decadência esses quatro setores juntos empregam quatro vezes menos que

a indústria de transformação se a indústria de transformação do Brasil desaparece a que existe hoje e o Brasil se torna um produtor exclusivo de agronegócio mineração com de um modo geral quer chamar é a barbárie no país é o colapso social completo total no País tá Então veja eh não quer dizer que todos os países T que ser especialistas em tudo e que todos os países T que fazer absolutamente tudo o problema é que em termos de tecnologia o Brasil não faz nada e o que faz quase deixou de existir que era o quê Qual

o setor mais relevante teologia que a gente tem para desenvolver aqui por exemplo hoje que eu poderia defender Ah mas eu quero saber porque o que eu defendo a expropriação das empresas eu defendo isso tá entendendo é issso aí é o que o nome bonito para roubar a empresa é não é roubar a empresa é roubar não é porque o Quem produz a riqueza que tem ali são os trabalhadores Então na verdade quem é roubado quem tá sendo roubado É sobre o regime da propriedade privada mas se você pensar em termos e jurídicos produz está

roubando Quem produz é quem trabalha e quem trabalha não é o dono do Capital né é simples assim O dono o dono da empresa você não é trabador L para deixar muito Claro ó lucro é roubo J jos tá tem um vídeo no meu canal com esse título convido vocês a assistirem lucro é rou e não tô falando lucro Zinho que o carinha lá ralando na padaria quando você vende esse seu livro você tá roubando as pessoas é mas que Luco que eu tenho que isso aí cara não mas você tem algum Lu tô dizend

é seguin olha mas você tem lucro com esse livro não verdade se na verdade não tenho não esse isso aqui não nós não temos não você não tem nenhum lucro acho que nós tivemos prejuízo não mas se você tiver preju ente do ilae que nós conseguimos com serviços que nós vendemos que é quando a atividade é vendida para fazer esses materiais né e raramente a gente normalmente a gente tem prejuízo que quando eu chego lá em quando eu chego lá em Cumbica por exemp falei a roda da da sociedade capitalistas são as grandes empresas Eu

sei mas quando eu chego lá em Cumbica lá na na empresa tem uma uma moça Coitada chega às 5:30 da manhã lá e ela monta um isopor e tal e ela bota lá um café e uns bolos e tal e tudo dia ela tá vendendo ela ganha até ISO comecei com ess né essa mulher aí então que ela está tendo lucro com isso para sobreviver Ela é uma ladra não ela tá trabalhando para fazer isso quem quem quem tá roubando é Os Donos das grandes montadoras se ela contratar m o moleque para ajudar ela aí

ela é uma ladra porque ela tá oprimindo roubando desse moleque uma coisa que eu acho engraçado Léo é que veja você muda escala euda definição você é é claro que muda a escala e muda a definição é evidente que muda a escala e muda definição porque a menina que tá lá fazendo o café ela tá trabalhando naquilo ela tá acordando cedo ela tá coman aquilo ela participa isso os acionistas de grandes empresas eles não são nem sequer administrador das empresas eles não inventaram nem as tecnologias que estão sendo utilizadas que são trabalhadores especializados que desenvolvem

são pagos para isso eles não vamos lá vamos lá em tem funcionrios aí a lógica é diferente muda escala muda relação ladrão ele participa do processo ele participa do processo né ele participa do processo agora o que roda a nossa economia o que roda a nossa sociedade são essas grandes o que o que roda a nossa sociedade são essas grandes empresas então 95% do lucro das receitas são empresas que produzem os celulares que produzem o papel que produzem a celulose as grandes madeireiras que estão lá na Amazônia as grandes empresas de avião estão inúmeros agora

soma a quantidade que elas representam dentro da da do capital e do PIB brasileiro dou um exemplo empregabilidade Quantas pessoas ela emprega quantas pessoas são sustentadas por isso porque o quando você me fala que lucro é roubo Então você tá me dizendo que essa moça que chegou às 5:30 da manhã lá para verer C tá dizendo que ela é ladra não eu estou dioa ela tá tendo lucro você está dizendo L dizendo que o 3G é lá é é estão roubando eu quero expropriar as empresas do 3G eu quero expropriar as empresas pessoas podem lucrar

e outras não é que tem um lucro que ele imoral nenhum caso nenhum caso a pessoa tá participando do processo nemhum passo a pessoa tá atuando no processo é aquilo que nós discutimos ontem a respeito de uma transição pode crescer se você crescer você vira o ladrão não pelo contrário eh porque porque o socialismo não é economia de mercado realmente né então aqui o crescimento não é individual sobre a base da propriedade privada porque se nós tios falando da sociedade socialista essas questões nem se colocam então é uma outra relação completamente diferente mas voltando né

voltando vamos perder aqui o fi da meada né a gente tava aqui então o alto valor agregado indústria transformação brasileira em decadência ela emprega quatro vezes mais do que mineração agronegócio ó e petróleo juntos em decadência e significa que são atividades mais intensas e mais não só empregam mais como emprega trabalhadores com remuneração na média muito mais alta tirando petróleo que tem uma remuneração um pouco mais alta e pela Petrobras se pegarmos mineração e ág negócio salário mais alto maior nível de qualificação maior quantidade de trabalhadores is significa o qu maior intensidade do trabalho eh

Então como resolver isso produzindo uma cachaça entendeu fazendo o que você fala que a gente é bom por que que a gente não é bom fazer chip por que que a gente não é bom em fazer automóveis porque o capitalismo brasileiro que surgiu atrasado como você bem disse o capitalismo brasileiro que surgiu atrasado no interior desse processo eh entrou depois no interior da divisão internacional do trabalho os capitalistas brasileiros não Estão dispostos a investir nisso não Estão dispostos a correr risco inclusive como nenhum capitalista tá não tá disposto a fazer investimento tecnológico e numa área

que depende de décadas que depende de décadas para que você possa realmente acumular a tecnologia para poder produzir aquilo então Quais são os setores do Brasil que teriam escala de produção escala de produção suficiente para absorver o que é hoje o Brasil um país de mais de 200 milhões de habitantes com uma força de trabalho potencial de 140 milhões de pessoas que tem cerca de 50 milhões na formalidade 40 milhões formalidade 50 milhões seu emprego Então você falou de cachaça lista as indústrias que poderiam absorver trabalhos distintos níveis de qualificação intensidade tecnológica para absorver 100

milhões de trabalhadores que hoje no Brasil estão fora do mercado de trabalho sem que exista produção de alta tecnologia no PA o que você achar que absorve esses 100 milhões pode ficar V uma coisa que inclusive se você achar que for sei lá fantasia de Papai Noel o que você achar que seja capaz de absorver essas 100 milhões de pessoas Me diga quais setores que a gente é bom igual você se a gente é bom é capitalista tá disposto a investir nisso tem capacidade para investir é isso que né mas eh absorva 100 milhões de

pessoas e cite aí os setores do ag gente é bom e aí você sem precisar de alta tecnologia sem precisar de al tem e você quer todo mundo na indústria não não importa o que eu quer porque é uma coisa que Inclusive a pergunta que eu te fiz foi certo absolva sem não importa o que eu quer tá eu eu aceito qualquer resposta vou ver se ela faz sentido se você falar comigo assim não essas 100 milhões de pessoas podem ser absorvidas a por exemplo a indústria de cosmético lavoura na lavoura do café a indústria

de cosmé quero nada eu não quero nada é uma indústria bilionária é uma indústria de ciência é uma indústria de tecnologia agora você pergunta primeiro o que a gente é bom o que a gente é bom se você me perguntasse 20 anos atrás ou até 30 eu ia falar assim futebol vamos exportar jogador de futebol a gente é bom milhões pessas isso Calma nem isso a gente é bom mais tá nem isso a gente é bom mais agora a gente tem indústrias a gente que que a gente é bom nada agora o que que a

gente tem potencial para crescer indústria por exemplo de cosméticos hã a gente tem por exemplo só a marca Amazônia com os produtos que a gente tem com as plantas que a gente tá só o potencial que a gente tem para produzir cosméticos que é uma indústria bilionária a gente pode pegar uma fatia enorme desse mercado de pessoas do Brasil agora isso é um erro também que que que Marx eh comete achando que todo mundo é é é é é da indústria todo mundo é Operário da indústria né Ele parece que todo mundo é Operário de

indústria sendo que você tem aí ele que é uma revolução a partir das pessoas que trabalham na indústria sendo que países extremamente evoluídos de primeiro mundo como o Japão você tem 70% das pessoas trabalhando ali na área de serviço e não da indústria então quanto que eu preciso de pessoas da indústria para um país crescer sendo que eu tenho a minoria das pessoas da indústria no Japão por exemplo eu preciso colocar essas 100 milhões de pessoas na indústria mas a gente tem um potencial absurdo de bebidas a gente tem um potencial absurdo aqui por exemplo

para cosméticos que a gente não utiliza a parte de indústria metalúrgica pra gente produzir ligas aqui que a gente vende minério de ferro sendo que a gente tem a maior metal a maior jazida de neob do mundo a gente tem utilizado para produzir superligas a gente tem aqui no Brasil tá aí você quer que eu vou listando por 140 milhões de pessoas Então a gente vai ter que fazer um livro para isso Então vamos lá mas aí como que você vai você vai empregar essas 140 milhões de pessoas Então vamos lá olha só eh nióbio

a a cbmm já é a empresa no Brasil que hegemonização de unob a nível Mundial mas a gente vem de unob não a liga Eh tudo bem então a gente deveria produzir as ligas de alto valor é isso que a gente deveria fazer setor siderúrgico agrega um pouco mais de valor né mas se você pegar a cadeia do niob dentro do mercado mundial eh ela ainda é amplamente minoritária e e pergunto por que os setores não investem na liga do neob eh setor de metalurgia a indústria de metalúrgica brasileira tá operando a baixa capacidade instalada

há década você tem capacidade de produzir x você tá produzindo 70% sim porque a gente não produz as ligas de alto valor a gente produz ácio carbono Leo deixa deixa o Gustavo concluir aí bebidas já é um dos centros do Brasil e é uma das Indústrias com menor nível de remuneração também pode olhar base da Rais por exemplo do trabalho é tem tem todos esses dados única coisa que cresceu no Brasil foi todas as as outras indústrias com mais alto valor de agregado reduziram e o que cresce é a indústria de alimentos que paga menor

salário e agrega menos valor e já o Brasil já é uma potência nesse setor né a JBS inclusive quando tentou comprar uma empresa de carne nos Estados Unidos e foi barrada pelo governo Obama como ameaça segurança nacional né agora a Embraer brasileira quase foi comprada pela Bong e o bolsonaro autorizou o bolsonaro deu assinatura E chegou a consumar a venda de uma empresa de alta tecnologia tá E e só não vendeu por muita sorte nosssa que a Bong entrou em crise por causa do problema que eles tiveram lá com o Max o avião deles e

depois estourou a pandemia eles Entraram na crise tão [ __ ] que eles retrocederam no no negócio a única empresa de alta tecnologia no Brasil a única exagero da minha parte mas assim a mais representativa que restou eh e o Brasil Timo o governo tinha uma Joy inventory que ele podia barrar essa venda da Embraer eh que já tem acionistas a maioria estrangeiro Tá mas que o controle tecnológico tá aqui é sediada aqui feita pelos Engenheiros brasileiros essim empresa se fosse vendida todos os todos os projetos da Embraer que hoje é Embraer seriam todos feitos

na sede da Bong lá nos Estados Unidos eu te garanto que seria no máxima unidade produtiva de montagem tá eh e que é uma empresa que pode servir de ponto de partida para desenvolvimento de outros setores no Brasil né a Embraer se quisesse ela poderia fazer um avião que que competia tem capacidade tecnológica para fazer um avião que competia com a bans e com a boing no setor comercial de mais alta escala não faz porque é risco e capitalista não quer risco tá E porque na verdade o discurso que o Léo faz confunde a eo

não cresceu por causa do Risco todos os capitalistas curso que o Léo faz ele ele pega o a nós fodidos tentando sobreviver que não temos outra sociedade outra outra saída não se arriscar todos que mais arrisca na sociedade é o trabalhador que corrisco perder o emprego e não tem onde morar e viver dia natural do ser humano ele arriscar e o outros setores tentam empreendimento de pequena escala quem não há r grandes empreendedores esses não arriscam né eles deixam empreendedores não arriscam de modo algum querem negócios estveis caras perdem bilhões controlados é pela loucura que

é o capitalismo nós podemos voltar nisso aí já já bilhões arris não os investidores perdem bilhões todos os anos porque os caras investem em vários negócios tem programa sobre isso pela é que isso é tão absurdo que você falou agora você tem programas na TV mas eles ganham muito mais do que perdem n eles fazem vários tiros ali vários tip várias empresas quebram mas que dá grana ali sustenta e paga todos ele faz em 10 empresas nove ele perdeu dinheiro só que H que ele investiu e deu certo dinhe recuperou então v a pena então

não é negócio de risco ISO Então vamos lá um Total mas ele é riscou em 10 poderia 10 não dá certa os setores que o Léo listou aqui os setores que o Léo listou aqui nióbio metalurgia cosmético bebida alguns deles já são setores que o Brasil está tá em decadência que operam abaixo da capacidade instalada com médico tem alguma coisinha as empresas de cosmético então você não vê como crescer em nenhum dess setores você Ach tá é possível Jesus setor cosmético a gente não faz quase nada dentro do que é a realidade brasileira o processo

de industrialização isso aqui se der certo não faz nem cócega Jesus não faz nem assim é pode concluir depois eu queria que os dois me posicionassem sobre do que é uma ideia minha que poderia ser por exemplo uma salvação mas pode concluir não aí só uma um parêntese mesmo porque o Léo falou muito disso o pessoal o Brasil se tornou moda falar de Marx ultimamente né ainda que praticamente ninguém conheça ninguém tenha lido não faça a menor ideia de por onde vai por exemplo quando você fala que que paraa Marx Só existe luta de classes

eh é um negócio curioso que é uma coisa como ele mostra que as relações que existem na sociedade eh elas expressam no fundo relações que existem entre as classes Isso é verdade agora se você pegar o capital por exemplo a a luta de classe vai represent de forma explícita o livro Um que são 1 páginas as páginas finais do livro todo o resto é partindo da realidade como ela é ele fala eu vou partir da realidade como ela é tá partindo aqui dos preços das mercadorias dos mercados não ninguém falou esse é o capital a

estrutura do capital de mar ele parte da realidade como ela é como ela é que Ele identificou isso no século XVI na revolu na Revolução Industrial no século XIX perdão num contexto de Revolução Industrial então é a realidade que Ele identificou não é a realidade é o que você está dizendo né porque a preocupação dele ali por exemplo Porque fn mesmo dizia não existe fato existe interpretação isso é interpretação dele não é a realidade é a é tudo bem mas é o que você fala não bate com o fato do que tá no texto tá

entendendo quer dizer queal Marx então ele enxergou a realidade qual realidade Só existe uma realidade a realidade que ele tá analisando ali é a seguinte é como funciona a nossa sociedade as relações que sociedade ele não tá analisando a Inglaterra do século XI embora possa se aplicar também a Inglaterra do século X o que ele fez então se aplicava a África por exemplo caracteríticas Quais são as características da sociedade capitalista que caracterizam a sociedade capitalista ele não tá analisando nem a África nem a Inglaterra nem a Alemanha nem o Brasil nem os Estados Unidos Calma

não porque ele está estudando as características gerais da sociedade capitalista onde ele conhece tá Eh claro que só pode ser mas foi o início da Revolução Industrial calma meu amigo mosu você fog das pergun quais perguntas raciocínio você evitando com que eu termine ele insiste o início da Revolução Industrial início da Revolução Industrial Então vamos lá você sabe que no capital de Marx quando trata do Capital a jures é amplamente tratado direito dinheiro de crédito que é que é o a forma por meio do qual o título da dívida pública é emitido pera aí desculpa

não repete dinheiro de crédito a forma por meio do qual os títulos da dívida pública são emitidos é Tratado de todos os setores bancários não é só o setor industrial como você falou é tratado setor Fin mecanismo da dívida pública Qual o mecanismo de compra e venda de ação sessão cinco do Capital os mecanismos de compra e venda de ação são amplamente descritos de hipotecas relacionadas à Terra as modalidades de exploração de qualquer tipo de extração natural por meio da renda diferencial da renda absoluta dos preços de monopólio os a as relações que constituem os

diversos tipos de comércio tem um volume de um dos manuscritos dele dedicado só atividades de serviços onde se vai discutir eh música palhaço como exemplo cara que trabalha no circo e etc tudo isso aí vai ser ilustrado e amplamente exemplificado que eu estou te dizendo é que essa informação que você falou que Marx tá ali descrevendo a Inglaterra do início da Revolução Industrial no capital não confere com o livro porque não é isso que ele tá fazendo não é isso que ele se propôs a fazer lá tá Alguém poderia fazer um cas vou estudar a

Inglaterra não Marx não se propôs a fazer isso eu quero estudar as características que constituem a sociedade capitalista onde quer que ela esteja então ele fez uma compreensão atemporal o que ele fez Fun temporal porque o capitalismo tem uma origem no tempo ele não existiu desde sempre sociedade capitalista é uma sociedade que ex foi para o século serve para hoje o que ele fez muito mais do que no século XIX porque aquelas características que ele apresent mas não deu certo o qu ele tá descrevendo o capitalismo ele tá tá mostrando porque o capitalismo vai dar

certo Por que que ele não dar certo ele não tá el não tá querendo fazer o capitalismo dar certo para Marx a economia é uma pseudociência uma pseudociência porque El ele mostra o que ele mostra fundamentalmente é que não há ciência capaz de regular de maneira eficiente e continuada a sociedade capitalista seja com intervenção estatal ou com Livre Mercado né então ele é um revolucionário justamente porque a sociedade capitalista não dá certo eu tô dizendo só sociedade socialista faz isso os comentários que você fez aqui sobre Marx não não condizem com o texto não quer

dizer que o texto que esu tá errado pode ser que esteja Tá certo pode ser que esteja errado podemos discutir pode ser que esteja tudo errado temos que discutir Só que os elementos que você atribui ao que ele fez não confere com que ele fez tá entendendo ele não Analisa só a indústria ele Analisa todos esses setores setor financeiro é amplamente analisado setor bancário é amplamente analisado e o que ele tá estudando o que ele se propõe a fazer são as características gerais da sociedade capitalista que surgiu no tempo logo não é atemporal mas que

constitui a sociedade capitalista no geral e seja ela na Inglaterra no Brasil na então ele levou em consideração todos os fatores culturais as diferenças entre as pessoas o que ele está analisando não é concreta do Brasil a gente tem que continuar e fazer ele não resolveu todos os veja se você tá fazendo uma teoria do capitalismo a realidade cultural vai constituir a realidade capitalista daquele país naquele local mas não do que é o funcionamento do capitalismo Como é o Socialismo resolve esse problema resolve o problema da sociedade o problema da sociedade como é que as

pessoas vão vão viver bem V vão comer compl você falou que o capitalismo não resolve os problemas como o socialismo resolve os problemas das grandes empresas roubar as pessoas não as pessoas estão sendo roub as pessoas estão sendo roubadas por isso a expropriação das grandes empresas a expropriação incl Marx chama isso expropriação dos expropriadas ou seja como é que vive o grande capitalista não é a dona fulana que faz um pãozinho e faz um café eu adoro porque todo Liberal quando ele vai discutir do capitalismo ele nunca discute das empresas que movem o capitalismo que

produzem a grande quantidade de riqueza que tá aí o tempo inteiro eles vão falar do quê da da pessoa que tá vendendo o café na rua como se a nossa sociedade tivesse como ex ordenador porque a maioria das pessoas são essas a maioria das pessoas não é o gig mas não é o capital não a maioria das pessoas são essas mas do Capital não percebe eu tenho resolver pegar PB brasileiro Ah com certeza então a maioria da da riqueza a maioria do Capital não tá com essas pessoas que tá fazendo café na Espina tem a

sua casa quem vai ser expropriado não tenho mas você acha que a sua casa então tem que ser tomada devolvida pro pedreiro mas que isso tem a ver com nos você falou que tem que desapropriar as empresas porque não desapropriar sua casa porque as empresas são aquelas que utilizam as pessoas para que trabalham e produzem riqueza para ela a casa se eu tivesse eu teria comprado como fruto do meu trabalho que eu não tenho pago o aluguel com fruto meu trab empresário que comprou a empresa com fruto do trabalho dele por exemplo Com certeza não

com certeza não com certeza não eu veso muitas gente trabalharam vários anos e conseguir comprar uma empeza pessoa pode começar e adquirir alguma coisa como fruto do trabalho nós estamos falando aqui de bilhões e d dólar de bilhões e d dólar sim podem fazer os cálculos aí são bastante simples um salário bom de um trabalhador altamente qualificado pode somar isso aí na vida inteira que vocês vão ver se chega perto de se chega não chega nem % das grandes empresas Você tá entendendo podem fazer fica o desafio a galera no chat Façam aí à vontade

pega um salário aí que vocês consideram um salário top tá 20.000 25.000 30.000 35.000 trabalho de elevadíssima qualificação que é o que o que é um judiciário aqui no Brasil hoje que é um dos grandes salários que a gente tem judiciário sei lá is a gente vai tomar o dinheiro dessas pessoas que aí eu sou a favor mas ve você tá mando totalmente assunto sou favor no canal e se inscreve no canal salário desse coloca em 40 anos em 45 anos em 50 anos de trabalho essas empresas que movem a riqueza daquilo que nós consumimos

de onde a massa das pessoas são empregadas e se você pegar as empresas que empregam mais de 500 pessoas no Brasil tá a maioria dos trabalhadores tá eh também ris estabelecimento do ministério do trabalho tem tudo lá eh não vai dar % Cap legal eu vou tomar empr pesso que vou legal não vamos lá vamos lá isso é fundamental Isso é fundal só só para entender um exemplo Isso mostra que o capital que essas pessoas acumularam é com trabalho alheio por isso que o capital termina com a expropriação dos expropriados tá eh então no socialismo

Então ninguém mais vai trabalhar ninguém vai mais ser explorado por quê exp quem trabalha é explorado Ah o capitalismo quem trabalha é explorado né o socialismo é exatamente onde as pessoas trabalham sem ser expor as pessoas e aí não não nós não vamos roubar as empresas das pessoas não vamos lá vamos de novo prpria mas deixa eu dar um exemplo de empresa aqui ustavo igual a gente conversou ontem da start química aqui em Uberlândia hoje a start química é uma empresa que fatura mais de bilhão por ano start o quê start química ela fatura mais

de bilhão por ano então é uma grande empresa tem milhares de funcionários tudo lá né esse cara começou S química 10 anos atrás aham e ele começou da casa dele da casa dele ele comprava sabão em São Paulo vinha de combe fazia o sabão no quintal da casa dele saia vendendo isso aí na rua vendia fiado ele e o irmão dele em 10 anos virou essa potência que virou que é start kimica ela chega num ponto que aí realmente ela tem que ser expropriada que ela não deve ser mais ele tem que ser incorporada no

estado ag sabe qual que é o problema é Rodrigo eh o os exemplos que mais cham atenção são esses que você falou aham tá eles são os exemplos que mais chamam atenção sabe uma coisa que mais nos espanta na base de dados internacional de laes tirando os novos ros de produção como as Big Tex essas coisas assim quando a gente vai ver origem de Todas aquelas empresas ali Elas estão divididas entre século X 17 18 19 a maioria nem do século XX é sim sim sim você tá entendendo E pior quando você remete a origem

disso aí porque a origem do capitalismo também é o roubo né se nós pegarmos por exemplo na Inglaterra quando a questão surge assim o roubo ele é continuado depois né sociedade fundada no roubo ou no lucro né a mesma coisa eh então a quando a gente vaiar na origem do capitalismo por exemplo eh começa com a expropriação massiva dos Camponeses porque os como é que que eram um camponeses naquela época ele não Era exatamente o proprietário mas ele tinha a posse vitalícia da terra ele vivia lá a vida inteira e os filhos continuariam vivendo lá

eh e a terra tinha um outro proprietario Zão que ganhava uma renda em cima daquilo ali então já tem várias modalidades de roubo ou de lucro né que é a mesma coisa eh então O que aconteceu com inclusive com intervenção do estado o capitalismo surj com a intervenção estatal feroz os Camponeses perderam a posse vitalícia da terra a qual as famílias dele estavam vinculadas eles perderam essa posse os bosques públicos né Eh que onde as pessoas iam caçar onde elas iam colher lenha e lenha era o combustível da época tá lenha era energia elétrica da

época eh foram transformadas em pastagens paraa indústria tecelã e uma massa de trabalhadores ingleses que antes eram camponeses pequenos produtores foram chados ao Léo para vocês ter uma ideia eu já falei isso em outro podcast vou repetir aqui eles consideravam tão absurdo trabalhar por um salário porque antes ele podia ter um um proprietário geralzão que pegava uma parte do que ele produzia mas ele sabia que ele tinha garantido a sobrevivência dele ali até até o final da vida dele e que os filhos deles iam continuar naquela terra ele achava tão absurdo você ir trabalhar por

um salário e o cara poder te mandar embora que a Inglaterra inteira e depois na Escócia na França a mesma coisa se recusava a fazer isso só se aceitou a ser trabalhador assalariado ou seja produzir para ladrão grande capitalista não tô falando do pequeno empresário que é roubo eh só se aceitou isso por meio de leis de contra vadiagem que as pessoas eram ficar na rua Se ficasse ia presa começava com Cent chicoteado depois você tinha sua orelha cortada tem uma dessas leis que a terceira punição você fosse pegado a terceira vez você era executado

na terceira segund Inclusive essa lei Vem pro Brasil também o Brasil T uma lei da vadiagem Por que que teve essas leis da vadiagem porque eram massas de de pessoas que estavam antes vinculadas de maneira vitalícia à Terra e que foram expropriadas daquilo ali entende e depois que elas foram expropriadas era porque a gente naturalizou o trabalho assalariado ou trabalho ou vai pra cadeia o trabalho assalariado foi naturalizado é uma escravidão moderna então a gente acha normal porque a gente vive nisso a gente acha que se nós tivéssemos lá na Grécia antiga a gente achar

provavelmente a gente acharia escravidão normal Provavelmente porque toda a sociedade vivia em torno disso o escravo achava normal né tanto que vai levar muito tempo que isso seja questionado já em outros contextos em função de outras outras razões então o capitalismo já surge com intervenção pesada do Estado o estado cria o mercado tá porque quando você retira essas pessoas da terra e elas são transformadas em trabalhador salariado agora elas precisam comprar com dinheiro que elas recebem de salário elas precisam comprar com dinheiro que elas recebem de salário os produtos que elas sobreviver por antes não

desenvolvia mercado tá antes não desenvolvia mercado porque e a pessoa tinha na terra que ela vivia a maioria daquilo que ela consumia então ela não precisava comprar isso de fora quando a Inglaterra por exemplo ganha a guerra do op com a China lá no século XIX eh ela falou agora nós vamos estamos bonito porque a China já tinha a maior população do mundo na época desde 2000 anos atrás tinha uma produção agrícola pesada ali no sul da China queha uma população tão grande Inglaterra falou uma população desse tamanho seis seete vezes maior do que a

nossa nós vamos pegar nossas mercadorias baratas vinda da nossa indústria que é uma belezinha é indústria mecanizada já bem intensiva vão tracar isso aqui na China vão rachar de ganhar dinheiro e claro que para fazer isso eles fizeram uma guerra para conseguiu tratar de comércio vocês acham que eles ganharam muito dinheiro trabalhor chinês não tinha por comprar mercadoria inglesa porque eles produziam na sua terra eles produziam suas roupas na sua terra suas roupas não custavam desse ponto de vista de mercado nada porque eram feitas dentro ali da divisão do trabalho familiar não existia o conceito

desse conceito de valor medido pelo preço precificado ser elevado a vender no mercado tá entendendo eu até puxo como exemplo para finalizar porque eu acho que é bastante instrutivo a já tava conversando aqui com o Léo antes da gente chegar ele tava falando que ele teve em Timóteo que tem a piran né e eu conheço bem não a Timóteo já tive lá também mas eh eu sou de Turmalina Vale Deon ali Nordeste de Minas e lá é onde fica as florestas de eucalipto da piran tem um ótimo exemplo disso aí e onde deve ter muita

Turmalina a como essa coisa é reproduzida hoje né porque a maioria da população da minha cidade na minha infância ainda não na minha infância não a maioria mas os 50% 40% era rural na minha infância eh na geração dos meus pais a maioria da população era rural minha mãe veio da zona rural Eh toda a zona rural de Turmalina ela foi completamente expropriada pela peran E como que foram feitas eram famílias que viviam ali já às vezes até século só que nós estamos falando de 40 50 anos atrás você não tinha título de propriedade da

terra você não tinha e Registro dessas coisas esse pessoal ocupou isso aí ao longo do Séc até hoje a gente tem problemas assim até hoje tem problemas assim então o que acontece caso deveria ser dele como não tinha o título todas essas terras foram arrancadas e foram eh entregues para peran o meu Município que onde eu nasci Sou natural hoje é uma floresta de eucalipto metade do município não tô chutando o número aqui uma percentual muito grande é só Floresta de eucalipto da pelan e não é só peran é só Turmalina não os municípios todos

do Entorno o que que aconteceu com essa massa de trabalhadores da zona rural grande parte foi paraa indústria em São Paulo virar trabalhador salariado Provavelmente tem mais pessoas naturais da minha cidade que moram em São Paulo do que que moram na minha cidade mas por que aconteceu isso e então o que eu tô querendo te dizer aqui é que é mais profundo ainda o capitalismo surge baseado no roubo É por isso F você tá pegando socialismo e chamando de capitalismo é só com essa separação é só Quando surge o trabalhador assalariado que pode existir mercado

não tô falando de um trocar o excedente trocar o excedente do que você produziu isso existe uns milênios né só que o mercado capitalista é um mercado Universal S tudo eu tenho acesso pel mercado para mim ter acesso a tudo por pelo mercado eu tenho que ser trabalhador a massa das pessoas ou é capitalista ou é trabalhador assalariado Porque tudo tem uma mediação monetária inclusive o salário então tem acesso a tudo por meio do mercado então para o capitalismo existir ou seja sociedade onde o mercado é o regulador Universal onde ele se universalizou ele surge

baseado no roubo e ele se perpetua baseado no roubo há possibilidade de alguém T uma sa socialismo e chamou de capitalismo é que o socialismo na Inglaterra no século X não você tá falando caso de aconteceu da peran o capitalismo você tem que ter algumas regras para ser capitalismo então por exemplo a propriedade privada Você definiu mas a peran não tem propriedade privada mas as pessoas que estavam lá antes quando começou a expansão do território a pessoa foi lá cercou um pedaço de terra não era de ninguém era dele ele tá lá vivendo H anos

há anos aquela Terra era dela aquela terra é dela campeão você fala por exemplo mas isso quando começou o desenvolvimento desde que se começou o desenvolvimento de sociedade o mundo tem dono o mundo não tem dono então você começou a explorar novas terras eu peguei um lugar lá tem uma terra cerquei aquele lugar é meu no passado né hoje as coisas TM registro tal assim mas no passado as pessoas chegaram aqui naquele lugar tinha ninguém tinha nada não tinha título para ninguém nem pro estado o cara cercou tava produzindo era dele se é capitalismo Aquilo

é dele para sempre acabou agora chega a empresa dá do Estado né o controle social do estado o negócio vindo de cima para baixo aí chega lá o cara da peran paga o dinheiro pro agente estatal como sempre acontece no socialismo E o cara fala não não agora fica tranquilo que eu vou tirar o dinheiro a terra de todo mundo e dou para você que é o que acontece no socialismo você pegou o problema do socialismo e chamou de Capitalismo capitalismo é o contrário disso é o contrário do que você tá falando mas você não

respondeu como o socialismo vai gerar os 140 milhões de empregos você Você ainda não respondeu ah não aí Tranquilo como Como a h h um planejament l como não é como não é um mercado que regula as coisas aqui aí vamos um assunto de cada vez como não é um mercado que regula as coisas aqui então nós podemos definir o que fazer nós podemos distribuir osem pros nós a massa dos trabalhadores a massa dos brasileiros Claro conselhos populares conselhos populares organizados a partir dos locais de tipo sovi na união sovi união tá dando certo sindicat

coisa formidável que deu muito certo depois tanto que a Revolução rúsia é massacrada mataram 65 milhões de pessoas não mentira foram 20 na Rússia Então vamos vamos chegar nos seus números Então já eu já discuti das coisas que você falou de Marx não tem nada a ver com que Marx escreveu saber como que vai fazer 140 milhões de empregos já falou cinco perguntas aí no m você quer que eu não respond eu fiz uma pergunta cinco vezes é que você não respondeu eu comecei a responder e você me interrompeu e falou assim igual o soviets

eu falei é na União Soviética e você falou que matou 45 mas vou pedir pro pessoal depois pegar e medir o tanto que eu falei o tanto que você falou Você falou à 10 vezes mais que você faz sem pergunta eu respondo a 100 isar tran mas eu não tive nenhuma resposta ainda S que eu vou responder a 100 e vou voltar na primeira e vou responderá 140 milhões de de empregos agora eu vou respondeu 140 milhões de emprego vamos anotar aí toda pergunta eu vou responder Eu só não respondo aquelas retóricas quando o cara

fala assim e aí me diz o que aconteceu Canudos eu falo sei lá desenvolve pergunta retórica eu não respondo nenhuma mas a pergunta de eu vou responder o 140 milhões de empregos vamos lá porque aí você fazer mais umas três eu boto não as outras que você fez eu vou fazer também claro que você fez antes fazer você vai responder S das Mor e das mortes na rúsia Mas sov eu não perguntei não eu só citei Ah então vou as as falou na rúsia a 20 milhões milhões 20 milhões milso S Lor for 8 milhões

a não sei que você me fale que não aconteceu tá vamos lá 20 milhões de mortos na Rússia OK aí já me responde se L acon aí se você fizer mais alguma a gente não tem problema nenhum não aí a gente para aqui eu anoto e volto lá no começo a gente resp uma por uma mas dá o tempo pro Gustavo concluir velho porque pode fazer vez o Gustavo tá falando mais mas na hora quee vai concluir você já manda outro eu fal Claro antes de eu terminar eu de um monte de empregos como gerar

eu não vi vi nenum em você já engata hora que vai fechar pega e manda três na aí o que eu vou fazer se eu tiver aqui falando 140 milhões de emprego você no meio mandar mais umas três per tranquilo pode fazer eu vou parar de novo vou anotar aqui vou botar mais três perguntas e vou gastar mais meia hora mais tranquilo quantas pergunt Você anotou aí no toal s só duas Por enquanto só naade uma só a do 140 não mas você fala que qu uma só mas aí você me interrompe fazendo outras não

é que eu só interrompe fazendo outras aí eu começo a falar vai ter conselhos de trabalhador fala igual sovt na Rússia que matou 20 milhões de pessoas mas aí se eu não respondo sobre isso vai parecer o qu que o sov matou não sei quantos milhões de pessoas e é que o socialismo rouba o terreno das pessoas você chama de Capitalismo eu ten que terceira pergunta como é que é essa aí não não perguntei Eu só comentei Eu só quero saber os 140 milhões de empregos só isso vamos lá milhões de empreg vamos lá o

emprego vai isso aqui nós discutimos aqui ont gente não tem conclusão dela e não vai ter porque é a terminologia um usa expropriação o outro usa como R Essa é muito rá só deixa ele finalizar e depois inclusive tratei aqui ontem é amplamente disso aí inclusive quem quiser ver né Porque aqui não é o mercado que regula a sociedade aqui somos nós que regula a sociedade e sim por meio de conselhos com pessoas democraticamente Eleita com mandatos revogáveis eh de quem exerce qualquer tipo de atividade que define o que vai acontecer aqui basta você dividir

os empregos existentes entre as pessoas que estão disponíveis para trabalhar porque não é o mercado que regula o capitalismo é que é impossível de ter essa regulagem Porque o mercado você usa a tecnologia para reduzir a quantidade de trabalhadores para aumentar a produtividade reduzir a mão de obra gera desemprego essas pessoas continuam aí como mar desempregados ainda forçando o trabalho dos outros para baixo socialismo Não não é um mercado que regula você distribui o Brasil tem quantas pessoas aptas a trabalhar 130 milhões Então nós vamos distribuir os empregos existentes 1 30 milhões de pessoas a

estrutura produtiva não é suficiente para isso que bom então nós vamos aumentar a estrutura produtiva inclusive nós fizemos esse cálculo no estudo de laes considerando a informalidade e a produtividade da informalidade que é menor considerando as pessoas sem emprego que estão fora do mercado de trabalho eh se nós colocássemos todos os trabalhadores informais para trabalhar com a mesma produtividade do formal e todas as pessoas sem emprego eh para trabalhar nós conseguiríamos reduzir a jornada do trabalho brasileiro em 30% e aumentar o PIB em 100% né então você pode fazer isso porque agora as coisas são

tomadas de maneira planejada e não por um Mercado Maluco que funciona por tentativa e erro que é como nós vivemos hoje na Rússia a coisa deu Tão certo que eles tiveram que terminar a primeira guerra mundial invad a União Soviética para acabar com aquilo ali a Revolução Russa de outubro como eu falei aqui ontem os historiadores que eu já li divergem Entre seis e oito mortes porque o apoio era Total o governo praticamente dissolveu inclusive na tomada do Palácio de inverno que era o governo provisório o canhão simplesmente atirava por cima do Palácio de inverno

até o governo se render porque o apoio era absoluto e Total a participação no soviets era tremenda eh a tal ponto de que tiveram que terminar a guerra voltar Japão França Inglaterra é engraçado se o negócio que não funciona e é tão ruim assim você precisar dessa força toda né o Japão mandou mais de 70.000 soldados para dentro da Rússia a França não mandou mais que ela mandou 2000 porque o primeiro batalhão que ela mandou para dentro da Rússia quando a turma voltou e tem documentação histórica vários livros Pierre bruet autores tem essa documentação toda

o general francês fala manda só dinheiro técnico mas não manda mais soldado Porque estão se transformando em bolchevique que vão voltar para fazer revolução na França tamanho a fertilidade do projeto eh e depois disso ainda assim os caras conseguiram ter organização criando algo do nada que a estrutura que zarista tinha se dissolvido eh vencer a guerra civil Só que sim o país surgi saiu depois da guerra civil ele saiu realmente eh destroçado da guerra civil destroçado estrutura produtiva completamente destruída eh ainda pegou uma gripe espanhola no meio né que foi terrível que dos anos 20

a Rússia foi um dos principais epicentros ainda por cima e Sem dúvida esse estado que a Rússia saiu com fracasso dos processos revolucionários nos países no entorno favoreceu uma burocratização muito forte do da revolução que levou ascensão consolidação do estal em toda uma burocracia realmente autoritária e tudo isso que a gente até conversou aqui ontem então sim era um governo extremamente autoritário eh que promoveu perseguições em massa embora esses números de 20 milhões saíram de qualquer lugar evidente ente o massacre ucraniano matou milhões tem várias documentações sobre isso os primeiros a denunciar o massacre ucraniano

são os trotskistas marxistas que estavam lá dentro da União Soviética inclusive Se você pegar o livro do Trot a revolução traída escrito em 1937 o Trot ali dá denunci para quem d o número de milhões livros denúcia que teve foi de de de repórteres vindo dos Estados Unidos jornalista vindo dos Estados Unidos Se você pegar a revolução traída é um livro de 37 pode ser que tenha ficado por lá entre eles não ficou entre lá era proibido lá ficou só fora a revolução traída foi traduzido eh em diversas línguas ali nos anos 30 não só

a revolução traída os materiais produzidos pela pelas organizações trotskistas eh tão estavam presentes no mundo inteiro a revolução traída nos principais livros do trots aí ela tem um Capítulo inteiro dedicado a Ucrânia todo o processo ele ele é denunciado e é explicado ali no momento inclusive que o o ocidente vinam com falta de credibilidade estoquistas e nem levavam a sério a questão do da Ucrânia eles só vão tomar isso levar a sério depois então isso são os marxistas efetivos que sobreviveram dentro da unão Soviética que lutaram Contra esse processo de burocratização que existiu hoje inclusive

a editora qual eu publiquei meu livro a editora sanderman tá publicando uma coleção do rogovin que é um Historiador Russo que escreveu os livros dele inicialmente embaixo dos panos e depois que o o regime caiu nos anos 90 com a documentação inédita que passa Inclusive tem um dos volumes que tem como dos centros a questão ucraniana e narra como que foi todo esse processo de qualquer forma esses números de de de milhões aí saiu de um livrinho que não serve para coisa nenhuma que é o tal do livro Negro do comunismo tiveram a cara de

pau de colocar as mortes da guerra civil russa quando a Europa inteira se volta contra a revolução que tinha Sid dado na Rússia em 1917 eles contabilizam as mortes da guerra civil como se fosse mortes do comunismo Você tá entendendo e chegam essas estatísticas de de qualquer jeito então se morreram milhões na Ucrânia e e deve ter aproximado de 1 Milhão os perseguidos por Stalin tá E durante esse período todo deve ter chegado a isso ali nos anos 30 inclusive o negócio foi terrível e os primeiros que ele matou foram os revolucionários de 1917 mas

isso só aconteceu porque dava tão errado então que eu queria entender porque que Inglaterra França Japão as principais potências europeias viraram todas as suas forças para destruir aquele processo inclusive econ icamente com financiamento material militar com armamento e com técnico Generais e tudo que todo mundo foi pra guerra civil russa onde é que tava os Generais da primeira guerra mundial eh depo que acabou em 18 todos foram pra guerra civil russa se era um processo tão frágil assim eh Por que que foi a necessidade de se fazer isso ainda assim tá ainda assim e com

é com toda essa burocracia autoritária diversos problemas tá inúmeros problemas que existiram na Soviética não foram poucos com relação à liberdades então terríveis terríveis piores do que o que nós vivemos aqui no Brasil hoje Sem dúvida nenhuma mas desemprego Não era um dos problemas estrutura Urbana era organizada mostrando o qu não é aquilo que eu defendo que tinha lá na n Soviética daquele jeito mas a possibilidade de planejamento social existe e esse processo só se burocratizada de uma tendência natural pela força das armas que dinamit o processo inteiro ainda assim você teve conquistas inúmeras você

tinha uma estrutura Urbana até hoje a estrutura Urbana de Moscou não tem nenhuma capital europeia que se que compete se iguala a ela você pode olhar pelo Google não eu acho o metrô Russo lindo não e a estrutura Urbana no geral agora tem que far ver quantas pessoas foram mortas escravizadas para construir esse met nadas escravizadas e mortas para construir então aí que tá eu vou trazer todos os nomes de livros onde isso aparece é só você fazer uma uma rápida pesquisa no Google se você fizer uma rápida pesquis você vaiar uma pessoa que era

mandada pro gulag e forçada a trabalhar Ah não cerza tem não calma mas o g o metrô de Moscou não mas é que tá uma pesso que enviada pro gulag e é forçado a trabalhar isso é escravão ou construir no metrô de Moscou mas pessoas presas foram utilizadas trabalho forçado é o que muita gente defende escravidão mas Você misturou os assuntos meu caro Léo vamos lá assunto O que você falou os 140 milhões você já explicou já ficou Claro para vocês exp o estado vai determinar onde que eu dar um Então olha só eu tenho

que agora deixa eu falar um pouquinho só um pouquinho deixa eu falar 5 minutos você já falou Du horas do pod você Ach da proposta capitalista eu capitalista eu tenho que resolver os problemas dos empregos tá aí olha só Aí eu tenho que chegar e e criar por exemplo uma indústria de cachaça de alto valor uma ideia aqui que eu dei né eu falei da indústria de cosméticos por exemp a gente tem um potencial absurdo para indústria de cosméticos né a gente tem como falei uma marca que é o Amazonas que é uma marca a

gente poderia fazer isso e e e e mandar produtos de alto valor pra Europa inteira a Europa adora isso outra coisa pedras semipreciosas eu vou saio daqui eu vou pra Itália eu levo pedras semipreciosas que é preço de banana quando eu vou em Cristalina lá na Bahia eu compro a preço de banana eu levo lá pros meus parentes na na Itália Eles brigam por isso uhum dá pra gente vender isso aí e criar uma indústria lá que não existe o pessoal fica vendendo na Rua a preço de banana e eu poderia vender essas pras peças

semi precios nos lá por uma fortuna né criar joias e tal entre diversas outras indústrias que a gente tem aqui potencial no Brasil que a gente pode ficar falando um ano Então olha só eu tenho que dizer a indústria tenho que dizer o local que a gente vai fazer eu tenho que dar um modelo de negócio para gerar emprego aí como que a gente resolve do Meio socialista de acordo com o Gustavo é fácil a gente cria emprego e dividir as pessoas meu Isso aí foi um sonho então por que que eles não fazem isso

na Venezuela ó cri emprego divid entre as pessoas me você entende um absurdo disso crio emprego de vida entre as pessoas a solução do socialismo ent Então pronto resolvemos o problema eu posso dar uma sugestão aqui uma sugestão digo dúvida vamos lá hã pros dois vamos lá né pra gente tentar resolver isso aí e aí eu queria ver as ideias de cada de cada estilo só só só um comentário deixa falar mas eu achei muito bonito quando ele falou assim eu até anotei aqui a estrutura qu zarista se dissolveu né a estrutura qu zarista se

desenvolveu na Rússia os caras foram lá Prenderam o Nico seg pegar a esposa e os filhos e as Crianças e meter o Bala o socialismo Começou assim lá matando criança e mulher assassinando crianças e mulheres não dissolveu os caras mataram todo mundo aí eu pego pessoas boto no gulag pego essas pessoas boto trabalhar PR força damente não mas é um meu meio de trabalho n não sei talvez seja por isso que a gente não tá vendo o socialismo funcionar em lugar nenhum Vamos pensar numa solução aqui pra gente vamos começar no nosso quintal aqui vamos

ver se o quintal vai dar certo certo vocês concordam E aí só um positivo ou não que a energia é uma nova fonte talvez a maior fonte de riqueza que vai existir é energia Sim concordo você concorda que o mundo caminha para para pagar carinha energia o mundo Depende de energia Ener não sei a gente tem dois problemas em relação à energia a geração que o mundo todo precisa e o grande problema em relação a energia é armazenamento a gente não consegue armazenar energia Eu já vi falar que o Brasil tem um um quase que

um segredo aí que dava para alimentar todo mundo de energia correta limpa tal tal tal por para sua vertente né mais liberal a gente se investisse por exemplo em geração de energia que é o novo sim um nova grande receita de valores pro futuro a gente resolveria para você se a gente investisse nisso era um caminho para resolver e vou dar um exemplo que às vezes uma boa solução dá para solucionar para para gerar o total sim o Canadá tem 5% do neob do mundo não é e ele extrai isso e com isso ele consegue

dar uma qualidade de vida quase que pro país inteiro né com uma boa com a energia a gente conseguiria sim ou não você acha que dá certo dá para fazer alguma coisa sobre isso aqui vamos lá vamos lá então são várias questões aí é uma ótima questão Roberto primeira delas você tem tem que ter energia mas você tem o que fazer com essa energia né se a energia vai ser tão importante assim no Brasil significa que você vai ter que ter uma estrutura produtiva em cima dela né porque que sei lá a China tá depois

de ser maior potência hidroelétrica do mundo tá querendo construir a maior nem tô entrando se é boa ou é ruim mas porque ela precisa dessa energia Porque a produção industrial lá e dentre né os Estados Unidos a pessoal acha que não mas Inteligência Artificial embora hoje seja uma bomba da Inteligência Artificial nos últimos dias mas Inteligência Artificial é gasta energia o o o a computação hoje ela tá centralizando novamente né a gente usa o celular aqui mas aquela coisa que era comum quando eu comecei a usar computador que você baixava o programinha lá no seu

computador usava hoje a gente usa os programas são todos online eu tô aqui acessando o Google Dri com uma ferramenta do Google são hubs Estações tamanho de uma cidade só de processadores memórias etc o gasto de energia é tão grande que a Microsoft e a Google tão discutindo abertura de de usinas nucleares para atender só a sua demanda uhum né só a sua demanda então Primeira coisa eu in negável que a energia é fundamental eh eu não fico fazendo projeções de futuro tá não fico pelo seguinte Depende de mudanças técnicas que não tá no meu

controle saber o que vai acontecer no futuro então se né que tava começando mais cedo se a gente passa a dominar a fusão nuclear no futuro por exemplo né Pode ser que em termos de custo pode ser ela a energia não tem o peso que ela tem hoje não sei realmente não sei qual vai o que que vai acontecer mas é um caso eh bastante interessante por exemplo o que eu penso é há várias questões em curso primeiro a necessidade de uma transição energética eu não tenho nenhuma visão ingênua sobre isso tá eu acho que

a transição energética ela é necessária mas é um tema bastante complexo e não é nada Óbvio tá não existe energias limpas eh o que nós temos que mensurar é os impactos que cada uma delas causam em cada local em cada contexto né Eh Então mas existe uma necessidade de redução aí de toda a cadeia de carbono que tem sido lançada a gente já começa a sofrer as consequências e todos os estudos que existem praticamente convergem para isso é 98 97% dos estudos convergem para isso eh a gente vai mudar as condições a qual a espécie

humana se desenvolveu no último no último período eh e do qual ela se adaptou e essa readaptação eh pode ter um custo muito caro com danos terríveis regiões que eram pistas agriculturas não serem regiões que teriam florestas equatoriais não vão ter mais e várias coisas desse sentido então Eh H necessidade de se reduzir essa quantidade de carbono que é emitida que no Brasil um dos principais contribuidores é O agronegócio Porque a floresta é mais barato você desmatar a floresta para colocar passagem para gado não vai ter um reflorestamento ali aquele carbono vai ser absorvido dir

de novo porque você vai ter pasto agora para uma quantidade de gado grande do que uma tecnologia mais intensiva com a criação de gado em menor espaço por exemplo que é o que o Brasil faz que é o que o Brasil faz então eh O agronegócio tem uma contribuição fundamental aí o Brasil já tem uma das matrizes energéticas que mais limpas do mundo mais limpas do mundo já é o caso brasileiro mas não adianta nada se na outra ponta os produtos também não eh utilizam dessa Matriz né tem que ter a mudança nos dois lados

eh o problema Ó o tamanho dos pepinos que nós temos né Por exemplo eh se você faz uma transferência do carro elétrico do carro mecânico carro elétrico além do Brasil não tem infraestrutura para isso e nem há investimento em infraestrutura para isso eh se esses baterias não são produzidas no Brasil você dinamita toda a indústria automobilística brasileira porque a montagem do carro elétrico é simplória comparada com o carro mecânico movido a combustão que nós temos hoje e a maioria dessas eh montagens de carro elétrico feito por empresas chinesas por exemplo no interior são feitas as

baterias são produzidas só lá na China são vários problemas que estão Associados a isso aí E no meio disso tudo o Brasil tem uma das maiores empresas de energia do mundo que a Petrobras que chegou a ter nesses últimos anos mais de R bilhões de reais de lucro todos esses últimos anos eh e que esses recursos além de financiar um projeto de transição energética do Brasil levando em conta as condições e o que vai ser mais eficiente o produtivo pro Brasil eh são a maiorias apropriados por acionistas estrangeiros da Petrobras que leva o dinheiro pro

exterior a Petrobras que nunca foi uma empresa endividada eu quero até aproveitar para falar sobre isso aqui tá que é o que teve lá na na época da que na minha opinião teve corrupção na Petrobras sim tá deixando muito claro mas isso significa que existi uma crise que a Petrobras estava para quebrar por causa desse grau de corrupção Petrobras descobriu pral em 2007 ficou de 2007 até 2014 e na parte de investimento criação das plataformas para exploração do pral óbvio que ela ia terminar endividada porque ela só ia receber o recurso dessas plataformas nos 15

anos seguintes né quando você faz uma grande descoberta e entra no período de investimento no capitalismo funciona como como você investe você contrai dívida e você tem o recurso que você vai obter depois na exploração daquele recurs você se arrisca então né Eh não o recurso tava lá já se sabia o recurso risco sempre envolvido sempre tem mas os grandes capitalistas o minimizam quando tem risco demais eles jogam pro estado né É por isso que no capitalismo e por isso que não é capitalismo Ah mas aí é outra discussão Léo aí vai entrar no mundo

da Carochinha né eh eh chapeuzinho vermelho né essas coisas assim que eu queria que fosse né o capitalismo eu discuta o capitalismo que existe só o capitalismo que existe então assim por último o que que eu quero focar nisso então a Petrobras 2014 pra frente tem um dos petróleos mais produtivos do mundo petróleo do press sal tá entre os mais produtivos do mundo vai perder para Arábia Saudita que é muito mais produtivo e Noruega um pouco mais produtivo também a gente já fez esses cálculos de produtividade tanto que isso dá o qu o custo é

muito baixo os caras extraem ali o barril contant nos impostos tá a 20 e Poucos dólares e você tá vendendo no mercado internacional acima de 100 ao longo desse último período às vezes 150 160 170 100 Bilhões de Dólares de reais e o que que foi feito com esse recurso financiou transição energética no Brasil não financia projeto desenvolvimento nacional no Brasil não acionistas a Petrobras mais da metade deles são estrangeiros tá que é uma fração né né mais da metade mas é uma fração que vai para isso o governo é minoritário o governo tem 30%

das ações da Petrobras ele tem controle administrativo mas que são as ações originárias 50% mais um Mas açõ então se se vamos pensar se você tem dentro do seu projeto aí que seria um comunismo aqui você assume você comunismo não socialismo né Se você quer a mesma coisa M desculpa não é a mesma coisa né socialismo Você tem o estado comunismo Você não tem o estado você acha que investir Brasil investir em energia no Brasil não era uma boa opção não era is que que em um conselho de forma geral se você pudesse organizar seu

conselho seria ah não vamos fazer isso não a gente a gente PR cons fazer energia questão que forma de energia vai ser essa e de onde vão vir os recursos para isso o Brasil poderia ter usado toda a renda do petróleo que ele acumulou aí ao longo dos últimos 10 anos para ser uma potência energética inclusive em forma de energia renovável e não foi tá entendendo porque o recurso a que os que se deu é esses capitais saíram do Brasil não foram destinados Inclusive a maioria colocaa do Brasil ho comentei aqui ontem né eu a

gente mapeou os dados dados são no banco central e investimentos de fora dentro do Brasil investimento do Brasil Pr lá fora investimentos do Brasil lá fora os países onde os brasileiros colocam seu capital os Estados Unidos tá um pouquinho na frente depois é barramas Ilhas caimã bermudas to todas essas potências produtivas ali do Caribe são os primeiros ou seja o que que o capitalista brasileiro vai fazer seesse vergonhoso personagem da nossa história do qual nós não temos nada que se orgulhar né alguns países do mundo na sua história tem até alguns Capítulos da história da

sua classe dominante que eles podem se orgulhar que elas travaram batalhas a nível Mundial para assumir isso para desenvolver naquele ponto aqui no Brasil é tudo um bando de covarde que não não tá disposto a fazer absolutamente nada quer ganhar dinheiro da forma mais rápida e acessível possível não tem nenhuma preocupação com o desenvolvimento nacional ou seja conclusão da opra você só consegue fazer um processo de desenvolvimento brasileiro e a partir de um projeto centrado na classe trabalhadora e para ser um processo centrado na classe trabalhadora a classe trabalhadora tem que transformar isso em socialismo

porque socialismo é a classe trabalhadora tomar o poder a partir das suas organizações controlar a sociedade a partir das suas organizações aí as coisas se tornam simples mesmo se a gente tem a tecnologia para fazer se não tem a gente vai ter que buscar não é uma coisa fácil né das diversas formas existentes se você tem você po de maneira organizada e planejada reproduzir o que já existe Ora eu tenho uma unidade produtiva aqui eu tenho pessoas para fazer eu tenho conhecimento para criar uma nova Por que que eu não vou criar percebe Eu não

tenho mais essa barreira e não o mercado meu caro Léo o mercado eu falo isso no meu canal pessoal lá da orientação marxista tá cansado de saber o mercado ele usa na computação a gente estuda algoritmos tem o primeiro tipo de algoritmo que a gente estuda é o mais burro que existe é o primeiro algoritmo que a gente estuda em alor chamava de ads 3 né né que é a parte a terceira matéria de algoritmos que a gente vai estudar os algoritmos mais a estrutura dos algoritmos que chama eh tentativa e erro mercado funciona por

tentativa e erro eh tentativa Eu vi você falando isso no seu canal que o preço se define por tentativa e erro no capitalismo no mercado é funo você joga no mercado eu vou elevar a produção vou reduzir a produção eu jogo no mercado e vejo o que dá e adeco jogo no mercado vejo o que dá e adeco o método mais burro que existe só não funciona por tentativa er no caso dos trabalhadores porque ISO não tem como você eliminar os trabalhadores excedentes não é assim não né Eh você acredita que no capitalismo a a

a precificação acontece por tentativa e erro is não a compra e venda pera aí é que você falou que o preço se dá por tentativa e erro é isso ou não compra e venda a adequação entre produção e consumo adequação eumo então tenho que lançar o produto e ver o que acontece não não exato não tá predeterminado tentativa e erro o preço no capitalismo é definido por tentativa e erro é isso adequação entre produção e consumo porque é assim que Ach ISO não é o preço adequação entre produção e consumo aquilo ali vai ter demanda

ou não Não sei a priori né eu vou saber quando eu levo ao mercado eu posso ter uma ideia posso fazer pesquisas é tentativa erro não mas é são pesquisas são estimativas são especulações tá tudo em determinado mas bem assertivas né bem assertivas até não serem né sim tem todo um estudo para isso por isso tem crises por isso tem a ciência funciona muito bem né a gente acabou de ver aqui hoje o valor das das Big Tex Caino em um trilhão em um só dia mas por causa disso você é contra a ciência não

que que que não você você parece tá colocando em dúvida ciência qual ciência você falou agora a ciência funciona muito bem ciência que ciência a ciência no geral Você acredita na ciência ou não ciência não é uma pessoa para me acreditar ciência é o conjunto de pessoas que produ conhecimento olia científica porque por exemplo quando eu era criança quando eu era criança eu li um um livro mas eu ainda quero conversar com a ciência para vamos lá eu li um livro de empreendedor eu era uma criança que era contava uma história de uma moça que

queria fazer uma uma fábrica de de doce de goiaba e aí contava toda a trajetória dela ela pesquisando o preço da goiaba o maquinário que ela que ia fazer ela fazendo pesquisa de mercado então era um livro infantil que falava toda uma ciência para ela descobrir o tamanho do mercado dela quanto que ela tinha que que vender o produto para ela para ela já sair com esses tendo esses valores claro que depois você lançar vai ter uma certa adaptação e aí você me pega toda essa ciência e coloca como tentativa e erro e se e

por isso capitalismo dá errado me parece um absurdo porque você tem inclusive livros infantis ensinando isso uhum Claro você pode fazer projeções são projeções elas podem ter validade ou não muitas vezes tem tanto é que fracassam que as crises elas são sucessivas recorrentes e cíclicas em todos os lugares as crises acontecem porque as coisas não se realizaram como as pessoas esperavam que elas iam se realizar né Eh por exemplo se você tem crise de individamento porque o crédito que foi dado e quem concedeu o crédito achou que ia receber Quem pegou achou que ia conseguir

pagar e não conseguiu né Eh e a você tem crise de super produção né não conseguiu dar vazão a produção no ritmo que você esperava Então é porque todas essas projeções falharam nesses casos que elas funcionam muitas vezes com certeza porque senão também a sociedade explodiria a casa segundo sim que o capitalismo tem alguma eficiência para continuar é claro que ele tem se ele não tivesse alguma capacidade de continuar ele já teria deixado de existir a muito tempo né agora o que eu o que eu chamo atenção é a capacidade de de funcionar de forma

continuada e consistente não é que vai ser perfeita É porque o que acontece no capitalismo são imperfeições gente são explosões são explosões o que aconteceu em 2008 por exemplo muita gente não tem dimensão né não não não tivesse ocorrido ali injeção de dívida por meio do Estado de bilhões e bilhões e bilhões que é jogar o problema paraa frente tá não acho que o estado resolveu o problema mas se não tivesse feito isso eh não teria inclusive refrear um efeito cascata de demissão e de falência em proporções colossais então de 2008 aconteceu principalmente porque hoje

agentes estatais dos Estados Unidos que eles eram pagos para verificar se se se as precificações estava certo para pegar eles não estavam fazendo o trabalho deles não cara todos os problemas do capitalismo parece que é localizado mas envolve toda a sociedade Sa mas por que que todos os países por exemplo se pegar a Alemanha se eu pegar a Coreia sempre que eu tenho uma divisão entre socialista e capitalista sempre o país socialista funda e o capitalista cresce como aconteceu na Alemanha como aconteceu na Coreia Por que que sempre acontece isso não sei de divisão entre

socialista e capitalista não a Coreia não tem a Coreia socialista e a capitalista a Alemanha também não teve a Coreia do Norte para mim é um país em transição pra Idade Média a Venezuela Popular não é socialista transição PR Idade Média e a Venezuela é isso cara Venezuela a Venezuela tá ali operando a gente comentou aqui ontem as as empresas petroleiras venezuelanos operando com capital Russo eh definiu bem o socialismo agora transição idade M os os empréstimos eh chineses foram fundamentais na quebra da Venezuela eu expliquei hoje minha opinião elemento central da quebra da Venezuela

crédito chinês só uma hipótese nunca foi até 2006 até 2006 o Chaves Nunca tinha usado a palavra socialismo nos discursos no conflitos nada ele já era Presidente há 8 anos até 2006 a palavra socialismo Nunca havia Aparecido no discurso ch madura é capitalista Chaves era parecido com a figura que vocês entrevistaram aqui esses dias ele pode até me xingar mas é uma interpretação minha tá isso uma figura nacionalista o Chaves é o Ruben Gonzales futuro presidente do país aqui é o Ruben Gonzales Então a gente vai ter o isso el a visão do Chaves er

quando chega na Venezuela muito parecida com a dele uma figura nacionalista depois pelas dificuldades que ele teve com em atritos com os Estados Unidos escolhas que ele fez ele utilizou esse termo socialismo do Século XXI como propaganda né Eh e praticamente quebrou com que há de mais capitalista que se possa imaginar crédito chinês vendendo eh pegando empréstimo para fazer uma série de coisas na Venezuela Mas a partir de empréstimo associado ao petróleo Pag o que acabou com a Venezuela foi o capitalismo então eh acabou foi o capitalismo a Venezuela é enquanto um sistema capitalista que

sempre foi é afundou com as suas especifidades assim para mim eu quero ser um um cara do desenrolo do do socialismo né Eu não vou usar o comunismo errado vão te chamar de capitalista depois não vou falar comunismo não vou falar socialismo eu quero ser um socialista que que é um um país ou um lugar que eu vou olhar e falar assim cara é isso aqui que você vai viver ó é isso aqui é muito semelhante com isso se não tiver nenhum que você vai falar assim o mais semelhante exemplo que eu posso te dar

é esse o que que eu teria como exemplo primeiros anos da Revolução Russa era ali que ali que eu tinha que estar para me entender o que é são são eh é porque é claro eu eu tudo eu acho que pode ser usado eh como experiência e como exemplo agora veja eh primeiro lá no início quando surgiu os movimentos socialistas depois quando surgiu o Marxismo que era só um dos movimentos socialistas os primeiros anos você chama que ano descul só para o socialismo surge com o desenvolvimento do próprio capitalismo no primeira metade Sé R tá

de Fal a primeira metade na Rússia de 17 a 23 17 a 23 24 tá 17 a 23 24 eh o o movimento socialista surge com capitalismo tá eh porque o como quando o capitalismo se desenvolve esses problemas que estão presentes que a gente tá comentando aqui de crise desemprego salário insegurança né hoje tá todo mundo com adoecimento mental ninguém esses problemas surgem junto com ele certo a possibilidade do socialismo é colocada pelo próprio capitalismo ainda que vai levar tempo para amadurecer as características que o capitalismo tem quais agentes sociais você tem que organizar de

forma prioritária estudar como é que a sociedade funciona o Marxismo entra cumprindo esse papel o Marxismo ele vincula na verdade o movimento socialista a classe trabalhadora enquanto um produto mais Genuino do próprio capitalismo né agora eh isso aí para que mesmo eu queria um exemplo para mim poder me identificar saber se é isso que eu realmente lugar fo quando quando esse movimento surgiu se falava assim é impossível os trabalhadores tomarem o poder em qualquer lugar é impossível jamais vai acontecer falavam não legal e tal muito bom mas os trabalhadores tomaram o poder é algo impossível

eh e vem a comuna de Paris de 1971 né que onde em Paris de maneira organizada eh inclusive Paris depois da da tomada do Poder da Comuna de Paris se transformou no lugar mais seguro da Europa há altas documentações sobre isso as próprias pessoas a partir dos bairros dos locais de moradia das estruturas produtivas passaram a organizar de maneira Consciente e coletiva com organismos da sociedade agora onde é que eles erraram porque o mundo capitalista não tolera Isso é uma ameaça O que aconteceu é que a França inteira cercou Paris a partir da Alemanha com

apoio da Alemanha e massacraram a comuna de Paris tá entendendo e massacraram a de Paris então quando os russos em 17 vão criar um exército vermelho não é porque eles queriam criar um exército vermelho assim por eh propulsão desejo individual aprenderam com a experiência da comuna quando faz a Revolução Russa eles falaram não dura três dias depois não dura três semanas não dura TR anos foi assim não dura 3S meses entendeu quando eles viram que o negócio tava se consolidando é com altíssima Participação Popular e o partido bolchevique era o partido mais influente ele não

ditava em cima o que ele queria eu falei se você pegar a história do partido bolchevique com Lenin Lenin perdeu a maioria das votações no partido bolchevique quando Lenin chegou em 17 na Rússia que ele tava exilado que ele chegou em que pessoal acha que é o domínio do Che gên era Len figura mais respeitada ele chegou a maioria do partido discordava que tinha que tomar o poder que tinha que destruir tirar o governo provisório e deixar seus soves Mas o que você tá dizendo é aa deu Tão certo ele deve que esperar que ela

foi atacada Claro porque quem tava fora porque quem tava fora tem a propriedade do capital T crescendo eic ali é um exemp Claro tava então Europa toda ela ficou rica assim atacando quem cres economicamente poucos meses Foram poucos meses mas eles olhavam e falavam assim essa revolução que aconteceu lá na comuna eh onde eles estão propondo a organizar de maneira coletiva por seus organismos a riqueza que é produzid lá dentro isso aí vai ser uma confusão que não vai durar nenhuma semana quando eles viram que a coisa tava funcionando eles se voltaram para aquilo ali

para destruir imediatamente porque ameaçava o capital de quem tava do outro lado é como se você tivesse uma revolução na Argentina para pegar um exemplo aqui próximo né Eh onde as grandes empresas são expropriadas out perguntou você expropriar quem eu falei 200 250 maiores grupos econômicos começaria por aí não é a pessoa que tá viendo café na rua e sim 200 250 grupos econômicos que são ladrões e aí você faz o que com as pessoas que trabalham lá dentro tipo você tem lá os diretores pessoas que trabalham lá dentro veja tem duas instâncias de organização

continuar trabalhando continuar trabalhando só que agora você tem uma organização social daquilo ali É cada uma concorrendo no mercado tá entendendo Agora você vai analisar Qual que é a demanda social por aquele produto Tá mas o que que você vai fazer com os trabalhadores lá de dentro tem eles é que vão fazer não vai ser eu não tudo bem só que você tem um você você falou que vai você vai desapropriar eu não vai ser a revolução que vai fazer isso elação mas é sempre tem algém né A Revolução o povo não tá não tá

decidindo nada na Venezuela vamos L Mas é porque você colocou a Venezuela aqui no bem não é mais não cara falei Chaves falou socialismo vez na vida 10 anos depois Corea do Norte a gente vai ter que entrar no processo mais complicado Quem Entendeu o que foram esses processos iso na hist sempre acontece o socialismo dá errado e a gente chama de mas é muito fácil né cara porque veja eh mas eu quero saber o que você vai fazer com fun da África você acha que todos deram certo o Paraguai é um país capitalista de

certo o Equador é um paí capitalist que deu certo Honduras é um país capitalista que deu certo o que tá acontecendo na Europa com a perca do Estado de bem-estar social é o capitalismo que deu certo a crise que os Estados Unidos vive hoje em conflitos diretos é o Socialismo que deu é o capitalismo que deu certo e o Japão em decadência há mais de 20 anos depois de ter passado por muito crescimento ter sido uma potência agora em decadência e com crises sucessivas uma atrás da outra é o capitalismo que deu certo o Brasil

é o capitalismo que deu certo entende o capitalismo para se estabelecer teve Idas e Vindas isso começa lá no século Mas você acha que tá melhor o Japão ou a Venezuela Mas que que tem a ver com Venezuela cara não porque os países socialistas a gente vê é que você acha que tá melhor então você acha que tá melhor eh o Sudão do Sul tá ou a Rússia lá de 17 a você escolhe os países que você quer faz o mundo é capitalista meu caro Cap Eita nós o mundo vive hoje como produção Geral de

mercadorias como que a riqueza é locada Mas vamos voltar pra empresa que você vai tomar que a gente não conseguiu explicar isso ainda você vai lá tomar a empresa do cara aí essa empresa tem diretores tá tem conselheiros tem pessoas que ganham altos salários Essas pessoas vão continuar lá com esses altos salários Claro se são funções técnicas vejam essa ideia de que o socialismo todo mundo ganha igual isso foi inventado e tirado do nada a Marx falou que todo mundo vai ganha igual Nuna falou isso então o que que adianta toma empr a pessoa que

ganha pela propriedade do capital e não pelo que ela faz é a propriedade que confere a ela o dinheiro de ter não é o trabalho dela não é a função dela é a atividade dela técnico não precisa necessariamente mudar nada o que muda é do ponto de vista social é a distribuição da riqueza é a locação da riqueza agora você pode definir o que fazer com todo o trabalho excedente da empresa as pessoas vão poder tomar decisão a respeito disso por exemplo você pode aumentar as unidades produtivas dos produtos que são mais demandados pela sociedade

você pode permitir as empresas já estão fazendo as empresas já estão fazendo nada se tem se tem mais demanda eles mais é o queas mas aí aqui tá aqui não depende da demanda gerada pelo mercado aqui depende não entendi qual vai ser a diferença de se apropiar a diferença é que o trabalho excedente agora é gerido socialmente não de maneira privada is di pode quer dizer tudo que você vai fazer com esse dinheiro Isso quer dizer tudo isso quer dizer tudo isso é tudo isso quer dizer tudo isso significa que eu pego excedente isso quer

dizer que eu pego fala que um uso social din Lula cara entendeu isso quer diz que eu pego o excedente da Petrobras e falo isso aqui vai ser destinado ao processo de desenvolvimento do Brasil isso não vai para um acionista privado que vai dar o uso que qu falando empresa pública vamos falar do uma empresa privada tem socialismo não tem empresa privada vamos lá você pegou a empresa você pegou a Apple você expropriou aí você falou que você não vai mudar o salário de ninguém vai aumentar se for vai aumentar vai aumentar se for vai

aumentar tá E aí o excedente o lucro dessa empresa O que que você vai fazer o que que eu vou fazer por que que eu vou fazer alguém tem que decidir Mas então pergunte o que eu vou fazer mas o que será feito com esse lucro o excedente pode ser definido para o que a sociedade quiser esse excedente pode ser definido para por pessoas cada pess eu vou querer todo esse dinheiro para mim por exemplo E aí as não pode porque na sociedade socialista o o excedente é de uso social isso aqui nós vamos definir

para quais outras unid produtivas nós o quê você falou nós vamos definir nós sociedade a sociedade é que a sociedade é muita gente você tem que definir melhor isso aí a gente olha só a gente tá aqui falando as 3 horas de Podcast você ainda não conseguiu definir quem que vai decidir o que vai ser feito com o dinheiro são as pessoas você tá vendo o básico ende que ele fala 2 horas e me aí eu falo 5 minut a não deixa eu falar pera aí calma aí vamos calma aí eu eu faço as suas

perguntas rid se você me faz uma pergunta eu te respondo rápido tá aí você me fala um texto de 3 horas não me responde a pergunta Então eu preciso de uma empresa eu preciso tomar decisões se você levar todo esse tempo para tomar decisão numa empresa a outra empresa já passou a gente tá 3 horas aqui e eu quero saber por exemplo você vai o que que você vai fazer com essa empresa desapropriada que que você vai fazer ou quem vai fazer com dinheiro é quem vai fazer o o que será feito com esse dinheiro

Ah eu não vou fazer nada então vamos lá primeira coisa é você tem primeiro decisões técnicas e decisões sociais Não claro decisões técnicas des não é uma definição simples técnicas que vão tomar parece meus alunos respondendo pergunta em prova quando eles não sabem que que eu vou fazer decisões técnicas e sociais quando meus meus alunos não sabem uma resposta da pergunta eles respondem assim então vamos lá vamos lá le deixa responder Vamos fazer igual Vamos fazer igual sala de aula então Eh construir uma máquina é técnico ou social construir uma máquina tem as duas coisas

tem a parte técnica e ele tem um ganho social tem as duas cois B mas a máquina em si ela é técnica ou social tudo tem a máquina em si é técnica Exatamente é isso você pegar um excedente e falar eu quero destinar isso aqui para aquele outro setor isso é técnico social se eu pegar um dinheiro eu vou depende do setor Não não é simplesmente a definição de que se vai por exemplo para decisão técnica você acha que isso é só isso é uma decisão técnica ou só porque uma decisão técn porque olha construir

uma máquina Eu preciso de uma técnica para fazer aquela máquina para locar aquela máquina isso são técnica desz respeito ao interior da unidade produtiva Mas você tá enrolando e não tá me respondendo de novo vamos lá vamos lá você falou que eu falei eu quero saber o que vai AC o que vai acontecer correto para mim responder isso eu preciso abrir caminho para te dizer o que são as decisões técnicas e quem faz e o que são as decisões sociais e quem faz aí você não precisa mas tudo bem não mas como que você sabe

se não precisa se eu nem te respondi aind vamos lá então vamos lá então você você me fez uma pergunta e eu estou julgando que para responder essa pergunta eu preciso saber o que é técnico que é social correto você ainda nem sabe a onde eu vou chegar vamos lá mas você já partiu do pressuposto que essa diferenciação que eu tô fazendo no começo ela não é necessária isso você tá fazendo continua sendo enrolação mas vamos lá tudo bem mas você tá me acompanhando então primeiro eu quero que você saiba o que é técnico O

que é social vou continuar aí você vou responder como eu acho que tem que ser respondid vai ser eu que vou dizer como eu vou responder Depois você pode fazer o comentário você quiser faz não você ser você que vai di a gente não dá resultado a gente vai ser você que vai responder como eu vou responder é que o capitalismo dá resultado o socialismo dá discurso eu quero resultado você consegue entender que o técnico é aquilo que dizrespeito ao que acontece no interior do processo produtivo para chegar aquele produto o social desz respeita locação

dos recursos na sociedade para onde vai aquele recurso ok certo isso é claro beleza perei certo decisões técnicas são tomadas por pessoas Tecnicamente competentes isso não precisa de ser definido por ninguém eu não preciso fazer uma assembleia na empresa para saber se eu devo usar essa máquina ou aquela ou se eu devo operar essa máquina dessa ou daquela jeito eu só preciso ter conhecimento técnico para fazer aquilo então primeiro aspecto eu já Limpo o campo todas as decisões técnicas na sociedade são tomadas por pessoas Tecnicamente competentes naquela área o que é que as pessoas definem

definição social o que que são definições sociais por exemplo de toda a riqueza que a empresa produz essa riqueza Tem uma parte excedente essa parte excedente pode ser usada para remuneração e para expansão do processo de produção ou colocação em outro setor O que vai ser usado para remuneração e o que vai ser usado paraa expansão do processo uma definição social vão ser as pessoas que vão tomar não vai ser eu então você fala todas as pessoas do país as pessoas da empresa mas por serem definições sociais não é uma definição técnica no interior da

empresa Então significa por exemplo dos trabalhos excedentes do processo produtivo eh 50% vai ser pra remuneração 50% vai ser paraa expansão do processo produtivo por exemplo né sim mas quem decide por meio de conselhos de trabalhadores que são estruturados por locais de trabalho eh no interior da estrutura produtiva simples assim eh as pessoas vão tomar a partir de conselhos como sov funcionavam na Rússia o sov os seus congress total até eles ser tant tiveram que destruí-lo deu Tão certo que tiveram que juntar França Inglaterra Japão para destruí-lo tá era era EUR eraa para Europa se

o continente mais pobre do mundo assim né todo mundo que dá certo eu vou lá e destruo isso é um argumento Zinho retórico porque na verdade o que aconteceu era era uma ameaça para o capital europeu a revolução que se desenvolvia na Rússia Então para que o capital europeu se desenvolvesse eu tinha que ir lá e destruir aquele processo revolucionado só que você resumiu a coisa o mais certo ou mais errado então vamos lá vamos voltar na pergunta vamos voltar na pergunta não vou fugir dela não só que eu vou respondê ela como a tem

que respond é eu achei curiosa essa parte técnica porque justamente no socialismo é onde você não tem as pessoas certas na parte técnica vídeo que aconteceu em Chernobil uhum entendi entend a Rússia que você defendeu promoveu o maior desastre ambiental da história do mundo quem tava lá no comando era o era o amigo de não sei quem era o parente de sei não as pessoas técnicas PN justamente no socialismo você não tem vide os governos ditos socialistas defendi Você tem uma única pessoa técnica em qualquer Ministério do governo Lula você que que eu tenho a

ver com o governo Lula eu tô falando de socialismo é o socialista aqui do Brasil você perguntou como que seria feito no socialismo eu comecei a te explicar e de repente você Já puxou para Chernobil Rússia que eu já F to não falei da revolução rússa primeiros anos da Revolução Russa 17 a 24 expliquei o que aconteceu a Europa inteira se voltou contra a Rússia ela não se burocratizadas internas mas por interferência externa pela ameaça que ela representaria esse Capital E desde então se tornou uma burocracia sem dúvida nenhuma e burocracia sim você tem ingerência

eh de setores privilegiados que fazem parte da burocracia não é nem social representam a si mesmos dentro no interior do processo técnico essas essas influências foram tão grandes inclusive que é muito maior do que isso eu poderia ficar aqui dias falando sobre isso tá Stalin por exemplo Stalin tinha aspectos de antissemitismo hoje an PL documentados ele ele inclusive eh chegou a taxar certa vez a relatividade geral de uma teoria judia Aí depois ele perguntou pros físicos se dava para construir a bomba nuclear sem conhecimentos de relatividade eh e física quântica e quando eles falaram p

não tem jeito não tem jeito aí falou não então deixa essa porcaria para cá né Eh eu posso ficar aqui eh né o dia inteiro comentando a respeito dessas coisas não tem nada a ver rúsia Chernobil teve interferência política interor do processo como tinha tudo na União Soviética Mas você con país considerado mais socialista acontece is mas o que que é o país considerado mais socialista porque hoje no Brasil as pessoas chamam de socialismo no mundo inteiro né tipo assim é uma coisa engraçadíssima né ainda lugares que não tiveram porque eu até entendo o caso

da China da Coreia que tiveram processos no caso da da China um processo que já nasceu de maneira militarizada e burocratizada tem nada a ver com a Rússia não foi uma revolução que surgiu por bases organizadas industriais é uma revolução uma revolução militar para um exército partir do exército né Eh o mau ele organizou um partido exército organizado a partir do campo que cercou as cidades depois né é todo um sutilezas mas não não é um processo que veio de dentro no interior da estrutura produtiva você falou que lucro é é é roubo você acha

que já falei afirme categoricamente é minha bandeira número um imposto é roubo também na sociedade capitalista com certeza com certeza sobretudo Porque como a gente discutiu ontem como a gente discutiu ontem imposto eh na sociedade capitalista Infelizmente o grosso del o grosso dele não vai para serviço público não vai para ento a população vai pros grandes capitais aqui no Brasil em 94 os gastos com pessoais da União que todos os setores incluindo administração incluindo educação saúde Tudo Que Você Quiser eram 54% do orçamento da União 9 socialismo não capitalismo cal em 94 correto hoje é

22% caiu por mais da metade né então se se o discurso Liberal se realmente significasse mais eficiência o Brasil já tava bem melhor caiu por mais da metade só que a carga tributária caiu não Não aumentou Então ela cresceu porque ela onde para títulos da dívida para remuneração de juros dos acionistas da dívida ela vai paraa terceirização que é a transferência Direta do recurso público para fazer serviço para as grandes empresas com certeza suspensão eu quero acabar com o capitalismo a dívida tá no topo do sistema de crédito do qual se baseia toda a sociedade

capitalista né Você é contra democracia O que que você chama de contra democracia não eu quero eu quero uma sociedade que tem uma democracia organizada a partir dos trabalhadores não a democracia formal mas o que que é trabalhador para você trabalhador é aquele que vive da sua força de trabalho é aquele que vive da sua força de trabalho tá o cara que trabalha com cérebro você é trabalhador Você é trabalhador todo mundo tem cérebro não tem como a gente trabalhar sem cérebro não tem como trabalhar asdes físicas e mentais elão trab eu não levanto esse

livro Sem usar o meu cérebro tá eu vou levantei o livro eu usei o meu cérebro Essa é divisão que existe são trabalhos mais complexos e mais simples com maior e menor grau de qualificação tá é isso que existe né e e e essa a questão né É que eu me preocupo com essa definição de trabalhador não faz definição nenhuma eu olho como é que funciona como é faz definição de nadao trab nem existe na minhaa eu vejo que na sociedade como é que a pessoa trabalha ela tem uma capacidade uma aptidão para alguma coisa

a isc ela vende é assim que é chegou numa empresa de programadores ali sim tá todo mundo ali ninguém carreg uma caneta o cara fica sentar no ar condicional ali tem 30 ali é tudo trabalhador Claro ela vive do sua força de trabalho viver da sua trabalho os trabalhadores fácil de você entender também comparando com o capitalista o capitalista vive do Capital sim você tá entendendo do da renda do Capital mas o que que é o capital da aplicação da renda trabalho acumulado do período anterior sempre sempre capital é o trabalho acumulado do Pero anter

período anterior só que ele aparece na forma de dinheiro e a gente acha que o dinheiro vale por si mesmo tá entendendo se você tirar todas as mercadorias que são produzidos tudo que é feito pela classa trabalhadora todo o dinheiro seja ele é lastreado em ouro ou não seja ele baseado no crédito ou não o valor dele desaparece Você estuda Você tá desenvolvendo capital acúmulo de Capital eu tô desenvolvendo a minha capacidade é aquilo que eu vou vender se eu não vender aquilo por que que isso não é produzir capital porque você vai batar 5

milhões de pessoas no Brasil estudando inteiro o dia inteiro elas aprenderem tudo se elas não entrarem para dentro do local de trabalho para produzir isso não vai implicar em nada normalmente produzir uma enchada e não botar lá para trabalhar não tá ajuda nada então o que produz a riqueza é a capacidade bota em Ação trabalhando o que que a capacidade em Ação trabalho a gente podia ler um super chat tem muito porque tem muita gente ontem AIC Eu nunca falei tão pouco num podcast nunca G Gal não o Léo falou falou não quem não conhece

o Rodrigo falou comigo né falou que o que eu tava pensando em fazer a conversa mais solta e para mim tudo bem OK aí tô que o Léo fala muito agora Talvez a próxima vez você vai querer marcar tempo por minha causa Mas você você eu acho que você fez curso de oratória com mal se te responde uma coisa você pergunta responde outra treinou com que eu tenho uma estratégia que eu tenho Anunci e não tem nenhum problema não oculto nada dessas coisas não foi bom goi eu sempre termino os assuntos que eu comecei Só

que os novos que são colocados eu também vou entrar neles Então como você tem essa característica de no meio da minha fala você vim colocando outras questões eu vou voltar atrás para responder o que eu comecei e vou responder suas outras questões então e a conversa do Léo é sempre assim ele vai abrir caixinha caixinha caixinha bom fica chateado comigo não meu jeito mandar um abraço aqui ó Midian Santos Silva expli mam virou aí ó quer ser irmão valeu obrigado demais eu adoro qu tem irmão eu queria ler uma pergunta aqui do quin kataguiri velho

que ela é muito mandou aí então vou ler aqui enquanto você procura aí ele perguntou Coelho limão eu quero que ele venha aqui explicar o projet acontece quando o comerciante acha que é é empresário tudo é produto mas ele só revende com o meio de produção Então tá aqui o coelho limão não é o queim c tagir é zo zoeira né na ordem depois tá eu tô marcando aqui eu tô marcando os que tá lindo é o l Primeiro só você vai me matar em uma revolução não eu não quero matar ninguém para com isso

Sério mano qual que é a questão não mas numa revolução a gente tem que matar não qual que é a questão se precisar Esse é essa esse essa segunda elemento que você colocou é fundamental a priori tá de antemão a gente faz questão de matar ninguém agora a gente sabe que se discordar de você não devido a profund se você devido a profundidade da transformação que você quer fazer discordar de você discordar de um bem maior é um bem maior você vai colocar a mão na propriedade de grandes capitalistas a começar né das grandes empresas

e tudo evidentemente evidentemente pelo contrário os judeus para pegar os dinheiro entende por que eu falo tanto quando ele debatendo vou ter fal Alemanha vou ter que discutir do Hitler que não é verdade o o capital circulou tranquilamente na Alemanha poder político absoluto do Hitler né mas o o poder de circulação do Capital Hitler vendeu as empresas alemãs inclusive para financiar suas empresas bélicas tinha várias estatais de na época do Hitler que vinha deantes da República de os nazistas acumularam até o Ouro da pró dos judeus e eles eles venderam essas empresas para financiar a

empresa bélica a o capital na Alemanha interno se Abril É verdade que as pessoas ligadas a esse Capital tinha pouca interferência política controle absoluto do Partido Nazista né mas abertura de Capital Total o nazi-fascismo nunca teve problema nenhum com a abertura de mercado e só que eles diziam não intervenham no poder político aqui tem uma estratégia imperialista de dominação nacional e tudo mais Mas respondendo sua pergunta a gente sabe que vai ter reação nós estamos mexendo em Pessoas Poderosas eh em grupos que são proprietários do grande capital Então nós não somos ingênuos em achar que

isso vai forma que não seja violenta mas não é porque a gente faz questão de matar ninguém entende agora o que legitima esse processo eu sou um revolucionário Tô num organização como P fazer isso a gente não vai sair pegando em arma e tentando dar quartelada por aí a gente quer convencer as pessoas disso a gente quer organizar os trabalhadores e convencer as pessoas disso quanto maior a força social que tem movimento e menos reação você tem porque são forças sociais muito fortes que inclusive às vezes dividem exército dividem por quando você tá colocado diante

de milhões organizados com objetivo claro vai matar gente cara se necessário Se necessário sim se necessário mas eu queria entender eu queria entender esse Se necessário por exemplo você você é um cara militante você tá sua vida inteira militância impediu que o processo AC pess você a pessoa que foi impedir o processo da empresa eu entendo ó o cara é os grande as grande empresa tem que matar se o cara não quiser Beleza agora o seguinte você você tá a vida inteira nessa militância é um sonho seu Você tá perto da conclusão 99% você concluir

o processo aí uma pessoa umum grande amigo seu vai contra você ele ele é o opositor para você dar continuidade no próx problema nenhum ninguém tá contra mim eu tô contra qualquer pessoa seja morta pela opinião posição que ela tenha aqui no caso não mas esse cara esse cara vai te atrapalhar chegar problema cara faz parte do processo até porque tem que ser morto Você concorda não discordo discordo por V mas aí vocêe com tudo ae com tudo aí nós não chega onde precisa chegar se você quer que o trabalhador seja vermho elo se eu

tô na militância se eu tô na militância conseguir uma revolução eu conseguir uma revolução eu não vou deixar mato não deixa já quase matou robertinhoo pelo bem maior você tem que matar a pessoa Rodrigo Roberto e Leo é tão mais tranquilo que vocês imaginam por exemplo uma grande empresa você não precisa nem matar o proprietário da empresa os trabalhadores são L eles que fazem tudo no interior desse processo você fala assim meu amigo Você quer o acionista ó tchau essa bolsa de valor você nem precisa entrar aqui mais essa bolsa de valores que representava o

capital da empresa nem significa mais nada porque nem é isso que vai regir o processo dessa empresa ag agora se ele quiser falar É Então eu vou organizar um exército de paramilitares e vou l acabar com isso Você tá entendendo onde é que surg vi vai matar os trabalhadores aí você vai ter um confito aí você vai ter que se defender você vai ter que se defender você vai ter que se organizar de maneira armada porque o cara vai lá com o grupo paramilitar para atravancar o process primeiro ter a morte do Trabalhador hã primeiro

começaria primeiro saindo o sangue do trabalhador não é olha aqui ó você vai lá expropriou a empresa diretor Você ainda tem um contato daquele comprador nosso tem então você vai negociar direto com ele agora o Lu vai vir aqui para dentro organizaria comitê de autodefesa tá entendendo porque se já é óbvio que esse tipo de reção é possível de acontecer é de autodefesa é de autodefesa mas aqui ninguém tá propondo matar ninguém as pessoas que estão se opondo à transformação que estão que que estão reagindo né Igual exemplo que eu dei da Revolução Russa revolução

18 revolução 18 revolução não too mundo tem que aceitar não todos que vivemos numa sociedade temos que aceitar como ela é e temos que convencer as outras mudá-la E o que e Cap eu aceito que eu tenho que comprar o meu celular eh pelo mercado eu aceito que eu tenho que receber salário mas e sobre dividir o território end eu concordo com isso não mas a sociedade é assim se eu quero mudar a sociedade eu tenho que atuar socialmente tá entendendo eu não vou chegar lá no dono da pessoa que vend no celular e vou

atacar Coitada porque não tem nada a ver com isso mas para você tá o que a gente dividir vamos supor eu tenho metade no Brasil que é socialista e metade capitalista que você seria a favor da gente vamos dividir o Brasil não existe é que existe parto do que existe essa proposta essa Brasil metade é isso metade aquilo eu não sei onde existe isso Onde tá Issa metade mas por que que a gente não pode fazer isso vamos supor é uma suposição a hipótese eu quero saber se você é a favor ou contra não eu

não não foi raciocínio baseado em hipótese eu não sei pensar assim Eu só bado na realidade no que existe então conheço nenhuma região do Brasil por isso que o socialismo não evolui porque a gente tem colocar hipótese evolu não a gente tem que a hipótese minha o meu pressuposto é o que existe os meu pressuposto é o que tá na realidade um país como aconteceu na coria como aconteceu na Alemanha e se você tiver metade de Papai Noel e Chapeuzinho Vermelho o que que você vai fazer isso aí não faz sentido minha cabeça é tudo

a mesma coisa comear a voar vou p pessoas voarem não entendo a gente a gente não tá falando de pessoas voarem nem de Papai Noel a gente tá falando de pessoas de coisas que isist metade do Brasil no lugar metade esquece metade que seja 30 e 70% vamos supor é uma hipótese a gente quiser separar pro estado que seja vamos a gente já é uma federação tá a gente uma República Federativa então a gente por exemplo separaria pros Estados cada estado seria como um país aí o que quiser ser socialista é o que quiser ser

capitalista é faz sentido na minha cabea porque não existe ué a Europa é assim em vez de você ter um país gigante as pessoas mudam de país muito mais facilmente na Europa Europa Não de jeito nenhum só que se eu dou Liberdade estatal acontece na Europa você tem mais países menores eu tenho condição de ter mais tentativas de modelos de negócio ter benchmark para eu poder copiar os outros e mais Liberdade paraas pessoas mudarem porque pro cara sair do Brasil é muito difícil qual a sua hipótese é qual a Eu só quero saber se você

seria a favor se teria se teria se a população quiser ass ó vamos dividir o Brasil em estatos cada estado vai ser um país tá e um vai ser socialista outro vai ser capitalista você se oponia a isso Mas então por que que eu não vou querer que as pessoas tornem o Brasil você não entendo o que que você tá querendo dizer porque então todas as pessoas que pensam de um jeito vão coincidir de estar todas no mesmo estado não mas as pessoas têm mais facilidade o cara para sair do Brasil ele tem que atravessar

o Brasil inteiro tem que pro quinto do inferno el tem um lugar ele tem que ir para um lugar de língua diferente via de regra de Cultura totalmente diferente se eu tenho São Paulo socialista por exemplo e Rio de Janeiro capitalista o cara ele só vai de um lado ali para outro por exemplo o que eu tô te perguntando ISS por quê porque geralmente o capitalista é assim ó eu quero viver desse jeito você não quer você vive de outro jeito e acabou o socialista ele quer forçar todo mundo a viver do jeito que ele

quer por isso que ele geralmente via de regra ele acha absurdo o que eu tô falando porque para qualquer cara que é cap que é de direita que é liberal tal ele vai falar beleza vamos dividir isso aqui a gente vive do jeito que a gente quer porque o socialista ele depende do dinheiro do capitalista né então se não tiver gente para ele forçar a trabalhar do dinheiro do Trabalhador é Então mas ele precisa ele precisa ter uma né tanto que você tem menos Liberdade Você tem restrição de informação no socialismo eu respondo de maneira

bastante simples o que nós marxistas fazemos é o seguinte nós queremos convencer a classe trabalhadora disso se nós não convencer um grupo tem que ser todo mundo ou ninguém se nós não convencer nunca vai acontecer simples assim não respeitam um grupo minoritário vocês não respeitam a minoria por qu porque se uma minoria quiser ficar num estado aqui ser capitalista Mas a forma de sociedade cara é a forma como a sociedade funciona ainda e sempre vai ter pessoas concordando ou não elas estão vivendo assim né e as mudanças sociais se dão na medida que os grupos

TM força sociais para fazer aquilo força para forçar os outros a ser do jeito que eles querem se eles são a maioria da sociedade organizada com capacidade de fazê-lo sim aí eu tenho que tirar a liberd do outros você vai tirar então a liberdade da maioria que quer fazer a mudança você vai tirar a liberdade então da maioria que quer fazer a mudança para fazer não eu quero que eles vivam do jeito dele então você doit modo de vida individual isso isso não é um modo de vida individual isso é a forma como a sociedade

organiza ou você muda ela inteira ou você não muda o que nós isso que é escravista o se o que nós defendemos é convencer a maioria dos trabalhadores disso se eles não tiverem se eles não tiverem que isso se eles não tiverem convencidos não vai fazer né se se eles não estiverem convencidos eles não vão fazer nós vamos continuar tentando convencê-los evolução não vai acontecer Não no sentido que nós queremos é faz parte do processo os planetarios do mundo inteiro não a gente a gente começa em em países específicos e locais específicos Porque existe uma

base Nacional né nós vivemos em um país tem toda uma estrutura eh colocada que se organiza a nível Nacional em termos de infraestrutura de estado de instituições de moeda né então toda a revolução ela começa com a base Nacional evidentemente mas é forma de sociedade Como foi o próprio capitalismo né ou ela se expande o capitalismo se expandiu pelo mundo inteiro o mundo inteiro é capitalista né e não foi um processo Pacífico n e não foi não por guerra no chicote né guerra guerra do ópio na China é é é contaminação de algo que é

bom companhias das Índias orientais invadindo a Índia destruindo toda sua infraestrutura tradicional eh com dezenas de milhões de mortos com os números mais pessimistas são dezen milhões de mortos a gente fala em centenas mas os menores falam em 35 milhões na Índia uma empresa privada tá companhia das Índias orientais sociedade anônima a Inglaterra batou 35 milhões de pessoas na Índia pior a companhia das Índias orientais Olha a fome de bengala porque lá tinha uma estrutura hídrica que a agricultura deles dependia daquilo ali que é a estrutura de harmonizo de água daquelas chuvas das manções eles

utilizavam aquela estrutura ali paraa irrigação do solos durante meses depois do período que as manções acabavam essas infraestruturas elas foram todas destruídas pela companhia das Índias orientais inglesas uma empresa moru de fome de fome exatamente a os milhões é são são duas grandes fomes tá uma no século XIX outra no século XX uma no início dos anos 40 mas a do início do século 19 18 por 19 feita pela companhia das Índias orientais eh a África Foi dividida na caneta assim ó bota o continente Africano aqui ó Inglaterra Bélgica Holanda Alemanha é que você você

olhar aquela divisão da é aquela divisão foi é todo artificial não corresponde etnicamente a nada nada nada América a mesma coisa E olha que aqui tinha civilizações milenares né que inclusive ficaram com seu trabalho compulsório Esse é o processo aí de expansão do capitalismo eu vou continuar dando uma lida no super chat aqui só pra gente passar pelo menos em quem tá aqui né pode ser cabira fica de presente para você Valeu obrigado vu e o friedman fora do armário falou pro Leo aprender a ouvir aí Machado carac que eu só ouvi eu só ouvi

com ele o limão mandou aqui eu Val equivalente Leonardo Souza se eu coloco o quadro atrá pressoas para o meu endereço eu vendo coisas para essas pessoas aqu hora que a gente tava falando do quadro com certeza o Daniel prg aqui mandou um salve aqui acho que tem que falar sobre isso Gustavo mandou aqui falou para você lonte mandou aqui ó ente le só usa de jargões prontos e bombardeia de perguntas irrelevantes defend ele veja um debate lonte doe tá magin comigo he v o debate depois que ele tomou a surra de mim ele ficou

magoado e ae falou aqui ó debatendo com ancap e bolsonarista fica fácil né Gustavo ele tomou uma surra ficou magad dele hein quero debater com você a aplicabilidade e eficiência do socialismo beleza valeu é a notícia é boa que esses comunes seus seguidores tá enfim v o Lucas magdeline Gustavo fala um pouco da organização não não vai dar tempo das cooperativas enfim mas no próximo episódio fala das cooperativas deara Souza lá pega KGB pera aí per só um minutinho só como você justifica defender um sistema que recompensa tão bem os que assumem risco no mercado

como donos eão aqueles que arriscam a vida como bombeiros e enfermeiras a vida vale menos Gustavo um salve do oci de jeito nenhum eu acho que inclusive essas pessoas TM que ganhar mais mas aí que tá como essas pessoas Olha só todo ele falou bombeiro policial e tudo é você vai nos Estados Unidos Por exemplo isso você tem uma estrutura de em conjunto com a população Então você tem cidades pequenas onde você tem um corpo de bombeiro e as pessoas são são voluntárias por exemplo você tem uma outra estrutura aqui essas pessoas ganham Men ganham

pouco porque elas estão dentro do contexto socialista onde é o estado que controla isso Você tem algum bombeiro privado aqui no Brasil não não não se você tivesse um bombeiro privado aqui imagina que se tivesse um bombeiro vez de ter eu já eu tenho certeza que se eu tivesse um bombeiro privado lá na minha cidade ele seria muito mais eficiente do que o estatal se o cara cobrasse R 1 de cada um R 1 você não pagaria R 1 para você sua casa pegar fogo tá Eu teria só lá em Guarulhos lá de estrutura para

esses caras sei lá 1 milhão e meio para Esses Caras Todo mês se eu cobrasse R 1 por mês ou que fosse r$ 1 real por ano daria para fazer eu poderia ter uma estrutura privada onde esses caras forneceriam um serviço muito melhor e eles ganharam muito mais agora como eles estão dentro do contexto socialista eles ganham pouco porque estão dentro do contexto socialista por isso que o cara que é empresário e ele arrisca ele ganha mais porque esse cara tá dentro do contexto capitalista Então ele ganha arriscando out o outro no contexto socialista ele

arrisca a vida e ganha pouco são se a gente sai do contexto socialista esses caras vão ganhar bem só que o cara tá defendendo justamente o que faz ele ganhar mal o socialismo boa continue Zé a eu não sei onde eu tava não você falou que el aí é tão Óbvio isso que D até desespero que que acha aqui rapidinho só pão funciona assim ó tudo aquilo que não dá lucro vai pro estado é assim que funciona e ele tá no estado porque ainda não é tá no estado porque ainda não é rentável quando passa

a ser rentável é vendido o exemplo muito bom é esse que acontece com a a spacex do Elan musk né isso teve dentro da Nasa durante muito tempo porque só a NASA demandava isso ou a outras agências espaciais mas você não ia compartilhar a tecnologia né agora que lançar satélites bem como eh starlinks e várias outras coisas se tornou uma atividade viável economicamente aí isso foi separado do setor público entregue pro setor privado entende eh então é sempre nesse sentido eh serviço como bombeiro tem que ter uma universalidade todos tem que ter condições de pagar

porque se você tiver um incêndio e você não controlar isso vai pras Outras casas inclusive não vai pegar só daquela pessoa né então fica com setor público porque as outras pessoas não tem como pagar quando se tornar viável economicamente eles privatizam e assim foi em vários e vários outros setores Então na verdade o mecanismo é socializa eh eh você o os lucros são privados mas o prejuízo ele é socializado então tudo aquilo universidades Qual a diferença da pesquisa da universidade para pesquisa das empresas porque na universidade se pesquisa coisas que você ainda não tem certeza

do resultado que o resultado é incerto coisas que ainda tão pesquisas que ainda tão abertas que empresa nenhuma faria porque ela não vai colocar um dinheiro numa coisa que ela não tem segurança do retorno que vai vir depois então fica com a universidade se se é algo mais ligado a engenharia que você já conhece mais ou menos os processos sabe que se colocar uma quantidade x de dinheiro você vai chegar naquele resultado o setor privado fazendo a empresa então funciona mais ou menos assim tudo aquilo que dá prejuízo quem paga é a população tudo aquil

e a conclusão parece que é o capital sabotando o estado pelo jeito que você fala ass usando o estado Porque depois ele vai usar as tecnologias feitas na universidade o a NASA já tinha a tecnologia da starlink pronta só que ela deixou de implementar isso para deixar o El fazer is parte ela já tava naquele caminho ela já tava naquele caminho quando os ônibus não tava tudo mas quando os ôni espaciais foram abandonados eles já começaram um processo de desenvolvimento que ia nesse sentido e depois se tornou no meio do caminho viável economicamente porque agora

você podia usar aqueles foguetes pro setor privado para satélite que passou ser amplamente demandado e tudo eh isso eu já falei em outros lugares estado e mercado é a mesma coisa tá estado e mercado estão de braços dados sempre né É só uma Utopia da Carochinha que acredita que pode existir um mercado privado sem Estado o capitalismo eh ele necessita sobretudo nosso tempo cada vez mais de um estado forte tá o que o marxista quer fazer é acabar com esse mercado e com esse estado gente não tem o que não possa dar lucro você vê

que aqui você tem um monte de empresa querendo tratar cocô né a gente tentou tivemos o Marco do saneamento tal e o estado não deixa o estado não deixa as empresas querem resolver esse problema aí fala ah mas o bombeiro é porque as pessoas não podem pagar por isso que é do estado todo mundo tá pagando você não tá pagando pelo bombeiro você não tá Quando você compra um chiclete na rua você tá pagando imposto E você tá pagando bombeiro só que você tá pagando caro você ia pagar só para você ter uma ideia do

Absurdo que é isso que você falou quando se começou os carros nos Estados Unidos apareceram os carros começo do século século XX começou a crescer a indústria automobilística os caras começaram a a a a indústria automobilística queria que o estado construísse a estrada Isso acabou dando certo porque se o estado não construísse as estradas as ruas Eles teriam que construir uhum só que se eles construíssem o que que ia acontecer os carros seriam mais caros só que agora o estado constrói as estradas e você paga os carros absurdamente mais caro Então hoje você paga um

carro que custa 100.000 você vai comprar um Corolla Ele custa 100.000 você paga 200.000 você paga 100 o preço do carro em imposto você paga pro estado construir as estradas se fosse as empresas que construíssem o estado a estrada você ia comprar o carro mais caro Mas em vez de ser 200 ele ia ser 110.000 porque a o mercado é absurdamente mais o El musk ele ele fez despencar mas despencou assim para menos de 10% o custo de lançamento por kilo de material pro espaço o Estado até a NASA era absolutamente ineficiente o estado sempre

se mostra ineficiente o mercado não tanto que porque o cara ele precisa ter um custo baixo ele precisa ter retorno ele precisa ter lucro tanto que o quarto se eu não me engano o quarto lançamento do Elon musk que os três anteriores tinha dado errado ele fala gente esse aqui é o último eu não tenho dinheiro para mais esse aqui é o último Então se eles conseguisse ser eficientes que que ia acontecer ele não ia pra frente o estado não não deu certo mais dinheiro não deu certo mais dinheiro não deu certo mais dinheiro e

dane é o dinheiro das pessoas Então é tão absurdo isso faz não porque o que dá lucro do é do do do do mercado que não dá tudo pode dar lucro tudo inclusive tratar cocô que o estado brasileiro não deixa as empresas fazer e elas querem fazer só que quando a empresa faz ela é absolutamente mais barato mas absolutamente mais barato tanto que para eu comprar um telefone quando era do Estado era um preço de um carro para eu ter um telefone hoje depois que privatizou qualquer mendigo tem telefone uma linha custava nos valores de

hoje R 20.000 hoje você compra um chip de telefone que é a linha custa R 5 a gente falou disso ontem telef falou uma mudança tecnológica que ocorreu no período foi o contrário na verdade né o estado investiu em toda a infraestrutura é um ótimo exemplo mudança tecnológica para digitalização da telefonia que veio naquela época que permitiu tudo que veio depois então o que ocorreu Foi uma mudança tecnológica que nem foi no Brasil o estado investiu nessa mudança tecnológica e agora que se ia dar muito dinheiro vendeu mesma coisa em todos os outros setores estado

já tinha conhecimento que a telefonia ia virar o que virou internacionalmente tanto que essa mudança que é entendida como melhora ela se deu naquela época no mundo inteiro no mundo inteiro perce porque as mudanças tecnológico aconteceu naquele período agora ainda que muitas vezes tem redução de custos mes um ótimo exemplo e nesse sentido até concordo com o Léo é a Vale do Rio Doce com Brumadinho e Mariana né vestiu tão bem nas barragens que elas estouraram lá com centenas de mortes por que que aconteceram esses acidentes centenas de mortes Ah claro você vai se falar

que é sempre o estado você escorregar e cair aí você vai falar a culpa do Estado deixa deixa eu te contar o que aconteceu na minha empresa tá Eu por exemplo a minha empresa é uma empresa de Aço só tem aço se eu quiser tacar fogo na minha empresa eu não consigo tá se eu pegar um um galão de gasolina e tacar lá fogo e botar fogo fogo vai pegar vai apagar e vai pro saco só que eu preciso ter uma licença do do bombeiro porque o bombeiro ele consegue analisar a instalação elétrica menhor do

que eu que sou engenheiro mas vou lá pago uma fortuna [ __ ] uma burocracia para eu ter a licença do do bombeiro o para que que serve essa licença essa licença do bombeiro é uma licença para eu matar ela me dá o direito de matar porque se eu quiser tacar fogo na minha empresa e matar pessoas lá queimada eu falo ó gente as pessoas morreram queimado mas eu tenho aqui licença então a minha parte eu fiz eu tenho o direito de matar é isso que essa licença é ela me dá o direito de matar

tá Por que que Brumadinho e aconteceu o caso de Brumadinho e de Mariana porque você tem licenças e tal a gente sabe como isso acontece no Brasil você vai lá você paga pro agente estatal não sei o que e libera as coisas você não tem que ter licença nenhuma do governo nenhuma você tem que ter a responsabilidade sobre o seu rejeito se ele estourar e matar pessoa vocês vão Quem é o responsável por isso vai pra cadeia agora se o cara que foi o responsável se o cara se o cara pode ser privada também aliás

quero que seja privado cara aí eu tenho uma aí que tá eu tenho uma justiça que Inclusive a justiça principalmente para contratos eu sou a favor de que seja privada eu não sou contra a justiça pública para cas se a pessoa não quiser ter relação com essa Justiça já que ela é privada mas eu eu eu não tenho como não querer a nossa Justiça A Nossa Justiça ch assim eu não posso não quesse caso que você tá dizendo aí é só uma curiosidade mesmo você terá a justiça privada cadeia privada o cara que estourou a

fal assim não eu eu não qu nada a ver com essa cadeia eu não tem nada a ver com essa Justiça eu não tenho nada a ver com essas leis aí que tem agora não nada mas ela é imposta então se você tá dizendo não vai ter o estado ela vai ser imposta essa figura de Brum sou contra o estado tá eu deixa o estado de que tá não vou mexer eu sou a favor da eu sou a favor de você ter uma Justiça privada por exemplo para contratos então eu faço um contrato com você

e a gente pega uma empresa que eu aceito e você aceita E aí essa empresa vai fazer a justiça caso a gente tenha um problema com o nosso contrato aí a gente paga vai ser muito mais barato pra gente do que a Justiça estatal e ela vai resolver rapidamente tá que é o que não acontece na justiça Mas vamos pra história de Brumadinho voltando se os caras responsáveis os que assinaram lá com não tem que estado nenhum dar licença Quem é o responsável por essa é esse cara esse cara esse cara esse cara Esses são

os responsáveis se a barragem cair se matar a gente vocês vão paraa cadeia agora se os caras da da primeira que aconteceu em Mariana se eles tivessem ido para cadeia na hora você acha que os caras de Brumadinho não tinha se mexido na hora você acha que teria acontecido de Brumadinho é óbvio que não como ninguém foi preso ninguém recebe indenização quase nada porque se eu desse 1 milhão 1 milhão para cada família 1 milhão de reais para cada família do do do caso lá da vale isso não comprometeria o lucro do trimestre da Vale

tá não comprometeria não comprometeria o lucro do trimestre tá só que como o estado Dá licença a licença que o estado dá é uma licença para matar o estado deu a licença morreu eu tinha a licença do Estado acou serviço dos grandes proprietários da Vale do capital do capital dos grandes proprietários da Vale como é óbvio né como ele acabou dizer tinha regulação a coisa aconteceu sem regulação imagina o que teria acontecido né Sem regulação imagina o que teria acontecido deveria ter cadeia não teve cadeia porque a cadeia Vale ela vale uma coisa quando é

pra massa da população e não vale evidentemente quando atinge essas pessoas né Isso aí Isso é o Socialismo Então significa que o estado tá servi de quem das grandes empresas capital o estado é satânico Por que grandes empresas capitalistas ela sempre tá financiando o pessoal de esquerda é porque para você todo mundo que não é você é pessoal de esquerda né Porque que o que eu entendo é por exemplo que as organizações marxistas são amplamente minoritárias no mundo inteiro amplamente marginais e minoritárias né agora o termo esquerda e direita é um termo que as pessoas

usam assim a revelia normalmente as duas posições dominantes no país é assim que funciona você chama uma de esquerda uma de direita interessa quais são agora tá agora tá melhor você tem a esquerda e extrema direita ficou um pouquinho mais longe um pouquinho mais longe mas eu entendo aí se mudou as opções então por exemplo quando tinha PSDB e PT era assim o PSDB era à direita o PT era a esquerda depois que saiu o o PSDB e entrou o bolsonarismo e tudo mais aí agora o PSDB Já foi mas esses termos não querem dizer

nada né então o que que é esquerda esquerda e direita eu não tô contra que as pessoas usem não tá assim relativ ente serve para você identificar os atores políticos mas de conteúdo esses termos não querem dizer nada tá entendendo eh Então por que que ajuda esquerda mas que que é esquerda não sei qualquer coisa tá entendendo eh Então agora que você tem por exemplo o crescimento esses grupos chamados de extrema direita à luz deles tudo que existia antes parece esquerda né agora uma coisa eu posso te deixar ter certeza esses grupos de grandes capitalistas

de grandes milionários não tão a serviço eh nem financiam aqueles que como eu quer ilos queer acabar com essas grandes empresas que vivem do trabalho alheio que vivem massacrar o restante da sociedade do controle de todas não tem financiamento do grande capital George soros assim não põe grana no no PSTU não não não um grande empresário que Dirá Jorge sores e se colocar a gente não aceita né até porque teria que ter alguma contraparte para isso né várias organizações na verdade elas elas eh podem ter até uma origem em organizações de trabalhadores com alguns falar

que mar foi financiado também assim sim adoro essas histórias Sabe por que que aa história é baseada teorias da conspiração como Terra plana surgem assim então é assim que funciona eu até falei isso no podcast recente eu preciso defender que eles chamam os globalistas né financiaram Marx tem alguma documentação sobre isso não tem alguma informação so financiado pela esposa não financiado por isso não é essa não Marx trabalhou a vida inteira como jornalista é é é as histórias diseminadas na internet hoje ele não engravidou a própria empregada adoro né mar foi veja que você me

fez uma pergunta não deixou responder e já tá colocando outraa é porque essa é sim ou não é rapidinho é sim ah tá só para saber Marx é foi jornalista a vida inteira trabalhou como jornalista a vida inteira os Empreendimentos que ele teve foi extremamente bem sucedidos e destruídos pelo governo Ele criou um jornal chamado e Gazeta renana Que el criou não essee era editor quando ele assumiu a editoria desse jornal ele cresceu 350 número de assinaturas o governo mandou fechar ele continuou contribuindo com vários jornais como vvar ele era jornalista até que nas revoluções

de 48 49 ele cria um jornal a nova Gazeta renana esse jornal dele cresceu tanto que se transformou no segundo jornal de maior circulação na Alemanha perdia sopa do governo caramba o oficial do governo que que o governo fez fechou o jornal ele foi expulso da Alemanha e perdeu sua nacionalidade Marx chegou na Inglaterra ele trabalhou ele ditou algumas revistas que a entrada foi proibida na Alemanha até que ele virou correspondente internacional do New York del tribun que era o jornal de segunda maior circulação dos Estados Unidos tiragem de 200.000 cópias diárias eh o Marx

contribuiu para esse jornal para mais de 10 anos era o principal emprego dele e nunca precisou da da ajuda do amigo dele o engels a o engels ajudava porque o jornalismo na época sobretudo nesses jornais você ganhava pelo varejo por artigo publicado você não era um é igual Uber né você ganhava por serviço como se fosse um freelancer mesmo então ele tinha uma renda muito irregular às vezes ele tinha dois três os artigos da época artigos muito longos mas tem mais de 500 artigos pelo New York del tribum era jornalista a vida inteira eh e

e era uma renda muito irregular Tá mas até isso era Combinado final dos anos 40 o Marx ajudava o engels quando narx criou a nova rando o engels nos anos de 48 49 foi sustentado pelo Marx quando chegou nos anos 50 o engels que reconhecia enorme capacidade que o Marx tinha para se dedicar ao capital o engels aceitou e trabalhar na empresa do pai dele com quem ele tinha brigado para poder pegar um excedente Zinho da renda e ajudar o Marx uh Tá mas ele continuava trabalhando como jornalista ao longo de todo esse período tá

ele só foi deixado de se atuar como jornalista que era a profissão dele da vida toda inclusive ele era um Jornalista era era tão bem requisitado que o New York del tribuno tinha 40 correspondentes internacionais com estourada da Guerra Civil Americana em 63 Marx já trabalhava lá há mais de 10 anos passou para oito o Marx estava Entre esses oito por causa da crise que gerou a guerra civil americana e o jornal demitiu esses oito um a um o Marx foi o último correspondente internacional a ser demitido tamanho o sucesso dos artigos que fazia no

jornal e o jornal teve inclusive que parar tempos depois pela guerra civil por um evento externo né ele só teve tranquilidade ele realmente só parou de trabalhar que ele trabalhou a vida inteira e muito foi jornalista a vida inteira quando e o pai do Engel morreu e aí o Engel recebeu como pagamento da herança eh como pagamento pela empresa dele ele pediu uma pensão vitalícia para ele e pra família do Marx e já estavam velhos inclusive então nos anos 70 nos nos 10 últimos anos da vida do Marx ele passou a receber essa pensão vitalícia

que virou espéci uma aposentadoria por assim dizer né Eh então e aí só para fechar essa história para vocês ver como é que as coisas são inventadas eh Então falaram temos que inventar que o Marques foi financiado por algum desses grandes caras não acharam nada mas depois de muito cavucar sim não ele recebeu eles não recebeu nada eles descobriram que quando ele mudou para Londres em 49 quando ele saiu da Alemanha que ele morou de aluguel no prédio que era um muquifo um curtiço do qual ele pagava o aluguel mas eles descobriram descobriram não dizem

que descobriram porque nem esse documento eu nunca vi que esse prédio onde ele morava do qual morava centenas de pessoas existe até hoje em Londres eh um desses caras não sei se é o rock uma da família rock shield teria eh alguma relação com a propriedade desse prédio logo está provado que o Marx foi financiado pelo ro Ó tem fumaça tem F tem uma carta famosa de engels para Marques né que Engel escreve para Marques Que Ele tá com problemas e tal e Marques ele responde dizendo que ele tá sem tempo e não pode falar

com ele e engs inclusive ameaça né tirar um certo financiamento que ele dava isso uma carta que ficou certa forte Famosa não não cara eu já li umas oito biografias do Marx a briga que eles tiveram foi porque o engels teve o falecimento de uma companheira esposa do engels e uma normal isso é coisa normal acontece que a devassa que foi feita depois você imagina se alguém pega todos os nossos e-mail mensag WhatsApp nossa vida inteira o mar foi assim essas coisas for preservadas carta fo fegar as cartas del deixa eu analisar isso aqui para

mim ver qualquer coisinha que eu acho aqui para poder desconstruir a figura depois entendeu então Eng e Marx foram amigos de sangue assim a vida inteira houveram discussões desentendimentos como todo mundo eles eram seres humanos não eram extraterrestres Mas você concorda queis filhas do mar adoravam trav Por que que elas se suicidaram a a a Eleonor Marx se suicidou com uma doença terminal com uma doença terminal 15 20 anos mas é estranha essa história você tá na doença terminar e vai se suicidar Não acho não não acho estranho não eu acho eu acho muito estranho

eu nunca oui falar disso 15 20 anos alguém com a doença terminal E cometeu suicídio muito comum muito comum 15 20 anos depois da morte do Marx tá eh ela tinha uma doença em estado terminal em 1898 Marx morreu 15 Anos Antes tá eh e também veja se alguém de nós tiver uma filha e por alguma razão essa filha ou filho chegar a cometer um suicídio você tá desabonado por causa disso foi eu Ach um Pou olha olha a loucura meu amigo desculpa ninguém aqui tem o controle da vida de ningém eu considero eu se

se eu tiver um filho ele cometer suido eu V me consider foi doença em estádio terminal e e a outra é uma coisa que eu acho meio bizarra mas a decisão dela também um outro contexto a a a filha mais nova a Laura na nova não do meio e ela e o marido dela desde novo eles tinham definido que quando eles fizessem 70 anos de idade Eles não queriam depois velho ficar dando trabalho para ninguém então eles iriam tirar a vida depois de 70 anos uma eutanásia voluntária e foi o que fizeram isso lá no

século XX cara era muito louco né Eu acho muito não ass não não assim para mim eu não tô julgando ninguém não mas cara vou viver até ele não temado o filho da empregada não se para você não desab Car as pessoas não TM nem certeza se o filho era dele entende é só para você ter uma ideia de como que essas coisas são transformas de fato há indícios e eu defendo que o filho era dele você tá entend aliás todos os indícios apta para isso temos informações de como era essa relação nós simplesmente não

temos nada nada nada nada é que as pessoas criam teorias da conspiração e uma delas foi criadas por uma carta depois da morte do Marx que que que dizia que ele visitava a mãe dele que era a Helen demun que era inclusive continuou trabalhando na casa do Marx ajudou o engels na asas edições do livro do capital e e tudo mais e então Dizem que acharam uma carta já de muito tempo depois mar falava que ele sempre ia visitar a mãe e que ele entrava por uma porta x lá dos fundos para encontrar com ela

a início eles se transformavam que o Marx não deixava ele entrar na casa pela porta da frente é uma carta de 15 anos depois da morte do Marx tá entendendo não se sabe qual era a relação não tem informação sobre isso Você tá entendendo Então por que que o Marco simplesmente não sabemos quantidade de informações que existe do Marx com relação a esse possível filho n nenuma nenhuma tem nenhuma documentação sobre isso simplesmente não sabemos porque não assumi vai ter como como que você sabe simplesmente Nós não sabemos Então veja é é o tipo de

coisa criada para se fazer uma uma demonização de um personagem a partir de elementos individuais pensados por exemplo poderiam ter pegado documentos da polícia secreta alemã que visitava monitorava o Marcos quando ele mudou paraa Inglaterra e os caras da polícia secreta diziam que ele passava as tardes inteiras brincando com as filhas o Marx gastava muito uma das razões que ele gastava muito que as filhas iam ir para curso de piano de teatro tudo que existia na sociedade inglesa para além inclusive do patamar social dele e possibilitava todas o idolatravam as três filhas o idolatravam eram

teve duas né três porque teve um que morreu de doença aos 40 e poucos anos e todas foram bem-sucedidas tá Eleonor marqu ela era tradutora e de de teatros ela traduzia ibsen do do norueguês tem edições do ibsen do norueguês eh dramaturgo traduzida pela Leonor Marx a j mais velha que morreu mais cedo de de doença próximo do Marx inclusive virou uma jornalista de renome tem vários artigos publicados sobre a questão irlandesa publicados no exterior e a Laura era muito respeitada na socialdemocracia alemã todas elas tinam uma enorme referência no Marx que tinha um apego

enorme aos filhos ele inclusive perdeu um filho homem mais novo como era normal na época antes da vacina antibiótico e tudo mar f quase humo sem conseguir fazer nada direito tamanho ele ficou su lado então cara sinceramente ele era uma pessoa perfeita não ele era uma pessoa que nunca cometeu erro não era um ser humano como todos nós mas sinto muito minha opinião é não é a grandes coisas que o desabone ele tinha suas características pessoais era muito arrogante etc e por aí vai são coisas construídas depois entendeu Você não vai acreditar nisso assim tá

porque você é uma pessoa que defende e que né conhece o Marx mas vamos entender que nem Jesus agradou todo mundo né quem dira Marcos mas eu eu acho bacana do Gustavo porque às vezes a gente fala com umas pessoas de esquerda que é muito claro que o cara ele usa da esquerda para conseguir um público né E você por mais que você possa estar errado em tudo que você fala e você tá né mas você não mas pelo você é honesto Você acredita entendeu no você Você estuda Eu acho que isso tem um valor

nisso para mim entendeu tá você você você acredita né Eu acho que isso vai dar certo quero uma sociedade melhor e acho que isso vai dar certo no final das contas você vai matar todo mundo mas o Gustavo Ele tem hiperfoco cara e ele afundou no estudo do Marxismo sim e não é a toa que o cara sabe demais né V muito bom e assim foi elogiado até por ícones da direita aí Não não vou falar você não vai falar com olav veljo não não não sei não sei vídeo A V falar isso não né

mas cara eh o queria falar pra galera eu acho que a gente pode continuar aqui com o Léo respondendo o super chat ainda do pessoal não tem mais chat aí tem chat para caramba aqui demais mas tem que despedir do Gustavo porque o Uber tá aqui para levar ele pro aeroporto pode ser você acha ruim a gente continuar depois respondendo os chats aqui eu continuo respondendo por você agora a gente vai meter o pau em você agora que mas é suas declarações finais muito bom muito bom não primeiro assim agradeço a oportunidade o convite estô

aí inteiramente a à disposição adoro debater eu sou um polemista por natureza não tem nenhum restrição com relação a isso então agradeço muito aí Roberto Rodrigo Léo e e no mais tudo que o Léo continua falando aqui pra frente é mentira teve um super chat aqui que eu tenho que falar antes aí de R 50 era perguntando por que que você não aceitou debater com o miorim não foi foi isso não foi oo contrário opa não eu aceitei eu só recebi a notícia que o debate tinha sido cancelado logo eu supuso que é por conta

dele mas assim eu não sei porque foi cancelado tá eh eu tive no São Paulo no redcast não foi isso na nessa última vez quando eu debati com com o Otávio né E tava marcado o Otávio em um dia e ess salvo engando seria o miorin no dia seguinte tava confirmada a minha participação eh ou seria com o miorin No dia anterior e com Otávio no dia seguinte então não foi você que recusou debater com o miorin não não o redc o Red Cash me comunicou que tava que que tinha sido desmarcado oor você não

afinou com com o caporo o caporo também você foi tá totalmente é o poro a gente tá marcando pro mês que vem vai dar certo isso po marcar o miorin com você também então pode po não tem problema do miorin não não tem nenhum problema certeza gente po convers eu acho que foi não pelo que falou foi o miorin que arregou o cara mandou super chat aí falando que o que ele tinha regado não eu estava lá em São Paulo para debater com ele eu estava lá em São Paulinho Vou marcar então hein com o

miorin marcou muitas coisas com miorin não veio regão ele ma boro ele é ma boro ó regão ó regão ele maboro vamos sentar no sofá eu vou acabar você bate no miorin que eu bato no maboro maboro é faixa preta do tequ andor on eu bater no miorin eu tô eu debato com quem quer que seja claro que eu posso analisar se a pessoa tá disposta a debater ou não e se quiser juntar o grupo de pessoas para debater comigo sintam-se à vontade também entendeu pode pode pode fazer o comitê do lado entendeu receber ali

as contribuições por telefone eu vou eu S você conta 30 pessoas 30 liberais vai ser difícil organizar né Vai ser difícil organizar po eu só debate só no cérebro não problema nenhum não tem respondo as perguntas não enrolo não Claro que temas em temas em que eu eu me considero apto a debater não qualquer coisa né você acha Qual que é a sua aviação desse debate aqui de hoje não gostei gostei acho que foi foi legal foi legal eh e gostei muito boa boa poderia ter sido melhor né não não foi ótimo eu acho que

depois a gente pode avançar inclusive para debates mais específicos com temas mais Mel específicos né porque eu eu sou muito convidado e é normal né liberalismo e comunismo e etc Ok mas essas coisas podem ser abordadas por ângulos bem particulares né Por exemplo mercado de ações e essas coisas todas que tá acontecendo agora a gente pode também fazer coisas mais específicas eu tô à disposição boa boa beleza tem gente pô na tela preta e branca aí só pra gente despedir do Gustavo aqui e aí a gente já volta para ler o super chat 10 segundos

vai respond todos os super chats aqui para vocês G vou responder os do Gustavo porque s b Marxismo eu aprendi ontem para caramba com Gustava boa gostei gostava manja muito já voltou aí então Ô Léo vamos segu aqui você vai responder agora vamos ver se consigo né você vai passar per tem aqui que o povo quer te bater hein tem muita pergunta aí pro L viu velho quer ler aí Cira vai aí tô ligando meu celular aqui então V vou mandando pode seguir de onde tinha parado né pode então vamos lá ó agora a gente

vai ler com calma aqui eh deixa eu só dar um zoom aqui na parada você tá apanhando pro negócio hein bo é boa notícia boa notícia é que esses comunas e seu seguidores tá são são não são tão gente boas e tal falou da hora que morre aqui Coelho limão mandou aqui é isso que acontece quando o comerciante acha que é empresário já beleza lá no Lucas magdeline ali magdeline pera aí socialista cooperativa ali tá vendo ó birajara Souza Lelê também já li per aí fal galo 10 milhões de King que tueris ai depois desse

tá vendo 10 milhões de 15 de Mas você leu tudo então aí se deixasse eu leer eu tinha lido todos no tempo do programa ainda que isso aí pronto aí Achou aí Ah vou eu não vou ficar lendo super chat e falando mal das pessoas não velho aí não rola né cara fala do Carl Eduard aí não Felipe e aqui mandou mandou R 5 parabéns pro Gustavo Thiago Silva mandou um ruof de 1000 aí Quanto que vale um Roof de mil Roberto Batista o estado investiu de onde vem o dinheiro do Estado Casa da Moeda

é o estado produz valor exatamente e ele mandou aqui de novo o estado investiu de onde vem o dinheiro do Estado eh o dinheiro do contribuinte o Igor mandou aqui também O Liberal reclama do estado e defende quem manda no estado dá para entender mas quem defendeu quem manda no estado Acho que ninguém le caus aqui mano ele tava meio que defendendo o Léo aqui e ele achou que você tava do lado do do Gustavo aqui o leus aqui ó você achou que eu tava do lado do Gustavo leu não eu achei que você tava

tentando manter um equilíbrio aqui uma hora só você baixou o revolucionário aí mas não você achou que eu baii o revolucionário mosta falando mas a galera tava achando que eu tava do seu lado tipo assim não que magra Ela ali tal é do lado do do Léo tá defendendo lé eu acho legal você defender viva L funciona é o eu eu pensando que durante o podcast eu fiquei preocupado porque eu também quero ser católico né e eu como católico E aí eu fiquei pensando [ __ ] eu não poderia matar o Robertinho por ser católico

não mas você pode mandar me prender ah não I escraviza eu prefiro te matar do que te prender ia ser muito [ __ ] te prender Mas eu prefiro que você me prende você me Matão se você me prendeu eu posso o Hary Alves mandou aqui tem que tratar é o cocô na cabeça do lé de tratar cocô esse é o gênio né aquele gênio quem estuda el chamam de esquerda dá orgulho é é tanto que você vê as grandes empresas de tecnologia todo mundo de esquerda lá né que produz né você vê pessoal de

esquerda só no Marketing Agora você vê o pessoal de pd pessoal de de ti não velho o cara falou de novo aqui quando o Léo fala o que impede que o capitalista crie seu próprio sistema de tratar cocô e vender isso pro mercado pera aí como é que é o que impede que o capitalista crie seu próprio sistema de tratar cocô e vender isso pro mercado estão sempre querendo se aproveitar do que tá pronto Nossa quer dizer ele vai criar vai vender e tava pronto faz nem sentido o que a pessoa fala é o que

que impede né o capitalismo o capitalista de criar elar é isso que o capitalista Cap for bom as pessoas V ele cria é É isso aí então ele tá defendendo o mercado acho que o cara é meio burro para perceber que ele tá defendendo o capitalismo né Se for bom vai é isso que a gente faz cria soluções e vende o engenheiro Léo sugeriu que R 1 por habitante de Guarulhos sustentaria um quartel privado de Bombeiros um exemplo mas com caminhões custando 600.000 como cidades menores fariam sem repasses tirando de quem tem mais cidades menores

T demandas menores você tem cidades extremamente pequenas nos Estados Unidos que você tem lá o corpo do bombeiro feito inclusive por parte da sociedade o pessoal voluntário treinamento não vai lá treina Esse é o bombeiro da cidade isso Coisas que faz Ai Jesus tão pouco sentido e vamos falar uma verdade todas as cidades pequenas pelo menos el que tem aqui em torno da minha região eles não TM uma corporação são tem bombeiro é é o cara ele poderia ter ele poderia ter Aliás o se ele acha importante que que uma cidade pequena P 100.000 habitantes

a cidade pequena quer dizer se cada um deu deu R 6 Você comprou o camião do bombeiro pronto matou você agora se for pelo Estado sabe quanto que vai custar isso para você vai custar R 500 para você em vez de R 6 A diferença é que a gente V o o a iniciativa privada sempre sendo mais eficiente sempre fazendo mais com menos dinheiro Isso é é tão Isso é óbvio u Então você não tem aqui mesmo não sei se aqui você tem bombeiros mas você tem várias cidades pequenas que realmente não tem e poderiam

ter lado inclusive é uma das melhores corporações do Brasil obrigado ao nosso corpo de bombeiro aqui do lado o kevi mandou aqui licença para matar foi a maior inversão de ideias que já vi na vida impressionante não é possível que alguém ent ver argumento nenhum quer apostar dessa forma é argumento nenhum quer ver ele só discorda mas argumento zero nenhum argumento né é o que acontece toda a hora direto tá só só não aconteceu naquela balada lá que morreram uma galera no Rio Grande do Sul lembra porque aquilo morreu tanta gente morreu tanta gente e

aquilo ficou assim tão marcado aquilo teu tanta mídia tal que as pessoas foram presas fal isso inclusive teve injustiça ali porque foi Fi preso ali todo mundo tipo quem não tinha nada a ver com aquilo acabou sendo preso precisava mostrar Justiça eles só vão mostrar a justiça então sairam prendendo todo mundo ali houve até injustiça mas quantos outros casos pô lá em Guarulhos tem uma balada na Avenida Paulo fascine do lado de casa a balada caiu caiu morreram pessoas tá desabou o teto morreram pessoas quem foi preso ninguém por quê Porque tem uma varada da

prefeitura a varada da prefeitura é uma licença para matar você cheg chega lá eu tenho eu tenho uma licença do corpo de bombeiro o corpo de bombeiro olhou e disse que tá tudo certo se aquilo pegar fogo e matar alguém não é culpa minha porque o bombeiro disse que tá certo é uma licença para matar isso é tão Óbvio Mas aí o cara F Não ele só fala besteira Tá qual é o argumento da Anta nenhum ele só discorda porque ele é burro demais para entender Cadê o argumento dele fala para me explicar fala para

ele mandar out chat aí manda manda de graça aí não precisa pagar não me explica não não manda um pagando é [ __ ] M exp expa er Pag a f assim Eu discordo se ele mandar um de 1 l Você me desculpa Ele é bom demais e aí você passa v o cara não consegue formular duas palavras o que impede o capitalista criar o próprio bombeiro Mas é isso que eu defendi é isso que eu defendi é porque é uma função do estado você não pode ter uma guarda né É isso que eu defendi

você não pode você não pode ela não pode ser privada se ela fosse privada ela seria muito mais barata Isso foi o que eu defendi aqui elk manda no estado isso que O Liberal quer Tirando as analogias de manda no estado eu não sei tô sabendo quem falou isso algém falou isso el mo que manda no estado isso que O Liberal quer então o machado defende alguma coisa nesse sentido de que os grandes milionários o estado trabalha para eles santo é que a NASA desenvolve um projet e Repassa depois está praticamente pronto tá viável financeiramente

você passa para Milion não mentira os Car os caras se especializam eles compram os produtos por um preço muito mais barato mas é uma é uma tese do do do comunismo no caso do Marxismo del ele fala o paz grilland mandou aqui eu sou de direita capitalista conservador mas confesso que nesse debate é lado do comunist sacanagem ai mauroz Minho mandou aqui também bombeiro privado é conhecido como bombeiro civil o capitalismo é tão bom e funciona tão bem que o sonho de todos é ir pro setor público que é um pouco mais justo Ah é

justo Então você rouba o dinheiro das pessoas e paga mais pro setor público isso é justiça você acha que o bombeiro privado ia preferir trabalhar pro estado do que trabalhar pro empresa ele não não eu até acho que el as pessoas iam preferir pagar pro quando você ter uma empresa privada eu tenho que oferecer um serviço de qualidade que justifique o preço que eu tô te cobrando senão você não paga pro estado não ele te oferece por exemplo um serviço lixo você pega a escola pública no Brasil o cara oferece um serviço lixo que não

vale R 500 e cobra R 2000 por habitante por por aluno na escola em São Paulo por exemplo e você é obrigado a pagar você não tem alternativa aí é claro que os caras ganham mais na no serviço público você rouba o dinheiro da população e rouba Quanto você quer cara o Gustavo troue uma informação aqui foi o Gustavo mesmo assim Você mesmo falou que a polícia aqui de Minas Gerais tá 10 anos sem receber reajuste 10 anos Então cadê cadê o mais justo sabe quanto custa um um jovem preso um jovem eu chutaria para

mais sei lá ah menor de idade sei lá r r 4000 15.000 para manter ele lá na iniciativa privada custaria quanto se a cadeia fosse privada Você acha que custaria 15.000 me é óbvio que não 15.000 eu achei caro viu assim eu acho caro pagar 15.000 para manter um menor esse dinheiro tá sendo desviado guardado né a iniciativa privada ela tem que oferecer um bom serviço e cobrar um preço justo senão você não paga porque você tem opção de não pagar para o estado não tem opção eu sou obrigado a pagar ele vai cobrar quando

ele quanto ele quiser e oferecer o serviço que quiser gente será que isso não tá acontecendo no Brasil Olha o quanto de imposto que você paga para você comprar um carro aqui você paga dois você não tem segurança Você não tem educação você não tem saúde você não tem nada e as pessoas estão satisfeitas com isso sério mesmo então me desculpe então como eu falei o burro ele só enxerga o capim Então se as pessoas estão satisfeitas com isso não posso fazer nada Fabrício zampoli mandou aqui pede pro Gustavo contar os maiores massacres que foram

fundamentais para o estabelecimento do capitalismo como por exemplo a guerra do ópio e todo o processo dois na África e a América a Inglaterra que é super conhecida por to total controle estatal inclusive no número de janela que você tinha em casa que você tinha imposto de janela isso que é capitalismo sério imposto de janela é a Inglaterra cobrava imposto por janela que er o que se chama aqui de impostos por grandes fortunas tá isso é tão genial tão genial isso que é o que socialistas querem fazer o impostos por grandes fortunas que eles implementaram

na Inglaterra no século XIX falou vamos cobrar Impostos sobre grandes fortunas mas como eles não podiam monitorar o pix na época né não não tinha como que eu sei quem tem grandes fortunas então vamos cobrar o imposto por janela quem tem uma casa maior tem mais janela paga mais imposto que que as pessoas começaram a fazer começaram a fechar suas janelas cobria lá tirava a janela arrancava a janela e fechava lá na casa dela que que isso aconteceu isso diminuiu a incidência de luz dentro das casas e circulação de ar e as pessoas começaram tuberculose

então para você cobrar imposto de grande fortuna o estado assassinou pessoas da Inglaterra e o idiota vem e me chama isso de Capitalismo Então você entende porque que o brasileiro tem o que meno de macaco [ __ ] meu você sério mesmo que você tá falando isso que isso é capitalismo capitalismo eu tenho o terreno o terreno é meu eu comprei ele é meu comprei com o meu capital aquilo agora me pertence e eu construo a casa do jeito que eu quiser e o estado o estado não vai mandar no número de janelas e o

cara chama isso de Capitalismo mas isso desculpa não quer nem falar falar porque ele não tá mais aqui mas é que o Gustavo tava fazendo o tempo todo ele pegava as coisas que era socialismo e chama de capitalismo é não vamos falar do Gustavo n é ele não tá aqui mas senão vou ter que defender ele e pode ficar complicado para você em algum momento Léo alguma vez você trabalhou com carteira assinada em uma empresa privada eu tenho 30 anos de carteira assinada tá bom para você Aliás era precisa ser um aposentado já era para

você pelas regras de quando eu entrei era para me aposentar agora comecei a trabalhar com 15 anos eu tenho 45 Vale direito adquirido quando é assim ah só para quando é funcionário público aí é direito adquirido né Aí é aí não vale o né aí não é só daqui paraa frente para você cidadão aí falar pro pro por isso que todo mundo quer ser funcionário público funcionário público ele tem tudo o cara da intivo aliás eu tenho 30 anos de carteira assinada na indústria e 15 anos na universidade uhum mais alguma coisa ou tá bom

ele falou que se não fosse o estado pelo menos garantir um mínimo os privados pagariam menos e sem eu não sou contra E ele fala com propriedade isso aí sim mas por que ele fala com propriedade é eu não sei porque que ele fala com propriedade mas eu também não sei assim se precisa do estado para garantir as normas de trabalho para garantir algo melhor pro trabalhador assim sabe a vida dos trabalhadores no Brasil estão tá bom Com ess todas essas normas não me parece que tá bom né cara é porque eu deou te contar

assim é mas o trabalhador da China tá bom hein Tá melhor que melhorou PR caramba mas por quê Porque a China quando recuperaram Hong Kong né que tava aqui na Inglaterra há 100 anos tal e era um lugar entre aspas capitalista né quando eles pegaram aquilo de volta eles viram opa pera aí que isso aqui funciona e a China começou a abrir um monte de cidades capitalistas na China que eles chamam de socialis socialismo com características chinesas que nada mais é do que cidades capitalistas que são os motores do desenvolvimento chinês hoje então a China

tem um capitalismo você tem inúmeras cidades com o Mercado Livre Mercado né onde inclusive o chinês não pode ir Nessas cidades tá o chinês normal Ele não pode visitar várias d c ass ele é tipo ele tem que tirar um passaporte não ele não pode ir ele não pode entrar entrar lá as pessoas que fazem negócio as pessoas que vem de fora você tem cidades que o chinês ele não pode entrar por exemplo então a China sentiu o capitalismo aprendeu viu que isso funciona e ela tá se tornando cada vez mais capitalista Só que não

é um capitalismo de verdade porque ela não abre a mão do controle Então você tem um um capitalismo mas com controle estatal forte tá funcionando tá na China mas as custas de opressão e tal e você tem a cultura chinesa de muito de obedecer a cultura que na verdade é oriental né de obedecer essa questão do Estado tal e a gente vai ver até onde isso vai né porque a partir do momento que eles tiverem mais liberdade a partir do momento que você tiver por exemplo você você você vai ter Provavelmente o celular do elow

musk lá né que você vai conectar direto nos satélites dele eu não sei se eles vão se a China vai seguir continuar tendo controle sobre a internet que eles têm Então a partir do momento né a Alemanha quando começou a enxergar um pouquinho o lado de fora Alemanha oriental ela derrubou o muro de de Berlim o que que vai acontecer com a China na China é mais difícil porque a opressão é é maior os caras matam lá mesmo e não querem saber até o dono lá do tem uma empresa grande lá quei o cara pegar

do arib babá sumiram com o cara pegou Car mas foi só trê meses só três meses Então lá é assim se você acha que isso é bom abre uma empresa ela faz sucesso você discorda com o governo os caras te prende três meses de tu tortura você acha isso legal ótimo eu não acho será que é um clone que é cara lá que voltou ele não falou mais nada do Estado ele é outro ele mudou a cabeça mesmo mas até eu até eu não falar mais nada acho que a gente também tem uma falsa sensação

de liberdade sabe que a gente nunca teve liberdade no Brasil eu preferia viver na china hoje sim do que viver no Brasil é muitas pessoas como você prefere viver na China ou viver no rio junnior na na China com certeza aí ó tá vendo aonde o estado vai te mandar vai ficar olhando sua vida mas pelo menos você tem segurança Você não tem Você não corre o risco de alguém assaltar seu celular é mais ou menos né Depende do lugar depende dos lugar que você uns lugares bem pobres Será que lá na China tem lugar

viol igual o Rio de Janeiro será le não igual o Rio de Janeiro Acho que nenhum lugar do mundo né se duvidar né Mas será que tem violência assim de assaltar mas realmente você tem muita muitos lugares na China que estão se tornando lugares realmente bons que estão melhores do que o Brasil só que no Brasil lá você tá tendo uma evolução Econômica graças a esse capitalismo que eles chamam de socialismo com características chinesas que implementaram lá você não tem a liberdade mas aqui a gente também não tem então realmente Hum tá valendo a pena

para algumas pessoas morarem morarem para lá mesmo assim muita gente ainda foge da China é que a gente vem acumulando o pior de cada lugar você não acha não Ah isso aqui é ruim China Vamos pô Aqui não tem liberdade de fala não tem liberdade de expressão não pode fal me importo com o estado no meu cangote não me importo mesmo né mas desde que ele cumpra o que ele tá me prometendo não não tipo assim não se eu puder escolher eu prefiro não mas se o estado me promete moradia me promete segurança que promete

educação saúde e eu tô pagando por isso eu quero eu quero receber isso agora o problema é quando eu pago por isso e não recebo isso mas por que que você paga por isso e você não recebe isso porque o estado brasileiro ele é absurdamente corrupto então se você quer um um um um que o estado forneça os serviços não deixa a iniciativa privada primeiro que eu já acho isso burro então aparece uma empresa que tem condição de fazer algo de forma mais eficiente ou seja ele faz o melhor e cobra mais barato e você

recusa eu já acho burro isso aí mas tudo bem mesmo o estado sendo por definição menos eficiente porque pela própria estrutura estatal ele vai ser menos eficiente mas se não tivesse corrupção o Brasil seria um país absolutamente melhor uhum só que a gente tem que atacar a corrupção O problema não é o estado em si o problema é que o estado ele acaba tendo controle as pessoas de pior caráter acabam chegando ao poder Então hoje você tem vários problemas no Brasil no nosso sistema de democracia primeiro não é qualquer pessoa que ela pode se candidatar

ela precisa estar ligada a um partido político senão ela não pode se candidatar qualquer um pode votar aqui no Brasil que eu já sou contra para mim por exemplo eh 16 17 anos não deveria votar eh preso então o cara cometeu crime e tal não tem que votar então a gente precisava né colocar as pessoas de interesse mesmo para votar Precisava mudar essa estrutura Então como você tem uma estrutura que a pessoa ela pode chegar ao poder não por eficiência Mas pelo Carisma aí pronto aí isso tá fadado a não dar certo o Gustavo Lima

mandou aqui e foi assim que o Rio de Janeiro foi G li Presidente Não não é esse não é outro E foi assim que o Rio de Janeiro foi dominado por milícias e se tornou a bagunça que é hoje k k k k vamos ser a favor das milícias de Bombeiros Nossa meu Deus do o cara tá confundindo empresa privada com milícia então para ele a empresa de telefonia são milícias Então você Você tá entendendo a falta de capacidade cognitiva das pessoas pessoa que faz um comentário desse não tem capacidade cognitiva nenhuma quer dizer que

uma empresa de privada de bombeiro é uma milícia para ele não empresa de segurança tem hoje aí ó Car forte de boate essas em segurança não aí você tem as milícias que às vezes que é totalmente diferente da milícia da polícia né a milícia da polícia não surgiu de empresa privada n Não de jeito nenhum o estado é o estado que não é eficiente que deixou surgir um braço ali que virou milícia gente me dá até desespero dá até desespero T talvez tivesse uma polícia privada ali não aconteceria milícia Eu acho que o que o

Gustavo trouxe muitos muitos seguidores dele de esquer porque eu nunca tinha visto participo de Podcast aqui direto eu nunca tinha visto comentários tão ruins tem muita gente aqui os comentários muito ruins tá atendo comentário bom demais esse do super chat teve uns comentários sem super chat é ruim agora super chat todos eu achei bom o Júnior todos J por Deus achei todos Júnior Eugênia mandou aqui o capitalismo defende tanta liberdade que se alguém quiser viver de um modo socialista ele pode por exemplo eu socialista posso expropriar o dono daev óbvio que não as pessoas se

iludem com a falsa Liberdade do capitalismo quer dizer para ele então é você ter liberdade ele poder roubar as coisas dos outros então se ele acha uma empresa legal e ele quer lá pegar ele pode então se ele acha uma mulher legal e ele vai lá e também ele quer pegar a mulher então se ele não puder quer dizer que para ele é isso é capitalismo e é ruim se as pessoas não têm direito a propriedade e a sua primeira propriedade privada é o seu corpo então qualquer cara que achar uma mulher bonita ele vai

lá e pega para ele sabe que eu vou te falar um negócio assim ó você vai discordar de mim agora eu entendo quando o Gustavo fala que o lucro é roubo em algumas empresas eu tô até falando aqui em algumas empresas sim o que eu gostaria de entender dele que eu não conseguir é aonde que a gente vai traçar o limite eu Essa empresa é ruim Essa empresa é boa né Igual a gente tava conversando ontem tipo ah o restaurante do Robertinho ele não ia tomar um restaurante do Robertinho a sou metalúrgica não ia tomar

a sua Metalúrgica provavelmente lá na frente ele ia te convencer a incorporar uma maior ia te indenizar pela pela sua Metalúrgica né mas ela não seria um problema para ele o problema são as grandes as gigantescas ali né mas é é difícil você traçar ali aonde que é o limite Então por que que lucro não posso crescer mais do que isso eu crescer mais do que isso aqui eu vou ser tomado então aí já a gente já vê a definição Porque que o socialismo não dá certo foi o que aconteceu com ess parte química que

eu dei até o exemplo aqui do lado né Por que que lucro não é roubo nunca tá porque o lucro ele sempre vem de atividades voluntárias então eu contrato você para trabalhar para mim você aceitou você pode reclamar que o salário é pouco mas você aceitou você que tá comprando de mim você que é cliente você aceitou eu não forcei você a comprar diferente do Estado que eu sou obrigado a pagar imposto por serviço que eu não recebo então por isso que lucro não lucro não é roubo nunca porque o roubo ele vem vem de

uma coisa não voluntária eu vou vou lá e pega uma coisa sua e você não tá nem sabendo ou eu uso a força se se eu roubar e se não tiver sabendo é furto né ou eu uso a força que aí eu roubo vou lá e ameaço você e tomo algo seu isso é roubo isso não acontece no lucro agora que existe inúmeras empresas que exploram as pessoas isso é fato existe inúmeras empresas eu eu lembro de uma história de uma empresa que era uma empresa de de como é que chama esse pessoal que fica

ligando para encher o saco dos outros aí tipo Telemar telemarketing isso era empresa de telemarketing aí as pessoas lá trabalhavam já para um salário pequeno e por exemplo a pessoa tinha direito a 5 minutos para ir no banheiro não podia demorar mais que 5 minutos então mulheres por exemplo ficavam segurando tal para não ir no banheiro porque só tinham 5 minutos tinham problemas urinários e tal essa empresa para mim é uma empresa que tá explorando as pessoas mas por que eu tô tendo condição de empresa explorasse essas pessoas se essa empresa está pagando pouco e

lucrando muito pô o que que eu vou fazer eu vou pagar um pouco melhor e eu vou Lucar um pouco menos mas tô ganhando dinheiro concordo por que que eu não faço isso porque o estado ele é tão burocrático que não deixa então só os caras que tem mais dinheiro entendeu E que tem às vezes não é nem questão do dinheiro ele tem que ter um amigo lá no pô tem um um conhecido que tinha um problema lá num terreno lá que não resolvia de jeito nenhum aí um cara a não tem um amigo lá

pô foi lá p falou com um cara lá dentro da prefeitura o cara resolveu na hora então o estatal ele funciona desse jeito se você não é amigo de alguém às vezes nem no dinheiro você resolve as coisas tá então se eu tivesse facilidade tivesse liberdade liberdade para empreender que eu não tenho no Brasil se tem uma empresa lucrando muito e explorando os trabalhadores ia aparecer outra que ia lucrar um pouco menos o cara ia ganhar e ele ia pagar mais pros pros trabalhadores e você ter ia ter opção agora por que que eu tô

numa situação onde esse trabalho é tão ruim e mesmo assim esse cara tá lá por que que ele não consegue uma outra coisa melhor se ele tá lá mesmo sendo ruim é porque não tem opção melhor no E por que o país não tá deixando aparecerem empresas melhores Você tem uma regulação muito grande você tem que é o que a gente já falou do roubo né você tem que até me faltou a palavra agora do estado não não não taxa é roubo também a corrupção Você tem uma corrupção muito grande a burocracia é muito grande

Tá então realmente você tem empresas que exploram pessoas e a burocracia estatal e a corrupção vai favorecer isso por que que isso é mais você não vê isso acontecendo na Dinamarca por exemplo a Dinamarca Por mais que você fala que tem um viés hoje soci socialista social Democrata por exemplo Mas ela cresceu com com a cultura cristã mas você acha socialdemocrata pode falar que é um viés socialista ele é né o socialdemocrata ou é um viés neoliberal não não ele ele é esquerd ele quer também controle estatal você tem muito isso mas apesar de ser

ter um certo controle estatal para você abrir uma empresa lá é muito fácil e muito rápido então você cria concorrência de Essa é a concorrência que eu quero aqui no Brasil eu tenho concorrência das pessoas querendo emprego Então as as empresas passam pouco pagam pouco se você gera uma concorrência de empresas abrindo e oferecendo mais aí você consegue salários melhores sim sim entendeu então A ideia é essa só que o E isso não é o problema do Estado né é o problema a gente tem um problema aqui no Brasil de legislação é uma legislação muito

grande muito complexa muito poder na mão dos juízes juiz aqui acha que ele tem que fazer justiça e parece né Porque se é juiz ele tem que fazer justiça juiz não tem que fazer justiça tá juiz ele tem que aplicar a lei cumprir a lei né né aqui não o juiz ele você tem juiz aí de suprema corte que ele ele se coloca de um lado político ele fala olha derrotamos tal lado em qualquer país do mundo democrático um juiz que fala isso ele é impitimado na hora Sim ele é então você tem um monte

de problemas no Brasil que o problema na verdade nem é se é socialista ou isso é de de menos a gente tem um país burocrático a gente tem um país extremamente corrupto a gente tem uma legislação extremamente complexa Se você pegar dos Estados Unidos você tem a legislação dos Estados Unidos são 27 emendas e acabou então todo mundo conhece todo cidadão lá minimamente consciente ele conhece os direitos e deveres dele sim a gente tem a gente tem aqui uma uma legislação que garante felicidade paraas pessoas e não limita o estado a legislação tem que limitar

o Estado tem que dizer até onde o estado pode ir tem que est na na legislação olha ele não pode interferir na sua propriedade privada ele não pode interferir no seu direito à religião ele não pode interferir no seu direito a de se defender ou seja ter arma de fogo e a gente não tem isso então você tem um MTE de problema que se a gente resolver esses problemas o fato do Brasil ser de direita ou de esquerda não vai fazer diferença o glups mandou aqui essa é boa Basta ver o que o capitalismo faz

com as águas dos indígenas da amazônia tudo em troca de dinheiro cara eu vejo quem ferra com os indígenas na Amazônia é o estado não e outra coisa o cara veem me falar sendo que a gente tem pelo contrário o capitalismo lá ajuda os índios velho tanto que você pega qual que é a maior força capitalista que a gente tem aqui no Brasil que que consegue empreender mais que que seria o ápice do desenvolvimento tecnológico no Brasil é O agronegócio é quem mais cuida aqui cuida de água cuida cuida da vegetação até porque se eles

não cuidarem da água da terra da vegetação eles perdem o o produto deles não vão consegir plantar eles precisam cuidar da natureza porque eles dependem dela né agora o cara veio me falar que o capitalismo é responsável por problemas ambientais sendo que o maior a maior catástrofe ambiental da história da humanidade quem promoveu foi o socialismo que a gente já falou aqui que foi Chernobil agora assim como como gente não importa o sistema se é socialismo se é capitalismo qualquer sistema vai ser feito por pessoas e pessoas vão cometer erros né agora essa esses erros

eles têm que ser proporcionalmente punidos e a gente não vê isso aqui acontecer no Brasil pelos pelos fatores que eu já expliquei boa Igor mandou aqui Léo o estado São pessoas sim quem tem poder para mandar em lei polícia pública etc e comprar sentença por exemplo são os que você não quer que taxa que eu não quero que taxa não entendi nada como assim eu não quero eu não quero que tcha juiz por exemplo quer o que que mais quero que tá Manda outro super chat aí que a gente não tem cara é complicado as

pessoas tem dificuldade às vezes se expressar no super chat é eu não tô não tô entendendo mas ele falou que Léo o estado São pessoas quem tem o poder de mandar em lei polícia ele perguntou né e comprar sentença por exemplo sim são os que você não quer queit aí tá aí se pega um juiz Ah eu acho que é ele tá falando que o grande capital hum hoje é que compra sentença dos juízes é tá E os bilionários russos Não não pode comprar por exemplo né E que é socialista mas aí que tá vamos

lá do problema estatal que foi o problema de legislação se pegarem que já é a maior dificuldade do mundo vamos supor que pega um juiz que vem da sentença conseguiram pegar aí processaram o cara ele é julgado condenado que que acontece com ele ele vai preso não ele é aposentado com salário integral é Então a nossa legislação tá correta então é lógico que o juiz vai vender sentença entendeu Lógico que Imagino que a maioria Seja honesta e não faça isso mas alguns vão vender porque ele não tem o que perder pelo contrário ele tem o

que ganhar né se ele forada aí é ele vai roubar roubar roubar roubar roubar no dia que ele for pego ele ganha aposentadoria com salário integral então você não roubar roubar roubar ess pegou el vai ser aposentado então agora isso acontece na iniciativa privada esportista um o o Hans mandou aqui sou engenheiro de software a base do meu trabalho é lógica e pensamento analítico hum qu você v que até escrita do cara é diferenciada [Risadas] n do car como o nome dess cara foi o não tem que pegar pelo YouTube pel YouTube não D não

pegar aqui meu acabou Bat aqui galera Lando hor e o Denis Xavier 7 horas e a gente volta aqui quem mandou foi o Hans Hans heyns ele que falou isso cara você vê você vê que até você vê quando o cara é inteligente até a escrita dele é diferenciada é claro que ele fala é fácil entender o que ele fala você acha que precisa dar lógica para tudo Léo que a gente vai trabalhar para tudo para tudo não por exemplo o cara que faz arte por exemplo a lógica pode atrapalhar você tem estudos que mostram

que pessoas que T dificuldade para raciocínio lógico e dificuldade para entender como a realidade funciona essas pessoas Elas costumam ir mais pra área de artes e até por isso fazem coisas legais na área de artes porque ela ela enxerga um mundo diferente S entendeu então ela faz o cara que tiver você tem o lado direito lado esquerdo do cérebro que são responsáveis por coisas diferentes se eu não me engano o lado esquerdo ele é matemático o direito é negativo é e criativo ou vice-versa né Não importa né então o cara que tiver o uma um

raciocínio lógico e uma boa cidade de enxergar a realidade como é esse cara geralmente vai paraa área de exatas o cara que não que ele vê um mundo diferente ele interpreta o mundo como é ele entende o mundo distorcido e curiosamente Esses caras são de esquerda curiosamente geralmente esses caras vão pra áa de artes que como eu falei ele funciona na área de artes porque ele enxerga um mundo diferente e essa é a magia da arte você vê um mundo diferente né uma coisa assim então existe isso né aliás eu tô falando isso por qual

que foi a pergunta do car é porque eu acho que eu sou um artista Mas você é um artista pensando pensando na na lógica assim você falou se a lógica ser PR tudo não não tem coisas que a lógica que essas pessoas elas deveriam ser utilizadas em setores diferentes da sociedade tipo assim aqui você não dá palpite porque você é da arte e aqui você não dá palpite porque você é da Lord eu não gosto muito disso acho que ae tem que ouvir todas as pessoas mas eu brinco né falo se é um artista da

Globo que tá falando por exemplo eu já não dou atenção do que ele fala porque geralmente ele fala besteira né ele não sabe do que ele tá falando mas não é porque ele é artista ele é porque tem uma cartinha Você já pensou se o inteligente mano cara culto ali é porque é uma cartilha Você já pensou se o mundo fosse dominado por grandes sábios assim a gente pegasse os sábios então isso chamar aristocracia eu sou a favor da aristocracia falar assim ó agora quem quem vai dirigir o mundo conduzir calar os caminhos que a

sociedade vai caminhar são os grandes sábios isso isso como falei isso chama aristocracia eu não sou um Democrata por exemplo eu sou um diz é que essa palavra tem conotação ruim mas a aristocracia é isso né de de do do do cracia né do do do poder e esse ar to vem de dos melhores né então são as melhores pessoas para comandar eu acho que a gente vai de certa forma para isso com o desenvolvimento da Inteligência Artificial e tal a gente vai ter muito mais capacidade de analisar resultado que é o est que é

o que o estado via de regra não faz eu não quero saber qual é a sua ideia se é sua ideia de direita se a sua ideia de esquerda eu quero que ela dê result só isso eu quero que ela funcione então a gente pega uma política pública por exemplo aqui no Brasil que a gente fez uma política pública de desarmamento uma política desarmamentista desarmamos a população os crimes explodiram você fala pô Pera aí isso não tá dando certo né mas não não interessa porque não me interessa o resultado interessa a ideologia né então é

isso que eu não quero se você tem uma ideia que eu sou contra ela é de esquerda ou de qualquer vertente não me interessa Mas você coloca chega aqui o Gustavo dá uma ideia de esquerda sou totalmente contra implementa dá resultado eu vou ser a favor bom acabou não me interessa se tá certo se se se é do meu lado ou não interessa que dê resultado só isso se a ideia for boa é o que que importa se ela der resultado porque de boas ideias o inferno tá cheio né a gente fala de boas intensões

né mas tem que dar resultado Então qual é o resultado que eu quero o que que eu quero fazer eu quero por exemplo ter saneamento básico para 100% das pessoas que que eu posso fazer para chegar mais próximo possível desse objetivo eu quero aumentar o poder de compra das pessoas que que eu posso fazer a o as políticas públicas estão aumentando ou diminuindo o poder de compra das pessoas tá diminuindo tá todo mundo Cada mês vai no mercado ele consegue comprar menos o Helbert falou que você tem mais dinheiro o Helbert falou que você é

uma máquina de ciens comum de novo né você é tipo o tiozão do WhatsApp ofensa zero argumento é normal o cara de baixa inteligência ele isso aí 100% ofensa zero argumento eu quero que ele me dê um argum fale qualquer coisa que eu falei aqui que foi de senso comum Léo no mundo ancap como vamos impedir a galera acha sem ancap ncap eu não quero fim do Estado Eu acho que eu não enxergo assim a gente pode pode eu eu acho que a gente tem que buscar até esse caminho como eu falei o estado tá

fazendo um monte de coisa o estado cuida até de absorvente de mulher hoje olha que absurdo absorvente eu não sei como tá hoje porque desde que eu nasci eu não uso absorvente né mas as raras vezes que eu tive que comprar que que me mandaram é sempre uma coisa absolutamente barata então é uma coisa que o mercado tá resolvendo bem esse problema das pessoas mas não até absorvente de mulher por causa da deputada batatinha até disso o porque a mulher hoje ela não consegue lidar nem com a menstruação durante toda a história da humanidade a

mulher conseguiu lidar com a menstruação dela agora ela não consegue mais ela emburrece a mulher de acord é o dever do Estado cuidar da menstruação da mulher mas beleza né então se eu se eu ver eu quero ver o seguinte se a iniciativa privada é mais eficiente ela faça se o estado é mais eficiente o Estado faz simples assim e aí a gente vai vendo a a iniciativa privada tá sendo mais eficiente a gente vai diminuindo o estado eu não vejo o estado acabar Por exemplo essa questão de crime que a gente até abordou aqui

ah é paraa criminalidade comum você vai ter uma Justiça privada eu acho que até dá para ter mas é meio complicado mas eu gostaria que a justiça não se metesse em contratos particulares então como eu falei se eu faço um contrato com você a gente contrata uma empresa de Justiça privada isso qualquer problema que a gente tiver a gente aciona Essa justiça porque nós dois concordamos com ela né E aí qual que é a vantagem dessa Justiça ela vai ser mais barata que a estatal e ela vai ser rápida a gente vai resolver na hora

não vai levar 20 anos para resolver nosso problema mas você é a favor de dar autonomia pras cidades e pros Estados assim totalmente a favor sério porque isso cada de chegar ao ponto que nos Estados Unidos cada estado tem a sua lei ali né Mas você acha que tinha que chegar ao ponto de cada cidade ter a sua própria lei ali a princípio não porque eu não sou revolucionário né eu sou nesse sentido conservador a gente tem que testando as coisas aos poucos então o que que a gente vai fazer vamos dar poder para os

Estados mas o estado você acha que dá certo muito por quê Porque a gente pode fazer uma coisa que eu não tenho condição de fazer hoje no Brasil que é comparar ideias é toda ideia ela é pra União ela é pro país inteiro então se eu dou poder para os Estados os Minas Gerais vai ter a sua ideia São Paulo vai ter outra ideia Rio de Janeiro vai ter outra ideia Amazonas vai ter outra ideia Rio Grande do Sul Santa Catarina Goiás Mato Grosso não interessa E aí a gente vai ver o essa aqui essa

ideia aqui de de Goiânia ficou melhor vamos copiar eles né então isso aí a indústria faz cham benchmarking é você olhar pro outro e vê o pesso aqui tá dando certo vamos copiar agora se todo mundo faz a mesma coisa eu não tenho essa possibilidade de testar Então são são são aí você vê aí quem está falando isso explicando isso por exemplo aí chega o idiota e fala não é o tio do zap zap fala as coisas né meu você aí você vê a burrice da pessoa é o brasileiro com q83 se chegar isso cara

o eu tava tava tentando lembrar aqui de uma parada aqui com ah eh a gente conversou com um Vice governador essa semana né de Minas eu até te falei domingo o vice-governador teve aqui e agora no Brasil acabaram com essa guerra fiscal dos Estados né que era algo bom para caramba né o antes cada estado poderia ter o seu Imposto mais competitivo o seu ICMS dá desconto pra empresa e trazer empresas para dentro do Estado agora com o novo Iva como o imposto vai tudo paraa União o estado não consegue fazer mais a guerra fiscal

que fazia antes e aí o governador fala cara aqui em Minas a gente tá super preocupado com isso porque era uma ferramenta pra gente trazer empresas para cá que beneficiava a população né agora a gente só vai conseguir fazer isso trazer empresas eh melhorando a mão de obra vai ser a única ferramenta que a gente vai ter a empresa por que que a empresa vai para Minas Gerais agora se é o mesmo preço ela ficar em São Paulo faz sentido você tirar empresa de São Paulo e VM aqui para Minas nenhum se tivesse talvez incentivo

fiscal talvez você viria né o bom para pagar menos né e agora não tem isso mais então muita empresa vai sair de Minas a gente vai perder muito emprego aqui e os caras vão falar assim agora a gente vai tentar qualificando a mão de obra porque senão não dá para fazer então mas aí o cara vai usar pode usar o argumento também legal vai sair de Minas mas aí vai ir para outro estado vai perder emprego aqui vai gerar emprego em outro lugar mas é para São Paulo [ __ ] sim mas o que eu

tenho que fazer é tornar o Brasil todo atrativo Então você tem distorções que a gente tem que rever e até acabar como por exemplo a Zona Franca de Manaus por exemplo que você tem que pegar produto daqui de São Paulo mandar para lá para não pagar imposto e voltar para cá então para isso encarece absurdamente por umas distorções que eu não gosto muito desse também dessa questão dessa guerra fiscal assim totalmente livre né você diminui aumenta tal acho que né tem que como eu falei é é bom de certo aspecto desde que aquilo não seja

uma assim ó eu diminuo hoje e amanhã eu aumento de novo que o que isso seja definitivo seja como política pública e seja definitiva né que o cara não mude aí aí a gente aí os outros tendem A copiar aí é bom a liberdade né mas aí agora eu vou ter que pensar como empresa privada legal eu perdi agora esta vantagem tem aquela Matriz fofa em administração já viu Matriz fofa lá que você vê seus pontos fortes e fracos tal legal agora eu perdi esse ponto forte eu tenho que achar outros pontos fortes para eu

trabalhar é assim que a iniciativa privada pensa sim eh o Guilherme Santander mandou aqui Justiça privada já existe e se chama arbitragem se eu uso se dá em grande parte para solucionar disputas advindas da interpretação de contratos procure defender melhor o seu lado você já Quantas vezes você já usou isso aí a a a eu nunca ouvi falar a primeira vez você conhece alguém que já usou isso aí você conhece Albertinho você é advogado você sabe diss Aim você já você ouviu falar alguém que já usou a justiça privada Justiça privada tá arbitragem não então

ele tá falando um negócio tão nichado E ele fala como se tivesse acessível para todas as pessoas você já tinha escutado falar disso Tô sabendo agora às vezes às vezes um contrato entre as partes não necessariamente precisa terit entendeu então mas mesmo quando você faz alguma coisa assim igual você faz contrato às vezes faz contrato hoje de PJ tá uma coisa É mas você entendeu às vezes não necessariamente preciso passar num jurídico sim só em de problemas mas você entende ter um contrato entre as partes Então mas aí que tá o contrato É normal o

contrato você faz eu tô falando você escolher em você já ouviu falar em empresas de Justiça no Brasil não então então a gente tá vendo que não tem e não tá acessível para ninguém então o cara Tira essas coisas não sei de onde mas mas tudo bem a gente tem por exemplo contratos que eu posso fazer pra PJ eu contrato você como PJ né só que aí o que que acontece depois o cara você manda o cara termina o contrato com o cara ele vai lá na justiça fala que você contratou não pagou o direito

dele e ele ganha mesmo que você tem o contrato então uma coisa é a teoria outra coisa é a prática que acontece na prática isso não existe eu quero fazer um contrato com você e a partir do momento que a gente escolhe e isso para qualquer coisa desde que seja o contrato entre duas pessoas a partir do momento que a gente escolheu uma empresa privada o estado não tem mais direito sobre esse assunto é isso que eu tô falando vamos pensar um pouquinho antes de escrever né gente o mandou não é o o problema é

a revolução esquerdista quer revolucionar quer revolucionar as coisas mas só caga tudo estado grande cidadão pequeno é que eu sou contra Ah cara eu queria revolucionar assim velho do jeito que tá o Brasil pode ser que seja melhor fique melhor viu vai saber é eu vejo que não tá dando certo assim sabe e a eu acho que não tá dando certo mesmo mas que tá em Cuba também o pessoal tava pensando assim não tava dando certo e ficou piorando certo não dando certo meer ali beleza vamos mexer vamos vamos mexer de outra forma vamos mexer

de outra forma ou que a gente já sabe que deu errado você não precisa de fazer de novo que não tá dando certo vamos mudar não mas você quer mudar você quer mudar para pior você é louco revolução olha aqui ó historicamente você sabe esse caminho aqui é ruim esse caminho aqui é ruim tem um caminho que eu não conheço vamos passar nele e vamos se estrepar mais ainda Mat ess eu não sei como é que é não é pobre matando pobre mas pobre matando pobre no Brasil tem uma questão cultural muito forte né você

vê eu eu eu vejo a garotada hoje ouvindo funk por exemplo extremamente relacionado com violência e tal e os caras cantando e a molecada assim emocionada então você vê que aquilo tá mexendo com aquela com aquele garoto Você viu o Oran aqui que fez com a Amanda boraz Velho então só só para mim só você eu não se isso aconteceu não você não viu os Story ele falando assim manda Jack nela manda Jack vi no story dele eu vi que publicar Então se o cara publicou no Store dele pedindo para uma pessoa ser violentada sexualmente

essa pessoa ela tem que perder todas as contas eu já perdi três contas no Twitter por por nada aham né aí o cara me faz um negócio desse não perde as contas do Twitter no no no Instagram Instagram e e não vai não tá sendo nem processado para mim tinha que ser preso porque não tinha o juiz o juiz não falou que tinha flagrante Perpétua quando era vídeo na internet não teve o juiz lá fal o cara tem 9 milhões de seguidores Vel continuar 9 milhões seguidores T um juiz aí que falou que o cara

publicou lá um vídeo lá era flagrante Perpétuo porque o cara falou mal lá do do do do supremo quer dizer que falar mal do supremo você vai preso agora você você pedir para uma mulher ser violentada sexualmente não acontece nada não e sabe o que que é o mais louco disso aí ele é o huan é filho do Marci MP né o e o moleque o huan não tava aparecendo no vídeo El tava só a voz dele e tinha um moleque falando sabe quem que é o moleque tava falando que é o filho do cara

que torturou F do Elias Maluco lá né É eu sei [ __ ] velho mas ele que tá não acontece nada os molequ desde pequeno Já tá andando junto ali o Monarque falou uma besteira no podcast acabaram com a vida dele aí você pega e manda violentar sexualmente uma mulher na rede social e não tem mais crime Perpétuo lá flagrante Perpétua aí não tem mais então você vê que não existe parece que me dá a impressão de que não existe Cadê as deputadas Cadê a batatinha Amaral Cadê a deputad Hilton que eu acho muito legal

essa deputad hilt aí porque ela fala que ela tem orgulho das origens dela tal não sei o qu ela abandona o sobrenome brasileiro dela pega um um sobrenome americano de bilionário americano só tira a fotinha cheia de luz para pera dele ficar Clara e pinta o cabelo de loiro [ __ ] que pessoa é essa que tem orgulho das origens E aí Ninguém fala nada o queek guard brasileiro mandou aqui convidem o Ciro Gomes Cara eu já mandei muita mensagem pro Ciro Gomes Robertinho também a gente não F com duvido ele falou que não quer

mais ser político duvido duvido não mas el não quer ser podcaster não nós não quer que ele seja político nós ele falou que não se candidata mais a nada mas eu queria conversar muito com Siro Gomes legal também ó eh José Carlos nova mandou aqui arbitragem é obrigatório para todas as empresas da bolsa B3 o quinto andar também falando cidadão cidadão Gente pelo amor de Deus diversas câmaras de arbitragem no Brasil ccbc FGV a decisão arbitral não pode ser rediscutida na justiça é isso é verdade tô falando cidadão cidadão cidadão cidadão eu não ch eu

fiz um contrato com você sim sim o eu sou o Adam termina minha pergunta de antes mas ele mas ele que estado quer estado mínimo e justiça privada sem ser ancap não quero estado explica isso melhor pera aí Até onde eu sei o anarcocapitalista ele não quer estado né Até onde eu sei mas zero estado Z estado estado estado mínimo e eu nem quero estado mínimo que eu falei é medição de eficiência se o estado tá fazendo melhor que a iniciativa privada deixa o estado se a iniciativa privada Faz melhor deixa a iniciativa privada é

simples assim é é é você pegar é você valorizar o teu dinheiro quanto menos é usado o teu dinheiro mais dinheiro soba no teu bolso mas isso é tão simples é tão eu quero que mais dinheiro sobe no teu bolso é só isso você uso menos recurso seu sobra mais dinheiro para você simples assim você vai gar gastar mais você vai comprar mais coisas você vai aquecer o mercado você vai gerar outras empresas você vai gerar outros empregos você vai ter uma concorrência por funcionário você vai aumentar salário isso é um círculo Virtuoso o Fabrício

zampoli mandou aqui lê meu super chat o David o Gustavo trouxe a tropa dele em peso nunca vi tanta gente num chat só e É só usar um pouco do cérebro que dá para entender o que o Leo fala é óbvio é a tropa do Leo aí mandar né É óbvio é a tropa do legal gostei que o Gustavo bastante seg todo mundo entende os dois só que tem uns que não concorda é que a diferença é o seguinte que eu não quero matar as pessoas para conseguir o que eu quero é só isso eu

não vou matar ninguém ó aí eu são mandou que queero quero para ler aqui ó Léo no mundo ancap como vamos impedir o trabalho escravo e a super exploração você lembra que o Jeff bez fazia as pessoas trabalharem em condições terríveis quem vai impedi-lo escreve direito e escrevi direito Ela perguntou escrevi direito escreveu e cara é verdade isso aí que o Jeff be mandava pro pessoal trabalhar de fralda cara sei não sei não desacredito mas não sei o Rafael Machado teve aqui e ele falou com a gente e Falou cara e os caras da Amazon

tava trabalhando de fraldão né mas que o Jeff beus Manda fazer isso Óbvio que não é óbvio que não não ele falou que a Amazon né mas ele é que Amazon Manda fazer isso é lógico que não até que sabe nada de empresa eu não achei nada na internal Pode ser que alguém tem uma exigência que ela se sinta na necessidade disso agora o cara vi falar assim ó por produtividade se você produzir 10 horas constantes sem parar eu vou te dar ó a mais e o Car fal assim [ __ ] eu preciso de

ó vai lá e põe uma frauda e fica o dia inteiro ali se sacrificando sim é a eu acredito 100% me isso não novid de umaem de fralda que você não pode sair para mijar não isso ISS o Steve Jobs era um cara Eu admiro muito a inteligência dele a criatividade dele tá mas ele era completamente maluco Steve joves era completamente Maluco e ele pressionava demais os funcionários dele pessoal da mcintosh na época a ponto de gente querer bater nele gente funcioná ir para cima dele para dar porrada nele de tanto que ele que ele

pressionou e ele tinha uma camisa que ficou famosa do grupo mais forte dele da Power mcintosh que era uma camisa escrito no 0 atrás que eram as pessoas que trabalhavam 90 horas por semana Caraca tá a gente trabalha 40 né 40 horas semanais os caras trabalh 44 os cara trabalhava 90 horas 90 horas semanais e eles e o pessoal se orgulhava disso entendeu então isso sempre aconteceu o capitalismo vai é um estímulo eu não falava às vezes eu fala se você não trabalhar eu te mandando embora então mas eu não tinha assim você tem que

trabalhar senão vai no capitalismo você tem a escolha tá Às vezes o cara é jovem Fala meu eu consigo trabalhar 90 horas por semana e eu vou ganhar sei lá 10.000 por mês ele aceita sim tá ele aceita o capitalismo tem ess a vantagem de você ter o direito de aceitar ou não que você não tem no socialismo então isso acontece é uma coisa que eu já discuti com os anarcocapitalistas falando aí Da pergunta do rapaz como é que é o nome dele Gostei a pergunta dele foi boa eh como é que apareceu nome eu

sou AD eu sou Adão né e eu até Adam eu já discuti isso com anarcocapitalistas que eles são eles são a favor de Total Liberdade né que eu já não sou tão a favor assim então inclusive da Liberdade por exemplo se você quiser você a gente faz um contrato você tá ferrado na vida eu te pago por exemplo R milhão de reais e você vira o meu escravo pro resto da vida eles são a favor disso eu não sou a favor e nem precis ser 1 milhão eu vou te dar um prato de comida todo

dia você vai ser meu escravo me escravo por ex belza eu vou comer isso eu por exemplo não sou a favor disso você pode pegar uma pessoa com um distúrbio um distúrbio mental uma pessoa passando por uma depressão e a pessoa entrar numa situação dessa que depois ela queira Ela queira sair né Então eu não sou a favor disso Então como que o ancap resolve eu não sei porque eu não sou ancap eu não sou a favor disso eu não sou a favor deste direito da pessoa é que assim cara eles falam né o uncap

ele fala assim e até certo ponto eu concordo com eles você fala meu eu não posso tirar o direito da pessoa a ser burra e se ferrar se a pessoa que é burra e quer se ferrar é direito dela só que o problema é que quando você faz isso e a gente tem exemplos disso Isso aconteceu na década de 20 por exemplo 20 30 40 nos Estados Unidos eh por causa depois até até isso isso foi fortalecido por causa da Guerra as mulheres tinham seus maridos indo pra guerra não voltava voltava com trauma morria e

você teve uma liberação muito grande da de drogas para indústrias farmacêuticas então Indústria Farmacêutica vendia cocaína na farmácia não era cocaína cocaína mas era era cocaína um estimulante brab al isso então era meio que tudo liberado pra Indústria Farmacêutica isso gerou um problema social enorme pros Estados Unidos tanto que é bem controlado hoje entendeu então eu eu acho que os problemas sociais e aí o cara que ouviu falar vai achar agora que eu sou socialista mas eu acho que a gente tem que olhar também o mundo como sociedade e falar pô se eu eu vou

tirar o vou tirar a liberdade da pessoa usar craque meu tudo bem Você quer dar liberdade mas isso gera um problema social muito grande então acho que a gente precisa também ter um meio termo pras coisas que a gente fala vertente filosófica né é tese antítese Você tem uma tese né Aí você a tese sei lá pode ser de esquerda de direita qualquer coisa aí vai vir uma antítese isso tá acontecendo muito o que que é o o Red Pill o Red Pill é a antítese do feminismo e porque fal o sete Pi São extremistas

porque o feminismo foi absurdamente extremista então quanto mais extrema É a tese mais extrema é antítese que que a gente faz a gente pega tudo e faz uma síntese é o caminho do meio é assim que funciona assim que você evolui o professor ciência mandou aqui se a Dinamarca Suécia Finlândia etc são socialistas Não não são e na Dinamarca Suécia Finlândia tem o maior IDH então social é melhor não não são socialistas eles cresceram aí que tá eles têm uma vertente socialista hoje é aquela história que fala né tempos bons criam homens fracos tá esses

países cresceram você pega vamos pegar o caso da Noruega que eu conheço mais a Noruega tem mais ou menos 5 milhões de habitantes é menos que a metade da população da cidade não tô falando do estado da Cidade de São Paulo todo país Noruega tem menos gente que a metade da população da cidade de São Paulo e os caras T petróleo a Darco pau se fosse um país 100% capitalista que que os caras faziam ó vamos arrendar esse petróleo para uma empresa vocês podem explorar quanto que vocês quiserem e vocês vão pagar os rs aqui

pros pro pros cidadãos tendo só 5 milhões de pessoas dava para todo cidadão norueguês vivia a vida toda sem trabalhar se fosse 100% capitalista dava para todo cidadão norueguês viver a vida toda sem trabalhar tá só que esses países nórdicos eles cresceram por quê por um ideal e Cristão protestante aí o pessoal fala não lá os caras rejeita e muitos rejeitam o cristianismo a igreja é rejeita hoje mas pega a bandeira de todos esses países pega a bandeira da Noruega da Suécia Dinamarca Finlândia é a mesma bandeira só muda as cores é uma cruz eles

cresceram pelo cristianismo cresceram por valores protestantes cresceram com valores de liberdade e aí crescer você criou um país países muito bons e aí você cria uma Juventude fraca que é o que tá moldando essa essa essa vertente mais socialista que tem hoje mesmo assim os países os países nórdicos eles estão entre nos primeiros também lá em cima na lista de liberdade Econômica eles eles têm um viés socialista mas não são socialistas o Roberto Batista mandou aqui Léo fale sobre o pacto federativo exemplo Qual o incentivo o Maranhão tem para crescer já que recebe recursos vindo

de estados que produzem nem não o pacto federativo é uma excrescência absurda né porque eh eu acho se não me engano São Paulo ele recebe assim uma coisa de 10% do que manda para né negócio é absurdo n Car entendeu é uma coisa ridícula e o Brasil tem isso tem uma cultura que é absolutamente estúpida então ele pega assim ah vamos analisar as escolas Quais são as escolas que estão piores ah são essas Então se essas escolas estão piores eu mando mais dinheiro para essas escolas então eu sou diretor de uma escola qual é a

vantagem para mim deixar todos os meus alunos burros Porque quanto mais burros são meus alunos mais dinheiro eu ganho você não tem incentivo positivo incentivo Aqui no Brasil é negativo para tudo você premiu demérito da pessoa vde vde você tem bolsa para criminoso você tem bolsa para mãe solteira que tem 30 filhos Então para que que eu vou construir uma família gente isso tem 200 estudos sobre isso tá eu falo assim criança eu vi uma vez uma mulher uma moça é uma eu nem sei o nome dela e ela falou isso eu achei muito legal

é uma uma comentarista não é comentarista que fala mas tudo bem uma pessoa da da Rádio Transamérica tá E ela falou assim gente filho é para ser criado por duas pessoas eu não quero saber se se é um pai e uma mãe se dão dois se são dois pais se são duas mães não me importa se é uma mãe e avó mas filho não é não dá para você criar Lógico que dá mas assim é para se criar em duas pessoas tá não é para você criar sozinho e você tem um monte de estudos que

mostra que crianças que crescem por exemplo sem o pai essa criança tem não sei quantos por Cent mais de chance de ir mal na escola não sei quant entendeu então vocêa inclusive incentivos que destem a coesão familiar E aí você acaba destruindo o quê o o produto que a gente tem melhor pra sociedade que são os jovens eu dependo dos jovens para ter uma boa sociedade Você viu os jovens hoje Qualquer vídeo vai em qualquer escola pública do Brasil inteiro você pergunta pro cara qual que é a fórmula da água qual que é quanto que

é TR a cubo o cara não sabe quem descobriu o Brasil o cara não sabe sabe entendeu o cara não sabe absolutamente nada e o cara cantando músicas de baixíssima qualidade ele não tem capacidade aí fala pô eu não conheço nenhuma pessoa que seja um cientista uma pessoa de alta intelectualidade que ouve funk então eu eu imagino que exista uma relação entre inteligência estudo e gosto musical e tipo de música que você escute eu tenho eu eu gostaria de ver um estudo sobre isso mas eu tenho certeza que existe essa relação mas você tem hoje

um tipo de cultura um tipo de música que tá denegrindo muito a sociedade e e incentivos extremamente negativos o pacto federativo esse cara qual o nome desse cara aí que esse cara é um gênio de falar isso aí tá certíssimo pegar aqui de v tem que falar o nome das pessoas aí pô cara vem aqui manda super chat aí no começo você leu o super chat aqui é que você leu o nome dele eu falei o nome dele gente nome del F então ele tá Roberto Roberto não sei o qu quanto mais produz menos você

recebe então dá parece que é melhor você produzir menos deixar o teu o teu estado afundar para você receber mais dinheiro só que o problema é isso como um todo vai ser ruim pro país boa é porque eu tô tô indo aleatório aqui os supers aqui não mas eu não entendo que você faz isso nunca entendi o eu vai eu volto eu vai lá lendo em ordem tal 1 do trê Valeu João valeu Maria Valeu aí Isso aqui é interessante vamos ler é valeu a América Latina toda é cristã Por que não enriqueceu como os

países nórdicos então Quem é esse quem é esse esse é o Fabrício zampoli Fabrício zampoli é inteligentíssima a sua pergunta agora parece que o os seguidores do Gustavo foram embora agora tá vindo só pergunta inteligente obrigado tá por primeiro o que que é cristianismo Você tem o cristianismo católico e tem o cristianismo Cristão eu eu falei outro dia no twitter até para as pessoas estudarem isso tá a Inglaterra por exemplo a Inglaterra é um país rico né Abusou de todo mundo no mundo tem tem o marido da minha prima éem inglês eu mostrei o memo

para ele eles ficam puto quando vocês US vocês usam a Inglaterra se você falar por exemplo já vou ensinar vocês a deixar inglês puto quando vocês forem pra Inglaterra vocês deixar inglês nervoso você não pode falar que eles são ruins no futebol que eles ficam Bravíssimo se f falei que o meu sobrinho o filho dele falou meu teu filho joga igual o inglês tal ficou puto que o moleque era pequenininho e tal pergunta para eles assim falou assim meu por que que o chá de vocês é tão ruim meu capaz de você tomar um tiro

lá igual falou do pão de que de mina os cara fica bravo ou e se perguntar que eles dirigem também do lado errado né Aí eu falo para eu falo Falei pro pessoal ass estuda a história da Rainha Elizabeth I que não é a mãe da Elizabeth II tá Elizabeth II é agora Elizabeth I do século X meado 1500 e alguma coisa né ah a história é fenomenal né E quem foi rainha da Inglaterra foi a irmã da elizabe que era Maria se eu não me engano o rei tinha tinha a Maria a filha dele

que era Maria que ele teve com uma mãe uma mulher espanhola certo e a a elizabe era filha da Ana bolena que era inglesa então ele tinha duas filhas uma Católica e a outra protestante As duas são cristãs As duas são cristãs só que uma é católica e outra é Protestante e o catolicismo ele tem essa relação com a pobreza sabe o negócio da pobreza e e o protestantismo não ele quer que você prospere porque quanto mais você prosperar não é essas teologias da prosperidade aí que eu também sou contra mas quanto mais você esperar

mais eu posso ajudar as outras pessoas eu sendo pobre miserável não posso ajudar quase ninguém quanto mais recursos eu tenho mais eu posso ajudar as pessoas então a gente vê aliás é um dos motivos que se diz que a Espanha Tá como tá Portugal tá Como tá E a Itália Tá como tá porque são países europeus católicos a Itália até pela posição dela para ser um país muito rico então aí você vê os países protestantes como a Inglaterra a Alemanha por exemplo países nórdicos eles muito mais ricos então tem essa esse fala se é cristão

mas tem Cristão e cristão você tem o cristão católico eu sou eu assim cristianismo é cristianismo né ele tem que ser bom né eu falo eu concordo com Jesus Cristo mas eu enxergo já um bom tempo o catolicismo ele foi muito relacionado com a política vija a história dos borgas né a história que tive as histórias na na Itália e tal então a a a política se envolveu muito com o catolicismo Então você várias pessoas vários algumas pessoas se tornaram um papa não por ser um grande líder religioso mas por ser de família extremamente rica

entendeu então e para mim até hoje o catolicismo ele tá contaminado o catolicismo você tem alguns padres aí que eu vejo que os caras são heróis que os caras são resistência dentro da igreja católica mas quando você vê o próprio Papa que não tinha que se meter nisso fala não a Dilma é uma mulher honesta Esse Papa é um bandido para mim ele é um bandido esse Papa argentino para mim é um bandido ele não é cristão católico não né esse não sou mas esse Papa para mim CR ia você esc comulgar eu vou mandar

um abraço pro padre José Eduard então ele é antigão aí defensor da da Igreja Católica né tradonal eu para mim a como instituição mas ele não é contra o Papa ó eu não estou falando dos católicos tá eu não estou falando dos católicos o católico cara que é católico de verdade e tal ele tá certíssimo ele segue a Bíblia tal tô falando como instituição para mim a Igreja Católica já falei isso várias vezes a Igreja Católica ela está corrompida pra ser tomada de volta pelos verdadeiros católicos nã o protestantismo você também tem algumas alguns lugares

Você tem problemas mas você via de regra você vê os países cristãos protestantes melhores do que os cristãos católicos é isso que a gente vê excelente pergunta Muito obrigado você já foi para cuba Léo não tenho muita vontade Cuba geologicamente geograficamente é um país maravilhoso se se me botasse presidente de Cuba em em em 4ro anos eu faço ai é um dos países mais ricos do mundo porque só o potencial de turismo que Cuba tem e E aí e a posição onde ela tá né colada nos Estados Unidos né era para ser um dos países

mais fund porque Cuba é maravilhosa um lugar maravilhos não gosto de discutir isso com você não mas você você não pode falar isso não mano o qu 4 anos eu ponho em Cuba um dos países mais c faz em 7 meses cara o potencial para cuba ser rico é enorme Car en informação vamos lá qual é ess informação Cuba acabou com analfabetismo em plena pandemia não Cuba acabou com analfabetismo e em plena pandemia produziu cinco vacinas sozinha verdade isso com o embargo dos Estados Unidos que que você acha disso aí a foto dele tá com

com com chapéu de alumínio na cabeça o cara que falou isso Conta para ele que o Brasil o Brasil também acabou com analfabetismo já ten um tempo você pode pegar os números lá que aqui a gente não tem analfabeto mais não tem mais acabou já tem um tempo mesmo tem uma frase de Fidel Castro que eu não sei se eu falei aqui não lembro onde eu falei que os caras questionaram o Fidel Castro porque eles falam essa falá Meu não acredito em mim tá isso que eu acho Curioso o cara com chapéu de de de

de de alumínio que acredita que a Terra é plana tá falando que os outros passa a desinformação tem um documentário na Netflix chama cameraman assiste tá Assiste esse documentário esse documentário é um cameraman que ele vai durante se eu não me engano nunca asti esse documentário acho que eu já vi é muito bom isso ele vai durante 40 anos para cuba a cada 10 anos ele vai e Ele filma lá e ele fala por exemplo com crianças tá Vê as crianças ali no início da Revolução quando ela ainda tinha influência pré-revolução vê as crianças como

elas eram 40 anos atrás vê o linguajar a forma com elas como elas falam e vê hoje tá a diferença V como caiu vocabulário tem vocabulário tá parecendo os brasileiros não tá melhor tá bem melhor que os brasileiros mas caiu absurdamente o nível cultural tá o nível Educacional foi diminuído absurdamente Mas beleza agora legal todo todo mundo lá tá na escola todo mundo se forma para quê você vai trabalhar onde você não tem livre iniciativa tal então isso Foi questionado a Fidel Castro falou meu aqui vocês têm fala que todo mundo estuda e tal mas

você tem as suas médicas aí as mulheres formad em medicina trabalhando de prostituta ele fala porque aqui o nível Educacional é tão bom que até as nossas prostitutas tem faculdade ele resp Esse cara é um gênio Esse cara é um gênio ele é um gênio Fidel Castro é um gênio ele responde e ele respondeu is é notório entendeu Você vê cara hoje cara pô vai lá hoje pelo amor de Deus você vai pega qualquer cubano traz um cubano aqui o cara vai no hospital Você já viu a injeção que ele toma quando ele tem que

tomar uma injeção cubano não tem seringa descartável É raro lugar que tem seringa descartável é uma é uma seringa cara que parece do do do do jogo bioque já viu o bioo sei tô ligado de metal ali é meu não ela é assim ela é de vidro ela não é de plástico ela é de vidro o o a sirin o Como é que chama a agulha cara de uma de uma bitola de uma grossura aí você fala não porque L dura mais é ué Oi é para durar mais tempo sem dívida e isso cara é

ajuda PR caramba na cura porque se eu chego lá doente o cara vai me dar uma injeção com essa agulha fala tô bom tá bom eu já levanto na hora e rapo fora entendeu na hora vou indo embora sério isso cara uma dorzinha já passou essa dorzinha os caras lavam lavam luva descartável em Cuba aí O Cretino o cara tá parecendo aquele a jumba lá Ju banja lá esqueci o nome do cara que é um cara que tem um vídeo famoso dele discutindo com Agnaldo Timóteo falando que Cuba é maravilhoso os caras acreditam numa idiotice

cara se Cuba É tão maravilhoso porque as pessoas fogem de lá sim é maravilhoso as pessoas é tão bom que eu tô Nossa eu tô cansado de me divertir tanto entendeu eu vou embora eu vou fugir e Foge das maneiras mais inusitadas possíveis n os cara pega eh caminhão põe bote no pneu e Foge com caminhão no meio do mar você prefere mor morar no paraíso de Cuba ou enfrentar o tubarão para tentar chegar na Flórida o cara prefere do barão os cara colocou uma caçamba no mar e entrou dentro da caçamba e tentou atravessar

Então realmente As crianças estão na escola tal mas aquele o nível escolar é baixíssimo se eu não me engano tem uma festa lá em que eles pegam enchem um barco com com flores e eles remam remam e chega lá vê Cuba longe fala viva Cuba joga flor e aí Rema Rema mas e vem Cuba muito distante jogam flores pro santo E aí Rema Rema até não V Cuba falando não V mais Cuba Miami a Índia mandou aqui o cara consegue perder um debate sozinho argumento zero Ofensa tem argumento zero Fabrício Rocha um gênio Gustavo ganhou

o debate duas vezes na presença e depois quando deixou o o Léo sozinho falando ofensa 100 argumento zero brasileiro que 83 Fabrício zampoli esse cara não sabe mas a tributação de qualquer país da União Europeia é proporcionalmente maior que a de qualquer país da América Latina vi de qualquer fonte do burro igual a porta para falar isso tá o Brasil Você tem uma tributação inclusive a gente vai ter o maior Iva do mundo quer dizer a gente vai ter o maior Iva do mundo mas a tributação da Europa é maior do que o maior do

mundo gênio Esse cara é um gênio dá um troféu para ele né mas eu eu acho que o que é alto no na Europa é o imposto de renda né esse é muito alto mas o Se você pegar a carga tributária completa da região a nossa é muito maior Mas vamos lá na Inglaterra por exemplo que é um lugar que até jogador de futebol às vezes não quer ir por causa do Imposto tá altíssimo realmente mas por exemplo minha tia lá que mora na inglater tá bem velhinha agora tá até nas últimas tal o médico

vai lá e vai tratar ela em casa hum médico de alta qualidade trat ela na casa dela entendeu então o cara tem tu você se você paga um imposto altíssimo você meu você não vê um assalto lá e sabe o que você vê lá maluco maluco você vê bastante tá uma vez eu tava andando com a câmera lá na Inglaterra uma velinha começou gritar comigo que a minha câmera era coisa do diabo que eu não podia usar aquilo e tal então você vê muito maluco mas mas crime até tá piorando bastante por causa da invasão

islâmica com uma comparação Não compara com o Brasil mas tudo bem Você tem um imposto altíssimo altíssimo tá mas você tem um retorno alto também e os ingleses reclamam para caramba tá porque lá o Estado tem que que aqui não faz você chega um político aqui você tá tá na merda o teu estado tá na merda o teu país o político não aparece lá não os caras cobram você tá com problema de criminalidade o chefe do Departamento de Polícia ele tem que falar pra população então o inglês ele cobra ele paga imposto alto ele cobra

e ele tem retorno aqui eu pago imposto alto para caramba não tenho retorno nenhum ele tá feliz de pagar imposto é isso ele tá achando baixo o imposto no Brasil você vê ó ó ó os fãs Como que você vê uma carga tributária justa aqui no Brasil Léo o que que você imagina não que é aqui no Brasil é zero porque não tem um retorno nenhum n não sim mas que que você como como que você acha que deveria ser funcionar a carga tributária né hoje a gente tá tributando muito o consumo né ou seja

o pobre paga muito mais né o o imposto de renda favorece muito rico porque ele vai lá e coloca a grana na empresa tudo ali né coloca prejuízo abate é mas é eu vejo que a carga tributária do Brasil hoje ela pune muito mais o pobre do que o rico né Como que você acha que deveria ser o certo então é é quem tá eu for algo proporcional da grana que o cara tem Eu nem sou contra o imposto em cima de de produtos e nem sou contra o imposto em cima de renda eu acho

que no Brasil tinha que diminui tudo absurdamente porque a gente não tem quase retorno nenhum mas tem alguns impostos que me incomoda demais que é o imposto pela inatividade que eu brinco Eu acho que o imposto ele tem que tá em cima da atividade tá se você tem uma atividade você paga o imposto você contribui para um governo que ele deve te dar retorno que não é o que acontece no Brasil Então vamos supor eu faço eu quero comprar um produto eu vou pagar imposto se eu não tenho dinheiro eu não compro aquele produto tá

eu quero comprar eu quero eu estou trabalhando tô trabalhando e recebendo um dinheiro tem uma fonte de renda então se eu estou trabalhando e recebendo dinheiro eu pago imposto tá tudo bem acho que tem uma uma certa lógica nisso o que me incomoda por exemplo eu entrei em coma escutei mais uma mensagem aí de socialista tão estúpida que eu entrei em coma tá entrei em coma tá Fiquei 10 anos em coma aí tô lá 10 anos em coma tal não sei o quê tinha Ainda bem que tinha meu plano de saúde senão eu ia morrer

tinha meu plano de saúde lá não sei o quê a aí meus minha família fechou minha casa aí minha casa tá fechada ficou fechada meu carro lá na garagem eu não gastei um centavo de água de luz de telefone nada gastei nada aí daqui 10 anos eu acordei do coma daqui 10 anos eu acordei eu não tenho mais Minha Casa Minha meu carro porque meu meu IPTU já passou o valor e da da casa com m multa juros não sei o qu já o meu IPTU já o que eu devo de IPTU já é mais

que a casa o que eu devo de PV mais que o carro aí eu não fiz nada o governo não fez nada por mim e eu perdi minha casa e meu carro Então eu estou gerando imposto eu estou gerando dívida com o governo dormindo eu tô dormindo e gerando dívida com o governo entendeu então isso eu acho muito absurdo eu sou extremamente contra o IPTU que o IPTU ainda era no passado uma coisa vai razoavelmente justa que era um valor relativamente baixo hoje IPTU na na quase todas as cidades que eu conheço né Ele é

um aluguel ele é um aluguel você paga aluguel da sua própria casa IPVA também tá tá uma coisa absurdo tá e eu não tô fazendo transação nenhuma não tô fazendo nada não necessariamente eu tenho renda eu tenho dinheiro e tô gerando dívida Então quando você gera dívida pela ação gera gera dívida de imposto pela ação eu tô trabalhando e tô ganhando dinheiro beleza você tem opção porque eu falo você não tem opção aqui no Brasil nem de ter se lá uma depressão Ah fiquei Tive uma depressão ten que ficar um ano de trabal sem trabalhar

você não pode você não tem o direito a ter uma depressão porque se eu ficar um ano sem fazer nada eu tô gerando dívida sim você entendeu então acho que a a o imposto tem que ser pela ação aí claro que a gente pode aí o cara fala Ah mas aí você favorece o cara que tem 10 Imóveis eu não favoreço porque o cara vai ficar com esses 10 Imóveis morando nos 10 Imóveis se ele tem 10 geralmente ele mora em um e aluga em nove se não tem o IPTU quem paga o IPTU é

você que tá alugando o imóvel vai sair mais barato para você então o brasileiro não enxerga muito isso então isso me incomoda muito você gerar a dívida dormindo Isso me incomoda demais isso para mim tem que acabar eu tenho que ter eu tenho que tem que ser uma uma ação para eu gerar uma dívida com o governo Então eu fui lá e comprei uma coisa então já tô pagando imposto ali se eu não tenho dinheiro para pagar o imposto Eu não compro tá eu tô trabalhando Então no que eu trabalhei foi cobrado o imposto ali

no meu salário tá continuaria sendo injusto no Brasil continuaria porque a gente não tem retorno tá mas do jeito que é eu gerando eu gerando dívida com o governo estando em coma isso para mim é um absurdo e esse imposto acaba de alguma forma atrapalhando a vida de brasileiros no sentido de você poder ter coisas melhores que vai trazer um benefício depois para você para quem tá a seu redor e p estado também encarece tudo você vê aluguel você vai alugar casa nos Estados Unidos é baratíssimo vários lugares você vai alugar L casa é baratíssimo

lógico Depende do lugar que você vai né agora você vai da Califórnia por exemplo você tá ferrado é um carro você pode comprar um carro melhor se tiver umaação menor né que vai ser um carro mais seguro que vai dar segurança para quem tá próximo de você tudo mais e isso movimenta economia de um jeito isso que o pessoal não entende que eu vou gerar Mais Emprego e tal por exemplo Teve uma época que eu andava de moto e tal não sei o quê e queria comprar uma Harley Davidson [ __ ] perdi um negócio

me o cara tava vendendo baratíssimo e depois valorizou para caramba eu ia comprar na época R 21.000 faz muito tempo isso r$ 1.000 assim um pouquinho depois tava valendo 30 a mesma Harley entendeu aí eu até liguei que eu achei estranho o preço que que tava vendendo 3.000 km tava Harley aí eu liguei lá para uma mulher atendeu falou essa É isso mesmo tal não sei o quê aí tinha Acho que sei lá dois anos falei assim ela só tem essa quilometragem ela é porque meu marido comprou E aí eu engravidei aí a gente não

andava mais e aí quando Meu filho nasceu tal começou a crescer a gente ia andar engravidei de novo então ficou três anos Parado né Essa essa moto aí mas tá Por que que eu não comprei um dos motivos eu não comprei essa eu ia comprar passim de final de semana andar em algum lugar tá eu falei pô eu vou comprar uma moto para andar só de final de semana e vou ficar pagando um [ __ ] valor de PVA por ca não vou comprar Entendeu se eu tivesse comprado eu compro essa moto eu tô gastando

combustível tô viajando mais e gastando em outros lugares eu tô levando ela no mecânico vai vi caindo da moto você vai ter que ir na farmácia vai farmácia direto que você vai cair volta e meia você vai vai gastar com com remédio entendeu então você trava a economia tá por causa disso né Você podia ter mais bens por exemplo eu deixei de ter eu tinha meu carro queria ter o carro IMP e um monte de gente deixou de ganhar dinheiro por causa disso eu eu tenho uma moto eu eu eu queria ter um carro mas

eu penso Pô vou pagar dois impostos eu fico só na moto É é entendeu E aí você diminui a sua qualidade de vida Uma hora você quer sair com a tua mulher teu cilho como é que vai sair todo mundo de de moto não dá você entendeu então esse tipo de imposto ele atrapalha um risco maior porque você entende de risco de me machucar o carro né mais barato tem menos segurança também é o risco do est do Estado te pone em risco sim é porque ele sabe que ele não vai pagar também é Exatamente

exatamente Camila brognara sou mais a esquerda e concordo com o Léo O melhor é a terceira via porque os dois lados T boas e más ideias polarizar é andar de lado Qual que é o nome Caraca falei is Camila brognara o tese antítese síntese o que eu falei rapaz o que já deu errado a gente já sabe você não tem que querer fazer is de novo aqui não não deu certo em lugar nenhum o nosso Tá ruim para [ __ ] tem que trocar Sem dúvida mas nós vai trocar por um que a gente já

sabe que é ruim você vê falei acabou valeu valeu moç você tá diminuindo o fã dos Gustavos tá ficando melhor as perguntas Fabrício zampoli mandou aqui também levou uma chadad ficou louco é João Favorito Palmas pra esquerda fizeram seu trabalho nas escolas e universidades certinho Parabéns verdade Olha tanto de idiota no chat olha o tanto de imbecil verdade ele tem toda a razão é discord todo mundo que manda superchat o Brasil tá na merda por qu você acha que isso é Mundial Léo assim o trabalho da esquerda nas universidades é uma tendência Mundial é a

maioria das Universidades você vê no Mundo no Brasil tá muito forte era muito mais forte nas universidades públicas tá se fortalecendo muito nas universidades particulares E aí e tá caindo o número de pessoas nas universidades particulares porque as pessoas vão na universidade particular se forma não consegue emprego porque tá ruim em todo lugar o nível da educação tá ruim Que hora que o que hora que é o o próximo com denis é às 8 o lembrar a galera que tá aí no chat aí que é do do Gustavo o Denis que vai vir aqui agora

Léo ele foi na na Universidade Federal um dos melhor ele foi o melhor aluno de Marxismo dentro da Universidade Federal e a professora virou para ele e falou assim você que vai dar continuidade no meu trabalho porque você é muito bom em Marxismo assim sabe sabe tudo mesmo ele er um cara para vir trocar a ideia aqui com o Gustavo sa tu mesmo legal e vai vir aí o o den Xavier né um dos maiores liberais uma hora aí que tá o cara Estudou tão bem que entendeu e viu que não presta então fiquem ligados

aí mas o que eu acho legal é o seguinte o socialismo entra todo lugar que o socialismo entra entra na Venezuela acaba com a venzel ah não mas não é socialista aí entra na Coreia do Norte acaba com a Coreia do Norte Ah não é socialista a entra na Alemanha oriental acaba com a Alemanha Alemanha oriental não não AC acabou né Mesmo assim caiu mais quando que lado a hora a hora que o Gustavo Machado falou que a Coreia do Norte não é socialista velho eu fiquei bugado bicho não te juro eu vou conversar eu

vou ter que conversar com a galera agora eu vou ter perguntar pro jonca nunc mas is falar a hora que o Gustavo tiver aqui depois que vai falar não não t falando mal do cara isso aconteceu com nazismo falou que você ficou bugado você tem que falar a hora que eu te ver é a mesma coisa o nazismo fascismo atalar o debate eu sei não bertinho não precisa me chamar atenção por causa disso todo mundo sabe que eu que eu quero dar continuidade nas conversas que rolou aqui então provavelmente o gan fato vai voltar tá

marcado com ele mês que vem provavelmente O Jones vai voltar eu conversei com o Jones essa semana e eu vou perguntar para eles falar mano qual que é Coreia do Norte é socialista ou não é de falar Nunca é né nunca porque o machado bem equ falou que não é p nunca é esses dias eu tava lá com g fato no chat lá num vídeo lá eu tava mostrando os vídeos da Coreia do Norte socialista é ou não é qual que é a verdade eu tenho direito de saber a verdade você tem que perguntar para

eles eu acho não não precisa me dar rala por C eu acho maravilhoso isso aí eu Hora nenhuma eu tô falando mal do do Machado por caus diso porque depois fala você sabe queou falando lá se pai Guilherme mandou que o Papa sempre exerceu poder temporal e atualmente é chefe do de estado por ele não pode dar opiniões políticas e porque isso o transforma em bandido Qual crime ele cometeu ele por exemplo ele não é que ele não pode tá Jesus quando veio à terra quando ele disse pegou lá oed e falou dê a Deus

dê a César O que é de César dê a Deus que é de Deus ele separou eh eh o estado e a igreja sim tá são duas coisas então ele não tem que ficar se metendo na política ele tem que cuidar da igreja que ele já não tá cuidando como deveria cuidar tá então Jesus separou a não ser que Jesus tá errado vai ver o o Papa quer corrigir Jesus Cristo não sei né agora o o quando eu falo que o cara é criminoso ele pegar uma uma bandida uma pessoa desonesta que né Não vou

falar de outra pessoa vai não vou falar disso não que pode dar problema eu pensei é outra pessoa platô qualquer pessoa e uma pessoa que não sabe falar nada certo e enfim p é Aí você pega pessoas desonestas que pagaram por exemplo por por uma refinaria em algum lugar 20 vezes o valor que valia destruiu a economia do Brasil não is é uma pessoa muito honesta uma pessoa de caráter Por que que ele não fala isso de outros por que ele não fala isso do trump por exemplo por que que ele não fala isso não

que eu acho que que que é que Deva falar mas por que ele não fala isso sobre bolsonaro Por que que o senhor fala isso sobre políticos de esquerda então ele pega pessoas que tá matando pessoas em vários países pessoas que tá jogando os índices de de criminalidade na lua e tá falando que essas pessoas são maravilhosas pessoas que E aí eu acho que é onde ele tem o maior erro pessoas que Teoricamente se posicionam contra a igreja sim porque a única coisa que tem que fazer é proteger a igreja você tem alguém que tá

falando mal de você Leo e eu sei que aa você eu sei eu tenho que te proteger ou se ele fizesse isso como Norma se a pessoa foi escolhida se ela foi escolhida pelo povo foi Eleita então né a gente tem que aceitar Então você fala isso e defende defende o o presidente do Brasil defende dos Estados Unidos defende de todo lugar agora você defende de uma vertente só e da da que mais assassina pessoas então pelo amor de Deus você acha que esse Padre é um padre muito honesto Esse Papa né não me parece

ser uma pessoa tão honesta assim n Ô Robertinho 2000 pessoas ao vivo aí muito super chat mas vamos lá dar uma descansada né cara eu acho até mas então tá lê um super chat de r000 aí Ronaldo Fontinelli ele não vai roubar as empresas das pessoas e como será feita ess ampliação queria saber vai uma turma com fuzil na casa das pessoas e caso a pessoa resista é legítimo matar Então quer dizer que na Revolução comunista haverá um banho de sangue éé como sempre houve como aconteceu na Rússia como aconteceu na Coreia como aconteceu na

China como aconteceu em todo em Cuba como aconteceu em todo lugar quando não teve um banho de sangue na Rússia é uma coisa maravilhosa os caras começaram matando criança é [ __ ] mataram as filhas do kizar meu criança o problema é você tomar e você não dá conta também de cuidado aqui igual o Dao anterior Vel não vai dar conta você [ __ ] com tudo bicho né imagina se se você ó o que né veja o episódio aqui no Três Irmãos com as venezuelanas Cara elas estavam aqui duas venezuelanas uma tinha um escritório

de contabilidade lá em Caracas o governo tomou o escritório de contabilidade Mas foi assim ó a partir de amanhã esse escritório passa a ser dos funcionários todos os funcionários concordaram que maravilha é nosso é nosso é nosso passou a ser dos funcionários E aí o govern lá e pegava um pouco e dava um pouco dos funcionar e tal de repente parou de funcionar É lógico e assim Fez as fazendas foi lá ó a partir de manhã essa fazenda é dos empregados aqui da Fazenda os Car bateu palma comu as vacas comeu as galinhas comeu os

porcos e depois acabou Qual que é o nome desse rapaz aí esse aqui é o o Ronaldo Fontinelli Ronaldo Fontinelli você vê você vê como é um raciocínio assim Óbvio e honesto falou meu Como assim eu vou entrar na empresa das pessoas Vou tomar e se ela não aceitar né você vê Quantos vídeos tem aí do pessoal do MST invadindo Fazenda amarrando o proprietário batendo na pessoa é assim que a gente faz é assim que a gente desapropria e esquerdista ele adora eu femismo ele adora dar nome bonitos nomes bonitos para coisas Assassinas horríveis né

então vou desapropriar sei lá oal foi a palavra que usou expropriar você vai roubar Foi o que eu falei aqui para ele você vai roubar ué tudo bem Fala que você vai roubar e aí mandou outro aqui também até onde é o burguês e onde é o proletário é porque entre o pequeno e o grande é fácil distinguir inclusive já ouvi comunista dizendo que Neymar não é burguês você vê porque não é Don de time aí se eu tiver cinco mercadinhos já posso ser morto você exatamente não faz sentido né É [ __ ] n

[ __ ] que quem quem que vai estabelecer a régua né daqui para cá socialismo comunismo ele é antinatural e ilógico é tanto que você vai você vê que eu fazia as perguntas sempre fugiu das perguntas você vai fala fala tá mas me responde a pergunta como que eu faço não se eu fosse milionário eu gostaria de investir em tecnologia energia elétrica e solar no nosso país isso seria algo viável a gente tem 15% da produção de energia no Brasil energia solar é muito viável pela pelo incidência de sol que a gente tem e a

quantidade de terra que a gente tem para colocar placas solares porque você tem um problema de energia solar no Japão você não tem né tanto lugar para colocar por exemplo né o Brasil não você tem disponibilidade de terra é é bacana tem aliás tem muita gente hoje vendendo isso né você vai a empresa vai lá instala você tem um um uma casa grande com muito telhado eles instalam na sua casa não cobra nada tá não cobra nada e aí a energia elétrica que vai sendo vendido pra rede eles vão usando para pagar essa essa essa

essas essas placas fazenda de energia Isso então isso vale muito a pena a pergunta que você fez que o o Gustavo levou 38 hor para responder e eu acabei não falando fou a gente tinha que energia aqui no Brasil tem né mas não como produto de exportação a gente precisa investir em energia pra gente produzir pro Brasil porque muitas empresas não vê pro Brasil porque não tem garantia de aumento de produtividade porque eu posso aumentar a produtividade e não ter energia entendi Como já aconteceu no Brasil só que eu não vou fazer para ser um

exportador de energia Porque quanto para mais longe você transmite energia maiores são as perdas então isso não acontece praticamente não tem como você fazer produzir energia aqui vender pra China por exemplo entendeu então ela acaba sendo mais local por causa das perdas associadas à transmissão de energia mas eu tenho que então isso não vai ser uma coisa que vai fazer o Brasil crescer virar um exportador e tal não sei o quê vai fazer crescer porque eu se eu produzir energia para cá eu dou garantia pras empresas de que eu vou ter energia para eles produzirem

boa o Aurora Human manissa mandou aqui também e acabei fugindo dela aqui gente se vocês quiserem ganhar uma grana eu vou dar uma dica para vocês pode falar aqui que fala aí fala aí fala aí entendeu se você quiser ganhar uma grana Eu já falei você pode montar S fá porque é um jeito de você ganhar mas não é disso que eu vou falar agora mas um jeito que a certeza é se você sonha em ser um policial é prestando concurso então se você quer ser aprovado em um concurso quem mais aprova em carreiras policiais

no Brasil é o Instituto Oliver ele tem cursos específicos em todos os estados então não se preocupe o estado que você tá Se tiver um concurso aí no seu estado ou próximo Onde você deseja ser um policial Vai lá se inscreve leve no no no Instituto Oliver ele vai te ensinar como estudar vai te dar as matérias e com certeza se você se dedicar você será um policial se você não terminou os estudos faça o ejo você vai concluir mais rapidamente os estudos certificado pelo MEC parceria com diversas universidades o Gustavo disse exatamente que a

Monalisa não gera valor atualmente mas tem todo dia gente pagando para ir no museu em que ela está E até por isso ela não está venda Car pelo amor Deus me dá um nome desse cara não seria gerar valor Guilherme Moraes Rodrigues Guilherme Moraes você a próxima vez convida ele aqui porque esse cara é um gênio me faltou esse argumento ess cara é um gênio tá ess cara mas você vê mas aí você vê como que a Como que o socialismo ele se autor refuta entendeu ele vai é só você pensar um pouco é que

se você tiver cérebro você não tiver um k de macaco você vê que não dá certo você viê que o Car você bota lá monaliza lá tá todo mundo pagando para ver ela não não tá gerando valor para ir pro lugar não não tá começo do debate ileo claramente não entende diferença de preço e valor Além disso utiliza definições que nem os próprios liberais clássicos usaram determinaram Hum Daniel prg e Valeu Daniel isso aí vamos meter o pau no Léo bota fogo meu dízimo se chama imposto sindical isso é um crime verdade hein é isso

é um crime tá Igor parã mandou aqui Valeu Igor se inscreve no canal segue a gente Segue o Eng Leo lá também no Twitter né cjbr Eng Leo no Twitter e no Instagram cjbr Eng Léu tudo junto ele Esse é ativo no no Twitter lá no sh dois os dois é que no Twitter o dia inteiro eu tô postando coisa né no Instagram um pouco menos gosto do que lá seu no Twitter o dia inteiro dá um alô pro Rudney cuscus que virou membro também Robertinho quem quem Rudney cuscus oh Rudney cuscus Esse cara é

gente boa para caramba meu irmão isso é deg ISS é um irmão que eu tenho boa boa galera a gente vai lá até agorinha não aí aona o Sininho a gente já tá voltando Pedrão vai levantar Ali vai dar uma esticada nas pernas vai mexer o esqueleto né horas aqui na cadeira aqui e mais tarde a gente tem Eng Leo com denis Xavier que deveria ser o melhor professor de Marxismo da UFO só que não foi ele vem vem aqui vocês assistir vai ser uma aula eu vou trazer o Gustavo aqui de novo reclamar que

eu já estou num trabalho aqui análogo a escravidão ó Isso aqui é exploração do capitalismo exploração é é a galera mandando chat aí mas aí gente valeu obrigado foi bom demais