EIKE BATISTA MANDA A REAL SOBRE A RUÍNA DA OGX | Market Makers #122

eu eu eu gostava de engenhar os projetos botar eles em pé e aí vender né coisa que infelizmente eu não fiz na H GX porque os técnicos me diziam que tinha 10 vezes mais petróleo lá que de fato tinha e qual foi o ponto que escapou ali do do Risco realmente quando tava toda essa questão da OGX ué os executivos guardavam informação para eles eu era Presidente do Conselho eu não era executivo da companhia as pessoas esquecem só que depois era tudo w w w depois é fácil apontar o dedo para o ikik Né da

mesma maneira que o investidor eu morri com as ações é igualzinho o investidor Aconteceu algo bizarro em termo de como sortearam as ações e eu lá todo mundo que nem rato que abandona barco todo mundo de repente não tinha ninguém tinha ninguém que eu podia ter vendido entre 2009 2011 a empresa seria dos executivos ia tudo explodir na mão dos executivos já parou para pensar nisso eu eraa Presidente do Conselho eu não era executivo da companhia as pessoas esquecem só que depois era tudo w Wi wiik depois é fácil apontar o dedo para o w

né como tentaram apontar o o dedo imagino pro Jorge Paulo e pro sicupira né concorda Acho muito difícil eles terem querido engenhar uma uma uma bagunça dessa né mas aí olhando então no caso aí da da OGX né era um era um projeto numa área promissora tinha capital tinha um corpo técnico bom pô os melhores por isso que o por isso que o mercado nos nos deixou captar 5 Bilhões de Dólares com ativo do pó salal Só que os executivos aí que que a gente devia ter feito é era essa pergunta chegar qual gastou-se 2

Bilhões de Dólares Tá certo para para para V vamos esperar o próximo leilão de pral que aconteceram uhum a a a NP leilou leilou outras áreas do pressão libra 2015 o campo libra tem 15 bilhões de Barris de petróleo é um é um é um ativo de um a preço de hoje a preço de hoje tem tem mais de 1 trilhão de Dólares em libra dorme com essa E aí então se a gente tivesse um bom já falei né se a gente tivesse tivesse um campo desse a história seria outra a gente seria uma empresa

enfim seria assim e eu e eu provavelmente tava tava afogado em petróleo porque a gente a gente tende a a continuar a fazer aquilo que a gente tá on tá se ganhando muito dinheiro né você se vicia nisso né Apesar que por exemplo minhas minas foram no mundo inteiro em diversos lugares eu nunca me importei muito assim por geografia né tanto que eu cheguei ter mina na na na República Checa na na Rússia na na Grécia Enfim então fechando aí o assunto de de mercado de capitais ou da das empresas x quer dizer fechando não

né mas eh o a gente conseguiu pelo menos enxergar onde é que estaria a a solução ali mas eu queria saber de você a assim o que que passou com você vendo quando quando você percebeu que as coisas começaram a ruir como é que foi o o sentimento né O que que passou na sua cabeça Qual foi a o o o desenrolar da história sob sua seu ponto de vista né porque a gente aqui dentro do mercado a gente acompanha a opinião dos investidores a gente acompanha o o que a imprensa cobre mas não tem

o O Skin the game né E você pô você construiu tudo aquilo eu eu eu da mesma maneira que o investidor eu morri com as ações eh e Calzinho o investidor né nesse nesse nesse nessa crise e e e quando saiu o fatídico relatório final junho junho julho de 2013 lembra uhum Sim lembro bem eh as ações eram para ter ficado nenhuma ação vai assentar tá até que lembra que eu falei que tinha tinha ativos dentro tinha o campo de gás tinha essa esse campo que hoje tá dentro da petrorio e tinha esse esse percentual

da inalta e eu em março em março do ano eu eu fechei negócio eu fiz nós ganhamos leilões na NP num F50 com a exon Mobil maior empresa de petróleo do mundo e com a Total alô te mostra o o quanto os caras apreciavam a competência do do núcleo de geólogos ali da companhia aí que que aconteceu as ações que eram para ter parado nos R dólar R 4 R 5 pega os gráficos Aconteceu algo bizarro em termo de como sortearam as ações olha os gráficos estuda e tira as suas conclusões Mas você tá querendo

dizer o qu que o aí o mercado é o mercado Vamos quer um exemplo parecido Acabei de ver agora ambipar estamos vendo alguém alguém ali tava fazendo um short absurdo Uhum E o shorts Quiz BR outro lado com muito pouco você es tilinga o negócio cinco vezes fácil no caso bipar foi bem mais que cinco né tá já tá mais de R 100 a quer dizer R 100 então alguém alguém tá desesperado no dia que estamos gravando né alguém tá desesperado comprando aquilo de volta no caso do GX conseguiram levar ela ao nível dos executivos

pedirem a recuperação judicial aí ela foi para centavo E eu lá todo mundo que nem rato que abandona barco todo mundo de repente não tinha ninguém tinha ninguém e o que acontece num grupo que eu acho que acho que acho que é o único no mundo onde um um um um um dono criador criou cinco seis empresas listad em bolsa né com com Praticamente em todas elas mais de 60% dono o elomas não tem 60% da das dele não tem eu consegui fazer isso porque eu aprendi muito nesse né então não é fácil você engar

isso para você ficar com percentual tão grande uhum porque eu me jurei uma época de nunca nunca mais ser minoritário em nenhuma então eu consegui fazer isso na Gama de processos aí a minha maior empresa entra nesse colapso Tá certo que acontece meu amigo dinheiro é covarde dinheiro na mínima desconfiança cai tudo em cascado aí que que eu me concentrei em fazer eu fui e olha eu eu eu eu eu me considero nesse nesse sentido um um aves avve rara a nível Mundial por eu eu enxerguei o que tava acontecendo via que não ia parar

aquele aquela aquela aquela venda desenfreada de tudo topei fazer negócio com novos parceiros industriais né mubadala o iid para todos os meus projetos não pararem porque projeto desse tamanho quando param param mesmo né você você pode depois você gastou 2 Bilhões de Dólares se você não terminar meu amigo você vai enterrar os 2 bilhões e começar de novo Uhum Então eu eu aceitei vender ativos por 10 centavos no no no dólar para chamar novos sócios que aportar o novo capital você vê a LX que depois fechou o capital foi assim que hoje é Prumo uhum

Porto o porto o porto o super Porto do Açu é o já o segundo maior porto do Brasil ativos únicos que que que ajudam o Brasil ser mais eficiente e na geração de energia n Neva a as as plantas de mais baixo custo foi eu que botei lá dentro lembra do negócio do mina Minas com grande margem operacional eu sempre só mexi com filémon ou ou ou trufa Branca em termos de qualidade de projeto não me entusiasmo por por por coisas mais ou menos tá muita gente é uma mina de ouro tá dando 20% de

retorno Desculpa se der alguma increnca não vai pagar a conta cultura Uhum que começou lá atrás lembra a história eu eu lá com 23 anos achando que eu sabia voar até voei voei PR caramba mas que ficou claro isso para vocês então mais menos ficou mas eu eu queria ainda entender assim desse eh olhando para trás eh primeiro o que não ficou tão claro é como é que ficou essa eh essa percepção de que você é uma pessoa que acabava circulando ali dentro do mercado financeiro todo mundo né muitos investidores como é que ficou o

saldo disso você falou ah eu como ratos no no navio todo mundo saiu o que que é todo mundo é todo mundo mesmo você todos os executivos da OGX saíram e você olha Aquela aquele aquela carta que mostrando a real produtividade dos campos que saiu em Junho que que que criou mais uma uma queda logo em seguida a empresa pediu recuperação judicial não existe isso a empresa ia ficar lá nos 4 dó R 4 ia ficar até Até porque só para não sei se você lembra eh petronas tinha fechado nós estamos para receber em agosto

setembro um cheque de 700 milhões de dólares da petronas comprando um pedaço do campo Que foi tá hoje dentro da petrorio tudo é juntar essas peças todas é que não é tão fácil eu tô vendo que vocês não não seguiram nisso no detalhe né é que o o o ponto que eu queria chegar nisso é o tem aquela Salomão Salomão eu fiz um erro enorme em criar o o meu pacote de compensação PR os executivos que pra época tava condizente porque eu pros cinco caras top CEO cf o o o chefe jurídico o o enfim

os cinco mais importantes recebiam ações de Ike Batista 40 equivalente a mais ou menos 40 milhões de dólares por ano durante 5 anos ou seja Cada um ia leva um pacot de 200 milhões de dólares aí todo mundo é muito é muito não em proporção eu tava dando 1% da companhia para cada um só para você ter bom aí vamos lá os os dois primeiros anos o cara botou lá o até três vai ele botou para dentro esses 40 milhões de dólares e os últimos dois ele não ia receber esse pacote se Contasse a verdade

certo sim ah me diga os seus incentivos e eu te direi então então meu amigo eu criei eu criei um pacote eh quer dizer aprendizado faço dependendo do que Que setor que área como eu nunca falei em mineração eu não achava que executivos podiam né porque já tinham ganho tanto dinheiro mas ganância é fogo meu amigo ganância é pois é é assim é um é é um ponto muito importante você tocou ae Porque de fato é a gente vê isso na indústria no no mercado de capitais de maneira eh maneira comum até que as pessoas

são movidas pelos incentivos que elas têm n Então acho que quando você dá um incentivo de curto prazo acho que fica aí o acho que como a reflexão que você até falou de aprendizado mas o ponto que eu queria chegar é quando você é um empreendedor um alguém tá tocando algum negócio novo você sabe que ele pode dar errado né como aconteceu mas o que eu sinto é que as coisas não deram errado de uma maneira natural foi uma maneira quando quando você tem um um grupo de executivos alibabá que que você faz Qual é

o sentimento quando acontece isso que que o que que a loja americana podia podiam fazer e e o e o mais engraçado no meu caso conseguiram segurar esse 2 anos né 2 anos e tanto na loja Americanas eu pelo que eu sei é mais de 5 anos né olha que olha que loucura Olha que olha o que você consegue fazer cara que que um grupo dentro da companhia consegue fazer lembra aquela enron aquela empresa americana um pouco um pouco um pouco esquema gigantesco Como é que é o nome do documentário dela é é o o

mais esperto da sala né É É tem tem um alguma coisa assim não esse aí é mas você concorda comigo você vê que o que com um grupo de pessoas e ali eram bem poucos na Eno né que sabiam real ente do da da os mais espertos da s os mais espertos da s Como impedir que olhando para trás daria para impedir isso porque assim mudar também a política de remuneração talvez você não teria traído não mas talvez muito mais atrelada a resultado só que o cara tava fraudando o resultado mentindo com o resultado difícil

para caramba Uhum Então contrate um psicólogo tipo billions lá ou uma vidente para ver se o vem cá manda o cara numa numa numa cartomante lá e vê se se se ele passa no teste Tá certo você sabe que a gente fez uma um um um dos episódios recentes foi com o Ricardo cits da Spectra e ele falou que lá eles têm uma psicóloga Eles contratam qualquer investimento a insecta é um fundo que é um eles investem em PR é um fof de private equity e eles tem uma psicóloga que eles contrataram ela at Ela

não trabalha PR Spectra mas ela faz o trabalho de entrevistar todas as empresas que eles vão investir os sócios sim sim então é um falou brincando mas é verdade é mas o War Buffet o War buffet meu amigo ele não ele estuda os fundamentos do do setor do negócio em si e depois ele vai conversar com os executivos os executivos tem que ele tem que sentir lá né aquela diferença Uhum que aí né então por isso que ele é tão extraordinário né Acho ele um exemplo eu acho Eng Engraçado que o mundo inteiro não segue

as coisas tão básicas que ele tenta ensinar né simp difícil não e tem aquele diálogo do não foi do Buffet foi o é o Manger né que ou é o próprio Buffet fala com o Jeff B Fala pô E vocês ficaram bilionários aí por que que ninguém faz O que vocês fazem né falou porque ninguém quer ficar rico devagar é isso you right Exatamente isso é é porque ninguém esse negócio de Day trade Day trading e Day para mim é Day trolha ninguém Acera não desculpa tenho bastante experiência em mercado que Vocês deviam acho que

não gente a gente não é adepto Day trade eu sei não mas você não não mas exato vocês devem falar pro investidor olha não é assim que você ganha dinheiro né é a gente muito difícil a Nosa é tem gente que é cino então a a nossa Filosofia de investimento é escolher empresas com foco em longo prazo porém eu eu acredito que muita coisa serve de aprendiz a gente se alguém me perguntar Salomão devo fazer Day trade eu vou falar que não agora às vezes a pessoa quer fazer e precisa fazer para aprender que às

vezes não é isso grandes investidores de ações que a gente entrevistou FL bartu neec Guilherme Ach começaram fazendo trading quebrar a cara aí perceberam que o melhor er investir no longo prazo então às vezes tem o aprendizado a dor da da perda às vezes ensina muito né então o investidor às vezes só aprende quando verdade quando passa por isso é mas tem gente que se vicia nisso né E aí aí fica aquele é tem é mas aí eu vi não é fácil né que aí esse cara provavelmente vai perder também no jogo do Tigrinho qualquer

coisa que Vicia Então ninguém ninguém ninguém as pessoas têm dificuldade de entender que uma companhia extraordinária às vezes é num durante o ano é num prazo de 15 dias que todo o né a subida vai acontecer né então quem vai acertar esses 15 dias do ano uhum não vai eh bom e dessa desse desse seu período a gente falou da parte da porta para dentro ali né com os executivos e como é que era a relação do ikik ali com o mercado acho que uma coisa que ficou e às vezes a gente vê também sendo

muito falado que o Ike era um bom vendedor né Acho que você desenvolveu essa habilidade lá desde de jovem né Sim vendo porta orta exatamente e da sua relação ali com com o mercado o que que ficou de aprendizado desse período não olha o o famoso expressão inglês shit in shit out se se meus executivos qualificados pra área eu não era Engenheiro eu não era geólogo de petróleo e nem engenheiro de reservatório o que eles me falavam eu passava diante E aí você é dono da empresa se os caras falam para você ai que não

vende não eu não vendi para sair no pé com um pedaço porque o cara me falava que tinha 10 vezes mais petróleo lá você venderia eu acho que não você vê que eu vendi a MMX eu sou vendedor de ativo Eu não eu eu não me apaixono por nada eu não me apaixonei pela OGX Petróleo vai ser fant não se se eu enxergasse que eu já tava tinha criado um valor x hora de vender né tanto que eu podia ter vendido entre 2009 e 2011 teria saído tudo a empresa seria dos executivos ia tudo explodir

na mão dos executivos certo já parou para pensar nisso sim mas tudo bem mas ó você tá falando da riqueza que eu deixei para trás não nem isso é o fato da principalmente da empresa pensei depois depois Lógico que eu pensei né que eu já fiz isso tantas vezes mas só que se a história o cara diz que tem é 10 vezes maior você não ninguém duvida alguém no planeta vender se se o seu se seus técnicos que você confiava que você tava dando uma fortuna lembra eu não diluía o acionista Uhum eu dava das

minhas ações lembra disso fo algo muito diferente também no mercado ninguém dvid quem fez isso quem deu das ações próprias pros executivos Então os executivos se mentisse para mim não ia receber ação do a uma coisa é quando a empresa dá ela tem aquele plano de empresa e a empresa Acaba Uma uma Corporation acaba tendo que dar Ali era o Ike Batista Então tinha que mentir para mim não iam receber não e e seria ótimo porque a gente teria preservado os 3 bilhões de dólares íamos pra próxima pra próxima tourada a próxima rodada da NP

simples assim uhum bizarro né bizarro porque assim ouvindo É óbvio acompanhando toda a história a gente sabe o tamanho que foi né mas pequenos detalhes teriam mudado tudo né é impressionante e e obviamente como eu falei o colapso né da do Dominó é não é é dinheiro é covarde e vai embora e quer sair e aí você tem que entender isso muito rápido e Eu graças a Deus entendi e fez tudo que foi necessário tanto que meus legados estão todos aí e como eu falei ativos que eram da OGX que todo mundo diz que sumiu

desapareceu ão o maior campo de tá dentro da ineva uhum esse campo dentro da petrorio E a inalta e aí então então não foi um sucesso sucesso relativo não era para ser não era para ser 20 bilhões de dólares mas quatro sim quatro OK é o que foi foi uma aventura que mas ela teve seu sucesso relativo ela não não foi um fracasso absoluto uma uma mentira não não não foi o que foi foi os volumes que criaram essa Cascata e e a turma do short da ambipar não sei se foram eles eu acho que

não levou a centavo estuda vocês S vocês estudam isso Uhum você vê que o cara chorte até um certo nível depois ele ele ele recompõe sortearam ela a morte l