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[Música] Olá sejam muito bem-vindos bem-vindas a CNN D início a série de entrevistas com os candidatos à prefeitura de São Paulo comigo Muriel porfiro na condução dessa conversa e ao meu lado os nossos analistas de política da CNN Clarissa Oliveira e Pedro vlau e hoje a gente conversa com candidato Guilherme boulos do PSOL que representa a Coligação amor por São Paulo candidato Muito bem-vindo obrigado Muriel uma satisfação tá aqui com você com a Clarissa com o Pedro aqui na CNN candidato vamos começar então agora com Os questionamentos com as perguntas porque as duas pesquisas mais

recentes que saíram agora no mês de agosto que é genial Quest e também Data Folha mostram um cenário de rejeição no seu caso a gente tem aqui no seu caso paraa genial Quest 40% de rejeição você fica atrás apenas daena que tem 48% e na frente de Nunes e de Marçal e no Data Folha a sua rejeição tá em 35% você tá na frente de Marsal daena e Nunes qual que é esse trabalho que o senhor deve estar pensando nesse momento em fazer para tentar reverter uma rejeição que a gente sabe que não é fácil

Uriel primeiro lugar eh em eleição polarizada em clima polarizado Como tá o Brasil já alguns anos rejeição eh é uma coisa que todo candidato tem o Lula ganhou a eleição presidencial há 2 anos com 45% de rejeição uma rejeição maior que a minha e ganhou porque uma eleição polarizada envolve rejeições sabe quem tinha a menor rejeição na campanha presidencial a Simone tebet teve 4% dos votos então é lógico que é um problema nós temos que desmentir fake News e a minha campanha tem se preocupado em fazer isso essa é uma campanha que já no início

eh alguns candidatos mostraram a vieram para tumultuar para atacar para inventar mentiras e isso lógico acaba as pessoas às vezes não sabem não é o que é a verdade o que é a mentira isso acaba influenciando na rejeição Mas nós vamos fazer ao longo de toda a campanha uma campanha propositiva apresentando ideias para São Paulo apresentando um projeto de cidade com planejamento com começo meio e fim e ao mesmo tempo desfazendo mentiras Esse vai ser o trabalho muito bem-vindo candidato Obrigada pela presença aqui na CNN candidato eu queria já trazer para cá um assunto que

pautou os últimos dias o Ministério Público eleitoral e pediu ali a cassação do seu registro por conta daquele episódio em que o presidente Lula pediu votos antecipadamente em favor do Senhor teve um esse pedido de liminar foi indeferido mas o caso existe e vem aí com um recado forte do Ministério Público eleitoral que considera que houve ali uma decisão de extrapolar legislação eleitoral Como que o senhor avalia o que aconteceu naquele momento porque eu vou citar aqui uma declaração feita so reserva por integrantes da sua campanha para mim numa conversa ali e em off né

como a gente diz no nosso jargão disseram Olha isso foi um risco calculado porque o presidente Lula sabe muito bem o que ele tá fazendo Tá longe de ser a primeira eleição dele foi um risco calculado Clarissa Olha primeiro lugar é absolutamente desproporcional porque o presidente Lula pediu Voto para mim antes de iniciar a campanha Se falar em cassação de registro tanto é que o juiz indeferiu a eliminar de Pronto né é importante a gente deixar isso bem estabelecido e bem claro aqui agora olha vocês estão acompanhando eu encontro sempre com repórter da CNN e

assisto as análises que vocês fazem aqui vocês sabem quem é que usou máquina pública nos últimos 6 meses de maneira descrit terios para influenciar no processo eleitoral o atual prefeito Ricardo Nunes ele fazia inauguração de placa fazia meio metro de asfalto ia lá inaugurar e nesses eventos não eram só de inauguração promovia a candidatura dele e me atacava em todos eles em eventos públicos pagos com dinheiro público Então se é alguém que tá usando a máquina aqui em São Paulo se há algum abuso de poder político e econômico em São Paulo é o do atual

PR feito não é da nossa candidatura Deputado o tema da rachadinha sempre foi muito caro ao PSOL porque foi o primeiro a denunciar os esquemas de rachadinha do Flávio bolsonaro investigados pela polícia no Rio de Janeiro quando ele era deputado estadual sem querer entrar aqui nos nas questões técnicas do que aconteceu com janones uma pergunta do ponto de vista político Por que contratar esse desgaste de ser o relator do caso foi por sorteio você podia não ter aceitado num processo eleitoral difícil como esse um uma situação que tá sendo usada pelos seus adversários o tempo

todo e certamente vai estar no horário eleitoral gratuito Pedro vamos passar limpa essa história eu acho que é importante primeiro eu não escolhi ser relator de nada eu fui sorteado no conselho de Ética do qual sou membro representando o meu partido segundo para mim rachadinha é crime Independente se for cometida pela família bolsonaro que comprou 51 imóveis em dinheiro vivo ou pelo janones e tem que ser julgada pela justiça se punida exemplarmente o que tava em jogo no conselho de ética era uma outra coisa era uma tentativa do pl do partido do bolsonaro de promover

um linchamento usando dois pesos Duas Medidas era isso um critério que foi utilizado não é para um tem que ser utilizado para outro os deputados que quebraram tudo no 8 de janeiro que estimularam que gravaram vídeo na rede social apoiando o ato golpista não foram sequer julgados pelo conselho de ética sobre o argumento de que isso aconteceu antes da atual legislatura foi 15 dias antes o fato do qual janones é acusado aconteceu no mínimo 3 anos antes da atual legislatura então você não pode ter um critério para um e outro para outro caso porque é

de um campo político diferente Aí você esculhamba a minha decisão foi baseada nisso se o janones cometeu rachadinha a justiça vai mostrar e se cometeu e for comprovado que pague ponto aliás é importante dizer uma coisa Pedro você sabe quem o partido do janones o Avante apoia aqui em São Paulo o Ricardo Nunes meu adversário ou seja não não tem pé nem cabeça querer eh colocar intenções ocultas ou alguma outra coisa eu cumpri o meu papel como deputado federal com coerência mas Deputado o senhor como parlamentar e membro do Conselho de ética Não Tem que

apresentar numa relatoria a sua posição e não só seguir o que outros parlamentares em outras ocasiões decidiram porque se fosse assim a gente não mudava jurisprudência nenhuma nesse país teria ainda no Supremo Tribunal Federal e não haveria uma decisão Em favor do casamento de pessoas do mesmo sexo não haveria eh a ainda existiria legitima defesa da honra Então o senhor como parlamentar não tinha o poder de mudar esse entendimento porque entende que a rachadinha tinha que ser punida com mais veemência aí a gente cometeria uma injustiça no critério do próprio conselho de ética Clarissa por

quê Porque os deputados de um partido não são julgados baseados numa jurisprudência dos partidos do partido do bolsonaro e um deputado de um outro partido que é oposto a esse campo é julgado baseado na mesma jurisp mas o conselho de ética não vai para sempre proteger os seus de eu eu acho que não pode tanto é que a ação para punir os do 8 de janeiro foi do meu partido não é eu defendo isso Aliás a ação porque a gente tem falado isso que é um tema nacional hoje para acabar com o orçamento secreto de

vez e com as emendas impositivas que destruíram a governabilidade no Brasil a dpf foi do pessol AD dii Desculpe foi do pessol então assim eh o que a gente não pode é permitir l inchamento e tem outra eu quero ver meus adversários utilizarem isso Pedro sabe por quê o deputado do partido do Ricardo Nunes do MDB do Conselho de ética votou pelo meu relatório e o peso do voto dele teve o mesmo que o meu então a gente não pode ser incoerente não pode ser vale tudo não é e querer enganar as pessoas em Véspera

de eleição Como estão tentando fazer Portanto o senhor não se arrepende desse voto Apesar dessa munição que o senhor acaba dando pros seus adversários não se trata disso se trata de ter coerência coerência com a trajetória eu tenho coerência com a minha Deputado eu queria aproveitar esse gancho da coerência então para trazer um outro assunto polêmico que Embora esteja acontecendo muito longe daqui do Brasil eh tem sido trazido pra campanha pelos seus adversários que é a questão da Venezuela eh a gente eh viu muitos dos seus rivais usarem essa situação lá essa eleição extremamente complexa

e com muitos problemas e com questões de legitimidade que levou que garantiu aí essa recondução de Nicolás Maduro e o senhor tem posicionamentos antigos a respeito desse tema validando a eleição de Nicolás maduro dizendo que ele foi legitimamente eleito e até mesmo comparando com Michel Temer para defendê-lo dizendo que temer não foi eleito pelo voto e Nicolas maduro Sim o senhor mudou de opinião a respeito de Nicolás Maduro e do regime atualmente em vigor na Venezuela Larissa não vamos misturar alhos com bugalhos senão a gente confunde Quem tá assistindo a gente a opinião que eu

tive foi de uma eleição anterior tanto é que o temer era presidente do Brasil faz muitos anos e o maduro naquela eleição foi reconhecido como presidente eleito inclusive pelo Governo dos Estados Unidos e pelo do Brasil que era do temer então é é é disso que se trata certo essa eleição que tá sendo questionada por quase todos os governos do mundo inclusive o brasileiro não é é uma outra história há indícios fortes de fraude na eleição da Venezuela e se permanecer um presidente que foi eleito numa eleição sem transparência ele não é legítimo como não

seria legítimo aqui no Brasil não é o bolsonaro tentar dar um golpe e virar a mesa da eleição como tentou eu defendo democracia onde quer que seja no Brasil na Venezuela em qualquer canto que seja como é que o senhor avaliou a nota do PT que repercutiu muito saindo em defesa da eleição de Nicolás maduro não seria razoável da minha parte Pedro eh ser comentarista de uma nota de um partido que não é o meu eu posso comentar a nota do pessol que foi em sintonia com a diplomacia brasileira deixando claro a exigência de Transparência

de apresentação das atas Essa é a minha posição isso que eu defendo agora eu acho que é importante também a gente botar a bola no chão nós estamos numa eleição Municipal nós estamos aqui numa Sabatina mim não como deputado federal como candidato a prefeito de São Paulo a Venezuela tá a 4.000 km de São Paulo o Paraisópolis tá aqui perto lá tem uma demanda por ama tem um ama na verdade que a comunidade demanda muito tempo que vire UPA porque tem um problema em atendimento de urgência e emergência quando o atual prefeito e outros adversários

não tem o que dizer sobre os problemas da cidade aí vão ficar falando de Venezuela de ramaz do que for eu quero falar e eu sou candidato a prefeito de São Paulo para tratar dos grandes temas de São Paulo de como fazer a nossa cidade voltar a ser uma cidade inovadora E para isso fui visitar outras cidades do mundo tive com esse prefeito de Nova Yorque tive com a prefeita de Paris tive em Xangai tive com a prefe de Santiago tive em Bogotá conhecendo experiências de combate às mudanças climáticas de fazer da nossa cidade uma

cidade inovadora do ponto de vista de redução das emissões de carbono eh de conhecer experiências de redução de distâncias que é um grande tema Urbano em São Paulo que eu acho importante a gente tratar e esse é um dos eixos do meu programa de governo eu não sei se você estão acompanhando ou quem tá nos assistindo tem acompanhado o que tem acontecido em Paris em mel em Xangai que é o modelo de cidades 15 minutos que é uma um projeto urbano de reduzir as distâncias entre o local de moradia das pessoas e local de trabalho

entre local de moradia e os serviços públicos e privados levando oportunidade onde não tem em São Paulo hoje a gente tem uma loucura a gente tem aqui por exemplo na Barra Funda que é o distrito com maior concentração de emprego 700 empregos para cada 100 moradores a aí você vai pro extremo leste na cidade de Tiradentes São três empregos para cada 100 moradores de 700 para três isso gera uma cidade pendular em que as pessoas saem dos extremos todos os dias né 25 milhões e meio de pessoas saem da zona leste todo dia para ir

trabalhar no centro expandido e isso gera ônibus lotado mais carro na rua congestionamento mais poluição gera uma cidade insustentável Qual é o nosso projeto eu acho que é aí que a gente tem que olhar é fazer o que as cidades mais inovadoras do mundo estão fazendo que é levar oportunidades de emprego para essas regiões periféricas e levar serviços públicos para essas regiões para que os deslocamentos diminuam na cidade eu acho que é esse debate e Outros tantos saúde educação cultura mobilidade que a gente deveria estar fazendo aqui e ao longo dos debates da campanha eleitoral

falando justamente em debates a gente sabe que nesse último debate que aconteceu na Veja o senhor foi um dos candidatos que escolheu não comparecer eu queria entender o motivo e se existe alguma relação com Pablo Marçal com a participação dele nos últimos debates inclusive com aquela cena que acabou viralizando dele levantando a carteira de trabalho no seu rosto deixa eu lhe dizer Muriel eh nós temos uma campanha eleitoral que é curta foi mudada na mini reforma eleitoral nós temos que dialogar com 12 milhões de pessoas aí você faz uma escolha ou você vai conversar com

o povo de São Paulo que é que é o que eu quero ou você vai bater palma para maluco dançar coisa que eu não vou fazer quem quer baixaria nessa eleição não conte comigo quem quer mudança propostas sérias trabalho sério eu vou tá lá e quantos debates O senhor pretende ir nesse primeiro turno Eu pretendo ir Há muitos debates é importantíssimo pra democracia sempre defendi que tenha todos debates televisivos e todos aqueles que tenham regras firmes para que se discuta proposta e não deixe descambar paraa baixaria e guerra de internet eu quero ser prefeito de

São Paulo nós estamos falando da maior Metrópole do Hemisfério Sul você reduzzi uma discussão da da eleição dos Desafios que São Paulo tem uma cidade Tão rica e ao mesmo tempo tão desigual cheia de problemas você queria transformar essa discussão em meme em baixaria em corte acabou dando o corte a Pablo Marçal que ele queria na hora em que o senhor se irritou ali claro a gente sabe que ele tava fazendo uma provocação para tirar o senhor do sério o senhor não contribuiu ali de alguma forma para entregar esse corte se coloca se coloca no

meu lugar eu sou pai de duas filhas vem um cidadão Inventa uma história sobre uso de droga minha filha chega da escola chorando porque falaram provocaram ela na escola com isso eu dou aula há mais de 20 anos chega um cidadão que ninguém sabe exatamente como vive de onde vem seu dinheiro e seu sustento e fica esfregando uma carteira de trabalho na sua cara que que você faria no meu lugar não é fácil ninguém tem sangue de barata sabe agora independentemente eh do que acontece numa situação como essa eu quero discutir a cidade de São

Paulo e é isso que eu vou fazer e vou continuar fazendo ninguém vai me tirar esse foco de apresentar soluções pra cidade eu me preparei para isso eu juntei um time para isso juntei um time de especialistas de pessoas que passaram pela Gestão Pública trouxe a Marta Suplicy que tem a experiência de gestão em São Paulo bem-sucedida para ser minha vice fui conhecer outras cidades do mundo eh e ver soluções inovadoras eu não vou eh deixar de tratar esse acúmulo e esses temas que é o que eu acho que interessa pra população de São Paulo

agora tudo tem limite na vida candidato em 2020 eu cobri a campanha do senhor era uma campanha muito mais modesta Luiz herundina candidata vice contra uma campanha com muito mais recursos que era de Bruno Covas 2018 também uma campanha modesta presidência da república mas me parecia também que era uma campanha Onde você tava mais confortável dentro do seu campo ideológico mais à vontade o que que mudou do bolos dos movimentos sociais da campanha de 2018 paraa campanha de 2024 tá mais pragmático olha Pedro tem coisas que a gente eh vai aprendendo com tempo né todos

nós eh eu tenho uma orgulho de ter passado 20 anos da minha vida atuando no movimento social tive aprendizados incríveis cara que nenhum banco de escola dá e eu estudei em boas escolas me formei em Filosofia na USP fiz especialização em psicanálise na PUC fiz meu mestrado em Psiquiatria na faculdade de medicina da Usp eu tive excelentes professores Mas tive oportunidade também de aprender coisa com gente que nunca tinha sentado num banco de escola que às vezes mal sabia escrever o nome pessoas que me deram lições de humanidade pessoas que me deram lições de iedade

e o movimento social ao contrário de todo o preconceito de mentira que se forma o movimento social cara deu casa para muita gente deu oportunidade para muita gente só o movimento que eu atuo garantiu casa para mais de 15.000 famílias com dignidade pras pessoas agora quando eu decidi entrar na luta política o que me move é o mesmo sentimento que me levou pro movimento social eu não tô na política para ganhar dinheiro como outros estão não tô na política para ter privilégio como outros estão Tô na política porque eu acho que é o instrumento para

ter uma sociedade mais justa é o que a gente tem tem um monte de problema mas é o instrumento que a gente tem para ter uma sociedade mais justa isso continua me movendo o que mudou para responder a tua pergunta é que antes eu tinha uma coisa você viu uma situação e às vezes você reagia com raiva uma raiva que eu te digo que é legítima porque você vê alguém sofrendo em Justiça alguém sendo humilhado alguém sofrendo violência e eu fui ao longo dos anos eh percebendo que essa não é a melhor forma de reação

que às vezes a gente respirar e olhar para diante é mais eficiente para você conseguir mudar aquela realidade que você quer mudar se arrepende por exemplo do movimento não vai ter Copa que o que o pessoal participou er gão esse outro ponto Pedro que é importante a gente esclarecer para não deixar prospere coisas que não são verdadeiras eu não participei em nenhum momento do movimento não vai ter Copa o movimento que eu e o movimento Ceto participamos aliás chamava Copa sem povo Tô na rua de novo era um movimento contra as reintegrações de posse despejos

resultantes de obras da Copa do Mundo e que exigia moradia não era contra a Copa do Mundo em tempo de fake News os nossos adversários misturam as coisas é importante a gente colocar os os pingos nos is aqui agora o que eu te digo isso para mim é um mantra Tem coisa que a gente vai mudando de posição e tal mas tem coisa que para mim é princípio sabe eu você amadurecer você mudar a sua maneira de lidar com as coisas nunca pode ser você amolecer nos seus princípios porque senão você vira um politiqueiro que

só pensa em poder e reeleição igual Outros tantos que estão aí né para virar isso eu prefiro sair da política desculpa po fal vamos falar sobre esse cenário então já que que a gente tá falando de mudanças de posição sobre o ataque a FIESP porque eu tenho aqui uma aspa do senhor que o senhor falou sobre esse ataque e ele e falava o seguinte não estava programado mas foi um gesto de indignação das pessoas certamente o senhor lembra dessa sua fala em que você diz Fiesp representa o que não presta no Brasil o o dano

da fachada na Fiesp é muito pouco perto do dano que a FIESP está causando há muito tempo ao povo do Brasil existe uma mudança de postura Depois dessa fala nos últimos anos Principalmente agora que o senhor mesmo frequenta Fiesp também Muriel deixa eu te dizer uma coisa eh quando você tá no movimento social você tá ali junto com pessoas que muitas vezes nunca foram vistas nunca foram escutadas invisibilizadas e o seu dever como liderança é defender essas pessoas e tentar dar voz para essas pessoas com identes foi assim que eu fiz quando eu tava no

movimento social Hoje eu não tô mais hoje eu sou deputado federal e candidato a prefeito de São Paulo eu não defendo violência não legitimo violência agora é muito importante porque às vezes não se separa o joio do trigo né eu vejo por exemplo adversários meus falando o bolos foi preso né uma fake News que prospera eh às vezes que eu fui detido foi por est lutando ao lado das pessoas contra despejos pessoas que iam perder suas casas iam ficar o Léo com criança com idoso com gente com deficiência eh diferente de adversários meus né que

jogam isso eu acho que o Ricardo Nunes precisa explicar a situação que ele foi preso para na delegacia porque deu tiro na porta de uma boate isso é público tem matéria do Metrópolis não sei se a CNN também reproduziu tratando disso ele precisa explicar o outro preciso explicar não é por que foi como é que foi preso foi condenado h mais de 4 anos de prisão por ter participado de um esquema de fraude de assalto a banco de R 20 milhões de reais às vezes quando você coloca tudo na mesma eh mesa a gente perde

a capacidade de diferenciar as coisas uma coisa é você tá lutando ao lado das pessoas que precisam e eventualmente ter um excesso como ocorreu outra coisa é gente que dá tiro em porta de boate ou gente que rouba banco nós temos que separar essas coisas candidato eh eu gostaria de de trazer um pouco a nossa conversa pros temas da eleição aqui na cidade porque eh o senhor tá disputando uma uma campanha muito particular onde curiosamente um dos principais temas eh não é de incumbência da Prefeitura de São Paulo que é a segurança pública a sua

equipe desenhou ali um um projeto de ampliação da da Guarda Civil Metropolitana eh com um aumento do efetivo bastante ambicioso aí com sua mas tudo vem pra gente com a ideia de que eh não se trata de dar uma roupagem policial pra Guarda Civil Metropolitana de Polícia Militar com poder de fogo ali digamos assim eu queria saber a opinião do senhor a respeito de armamento da Guarda Civil Metropolitana o tipo de de trabalho ostensivo que deve ser feito pela guarda e ou se é mais uma questão de dar sensação de segurança pra população tem que

ter fuzil só complementando a pergunta vamos lá Clarissa eh Guarda Civil Metropolitana em São Paulo já há muito tempo é armada e será no meu governo para deixar isso muito claro você bem disse a gente tem um problema a constituição estabelece que a maior responsabilidade de Segurança Pública é do governo do estado e é por isso que eu já disse que ganhando a eleição em janeiro do ano que vem eu vou chamar o Tarcísio o Lula o ministro Lewandowski pra gente conversar sobre a atuação conjunta das três esferas para atuar na segurança pública da maior

cidade do Brasil porque é inacreditável São Paulo nunca teve tão insegura como tá hoje se eu tava outro dia até contei essa história um amigo chegou em Congonhas pegou um Uber n foi andar com o celular O motorista falou não guarde o celular porque pode ter assalto vão quebrar o vidro Olha o que que virou minha esposa teve o celular Furtado três vezes é por isso que a gente assumiu o compromisso e vamos fazer de dobrar o efetivo da Guarda Metropolitana porque ele tá defasado isso não é uma coisa Ah vamos dobrar uma proposta mais

uma não o efetivo da Guarda metropolitana de São Paulo é menor que a do Rio que tem metade da população de São Paulo tá defasado precisa ter mais e para Além disso A guarda tem que cumprir um papel que a gente chama de policiamento de proximidade que é ostensivo e é também preventivo e comunitário Esse é o papel legal das guardas por exemplo atuando na porta de escola nós temos quase 1200 escolas municipais entre EMS e mfs na cidade de São Paulo a guarda tá no momento de entrada e no momento de saída e durante

o turno da escola a guarda fazer ronda no entorno naquele bairro com isso você vai cobrindo você vai gerando sensação de segurança mas não só você vai inibindo o crime o assalto de celular em ponto de ônibus a criminalidade no bairro Então essa é a proposta que a gente elaborou olhando modelos internacionais inclusive o modelo japonês de segurança Comunitária e vários outros mostrando que é possível ter uma segurança pública diferente sabe porque às vezes se tem essa ideia de que ai as propostas da esqu seri menos firmes ou menos efetivas em relação à segurança e

aí nós temos que falar de maneira muito clara Eu por exemplo defendo câmera corporal que já se mostrou eficiente para inibir tanto a violência contra policiais como violência praticada por maus policiais eu defendo isso e vamos implantar segundo porque na nossa avalia segurança não se resolve dandoa pessoas e aqui eu tô falando da população em geral o outro lado defende armar geral como se isso fosse uma solução já se mostrou que não é terceiro porque para nós forças policiais tem que respeitar o cidadão independente dele morar nos Jardins ou na periferia nós temos por exemplo

o Ví do Ricardo Nunes o Coronel Melo Araújo da Rota indicado pelo bolsonaro que já tem a frase vocês conhecem já falaram sobre ela que o morador dos Jardins tem que ser tratado diferente da Periferia que nos Jardins é Bom dia Doutor na periferia é porrada chave de braço eu não concordo com isso não acho isso razoável é possível você ter um modelo de Segurança Pública Urbana Que seja cidadã que evite essa essa situação terrível de insegurança que nós temos em São Paulo e ao mesmo tempo respeite as pessoas candidato o seu eh coordenador de

Segurança Pública o Benedito Mariano que é um dos maiores especialistas do Brasil em policiamento de aproximação mas não é um pouco contra contraditório defender o policiamento de aproximação e ao mesmo tempo defender o armamento pesado paraa guarda civil eu queria saber se na sua gestão a GCM vai ter fuzil a GCM já tem fuzis que foram adquiridos e se quer que eu te conte uma coisa Pedro eu pedi até para levantar esses dias pra minha equipe e tal você acredita que a GCM tem fuzil há quase 2 anos e ele nunca foi utilizado nunca nunca

teve um disparo de dezenas de fusis da GCM Esse é um falso problema essa é uma falsa polêmica ninguém vai tirar os fuzis que tem logicamente mas o foco tem que ser na valorização dos guardas valorização salarial capacitação desses guardas e contratação de novos guardas Esse vai ser o foco da nossa gestão Deputado eu gostaria de trazer eh eh aqui um uma uma coisa que é a sua zona de conforto que é moradia o Senhor tem feito algumas declarações Aí eh a respeito de propostas pro aproveitamento de imóveis da União por exemplo em parceria aí

com o governo federal eh que estejam Desocupados eh essa em teoria já o senhor já vai entender porque que eu tô dizendo em teoria é uma excelente ideia que já permeou vários governos mas eu como jornalista já fiz matéria sobre isso no governo do presidente Lula ainda falando dos primeiros governos que nunca saíram do Papel governo bolsonaro veio com essa ideia governo Lula veio com essa ideia governo Dilma veio com essa ideia e nunca de fato Se conseguiu avançar no aproveitamento desses Imóveis então quando o senhor fala que vai pegar Imóveis Desocupados da União que

tão parados no centro da cidade ou nas regiões da periferia de São Paulo ou seja onde for por que que dessa vez a gente tem que acreditar que vai funcionar porque o seu presidente já falou isso outras vezes e não andou era o nosso Presidente né de todos os brasileiros agora Clarissa uma coisa importante moradia é um tema que eu conheço de perto atuei 20 anos no movimento de morad sei como fazer sem a caneta na mão nós garantimos casa para mais de 15.000 famílias veja Tem coisa que já está acontecendo Eu fui outro dia

conversar com stefanuto que é presidente do INSS e eu pedi para ele falei stefanuto você pode pedir um levantamento aqui de quantos prédios o INSS tem abandonados em São Paulo ele fez passou para mim dezenas aí eu fui conversar com presidente Lula isso ano passado ainda Presidente isso aqui por que que a gente não elabora um programa pega esse pega os imóveis da spu porque não é só o INSS o governo tem também de outros spu é Secretaria do patrimônio da União PR patrim união é o o o INSS não trabalha com com o imóvel

Por que que o INSS tem tantos Imóveis porque ele ganha por execução de dívida previdenciária de particulares E aí fica com ele ele não tem o que fazer com aquilo e acaba ficando 10 15 20 anos a abandonado gerando abandono no entorno enquanto podia ser utilizado eu falei Lula Vamos fazer ele topou chamou a Ester do eec a ministra responsável pela secretaria do patrimônio da união e foi anunciado em fevereiro agora um programa que envolveu mais de 1000 Imóveis alguns já estão sendo contratados Tem um aqui na Praça da República inclusive então mas é isso

que eu tô dizendo eu já vi já fui em vários anúncios desse tipo não mas já estão sendo contratados daí pr pra coisa de fato andai consegu até para para responder isso Clarissa Por que vai ser diferente primeiro porque São Paulo vai ter um prefeito a partir do ano que vem que trata a moradia com prioridade segundo porque exatamente por conhecer esse tema nós vamos pegar onde tá um gargalo vou te dar um exemplo sabe porque muitas vezes trava projeto de retrofit porque é bom a gente esclarecer para quem tá assistindo às vezes o pessoal

fala pô imóvel abandonado só vai botar gente lá não Vai reformar requalificar fazer o retrofit como tem ali na Avenida Ipiranga o conjunto da Andara que já saiu do papel eu fui lá conversar com com os moradores esses dias eh nós temos um problema que tem a ver com legislação que vai ter que ser flexibilizada por exemplo Esses prédios antigos nas normas atuais de avcb que é do Corpo de Bombeiros quase nenhum Passa então você tem que ter para retrofit uma legislação específica que flexibilize E aí muitas vezes você trava nessa legislação porque uma coisa

é você começar prédio hoje com a legislação atual você tem regra de acessibilidade você tem regra disso você tem regra daquilo esse prédio foram construídos há 50 anos a legislação era outra então reformar usando a legislação atual às vezes é mais barato você demolir o prédio e construir outro novo então você tem que ter alterações ali ó pontuais específicas na legislação para poder liberar o retrofit Eu já conversei isso com secov que tem a mesma percepção setor imobiliário já conversei isso com movimentos de moradia já conversei isso com especialistas o urbanistas arquitetos E aí que

a gente vai trabalhar por isso vai ser diferente po isso não der certo se isso não der certo e o senhor se tornar Prefeito qual seria o caminho nesse caso que o senhor levaria caso tivesse uma ocupação por exemplo Uriel primeiro isso vai dar certo segundo eh em caso de de de ocupações né a prefeitura quando é acionado uma ocupação de um prédio público ela tem que atuar agora você sabe quando tem ocupação e aqui eu quero assumir um compromisso com vocês que estão nos assistindo na CNN meu governo vai ser o governo com menos

ocupações da história do São Paulo sabe por quê Porque existe ocupação quando não tem política pública de moradia é isso tô falando de ocupação organizada de movimento social não tô falando de loteamento clandestino na periferia feito pelo crime organizado que explora e usa a miséria das pessoas e sai vendendo lote em área irregular e tá fazendo isso hoje em São Paulo com Vista grossa da gestão do Ricardo Nunes Vista grossa para dizer o mínimo da gestão do Ricardo Nunes é é muito fácil falar Grosso com a senhora que tá num barraco porque não conseguiu pagar

aluguel e fala fino com o loteador clandestino ligado ao Crime Organizado comigo não candidato o crime organizado atua no transporte público em São Paulo há 25 anos e os primeiros contat contratos foram assinados na gestão de Fernando Haddad renovados depois na gestão de Bruno Covas Então esse é um problema mais antigo você acha que o senhor acha que avalia que os que o poder público vem fazendo Vista grossa ao longo da história desde a criação do PCC até hoje em relação à infiltração no poder público não tem comparação Pedro a proporção uma coisa era uma

cooperativa que tivesse uma ligação com crime quando você não tinha como apurar isso atuando hoje é como tá o sistema esse ano teve duas empresas que receberam bilhões da Prefeitura em que houve intervenção por ordem do gaeco e do ministério público e da Polícia Civil por Ligação Direta com o crime organizado e o Ricardo Nunes foi lá numa delas na upb no dia seguinte gravar um vídeo elogiando a empresa uma coisa é você ter um crime organizado tentando entrar num negócio público outra coisa é isso tá institucionalizado e recebeu o aval a chancela do prefeito

da cidade isso é muito preocupante Pedro e pelo que a gente tem visto talvez não seja só no transporte vocês viram a milícia atuando na Cracolândia que se infiltrou dentro da guarda municipal lógico aqui com todo respeito aos guardas porque os bons guardas que são 99% devem se indignar com isso tanto quanto nós agora a gente utilizar a farda para cometer crime nessa gestão utilizando de receptação de moto roubada de cular roubado trabalho sendo escravo com dependente químico Olha o que virou o crime organizado Aliás não sou eu que tô dizendo vocês devem ter visto

e repercutido isso é uma preocupação Geral do Ministério da Justiça da Polícia Civil do Ministério Público crime organizado se infiltrou nas eleições e a maior cidade do Brasil ficar refém disso é muito preocupante eu gosto muito do Rio de Janeiro sabe Agora se a gente fosse se inspirar alguma coisa no Rio que seja belas paisagens e não a milícia Essa gestão parece que tem atuado Ou pelo menos permitido que a milícia se instale na cidade de São Paulo nos contratos Públicos de São Paulo isso é muito grave e nós temos que chamar atenção Para isso

candidato deixa eu trazer um outro caso grave aqui que e envolve aquela operação da polícia federal a respeito do suposto desvio em creches aqui na capital paulista por meio das organizações sociais eh esse é um caso eh que traz ali eh uma polêmica muito grande para uma bandeira muito importante na cidade de São Paulo que é a fila das creches eh gostaria de trazer para cá pro senhor rebater uma eh declaração que o prefeito Ricardo Nunes fez pra gente hoje em que ele joga no ar a ideia de que eh teria havido algum uso eleitoral

dessa investigação porque ele levanta a suspeita disso ter vindo a eh dois meses antes da eleição né palavras dele Eh aí sugerindo que a uma eventual troca de comando na Superintendência da Polícia Federal aqui em São Paulo por exemplo poderia ter algum papel nesse suposto uso eleitoral dessa operação porque há aquele vídeo eh em que são feitas acusações de que ele próprio teria recebido recursos eu queria que o senhor avaliasse esse caso e respondesse a essa alegação do o prefeito de São Paulo de que há um uso eleitoral uma manobra dessa investigação para prejudicá-lo isso

é absurdo né Inacreditável né Clarissa que alguém que tá na cadeira de prefeito de São Paulo diga uma coisa dessas ele precisa responder se ele recebeu ou não recebeu os cheques na conta dele por serviços que a pessoa que teria feito cheques disse que não foram prestados ele precisa responder sobre uma série de acusações que pairam sobre ele e eu perguntei nos debates inclusive Poxa imagina uma coisa vai lá uma empresa que nunca tinha feito nada de relevante na prefeitura faz contratos de r50 milhões de reais sem licitação Ou seja a empresa foi escolhida pelo

prefeito e o dono da empresa é com o padre do prefeito padrinho da filha dele que se justifica um negócio desse agora vocês viram ontem ou anteontem foi a denúncia pelo H do da situação de comida desviando dinheiro de comida pra população de rua gente pagando quatro vezes mais eu acho que o prefeito devia falar isso responder sobre isso sabe e não ficar se esquivando dessa maneira lamentável isso é coisa de quem deve que não consegue rebater com argumentos de maneira concreta obj eh as acusações que pariram sobre ele isso é grave Prefeito queria trazer

o tema da Cracolândia Os muitos candidatos defendem a internação culun sória dos dependentes químicos quero saber a sua opinião sobre essa estratégia primeiro Pedro Obrigado por me chamar de prefeito Espero que seja uma Premonição para Primeiro de Janeiro do ano que vem eh segundo em relação a a cracolândia eh nós temos uma proposta que atua em diferentes áreas eu tive a oportunidade de fazer meu mestrado em Psiquiatria eu estudei dependência química eh sei que não é algo simples não adianta vir com bala de prata né Vocês lembram do Dória na na eleição de 2016 vou

acabar com a cracolandia em um mês aí só piorou só aumentou se espalhou pela cidade hoje são mais de 70 pequenas cracolândias cenas de uso espalhadas pela cidade achando que chegar a porrada resolve não é assim você tem que atuar em três linhas primeira Segurança Pública com inteligência como foi feita nessa operação da Polícia Civil em conjunto com a polícia federal que pegou a milícia porque ali era parte da articulação da Cracolândia ferros velhos clandestinos que estão envolvidos nisso nós não podemos deixar a droga chegar lá tem que combater o tráfico segundo entender que ali

é um problema maior do que só dependência química ali tem pessoas em situação de rua ali tem pessoas que não estão excluídas do mercado de trabalho e que é Ladeira baixo né a pessoa entra na droga desespero sem perspectiva você precisa ter uma intervenção social forte lá que é o que nós vamos fazer não só para aquela região mas pra população e situação de rua na cidade de São Paulo com projeto Muito ousado e ali precisa ter tratamento de saúde mental nós vamos fazer os caps móveis Essa é a proposta Eu vi isso em goá

não é que também tinha uma Cracolândia e conseguiu reduzir ela consideravelmente fui ver a experiência de Lisboa que que é o caps móvel Pensa bem Você acha que um dependente químico ele vai lá no no Caps pegar uma senha marcar uma consulta esperar três semanas um mês para ser atendido não existe você tem que levar o serviço de saúde até ele são os consultórios de rua os caps móveis que nós vamos levar psiquiatra vamos levar assistente social vamos levar psicólogo para atuar ali e levar essas pessoas pro tratamento isso é muito importante o caso da

internação compulsória Veja essa não é uma decisão política muitas vezes se faz todo um cavalo de batalha em torno disso eh pensa assim você tem um parente querido esse parente vai pra droga você ia perguntar pro Ricardo Nunes Qual é a forma de tratar ele não você i perguntar para um médico quem tem que tomar decisão sobre forma de tratamento é o médico é o psiquiatra E é assim que vai ser e tem que ser no nosso governo candidato algumas das principais bandeiras da gestão de Nunes hoje são a faixa azul e também zerar a

fila das creches de zer a 3 anos essas se Esses são pontos que na sua avaliação valeria a pena continuar e insistir primeiro zerar a fila da creche não foi obra do Ricardo Nunes ele não pode eh se apropriar do de conquista alheia né é uma obra que foi consolidada no governo do Bruno Covas né então isso é importante Quando eu digo do Bruno Covas antes de 2020 tá fila da creche em São Paulo já tava zerada eh Lógico eu tenho conversado com educadores com entidades tanto da rede direta que é aquela gerida pela prefeitura

quanto da rede parceira que são entidades conveniadas que fazem a gestão de créo Senor vai manter as organizações sociais Porque elas estão no centro dessa polêmica sobre desvíos certamente a gente precisa nov separar o joio do trigo a maior parte dessas organizações que atuam são sérias fazem um bom trabalho né E foi isso que permitiu zerar a fila da creche agora quem tá envolvido com crime com lavagem de dinheiro com político picareta tem que pagar na justiça e responder ponto Agora a quem tá sendo investigado seria afastado mais ou menos isso logicamente quem tá envolvido

com crime não tem como cuidar das crianças de São Paulo né agora eu eu vou atuar e garantir que a rede ceira e a rede direta tenham condições iguais de valorização não só das professoras a maioria quas 90% mulheres mas também dos grupos de apoio das merendeiras das auxiliares todas elas têm uma valorização salarial esse acompanhamento e esse respaldo da prefeitura nós vamos fazer isso e garantir a permanência dessa conquista em relação à faixa azul que foi feita agora nesse governo eu já tive oportunidade de dizer e não tenho nenhum problema Muriel de reconhecer um

mérito que seja do meu adversário né a faixa azul é uma boa política uma boa política né boa parte dos acidentes da cidade de São Paulo envolve motociclista dos acidentes mais graves né então ter uma essa faixa exclusiva para motos nós vamos manter e vamos ampliar eu só lamento que além disso tenha tão pouca coisa que a gente possa reconhecer da atual gestão que fez muito pouco fez mal feito e olha com uma situação extraordinária do ponto de vista fiscal financeiro orçamentário da cidade de São Paulo né a gente a gente tem hoje uma oportunidade

uma janela de fazer tanta coisa na cidade de São Paulo dinheiro não falta o que falta hoje é prefeito na cidade de São Paulo Prefeito que tem a postura que temha firmeza que tenha coragem Prefeito que tenha posições e capacidade de planejar e não só chega em véspera de sa fazendo obrinha que ele sabe que não vai terminar a torto e a direito sem planejamento e tumultuando a vida das pessoas candidato só queria antes da próxima pergunta pedir desculpa aqui a gente fez a entrevista ontem com o prefeito estava condicionado Desculpa alguma Pedro pelo contrário

você olha você ter a mãe Diná vai ter o pai Pedro em primeiro de Janeiro você isso com jornal o p Pedro que foi premonitório aqui mas a pergunta eu quero que eu fale pra gente como vai ser a sua relação com o Governador Tarcísio de Freitas s você mencionou eles que vai reunir com o governador para tratar de Segurança Pública ele é apoiador de Ricardo Nunes é bolsonarista é do outro Campo vai ter uma uma relação ali republicana uma relação política Pedro quando você vira Prefeito ainda mais numa cidade da dimensão de São Paulo

você senta naquela cadeira você não representa o seu partido você não representa só as suas convicções você tem que representar cidade e fazer aquilo que for melhor pra cidade é isso que eu acredito é esse papel que eu tô disposto a desempenhar a relação que eu vou ter com Tarcísio é muito parecida com a que o Lula tem com Tarcísio o Lula é adversário político do Tarcísio Tem gente que fala até do Tarcísio ser candidato a presidente são de Campos diferentes e tudo mais e o Lula mandou R bilhões de reais do PAC para o

estado de São Paulo isso não impediu ao contrário dinheiro pro metrô do Jardim Angela vamos ter duas novas no Estações na linha 5 Comendador santani Ângela hoje ela termina no Capão Redondo e dinheiro para obras lá do Córrego dos Freitas e do Morro do S também na zona su Uma demanda de urbanização antiguíssima que essa prefeitura não deu conta né dinheiro pro trem até Campinas pro túnel lá em Santos en viu é é assim que tem que ser essa relação republicana eu acho que quem faz política com ódio quem faz política sem capacidade de diálogo

não não não tem condição de sequer ser candidato a prefeito de São Paulo quanto mais ser prefeito em relação ao presidente Lula já que o senhor tá citando eh na largada ali da pré-campanha ainda no no início do ano na verdade eh seus aliados ali integrantes da sua campanha estavam prevendo um grande terceiro turno entre Lula e bolsonaro na capital paulista e era isso que ia puxar o senhor ia transformar o senhor no prefeito de São Paulo mas a popularidade do presidente Lula não anda lá aquelas avas que estavam esperando lá no começo do ano

e e a gente não tem visto essa atuação tão intensa dele na sua campanha até o momento e principalmente tá desaparecendo essa ideia de polarização Lula bolsonaro aqui na cidade não é mais o mesmo cabo eleitoral que poderia ter sido Clarissa eu não sei é a primeira vez que eu ouço de não ter uma atuação intensa do Lula na minha campanha ele teve no lançamento da minha campanha é a campanha campan do Brasil inteiro que ele teve mais eventos na pré-campanha e sábado que vem agora vai est em dois comícios comigo de manhã na zona

sul no campo limpa onde eu moro de tarde na Zona Leste em São Miguel gravar pra televisão o presidente Lula tá totalmente engajado e envolvido na minha campanha coordenadores da sua campanha que dizem tá em reservado que podia vir mais em reservado tanta gente diz tanta coisa eu acho importante aquilo que se diz na frente da câmera mas tem muita verdade que sai atrás da câmera mas essa você pode ter certeza que não é o uma delas eu tenho conversado muito com o presidente Lula regularmente tá absolutamente engajado envolvido na campanha sabe o que significa

e de fato toda eleição em São Paulo Clarissa ela tem um componente Nacional pelo tamanho de São Paulo impacto O Brasil veja e nós temos um Desafio em São Paulo de não permitir que o bolsonarismo se aproprie da nossa cidade e nós temos candidatos bolsonaristas nós temos o bolsonarista raiz dos métodos bolsonaristas que é o Pablo Marçal e nós temos esse bolsonarista Nutella que fica se equilibrando que é o Ricardo Nunes mas tem o apoio oficial do bolsonaro existe um risco dessa política dessa forma de fazer política que fez tão mal ao Brasil toma conta

da cidade de São Paulo e é evidente que isso vai estar na campanha e vai ser tratado na campanha porque é um risco real isso não é uma fábula não é uma invenção olhem os debates candidato olhem os métodos Voltando a falar de pesquisas eleitorais tem algumas campanhas que avaliam que a sua a sua aprovação e a sua intenção de voto chegou num teto vocês estão avaliando dessa forma também ou ainda esperam que tem possibilidade de crescimento evidente que tem basta e dar uma olhada nas pesquisas Muriel agora isso quem quem vai mostrar é o

tempo e a prática eu eu eu entro em campanha sempre com com vontade de trabalhar mais e mais sem salto alto sem dizer o que vai ser agora é preciso analisar os dados né Nós estamos já eh muito bem em setores médios na na capital você pega ali a estratificação do Data Folha estratificação da Atlas a estratificação de todas as pesquisas e com um potencial tremendo de crescimento nas periferias porque é onde eu tenho menos rejeição menos taxa de conhecimento e é onde historicamente eh oo tem mais for inclusive onde eu tive vitórias noo turn

de 2020 da eleição passada onde eu fui mais votado para Deputado Federal as pessoas que estão nas periferias via de regra vão se preocupar com a eleição mais na frente por porque pessoa tá ali cuidando da vida dela se quando começar programa na TV quando começar as pessoas despertam Porque no momento na pereria nes na frente menos por enquanto Claro se ficar 6 meses inaugurando placa presente usando a máquina da prefeitura 600 milhões em propaganda nos últimos 3 anos 600 milhões em propaganda é natural que isso tem um efeito a máquina tem um efeito e

agora pegue Vamos Fazer uma comparação de uma eleição há 12 anos onde o Fernando Haddad ganhou para prefeito de São Paulo a Essa época o Haddad tinha menos de 10% tinha 88% esses 88% era só centro quase nada na periferia vocês não sabiam o Haddad ganhou eleição essencialmente na periferia de São Paulo é a questão dos tempos da eleição temos que ter muita paciência eu tô tranquilo candidato eh só a gente tá se aproximando já aqui do do nosso tempo eh se eu se a gente puder resumir um pouco o jogo dos seus adversários contra

o senhor tá em pintar o senhor como um candidato radical é o que apoia o maduro na Venezuela hoje é o que apoia o r não é verdade é importante dizer falando dizendo discurso né dos seus adversários é de acusá-lo de ser apoiador do maduro de ser apoiador do ramaz de ser invasor que o senhor vai invadir as casas das pessoas é essa é uma embalagem que há de fato um movimento principalmente nas redes sociais e pelos por alguns dos seus adversários que estão fazendo uma campanha mais virulenta de tentar colar essa imagem do senhor

no Senhor tem alguma coisa no seu passado que o senhor Faria diferente temos do minutos para essa resposta agora Jesus Pô parece programa revelações mas com 2 minutos fica difícil eu só tenho te dizer o seguinte Clarissa eh eu sempre fiz campanha limpa e vou continuar fazendo vocês lembram debate aqui da CNN no segundo turno de 2020 há 4 anos com Bruno Covas todos os debates que eu fiz com ele era o meu adversário e a gente se tratou de maneira civilizada sempre esse esse é o meu jeito é a minha forma de fazer uma

coisa é fake News uma coisa S as pessoas vão inventar infelizmente campanha eleitoral Vira Virou um jogo muito tóxico pessoas inventam não tão preocupado você tem família Você tem filho você tem história você tem reputação ela sai atacando e a rede social permitiu muito isso né eu tenho orgulho da minha trajetória eu tenho dúvida se os demais candidatos Ou pelo menos algum deles os que mais atacam podem ter tanto orgulho do que fizeram nos Verões passados como eu tenho uma trajetória de trabalho tudo que eu tenho na minha vida foi construído pelo meu trabalho nunca

ganhei dinheiro com politicagem com esquema como alguns são suspeitos de terem ganho não tem herança vivo com a minha família minha renda e meus bens são são compatíveis com o meu trabalho e além de tudo tenho posição tenho lado tenho coerência isso é orgulho política não pode ser aquela pasmaceira sabe de biruta de aeroporto quando tá mandando ir para um lado a pessoa vai para lado tá marqueteiro mandando ir pro outro a pessoa vai pro outro você tem que ter posições rumo É nisso que eu acredito eu acredito que São Paulo precisa de mudança pode

ser uma cidade mais humana mais justa mais solidária é para isso que eu tô na política é para isso que eu quero ser candidato a prefeito de São Paulo e a minha história é a tradução disso então eu não tenho absolutamente nada eh a me envergonhar É lógico que você pode olhar para trás sempre cada um de vocês eu cada um de quem tá assistindo a gente pode olhar para trás e falar pô uma coisa que eu fiz há 20 anos há 10 anos eu podia ter feito diferente sempre só que eu não vivo de

arrependimento arrependimento gera gera ressentimento não gera coisa boa né e para os que gostam de dizer que não invadir invad ainda vem com esse memo com essa ladainha o que eu vou fazer mesmo e vocês vão ver nessa eleição é invadir o coração do povo de São Paulo não tenho dúvida disso muito bem candidato viu como deu tempo muito obrigada viu pela participação aqui com a gente pelo papo aqui na CNN Brasil obrigado obrigado Muriel Obrigado Clarissa Obrigado Pedro Obrigado a todos vocês que acompanharam a gente aqui na CNN Clarissa Pedro Obrigada viu também pela

participação e pela parceria Essa foi a entrevista com o candidato à prefeitura de São Paulo Guilherme bolos Obrigada a você pela audiência também e amanhã tem mais a gente conversa com o candidato pelo PSDB José Luiz da Atena até mais [Música]