AULA 36 de 42 - DISCUSSÃO

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Gilson Volpato
Dr. Gilson Luiz Volpato (https://igvec.com) PARA SABER MAIS... associe-se ao Writing Center do IGVEC...
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o que vamos falar então um item que é o item que assusta muita gente é a discussão do trabalho porque assusta muita gente é difícil de fazer sem dúvida porque porque ele é o cerne da sua é da sua percepção sobre o seu trabalho ele é o cerne do quanto você domina a estrutura lógica interna do seu trabalho a discussão reflete isso infelizmente discussão lógica não é o comum na nossa sociedade infelizmente ea gente muitas vezes têm dificuldade de fazer uma discussão científica por causa desse tipo de falta de prática a argumentação tem que ser
rígida a argumentação tem que ser muito precisa e exata então vamos ver basicamente uma estrutura básica é uma estrutura é geral dessa introdução pra que a gente possa é de fato entender como fazer esse capítulo do trabalho científico não é simples né mas também não é impossível a gente vê várias discussões por aí em trabalhos publicados nas revistas e de fato é ruim a coisa né agora tem coisa boa vidente mas tem muita coisa ruim ea gente tenta entender o que leva o indivíduo a fazer aquilo uma coisa eu garanto não saber como deveria ser
já é um bom caminho para você fazer errado eu vou tentar pelo menos mostrar um norte para vocês o qual é a função da discussão que a gente faz lá dentro que muita gente a seguinte concepção discussão dizer assim não discussão lugar você vai comparar seus dados na literatura lugar você vai discutir seus dados não vai discutir se os dados se não vai comparar seus dados na literatura a discussão é o lugar onde você vai pegar as suas evidências e mostrar que o leitor porque delas você tem que aceitar certas conclusões é esse raciocínio essa
ligação que você vai mostrar o leitor fuja da discussão fofoca o que quer discussão fofoca eu criei esse mas a situação de discussão fofoca já muitos anos aos 15 anos pelo menos eu tenho falado fugir à discussão foco é o que a gente encontra em vários trabalhos por aí ele é visto rui revista boa você não encontra como que a discussão fofoca é assim é exatamente isso o indivíduo começa primeiro mostrar e parece que ele se sente bem e mostrar que o trabalho dele está igual ao trabalho de outros eles são nossos resultados concordam com
fulano de tal 2009 ou a conclusão uma conclusão similar a essa né expressa por fontes 2008 parece que mostrar que fez coisa igual aos outros é bom isso aqui continua a discussão fofoca ela fica bem caracterizada nesses casos aqui ó observamos que a atividade cardíaca foi reduzida se os seus dados são seus dados mas nem silva em 2006 relatou o aumento dessa atividade smith 2005 por outro lado relata redução da atividade cardíaca mas pereira 2005 mostra que segue hoje diz assim olha meus dados do ph né medir o ph em algum lugar alguma solução pouca
coisa os dados do ph deram 6,8 pulamos relata valor de 6,5 ciclano 6,6 o outro 7,1 isso é fofoca é ficar simplesmente dizendo disse ele disse aqui explosão e muitas discussões são assim estruturadas isso é errado você pode fazer uma fofoquinha de vez em quando mas é uma fofoquinha de alto nível é feita no sentido de chegar a alguma coisa e não simplesmente morrer em si quando você faz esse tipo de coisa grande pergunta que vem é tá bom soldado deu isso dele deu aqui no soldado deu igual o de fulano sua conclusão embora e
sicrano a grande questão é essa tá bom qual é a tua novidade o que você traz de novo a dizer que seu trabalho é igual de fulano 2009 mostra que chegou a 23 anos atrasado dizer que é igual nos anos 90 você tá décadas atrasado porque ele já mostrou isso daí lá a gente faz pesquisa para trazer novidade é o que ninguém trouxe até hoje no mundo e você é o primeiro a demonstrar é isso que deve esperar o seu antigo qual é a sua novidade eles têm que mostrar lá e demonstrá lo a demonstrá
lo no sentido de fazer a ligação entre a base empírica não éramos a sua matemática entre a base empírica e a validade das conclusões é nesse sentido que eu estou usando o termo demonstrar que mostre o seu discurso o leitor que é isso você aceitou antes escreveu trabalho você aceitou algumas conclusões por que você aceitou quais razões você tenha você nossa nisso você leitor qual foi o seu raciocínio para acertar a aceitar certas conclusões a partir do momento que você mostra isso os leitores a me falar eu concordo ou não eu não concordo por causa
disso disso esse é o discurso científico por isso nós publicamos na submeter as nossas ideias a crítica nós achamos que temos novidade e soltamos isso funciona um público nunca vou saber o que estou fazendo mas seu público estão submetendo a crítica alguns aceitos não e no frigir dos ovos a gente vê essa é a contribuição da gente está sendo boa ou não para a comunidade científica isso daí podem surgir desdobramentos que vão à comunidade não científica o que é altamente esperado evidente média vou mostrar o nosso discurso imagine o seguinte nós temos aqui um gráfico
sérvia já mostrei no início do curso mesma figura né você tem duas condições a todos dizendo aqui uma condição que você interferiu em uma condição que é o seu controle se não interferiu você me deu uma certa variável quanto chamando aqui e ver 1 e obteve os resultados você fez uma medida uma análise estatística entre eles né por isso é qualitativo também está no caso é quantitativo só por uma questão de facilidade pelo menos mim né você fez uma comparação e viu que tem uma diferença que não é obra do acaso essa diferença é significativa
e deve se algum agente qual a gente a diferença entre os dois tratamentos aqui então no caso aqui era uma determinada curva que estava sem cor então essa culpa ou coisa daqui o padrão era esse aconteceu isso é o que você vai dizer essa cor o aumento é maior do que esta então se essa coisa modo que essa mas esse aqui é o lugar que você colocou a interferência então você pode dizer o que essa cor de alguma forma reduziu a sua variável ela reduziu ver isso é importante isso você viu dos seus dados lógico
que isso daqui é uma referência a uma conclusão talentos da festa falando que teve um movimento de redução a quem só vê os valores parados quando você vai para literatura você vê lá que o vê um aumento de 20 uma variável que estudou por ter acesso à alimentação aprendizagem ansiedade e qualquer coisa e v2 uma outra variável podia se alguma dessas né sabe que isso daqui aumentou o placar então veja está na inter atura mas não é contou disse o autor concluiu ele concluiu isso isso aqui é válido está sendo aceita por enquanto você lê
o trabalho e aceita essa conclusão se você aceita conclusão então agora você vai usá-lo bom se o essa coloração reduz v1 eo v 1 é um promotor de v2 indiretamente nós podemos dizer o que é que essa cor está reduzindo v2 porque ele está reduzindo um promotor daquele outro essa construção você fez com seus dados e com dados da literatura juntando tudo chegou isso daqui é esse discurso que você tem que mostrar o seu leitor porque o que interessa isso aqui isto é o que interessa às duas conclusões maiores mas você tem que mostrar para
ele que isso é válido esses resultados se tiver errado isso aqui tá errado todos aqui têm lado essa literatura é fraca isso aqui de cima dela sem metodologia que você usou alguém precisava estiver errada também caem por terra isso daqui cai por terra tudo isso daqui então veja é muito importante que nessa construção você mostra o leitor que seus métodos são vários seus resultados são vários e que as suas conclusões ao lado como você mostra que os métodos são vários se você usou um método que é amplamente conhecido você não precisa gastar tempo com isso
será amplamente conhecidos e aceitos e 18 metros acabou aí não é nem tocar nele na discussão se você usou métodos que eles são aceites mas talvez nem tanto enfim você pode mostrar que ele está sendo usado por outros pesquisadores a sua área está sendo usado por outros pesquisadores e por isso ele deve ser aceito publicando suas boas usando aquele momento porque você não pode publicar essas boas usando aquele momento então isso mostra que a comunidade da sua área está aceitando esse método então você faz uma fofoquinha aí mas com uma finalidade específica você pode muitas
vezes têm que demonstrar ciúme é travada é diferente é mais uma parte do trabalho no ct testo neto apresenta resultados válidos inmetro fez um questionário fazendo uma análise qualitativa de alguma coisa faz um questionário ou quantitativa também né você que validar o funcionário que você vá além do questionário essa retece questionário e aí você aplica na sua pesquisa então a parte do trabalho foi validar um metro à parte 2 foi aplicar o método uma outra questão validar seus resultados porque porque você pode usar um método certo mas usarem corretamente metros e um aparelho para você
usar o seu pé era é incorretamente e você acaba dos resultados que não são confiáveis como você resultados uma das formas de validar o resultado é mostrado em três formas uma das formas é mostrar que o valor basal o valor controle o valor esperado aquele que você não mexeu se existir se isso existe no seu trabalho essa condição existencial trabalho mostrar que isso daí é igual ao de outros autores aí você também contar com para para mostrar que você está coletando dados razoáveis por exemplo você vai trabalhar com valores de glicemia né ele corre no
sangue são paulo rodrigues mc vai lá e melhora os valores do ano de vida tranquilo sossegado e tal flores e cris e mia estavam iguais a 500 bombinhas é muito alto então tem alguma coisa errada não estava por volta de 60 e 70 a 60 e 70 tá bom então mostra que é só técnica está sendo bem usada né e tá pegando resultados é é condizente com o que se espera é uma outra forma de mostrar os resultados são adequados é mostrar que o efeito esperado ocorreu olha eu tenho uma substância que ela provoca a
quebra de dna a hora que eu pus a substância eu detectei esses valores que indicam quebra de dna bom então você está coletando os dados de forma correta aí nos outros grupos nos outros grupos aos tratamentos a que eles são seus resultados estão mostrando por que eu vou ralar o senhor é aqui né então você testa mostrando alguma coisa esperada por exemplo um indivíduo que não estudou um assunto que não sabia provavelmente ele vai mal na prova então tirar nota baixa ali né é esperado a sua prova não avaliou se de alguma forma senão o
valor só é claramente um indivíduo vai ter um desempenho por exemplo muito bom uma situação que era esperado o desempenho fosse baixo então com isso você válida que a aplicação do seu método está boa ea terceira forma quando você trabalha com dados estritamente quantitativos né você mostrar que em torno de médias a variabilidade é pequena é uma média valendo 10 e uma variabilidade de oito por exemplo o desvio padrão de 8 é muito grande significa que alguma coisa tem nada no seu estudo então muito provavelmente está então você tem que analisar mas qual é o
limite o quanto é tem que ser é esse valor de desvio padrão por exemplo né que podem calcular pelo coeficiente de variação com o quanto vocês conhecem a variação vejo na literatura com a variabilidade dos seus colegas só obtendo estão obtendo 20 por cento e 20 por cento em algumas áreas é meio por cento é meio por cento ou seja 2 conscientes já seria muito e assim você consegue mostrar seus dados são vários tudo isso fazendo um discurso pra esses seus colegas por esses outros autores e no final validar suas conclusões como você vale das
conclusões horas elas podem estar quando landu ou seja essa encaixando com algumas teorias mais gerais isso mostra que seus dados não tão louco né então você apresenta seus dados mostra as conclusões ela de fato faz sentido dentro da teoria freudiana essa resposta faz sentido dentro da teoria de piaget faz sentido dentro da teoria de darwin isso faz sentido dentro da teoria de einstein o zelador queira teoria das cordas isso faz sentido então seja em qual área for você consegue encaixar isso e mostrar que faz sentido a analogia que eu sempre uso é o seguinte imagina
que o teto da sala onde você está é o conjunto de conhecimentos científicos existentes aceitos hoje você produzir um conhecimento novo por exemplo a ponteira que é o seu conhecimento novo e ele veio dos seus dados você tem que fazer agora pegar isso daqui e fixar no teto ou seja tem que entrar no conhecimento científico ao fixado no teto precisamos de duas coisas uma é que alguma coisa do teto ajuda a segurar se não a caneta vai cair vai cair então alguma coisa ela tem que dar liga com isso tem que ser coerente para assegurar
alguma teoria alguma coisa assim por outro lado você tem que mostrar tá bom o que mudou esse teto agora você colocou isso aqui lá alguma coisa foi modificada que essa é sua grande contribuição ora todo mundo tá pensando assim mas nesse ponto aqui é um pouco diferente e entra aquela informação é isso que você faz a discussão você é livre para falar o seu leitor na discussão uma forma de fazer isso e mostrar esse discurso né é você começar falando exatamente essas conclusões mais gerais o primeiro parágrafo a discussão não é regra não precisa ser
assim pra fazer se quiser mas é uma boa alternativa tá você começa o primeiro parágrafo mostrando as principais conclusões onde você chegou você diz olha aqui nós chegamos que isso é assim assim porque isso é uma pessoa de o autor eo leitor não tem uma razão melhor do que essa é mais fácil o leitor criticar o seu discurso se ele souber onde você quer chegar do que ele ouvindo os pedaços do seu discurso sem sabendo se quer chegar muita gente chega no fim de falar mas será que é isso mesmo deixa eu voltar ele tem
plena discussão de novo mas ele sabe onde você vai cada evidência cada informação que você coloca ele já vai analisando criticamente falou concordo concordo concordo concordo então essa estratégia mas até para tornar seu discurso mais transparente mais susceptível a crítica e ele sendo transparente o leitor aceitando leitor vai gostar muito mais o discurso pode ter certeza disso mostre onde você quer chegar assim o leitor poderá melhor avaliar o seu discurso então essa idéia vou mostrar como que é isso aqui e veja o seguinte conclusão geral ela veio de dados que você coletou mais dados aqui
você juntou isso com a literatura obteve alguma outra conclusão e juntou tudo isto e obteve uma conclusão geral se eu sei a conclusão geral isso fica mais fácil eu entender o que está sendo colocado aqui até chegar nela de novo você começa com ela começa a apresentar sua base e vai construindo até chegar nela de novo o leitor vai ter muito mais facilidade de entender muito mais facilidade de criticá lá né e ao aceitá lá vai pôr mente está mais convencido de que ela de fato é válida porque ele passou por um processo mais limpo
essa pirâmide né você vai sair daqui pra chegar lá mas você sabe você vai chegar com o leitor saiba você vai chegar à mostra isso pra ele em primeira instância a mesma estratégia para construir parágrafo uma estratégia interessante construir parágrafo é na primeira frase do parágrafo ii lembra o paraguaio tem mais uma frase ele pode ter uma frase só mas faça com mais de 1 no serra - tá uma frase só a primeira frase ela vai dizer o tema o parágrafo as outras fases vão demonstrar o que você quer evidenciar nesse tema você pode até
fazer uma conclusão específica na última frase mas dentro daquele tema às vezes não é um tema às vezes é a própria conclusão específica no paraguai é a primeira fase depois as outras vêm para reforçar aquilo não é regra teoricamente essa cláusula principal que estou colocando na primeira frase do paraná poderia ficar no meio ou no final mas um estilo interessante é exatamente esse é o mesmo princípio de começar com a ideia geral aqui o indivíduo entender depois você começa um parágrafo assim as praias do brasil são maravilhosas as frases seguintes vão ter que mostrar que
elas são maravilhosas a hora que terminou de mostrar um deparava com outras linhas em que ter quantas forem necessárias o mínimo possível porém quantas forem necessárias você termina um parágrafo à hora a que terminou de demonstrar aquela ideia aí muda pra outra ea sequência dessas idéias para construir e levar essa conclusão geral então percebi que é a proposta metodológica de construção do parágrafo similar à de construção na discussão certo cuidado com sugestões conclusão já mostrei pra vocês opção tivemos uma discussão disso numa das aulas agora sugestões que fiquei então quem sabe pode ser que seja
assim e talvez ser afetado por causa dos mecanismos e começa a especular especular isso não passa a falar mas eu li no trabalho de um dos expoentes da minha área nos cargos mais importantes do mundo e ele especulou bastante eu sei que ele vai especular ele vai publicar em nós se especularmos a revista não vai publicar isso existe existe é preconceito é mas considere isso você não pode ser ingênuo mas aqui porque o outro bamba falou você pode falar igual que não vai aceitar não é assim são dois pesos e duas medidas são más mesmo
sendo dois pesos duas medidas vamos começar a fazer o beabá certinho até um deles chegar a uma posição de poder falar um pouco mais mas as sugestões elas podem ser úteis lógico são sugestões das pessoas mas o que a ciência espera de você é conclusão e não apenas sugestões então evite ao máximo se for acontecer alguma coisa muito pontual uma outra questão é com relação aos estudos futuros tenho que ver com calma se daí um trabalho e traz respostas e abre portas para novos estudos porém em nota o seguinte não é porque ele traz portas
para novos estudos que você tem que colocar isso na sua discussão cada leitor vai poder pensar em estudos futuros a partir daí mas tem momentos em que colocar isso no futuro pode ser interessante por exemplo eu faço um estudo feito estudo é ou não é feito um estudo publicado há sim um book of medicine alguma coisa assim o new england journal of medicine enfim eles mostraram uma associação entre doenças cardiovasculares e cuidado bucal escovação de dentes mas ele não sabe se essa é uma relação de interferência é a pena uma associação então lá cúbicos autores
dizerem olha é de fato saber se a suspensão à interferência uma coisa que fica para os próximos estudos porque essa é a questão relevante a partir do momento que viu que tem associação também porque tem essa associação é porque tem um terceiro elemento causando as duas ou porque um interfere na outra isso é uma questão relevante é pontual isso você pode colocar de forma bem simples agora faz um estudo depois ficava lá é possível que o estúdio não sei o que lá se aquela e geralmente quem escreve isso ele escreve aquilo que ele já está
fazendo só poderá ser só é legal fazer isso dá-lhe 12 anos só o trabalho que ele fez então não cabe nesses casos os estudos futuros e uma última coisa que tem que tomar cuidado é com as limitações do estudo se há limitações elas têm que ser discutidas e superadas todo o estudo tem alimentação não é um tópico à parte necessariamente é parte da discussão ao discutir você está dizendo olha tem essa limitação mais apesar disso as mantemos a nossa conclusão tentar limitação mais apesar disso mantemos a nossa conclusão
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