Naruhodo #437 - O termo "macho alfa" faz sentido? - Parte 1 de 2

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Cientística & Podcast Naruhodo
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[Música] o termo macho alfa faz sentido parte um bemvindo ao narod podcast para quem tem fome de aprender eu sou quem fioca eu sou de Souza e hoje é dia de qu fúteis e úteis ideia sobretudo na primeira parte a gente vai desconstruir essa coisa de macho alfa como que apareceu como é que funciona mas a segunda parte a gente vai trabalhar sobre a questão do da masculinidade e com muitos dados assim me me deu foi foi legal deu bastante trabalho mas foi bom reunir esses dados e é uma discussão que ainda está na infância
aqui no Brasil muitas pessoas na internet que usam esses termos no programa do camejo alí mencionou que a ideia de macho alfa que vem da biologia não tem nada a ver com que o pessoal desse mundo redpill apresenta Mas fiquei com interesse de saber mais detalhes a respeito essas denominações fazem sentido e qual o impacto disso para a nossa sociedade e para a forma como os homens vê a si mesmos temos também o e-mail do Rodrigo Meira que é estudante de engenharia mecânica de São José dos Pinhais Paraná olá quem Olá o Taí venho fazer
uma sugestão de um talvez desapontando estudos que é sobre o nofap hard mode que vi um canal chamado alpa Spirit segundo o rapaz que faz os vídeos o Hard mod da super poderes o hard mode consiste em não ter nenhum tipo de estímulo nem mesmo sexo é proibido pornografia masturbação e sexo permitido o toque no órgão apenas no banho ou na hora de urinar Diz ele que o hard mode dá resultados além da disposição energia e pico de testosterona do que no nofap normal ele também diz que isso não é para todo mundo apenas quem
realmente consegue e que é um estilo de vida para alguém que tem algo a fazer um propósito de vida ele também tem vídeo sobre o Red peill e ser acordado da Matrix que pode ter relação com esse tipo de pensamento alí Me desculpe as risadas al realmente à vontade alí O que que a ciência tem a dizer sobre macho alfa e também sobre Red pills e afins alí então várias coisas Esse é um tema que a gente e tergiversa né em V episódios assim mas agora a gente vai falar mais diretamente eh assim o povo
pode dar risada e faz parte mas na verdade muitas e muitas e muitas pessoas se sentem representadas por isso eh e de fato Como Eu mencionei anteriormente e eh várias classes sociais assim da nossa sociedade tem uma grande miopia a esse tipo de discussão que faz muito sentido é um discurso que faz muito sentido e representa grandes contingentes de indivíduos tá a esmagadora a maioria são homens mas representa algumas mulheres também tá tá bom E aí a ideia a a na primeira parte do do do episódio aqui é a gente desconstruir essa coisa de macho
alfa como é que começou né esse nome eh mas depois a gente vai falar que isso tem uma questão muito mais profunda tem camadas muito mais profundas que a gente vai discutir sobretudo no segundo no segundo episódio tá da na segunda parte então a Ah vamos começar com a ideia do do macho alfa né então um abraço a CAB benjo né Eh eu participei dele acho desse Episódio acho faz quase uns 2 anos atrás né Eh do canal dele no YouTube e a a demanda dele foi essa coisa do Sigma meio né mas na verdade
começou com essa ideia do Alfa meio né Isso você deve ter ouvido falar o macho alfa sim sim claro né na área corporativa tem isso espírito Alfa né a a administração Alfa tem esses tipos de nome tá que é a que uma Bob isso sim tem que dar risada que é uma bobagem completa assim né mas vamos falar da genealogia disso tá na verdade esse episódio esses dois episódios servem como homenagem a um grande pesquisador que infelizmente nos deixa show ano passado que é o Franz deval né o Franz deval grande primatóloga teve uma uma
carreira enorme assim e e em parte ele é culpado pelo surgimento do termo Alfa meio tá o macho alfa ele ele em parte culpado por isso não não pela popularização errada mas ele foi culpado pela entre aspas culpado pela criação do termo e a popularização a origem disso vem da etologia vem da biologia né da primatologia e a e a ideia assim básica isso tem a ver com o nosso Episódio recente sobre eh violência né que é o episódio 436 se a violência faz parte da natureza humana a gente falou que existem três níveis né
que é o nível da dominância que é o nível mais distante em que organismos vão lutar por um recurso limitado e essa luta pode acontecer de várias formas não precisa ser só por briga Então você tem recurso limitado e você tem agentes isso estabelece uma estrutura de dominância a partir da dominância e dependendo dos agentes vai se criar uma estrutura de violência né e a partir da violência você vai desenvolver comportamentos de agressividade ou não então eu posso bater em você isso é agressivo ou eu posso tirar algo de você isso também é agressivo e
é ligado a estruturas de violência tá então você tem você tem um tipo de de de comportamento violento que seria de fato a agressão mas você tem um outro tipo de comportamento violento que seria a retirada do cuidado também também é Violento mas não é agressivo tá Isso foi explorado no no no episódio sobre violência né Toda essa discussão começa na área da etologia da ecologia comportamental da Psicologia evolutiva esse tipo de coisa né e o Franz devall nos anos 70 era um grande representante disso né então a gente já tem V vamos falar primeiro
das causas finais distantes da questão da dominância tá e Eh toda toda a dominância é resultado de uma certa hierarquia então por exemplo se você pega eh quatro filhotes de qualquer organismo tipo pensa um mamífero tá pensa um lobo um cachorro alguma coisa do tipo você pega quadro quatro filhotinhas e coloca eles juntos eles vão naturalmente estabelecer uma uma questão domin de dominância né E vão estabelecer algum tipo de hierarquia tá então o o os membros os membros que são representantes de espécies sociais interagem criando um ranking tá então todos os organismos são assim e
humanos também tá a nós somos assim tem um grupo de pessoas vai se criar um ranking em função de alguma coisa tá E os tipos de ação entre os organismos vão gerar tipos de dominância diferentes e essas formas de dominância de de ranking o problema o primeiro problema da da do uso atual dessa coisa Alfa meio é que a pessoa associa o macho alfa diretamente com agressividade se eu sou o macho alfa é porque eu sou mais agressivo Ou seja eu bato nos outros isso não é verdade você tem diferentes formas de estabelecer dominância tá
pelo ranking Então você tem organismos naturalmente organismos vão estabelecer um ranking só que o critério desse ranking varia hum varia em função de várias coisas tá então e aí você vai ter os a a esse ranking entre os organismos que vai estabelecer isso referente a uma questão de dominância né E você vai ter interações entre os organismos que vão gerar um termo que a gente chama display display é a maneira como você se apresenta então por exemplo se você imaginar o gorila a a aquela coisa estereotipada que a gente tem do gorila bater no peito
Sabe aquilo é um display comportamental é é uma forma de demonstrar força Ele não tá batendo em ninguém mas é uma demonstração tá então vários organismos pássaros por exemplo tem formas de voo formas de dança por exemplo o passarinho que dança pra fêmea isso é um display ele faz um um movimento um display para comunicar algo tá isso é estereotipado é uma coisa meio estereotipada que os organismos fazem Então os organismos estabelecem o ranking mas esse ranking Nem sempre é baseado em agressividade mas ele é baseado em outros critérios tá então e é esses displays
ritualizados de agressividade não necessariamente é direto é só para estabelecer força tamanho e território às vezes você tem uma espécie que é territorial ela quer estabelecer o território Então ela faz displays fica ali marcando ó ess esse pedaço é meu tá E por que que os organismos fazem um ranking porque e eh o recurso é limitado sempre você vai ter comida limitada você vai ter e a taxa de reprodução limitada Então tem que estabelecer algum tipo de hierarquia tudo bem quem faz sentido sim total então a a a o France devol com outros pesquisadores nos
anos 70 eles criaram essa definição assim de do do macho alfa beta Gama Delta e por aí em função das letras gregas tá só que isso E aí é uma coisa pra gente começar a desconstruir isso é uma coisa só posicional isso não é um traço de personalidade Qual que é o primeiro erro o primeiro erro é você achar que o macho alfa ele tem uma personalidade específica que torna ele mais dominante é algo dele não é verdade tá em várias espécies você tem troca do macho alfa é é só a posição é a posição
que você está naquele momento você é o primeiro do ranking mas no momento seguinte pode trocar é isso pode trocar e E aí é a popularização né então o o o France devall ele escreveu um livro isso nos anos 80 em 1982 ele escreveu eh um livro que chama chimpanze politics a política dos chimpanzés né O livro é muito bom é muito bom foi onde foi popularizado o termo macho alfa tá Então por quê Porque o chimpanzés a espécie do chimpanzés eles são hierárquicos em função do lado masculino Então os machos fazem uma hierarquia entre
eles não necessariamente essa hierarquia por briga tá briga entre macaco briga entre chipanzé é um evento raro por quê Porque se eles brigarem um mata o outro entendi é e E por quê Porque eles são muito mais fortes que uma pessoa você já viu um chimpazé de perto Quim de verdade assim no zoológico no zoológico mas você viu assim Tete a Tete de verdade já também já chegou pertinho então aquele bicho é é assim ele tem até experimentos fazendo com dinamômetro eu senti o peso da mão dele então você vê o o o você faz
experimentos com dinamômetro você pega uma pessoa um cara maladão lá bombadão ele puxa um dinamômetro vai puxar o quê 100 kg vai se ele for muito forte macaco destreinado dentro sedentário puxa 200 sabe o macaco é mais o chipas é mais forte que três quatro pessoas e ele é baixinho tá então a macaco sabe o o ele tem uma noção da força Ele sabe que se ele cair na briga com outro um vai morrer então eles fazem o máximo possível de ritualiza para evitar a briga a briga é o último recurso tá E aí e
tem uma coisa que o o o próprio deval escreveu nesse livro chimpanzé politics né porque é político é a política dos chimpanzés não é a guerra não é um livro baseado em guerra é um livro baseado em política e aí a a depois essa teoria só ficou mais forte que é chamado teoria da Estratégia Dual né que que hoje é muito comum a teoria da Estratégia Dual é a seguinte como que você estabelece estruturas de dominância né você pode estabelecer pela agressividade né que é brigar com outro ou pelo prestígio o prestígio é uma outra
estratégia de estabelecer ranking dominância e Ele identificou que o chimpanzés tem prestígio muitas vezes o alfa não é o mais forte é o que tem mais prestígio ele tem mais reconhecimento dos outros e aí entra a questão política né E aí o que que seria o prestígio o prestígio seria a legitimidade do grupo por meio de uma demonstração de generosidade ou ensino de habilidades isso é muito interessante nesse livro do chimp politics em algumas gerações né porque o macaco vai ficando velho a aparece outro faz parte em algumas algumas observações de simios em geral bonobo
é mais comum que macaco até isso às vezes o macho alfa não é o mais forte ele é o mais hábil ele consegue mediar melhor os conflitos e é por isso que o livro dele chama chimpan politics e não chimpan War tá é mesmo e E aí ele coloca uma coisa ele faleceu ano passado mas até o ano passado ele teve declarações que ele falava isso e eu compactuo completamente tá E e você consegue aprender muito sobre as relações políticas vendo estudando primatologia porque a base é a mesma a causa material é a mesma assim
a a os chimpanzés gorila bonobo eles A violência é o último recurso A violência é a estratégia do preguiçoso el eles eles têm muito muito raciocínio e estratégias relacionais para evitar briga tem muitos relacionamentos mesmo tem muita coisa de aliança que eles estabelecem exatamente para não ter a guerra porque se tiver a guerra é uma guerra Total tá então isso é muito importante desconstruir isso guerra Total significa até o outro lado sucumbi é isso não ser dizimado até matar todos mesmo assim não não é é é tenso é tenso bagulho é louco louco né então
assim a ideia de macho alfa ela é só uma posição de um organismo num certo momento que pode mudar aham tem nada a ver com personalidade do organismo tá e dependendo da conformidade do grupo de símios Às vezes o macho alfa é selecionado por dominância né Por imposição mas tem que ter um reconhecimento do grupo e às vezes ele é ele é reconhecido por prestígio por admiração e respeito dos pares a gente acha que isso é uma coisa humana mas não aparece aparece em vários espécies sociais aparece essa coisa do respeito tá pela habilidade do
organismo E aí o até o Fran devol faz o a Cooper fala por causa de assim nos anos 80 eu fiquei falando muito de macho alfa quem quem que é quem qual é a área que mais estraga a o conhecimento científico em prol de CEO e stakeholder administração e economia Claro aí começou aí que foi os os os putos da administração e da economia nos anos 90 que pegaram aí tem vários livros né o líder Alfa administração Alfa eh como é que chama e desenvolvimento organizacional Alfa tem esse monte de lixo isso é um lixo
lixa um xorume da literatura Mundial americano principalmente nessa coisa Liberal da desgraça né essa merda desse livro que fica catequisando pessoas a trabalhar de um jeito explorado né para acreditar que a vida deles tem um sentido só porque ganha salário por meio de alguém que vive por capital Mas enfim e joga fora coitado do trabalho do do do FR devol E aí surgiu toda essa droga né esse esse lixo mesmo da administração que essa porcaria de Alfa aplicado à administração depois nos anos 2000 por conta de demandas e sociais foi para uma coisa mais psicológica
mesmo o macho alfa como a gente vê hoje é uma coisa dos anos 2000 2010 para cá tá antes era bem da administração mesmo tudo bem que fe fez sentido sim sim e esse termo macho alfa se aplica Inclusive a seres humanos e se aplica Inclusive a fêmeas isso que é interessante no próprio livro do France devall se você pega por exemplo a a chimpanzés né eles têm uma hierarquia de dominância pelos machos mas você tem a fêmea alfa e a fêmea Alfa muitas vezes e aí tem observações etológicas ela destitui o macho alfa a
fêmea e mesmo dá um nele porque a Fê é forte para também não tem conversa tá E ela ela deslegitima o macho alfa seja por briga ou seja por aliança mesmo a gente tem por exemplo os bonobos que é tão próximo da gente evolutivamente contra o chimpanzé nos bonov a A Hierarquia é estabelecido só pelas fêmeas não tem macho alfa é só Alfa Tá então não tem nada a ver com sexo e gênero nada é só a posição hierárquica pronto e aí o importante é que essa essa posição hierárquica pode se dar por meio da
dominância ou por meio do prestígio isso é importante tá E aí e e quando você tira isso primeiro essa tudo que você leu em administração de macho alfa administração Alfa é lixo lixo tá você usa isso não tenho dúvida disso é usa isso para queimar na churrasqueira dá para fazer churrasco os livros dessa merda primeira coisa Leia leia o o chipa politics 1982 desatualizou um pouco mas é um livro muito legal né e e a a a a ideia do Alpha meil né começou um pouquinho com o Fran devall mas teve um outro pesquisador na
no Canadá e nos Estados Unidos que em 1970 fez um estudo com Lobos né e tanto é que a imagem nesses vídeos Red peil essas porcarias que você vê tiktok e tal muita figura do lobo do leão né não tem muita figura do macaco do gorila tem a figura do do Lobo né essa coisa do Lobo começou nesses artigos de 1970 né que eles estavam estudando hierarquia entre lobos tá E aí a história é a seguinte os os primeiros artigos e de novo a culpa não é do pesquisador a culpa é do uso do artigo
depois Como peça de marketing não como evidência tá por porque é um problema de método que se tinha ali eles pegavam um conjunto de 10 15 Lobos né e verificava as interações Entre esses Lobos só que todos eles eram cativos eles estavam em cativeiro os lobos tá E aí eles estabeleciam uma hierarquia e essa hierarquia era por meio de Treta treta nervosa tá os os Lobo brigava mesmo se não se tinha que separar Às vezes a briga a briga entre eles era braba pela comida quem comia primeiro né tinha aquela coisa toda e aí o
o pesquisador documentou isso e fez lá o macho alfa beta tal tal né E aí aí que surgiu a ideia do Sigma tá o o o Sigma é a 18ª letra do alfabeto grego fica lá embaixo Mas o Sigma ele não é e e isso ranço desgraça dos redpill que pegaram isso né O que que seria o macho Sigma né você tem se você pensar Alfa Beta Delta Gama tal é a ordem né tem a ordem o Sigma tá lá atrás você vai achar que ele é o último né um dos últimos né Se bem
que a última letra é o ômega eles pegaram o Sigma exatamente por causa disso né o Sigma ele ele é o macho né que é isolado do grupo ele não tem contato direto com o grupo e ele entre aspas vive em função das suas regras tá ele ele se ele busca alimento sozinho ele não utiliza ele não usa o grupo Como suporte para o seu comportamento ele não tá preocupado em ser rede ele não faz parte da rede e ele consegue sobreviver mesmo sem ter o grupo ou ou ser satélite ao grupo é interessante porque
a gente vê a questão cultural por isso que o o lobo é o o símbolo desse povo redpill e e o nome lobo solitário vem disso Lobo Solitário é porque em em espécies de lobo assim Às vezes tem aquele desgarrado né cer e o desgarrado ele consegue caçar ele desenrola coisas dele ali meio sozinho tá então tudo isso surgiu a partir desse estudo só que esses estudos estão completamente errados nos anos 70 isso foi fomentado os anos 70 80 e 90 né em 2003 Eles resolveram refazer os estudos eles perceberam erros erros de método nos
estudos dos anos 70 porque o que que acontece o grande problema é que os lobos eram cativos eles eram Lobos que viviam presos né e depois o o pesquisador em 2003 os artigos estão na descrição ele foi atrás da da onde er eram esses Lobos né esses Lobos foram capturados por razões diferentes em diferentes locais dos Estados Unidos e do Canadá ou seja eles não nasceram da mesma matilha e eles não se conheciam eles foram colocados juntos tá qualquer semelhança com escravidão é mera coincidência tá bom eles foram colocados juntos e aí todo o trabalho
foi os dados foram tirados a partir daí E aí o que que o pesquisador nos anos 2000 foi fazer foi fazer um estudo etológico o que que é o etologia você vai lá no mato e fica acompanhando As populações de lobos né E aí se verificou que todas as matilhas de lobo em geral né Elas Elas começam com um macho e uma fêmea um casal e tem os filhotes né tem o macho e uma fêmea que cruza tem os filhotes e aí a a aí o o casal vai ficando mais velho e aí são os
filhotes dos filhotes sabe então e e todas as matilhas que vivem juntas são uma grande família todo mundo é conhecido Uhum é a primeira coisa tá e o e o número de interações agonísticas ou seja o número de briga era quase oito vezes menor nos Lobos que cresceram de forma familiar em relação aos Lobos que cada um vinha de um canto e colocavam todosos adultos no no mesmo recinto você tá dizendo então que é mais indicado levar para um bando do que incorporar ele na exatamente a ideia a ideia é você incorporar num grupo mas
assim a questão é a questão do método o esse essa coisa da hierarquia pela luta só acontece em num ambiente restrito adultos com organismos adultos que não se conhecem a gente tem uma a gente tem um empreendimento humano que é assim sabe qual é o nome desse empreendimento você pega várias pessoas de lugares diferentes que não se conhecem adultas que são obrigados a viver próximas prisão verdade iso é ambiente da prisão e é por isso que uma prisão A Hierarquia por meio da dominância com base na agressividade é o acontece necessariamente B em todo mundo
exatamente muito bem muito bem tá então mas ali né nos dados acontecia Então essa coisa de macho alfa com o meio da briga nada a ver tá os lobos e e A Hierarquia de lobos Você tem o macho alfa e a fêmea alfa e e os lobos são muito mais escolhidos pela capacidade deles de ter habilidade de fazer alianças enquanto que ele cuida dos filhotes os machos mesmo porque as ninhadas né estão todo mundo junto o quanto que ele cuida dos filhotes o quanto que ele ajuda a defender né o o o lobo dos outros
outros ou de outros outros atacantes coisas do tipo tá então é uma coisa muito mais relacional então a a o que tem que ficar de mensagem é a coisa do macho alfa não se aplica só ao macho tem a fêmea tá é uma coisa muito mais ligada à posição num certo momento no organismo do organismo e não ao organismo não é um traço de personalidade aquele organismo chegou ao Alfa Porque ele é o mais forte o melhor não tá é uma coisa situacional do grupo tem pelo pela confluência dos agentes aquele foi o que casou
ser o alfa naquele momento tá E você tem espécies que tem a fêmea Alfa também tá seja por briga seja por por Prestígio Tudo bem eh eh quem resolvida essa parte fez sentido beleza fez todo sentido né então a Biologia já já já mostrou a que veio já já resolvemos essa parte isso é interessante vai ficar pra segunda parte isso toda essa discussão que a gente tem por exemplo sobre a hipergamia né que é aquela coisa do da a eu eu vi vira eu vim ao mundo eu sou um homem eu vi o macho né
Eu vim ao mundo eu tenho certas características Nem todas as minhas características são desejáveis né para pro grupo tem pessoas com características a mais a menos e tal né E aí e essa hierarquia né Parece que é uma um jogo de soma zero que alguém sempre ganha e alguém sempre perde no final tá isso pela biologia mostra a gente tem um narodo sobre cooperação que é uma ideologia furada é um discurso ideológico isso não se coaduna com os dados a a não é um jogo de soma zero em que tem um número limitado sempre alguém
ganha sempre alguém perde no final tá não não existe isso a Biologia não corrobora isso isso é corroborado por sociologia por por decisões de grupos tá humanos não tem nada a ver com que os bichinhos fazem Tá eu vou dar um outro exemplo que inclusive foi a capa da Science de Janeiro de uma das semanas de Janeiro tá tem uma ave que não tem no Brasil só tem ali na na Europa no norte da Europa que chama ruff Você já viu essa ave quem não ru FF e deixei na descrição dois vídeos com e dois
vídeos sobre o ruff tá é fantástico fantástico a estrutura de dominância dessa Ave tá essa ave é o seguinte ela é bem o macho Ele é bem bonitinho assim né Tem um topete e tal branquinho tem várias espécies de ruff Mas é uma ave bem bonita assim o macho é bem bonito né só que na verdade aí foi foi se estudando né na verdade você tem três tipos de macho hum por conta da distribuição do gênio né relacionados com essa característica tá uns 70% dos machos é o macho padrão são aves territoriais então elas botam
botam o ovo ovos no chão e aí cada macho estabelece um território e aí fica brigando com os outros machos para não deixar entrar tá Então imagina vários círculos com Os territórios num gramadão o macho fica lá e eles ficam protegendo esse território dos outros as fêmeas as fêmeas são todas parecidas e elas ficam ali transitando entre Os territórios Tá beleza então eh tem essa visão padrão né do macho territorial e muita briga né só que nessa espécie tem uma questão interessante tem um segundo tipo de macho que é mais ou menos 25% mais ou
menos da da distribuição gênica dos machos que é um macho que é chamado macho satélite ele não é tão vistoso quanto o macho ele não é tão forte quanto o macho dominante e ele fica sempre ele fica no no na fronteira entre dois territórios então tem o macho o que seria o alfa né tem o macho alfa de um lado o macho alfa do outro eles ficam lá se olhando o macho satélite fica no meio entre os dois territórios então uma hora ele briga com um uma hora briga com o outro ele vai fugindo né
então ele ele meio que ataca por oportunidade sabe quando o macho tá olhando para uma fêmea ele vai na outra sabe aquela coisa da da né É É fica ali na na maciota né ali aham então 70% dos machos são mais ou menos e o macho normal dominante grande e tal né É é 25% é o macho satélite que fica ali no jogo entre os machos certo mas tem um último tipo de macho que é fantástico que é mais ou menos 5% um pouco menos ele é bem raro mas ele acontece nas populações daí você
monitora isso geneticamente esse macho é igualzinho uma fêmea igual fenotipicamente ele é igual a fêmea igual tanto é que o o macho dominante Não briga com ele porque ele entra no território Ele parece uma fêmea Então o que acontece o macho dominante e o satélite Tenta copular com ele e aí e e ele aproveita esse momento para escapar e copular com a fêmea eita então ele ele tem essa estratégia dele também e funciona né E como funciona o gênes passam pra frente numa proporção mais baixa mas sempre está ali né então você vê três estratégias
de dominância assim né de uso das estruturas de violência e agressividade com resultados diferentes Por meios diferentes e os gênios passam pra frente sabe essa coisa de macho alfa com base unicamente na força é uma asneira né Tem muita coisa relacional de prestígio mesmo de habilidade né da do uso de habilidades mesmo isso muito importante de ser estabelecido tá então a a a desconstrução do nome a macho alfa beta e tal na Biologia é muito fácil desconstruir tá isso é usado e é reeditado e usado de forma adaptada para atender a os discursos de certos
grupos acabou tá apropriada eu diria apropriado errado por esses grupos isso apropriado errado né de forma errada tá claro que tem uma questão ideológica política para defender certos ideais que tem a ver com a popularização de certos grupos a outros Mas tem uma outra coisa também que é um um discurso para tentar dar conta de um certo grau de Sofrimento latente de populações isso é muito importante também ser visto sobretudo As populações masculinas e aí a gente entra por exemplo a partir dos anos 2010 né começou a surgir essa essa terminologia começou a surgir mais
do do alpa mail aplicado a relacionamento depois vem o Sigma Maio né então vamos vamos pegar nessa parte final do episódio explicar um pouco essa esse linguajar tá e a origem dele tá bom tá bom então assim a eh Mao Alpha na Biologia não tem nada a ver tá recomendo todo mundo ver o vídeo da da avizinha do ruff e ler a a os artigos Sobretudo o livro um dos últimos livros que eu acho que é o último livro do Franz devall antes dele falecer aham foi que é de 2022 é um livro recomendadíssimo não
sei se tem português mas a tradução seria diferente dois pontos gênero através dos olhos de um primatologista é um livro Fantástico e que ele ele faz o meio a culpa do macho alfa lá do e ele coloca uma discussão fantástica muito moderna sobre masculinidade feminismo e tal a partir dos das evidências da primatologia fantástico merece ser lido né Obrigado Fran devall tipo Episódio de homenagem a você que fez um trabalho muito legal tá pena que a galera não estuda né e não lê os originais tá então o que o que que acontece esse macho alfa
desse jeito deturpado entrou primeiro na administração e publicidade e marketing e economia depois de 2010 entrou ali na na nas relações sociais tá E aí e eh você criou essa cultura Red pil e a cultura incel né incel para quem não sabe quer dizer celibatário involuntário né é que vem do inglês tá o céu é de celibatário e ind involuntário né vem do termo inglês toda essa discussão vem dos Estados Unidos tá começou lá o germe disso né E aí você tem certos termos você vai você vai me falar quais Você conhece qual Vocês não
conhecem tá qu você já ouviu um conceito um um um termo que chama shad não foi a primeira vez na hora que me isso o shad né ele seria a figura tipo imagina o Shed ele começou em 2010 como um meme né Eh muito no nesses fóruns de internet e tal mais obscuros o o xad seria a representação de um homem étero branco eh caucasiano loiro assim isso é o xad tá o termo xad surgiu na segunda guerra mundial na Inglaterra e não tinha nada a ver com isso né o o durante a guerra Surgiu
uma um meme né que a que a os soldados iam pra guerra o campo de batalha na Segunda Guerra eles descreviam nas paredes em todos os lugares que o Roy was Was Here o kill Roy esteve aqui o kill Roy é uma é um personagem mítico que surgiu no exército tá ele surgiu desde a primeira guerra esse essa ideia do kill Roy então o kill Roy era tipo passamos por esse território ganhamos a guerra então o kill Roy esteve aqui tipo o espírito da Guerra alguma coisa assim é uma espécie de troféu então é é
uma forma de demonstrar passei por aqui sabe então que é bem adolescente né que boa parte dos Soldados eram jovens né então uma coisa bem de adolescente sabe de você ficar arriscando seu nome na carteira sim na árvore nas coisas é mas é meio isso mesmo né então a a isso Começou a a a ideia do shad inclusive tinha um desenho né Tem um desenho que era um grafite que faziam em vários lugares desenhavam inclusive em mísseis eles desenhavam que era eles faziam uma linha que era como se fosse um muro nesse muro eles desenhavam
mãozinhas como se tivesse segurando no muro e uma cabecinha Redonda né então é tipo olhando por cima do muro sabe esse é o shad tá o shad esteve aqui né então esse kill Roy Was Here depois foi representado como um desenho e esse desenho foi chamado de shad tá ou Mr shad né então o Mister shad ele tem é um cartoon que surgiu em 1938 ele é um cartoon de um soldado E aí em algum momento foi associado o Mr shad com killroy e eles se encontraram Tá e isso foi bem na na época da
da da segunda guerra tá tudo bem então como esses memes vão surgindo né então em 2010 o xad que vem da segunda guerra era um personagem relacionado com um homem normativo né americano mesmo tá homem hétero caucasiano loiro assim né Beleza então isso seria o xad né E aí O O shad ele tem um bom emprego ele é atlético ele é ativo né todas essas figuras de masculinidade padrão assim tá lembrando que isso isso é a figura que vem da guerra tá isso é tudo um refugo da segunda guerra tá bom tá e veja que
tem isso tem isso a ver com o modelo americano no segundo episódio eu vou trazer vários dados guarde esse essa data 2010 isso é importante tá guarde isso então surge esse shad nos fóruns de internet e aí depois vai surgindo outros memes né tem outros outros personagens também além do xad na Austrália não é não Eles não chamavam de shad eles chamavam de full full full é f o o full né era a mesma coisa tá E seria uma ideia assim e aí surgiu o smo o Klein o o Private scops eug o Jeep Ah
você lembra do popai Claro lembra do popai lembra que u papai o brutos sim Lembra lembra do que comia Hambúrger lembra de uma figura de um bichinho mágico que era que era o jep lembra que tinha um nariz nariz Redondo eu me lembro vagamente ele tinha ele tira uma mochilinha o jep Né o o jep É também um personagem que foi cooptado por esses personagens em céus por esse público em cé tá do popai né então o o sapo a figura do sapo também vem dessa época tá então 2010 então todo esse calo esse refugo
né de de lógicas assim foi surgindo na nos fóruns da internet e aí assim dando dando mais conceito né tem o shad que seria o cara padrão o cara bem-sucedido é o ideal de ego o ideal de ego é o xad seria o macho alfa tá porque por que que por que que separou macho alfa do shad porque o shad é muito ligado a contour incel e e a contura em cel depois a gente vai ver que ela realmente é muito violenta seria o o a a Extrema a Extrema direita sabe a Extrema direita dessa
desse discurso sim então para para separar do incel você faz uma coisa um pouco mais tolerante E aí nasce o Red pew um pouquinho antes de 2010 surgiu Matrix o filme Matrix e a coisa da pílula né então Ó a a a a cronologia aqui é importante tá tem ali final dos anos 2000 2010 né surge o matrix surge toda essa essa ideia surge um discurso mais inclusivo também né então e e e aí depois eu vou vou mostrar que tem uma questão muito social Econômica nisso também que a gente vai explorar no segundo episódio
porque assim e surgir a lógica em céu não é porque só os homens são maus isso isso é muito tem uma estrutura social que vai reforçando isso também que é o que a gente vai tratar simplista isso é é muito infantil até né então assim pode existir pessoas maus mas mas toda uma classe não tem que ter uma um discurso que vai reafirmando isso vai vai cozinhando isso tá isso começa em 2010 então tem o Chad ligado ao incel que era uma coisa muito violenta né aí foi criado um um discurso mais meio termo que
vem do do da Matrix que é aquela coisa da pílula você quer tomar a pílula Vermelha ou a Azul né a pílula Azul você vai ficar preso numa realidade que todo mundo te controla que você vai ser feliz entre aspas ou você quer se libertar para ver a realidade e aí você toma pílula vermelha e Aí surge a ideia do redpill tá então o redpill Ele bebe na mesma fonte em Céu mas é um pouco menos é um pouco menos violento coisas do tipo Claro que vai descambar eventualmente tá Porque dependendo da deriva do discurso
você vai mexendo né E aí a a nessa Cultura em céu você tem os personagens atuais que é o shad aí você tem a Stacey a a que é a forma de avaliar a mulher né você tem a Stace a Stace é aquela que só fica com Chad Então você tem o cara bonitão fortão tem a mulher bonitona tá esse casal né o o casal que aí seriam o a as m que eles colocam assim olha vocês não TM ideia gente eu andei pelo vale da sombra e do discord para estudar Isso tá poxa misericórdia
tá vocês me agradecem depois viu mas enfim tudo pelo tudo pela antropologia do negócio né então a a a mulher Stace é aquela hiper feminina e tal que é inalcançável né o só o só o Shed consegue né E você tem uma outra classe que seria as Becks a Beck é a mulher normal comum assim seria Beck né Eh que aí são são padrões né isso é relacionado com certos personagens então por exemplo a figura do chá de hoje você conhece um personagem que é o Christian Bale fez o Batman eu acho né sim um
ator na verdade isso o ator o Cristian Cristian B né ele ele fez o Você lembra do filme dos anos 70 O Psicopata americano sim né que é um filme clássico muito bom aliás depois eles fizeram em 2010 Olha a data de novo uma reedição desse filme O American Psycho com o Christian Bale Então esse personagem foi captado sabe eu não sei se você lembra da história do do psicopata americano é um cara que cresce dentro de uma empresa ele vira CEO da empresa e aí a vida perde o sentido porque ele tem tudo aí
ele começa a matar as pessoas nos anos 70 né então é bem essa coisa do macho alfa meu do do chatz mesmo eu sou bem-sucedido pá tal né então eu tenho tudo então é o ideal de ego veja que encaixa tá Matrix um pouco antes é importante ter essa cronologia tá outro personagem é o Mat Damon sabe o maton Você lembra daqueles filmes borne A trilogia borne supremacia borne que é um filme policial são filmes legais assim né en filmes de ação filmes de ação pipoca são pipoca isso o o match Demon também ele é
cooptado como um exemplo de Chad sabe alguma coisa assim Então imagina Ó você moleque começa a a a os estudos que eu vi assim começa a partir de 10 anos você é um moleque de 10 a 15 anos punh inteiro né sem muita perspectiva assim meio meio esquisito porque quando você é adolescente você é meio esquisito mesmo tal e aí você começa a entrar em contato com essa lógica ela vai te alimentando tá claro que você vai começar é igual é igual os personagens quem é igual os personagens dos desenhos que você via né Lembra
do nosso Episódio sobre nostalgia lembra que você falou dos waltons que era o negócio marcou a sua infância claro que marca sabe não tem como né então tem essa questão adolescente por definição é meio tapado mas todos nós somos tapados nessa época né então você adolescente tem internet né então a internet era mais e eh inclusiva e tal você ali meio desconectado tal ficava ali do meio do desse tipo de discurso E aí você começa a a se identificar com esse modelo xad né você quer ser assim claro né E aí é muito interessante os
dados mostram que a de 2010 para cá aumentou quase quatro vezes a procura por procedimentos estéticos em meninos com menos de 18 anos e aí você vai procurar qual é o procedimento estético né procedimentos estéticos por exemplo com aumento do queixo como você faz para deixar o queixo mais largo uhum né figuras de masculinidade mesmo né Eh cabelo barba plástica e exercício físico né então assim eh você pega o adolescente que tá criando a sua identidade ainda né ele ele pega esses modelos é igual você vendo seus desenhos de Infância tá só que o discurso
ali é muito mais forte né É muito mais individual porque é você sentado numa TV vendo pica-pau que todo mundo via o pica-pau não conversava com você agora você num Fórum de internet Claro que conversa com você são seus próprios amigos é dentro da escola sabe claro que que a o marketing é muito mais individual do bagulho e vai fomentando esse tipo de coisa é óbvio né E e aí é muito interessante porque você vê a partir de 2010 começou uma maior procura dos meninos por procedimento estético se você é de fora da logica in
cel você vai ficar achando Ah poxa tá se cuidando mais não tá tentando atender um ideal de ego que é distorcido que vem lá da segunda guerra que é o modelo da Segunda Guerra O que Roy Was Here Eu quero ter um lugar Onde eu posso colocar eu estive aqui é deixar o legado essa lógica surge aí né só que quando você fomenta muito com um monte de e e testosterona vai gerar os caras que vai matar a gente claro né só que E aí você tem que fazer uma alternativa mais moderada alternativa mais moderada
para pessoas um pouco mais velhas né Então você já cresce no no in cezão louco né vai chegar 20 25 vai ter que você vai ter que começar né virar gente alguma coisa vai ter que acontecer alguma coisa aí você compra o discurso Red Pill né que surgiu um pouco depois o discurso redpill já tira o Chad Tira esses termos são muito muito regressivos assim muito ligado à violência e vem a coisa do macho alfa veio o macho alfa dá uma distorcida né o o Sigma meil aquela coisa toda né então dá uma descolada da
guerra e tal né quem não sei se você lembra quando que surgiu o Tinder Você lembra mais ou menos a data hum ó eu eu ganhei um prêmio num congresso internacional fazendo trabalhos com tinder né e eu ganhei esse prêmio em 201 2014 tá 2014 eu ia chutar uns 10 anos é É Mas você lembra do e armony lembra do E armony lembra que era um site para casamento bem mais inocente não mas o algoritmo era muito bom porque era muito bom era muito bom né teve tin Mat porque você de fato tinha que responder
uma série de coisas assim para pro match acontecer ISO É não e tinha e tinha encontros mesmo era tudo mediado e tal né então funcionava muito então a a o Tinder surgiu a partir do e armony o Tinder surgiu ali 20111 tá de novo a data 2010 é importante tá tudo fomentando Então veja ó você tem uma Você tem uma certa conjuntura social que surge por certos discursos depois vem uma classe que é monetizar em cima cria aplicativo né E aí o discurso vai espalhando entende não uma coisa só culpa do indivíduo tem um contexto
tem os desgraçados do satanás que queriam ganhar dinheiro em cima disso né claro já tinha essa discussão em cima só foi fomentando em cima então a cultura redpill cresceu muito por causa da implementação dos aplicativos de encontro tá cresceu muito porque nas nos aplicativos de encontro você tem aquela lógica que é chamado hipergamia que vem também da da causa final distorcida lá da seleção natural né da da biologia A hipergamia seria o seguinte que é a lógica dos aplicativos não é a lógica da realidade mas se todo mundo usar o aplicativo vai virar realidade entende
tá então A ideia é seguinte ó pensa o Tinder tá e você coloca suas fotos suas coisas lá você você é avaliado simp simplesmente por uma faceta sua que é a sua aparência fácil né no máximo se você fizer um texto muito criativo mas não é tanto mais importante é a aparência tá repare quem que bate do mesmo jeito do do macho alfa né Essa visão do macho alfa como é a hierarquia onde você só consegue pela briga é unidimensional tá é a mesma lógica a lógica desses aplicativos que é um um problema paraa sua
saúde mental seja você homem ou mulher tá saia dessa merda tá não é horrível mesmo tá e É a lógica dos aplicativos ela acelera a hipergamia que é o seguinte você é avaliado de forma unidimensional que a sua aparência né claro que vai ter pessoas mais bonitas e mais feias ponto tem um Range disso então os homens mais desejados usam os aplicativos para ter acesso a mais mulheres porque ele vai ser mais escolhido certo certo tá E e os homens que não são tão desejados por conta dessa coisa unidirecional acaba inflando o ego das mulheres
aumentando o seu o valor de mercado delas mesmas porque as mulheres em geral T muitos matches tá tem tem um tem um um inclusive um artigo que a gente deixa com isso se você é uma pessoa normal que entra no tinder em média uma mulher recebe 180 vezes mais likes do que homens 180 vezes Caraca é muito hoje muito o artigo do ano passado sabe então o homem não tem não tem mat e a mulher tem um monte sabe então a mulher não sabe não tem como escolher E aí escolhe mal porque não tem como
escolher e o cara não tem nada claro que você vai aumentar essa polarização de merda né Por quê Porque a decisão é dada unidirecionalmente é dado só pela dominância da do atributo físico e não pelo Prestígio que é o que nos faz humanos é a relação dessas duas coisas percebe Então os homens não desejados inflam um o ego das mulheres porque vai dando um mon de like e esse é o mercado pelo qual as plataformas de rede social funcionam né acaba sendo um mercado você vai alimentando porque o cara para ter um match tem que
pagar muito né e a mulher vai usando só para como jogo sabe é uma desgraça noa dá tudo errado né E quem ganha é só o aplicativo ganha dinheiro retroalimentando essa ideologia que surgiu a partir de 2010 né E só Deixando as coisas piores o redpill surge nisso ganha lastro nisso nessa lógica de uso de aplicativos tá E aí isso obviamente mostra uma visão essencialista sobre gênero que tem uma essência do do homem e da mulher masch e fêmeo é uma coisa né mas tem uma macho e fêmea tudo bem Tem uma questão ligada ao
hormônio tem uma questão ligada a Gene tem uma questão né tal mas homem e mulher não tem uma questão essencialista necessariamente tem uma construção social forte por volta com uma base biológica Claro mas tem uma construção não essencialista só que quando você usa esses aplicativos por exemplo você gera uma visão essencialista sobre gênero isso reafirma a violência de gênero que é a separação é despersonaliza a mulher e minimiza o próprio efeito da misoginia você acaba reforçando a lógica em Céu entende porque imagina eu eu eu só me V por meio do aplicativo o único jeito
pelo qual interago com outras pessoas é por meio de aplicativos Se toda vez que eu vou entrando dou 1000 likes não tenho nenhum match claro que isso vai diminuindo a mim mesmo né isso e e ao mesmo tempo isso para para fechar o episódio que é o gancho por próximo você que fica usando muito aplicativo de relacionamento em geral principalmente o homem né porque o homem para ele ter um match demora assim é umaia gasta um dinheiro em geral né então o que que acontece quando tem um match legal né só que assim até você
você tem um match até conversar de cada 10 met você conversa em um né E a conversa não dura mais que três quatro frases ou seja é horrível imagina um experimento de desamparo aprendido você vai ficando cada vez mais desamparado para que essa merda né do outro lado a mulher que tem bastante like ela não consegue escolher não tem filtro nenhum né porque o efeito é unidimensional tá então percebe que é um é um é um um caldeirão para dar umas coisas ruim bacana né é um caldeirão feio para dar uns uns bagulhos feio mesmo
nojento sabe asas desgraça mesmo para reforçar mesm a violência sabe agressividade na verdade reforçar a violência de gênero gerando agressividade E aí o comentário importante nesses aplicativos por exemplo se eu não tenho nenhum match isso não é é isso na verdade não é o não é a ausência do sim hum quanto mais tempo eu fico na aplicativo mais tempo eu fico no aplicativo e eu não tenho nenhum match Eu não eu não tenho NS não é uma pessoa dizendo não quero eu tenho a ausência do sim que seria o Mat perfeito Isso numa cabeça meio
zoada vai aumentando a sua confiança vai vai aumentando a sua confiança então por exemplo imagina quem você assim eu tenho empatia por isso confessa eu tenho empatia por essa lógica sabe eu não compactuo com ela acho uma merda mas eu eu eu tenho que tem pontos que ressoam em mim e ressoam em você também Não negue tá é importante tá bom que que é assim imagina que você passa o dia inteiro no no tinder bumble toda essa merda tudo igual tá essas porcaria você passa nesses aplicativos e você não tem mats não tem tá logo
você ninguém nunca te diz Di não nunca te diz não tá se quando você sai na rua e começa a abordar as mulheres você só vai abordar quando ela disser não Ou seja você já tá sendo agressivo verdade é um treino de agressividade porque você não tem treinamento para ver os não verbais Porque você só fica vendo fotos percebe verdade percebe que percebe é embc é embc isso vale pros dois lados pra mulher também é muito ruim não sabe escolher escolhe mal porque tem muita opção é igual escolher filme no Netflix é horrível sabe Ger
e é por isso que o homem fica deprimido a mulher ansiosa Claro a mulher tem excesso de escolha não escolhe nada fica ansioso e o homem não tem nada fica deprimido Óbvio percebe que desgraça não é para ficar desgraçado da cabeça eu fico desgraçado da cabeça não é bosta é uma bosta né E aí é toda essa lógica principalmente a Red Pill você reforça essa merda vai reforçando essa polarização e vai ficando cada vez pior vai deixando as mulheres cada vez mais ansiosas com medo da agressividade né da da da agressividade mesmo e deixa os
homens mais deprimidos porque eles querem virar o Chad e não conseguem porque não tem como é real não tem como sabe Então e o que que a gente faz qu que que a gente faz segundo episódio Precisamos de mais um episódio por isso que não deu tempo entendeu por isso que não deu tempo e o que a gente faz é o qu parte dois né exato agora na na parte dois teremos muitos dados então Ó o o ano 2010 é importante eu deixo marcado Essa época e agora a partir daqui para a partir desse ano
paraa frente que que a gente faz Só piorou só piorou só escalou vou trazer dados e vamos fazer uma descrição desse cenário e a partir daí a gente vê o que dá para fazer tem coisas tem coisas que dá para fazer tem tem coisas que dá para ser feitas lembrando a grande mensagem que hierarquias podem ser estabelecidas de uma forma Dual seja por dominância seja por prestígio tá essa é a importância e aí a gente vai começar o segundo episódio tratando dessa lógica redpill e vamos começar a desconstruir isso tudo de novo também tá certo
então e a gente termina essa primeira parte explodindo a sua mente aí é eu confesso que eu não tinha e enxergado os aplicativos dessa forma Você não viu nada ainda você não viu nada e vamos então a gente se encontra então na segunda parte até lá nar rodou ilustríssimo 20 e você já sabe aqui no naro rodô quem faz a pauta é você Você tem alguma pergunta pra gente ou Quer comentar algum episódio escreva pra nós podcast @n.com repetindo podcast @n.com e lembre-se mande nome completo idade profissão e a cidade de onde você está falando
é isso [Música] aí apresent b9.com.br AC
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